Deutsch

Германия, Франция, Россия и Украина Договорились по Украине.

1737  1 2 3 4 5 все
mirzoevfiz гость03.07.14 12:11
03.07.14 12:11 
в ответ werwiewas 03.07.14 07:58
Я согласен, что санкции помогают. И санкции против Мизулиной хороши. Но, этого очень мало.
#21 
mirzoevfiz гость03.07.14 12:15
03.07.14 12:15 
в ответ Ален 03.07.14 11:31
А что притянуто ? Конкретно - отличия в чём ? Что не так ?
#22 
Guest1 местный житель03.07.14 12:17
03.07.14 12:17 
в ответ alla0 03.07.14 09:45
В ответ на:
А что Россия экспортировать собирается кроме газа?
Зимой ничего не полопается, Европа захлебывается газом. Но это случайное стечение обстоятельтсв. Обьективно Запад конечно зависит от Российских углеводородов. Но в крайнем случае раскошелятся на жидкий газ. Особенно учитывая, что многие проекты по сжижению в Австралии, США и других странах под угрозой срыва ввиду недостатка спроса.
А теперь повторяю вопрос: Россия-то с чего собираестя жить, если Газпром не будет продавать газ и нефть в Европу? И на какие деньги строть газопроводы в Китай?

Вы сейчас рассуждаете как специалист, который имеет на руках информацию о таварообороте России с зарубежьем? Или просто используете привычное клише о том, что Россия кроме нефти и газа ничего предложить не может?
Я не специалист, данных по продажам не имею, поэтому не берусь утверждать насколько велика доля от продажи газа в общем бюджете страны. Мне вспоминается цифра в 20% примерно. Очень много конечно, но не весь бюджет. Из новостей, проскакивавших в последнее время, помню, что Боинг у России титан покупает (который где-то на Украине добывают). Американцы движки для космических ракет.... Там-сям, курочка по зернышку, а вместе набежит много чего.
Опять же насчет того, что в крайнем случае Европа купит сжиженный газ. Это ведь не так. В крайнем случае могут разработать программу, как сделать такое возможным через какое-то время. Но вот прямо сейчас (в этом году) не сможет Европа купить необходимого количества сжиженного газа, даже если очень захочет.
#23 
Ален патриот03.07.14 12:25
Ален
03.07.14 12:25 
в ответ mirzoevfiz 03.07.14 12:15, Последний раз изменено 03.07.14 12:28 (Ален)
В ответ на:
А что притянуто ?

Притянуто за уши сравнение событий в Украине с реальными событиями во второй мировой войне.Чтобы это не выглядело слишком нелепо,автором блога придумана искусственная виртуальная конструкция.которой не было и не могло быть в действительности.
У меня нет желания терять время на подробное обсуждение чужих фантазий
Другие участники топика вообще сьехали на темы,не имеющие ничего общего с темой ветки.Пора ветку закрывать.
Веток про Украину и так уже слишком много.
#24 
КИНОМАН старожил03.07.14 12:26
03.07.14 12:26 
в ответ Guest1 03.07.14 12:17
Европа с каждым годом потребляет всё больше и больше российского газа невзирая на желание той же Меркель перейти в проекте на американский сжиженный .Людей становится всё больше а полезных ископаемых всё меньше и уже скоро возможно в этом году некоторым странам прийдётся перейти на дрова
#25 
alla0 патриот03.07.14 12:33
alla0
03.07.14 12:33 
в ответ Guest1 03.07.14 12:17
В ответ на:
Я не специалист, данных по продажам не имею, поэтому не берусь утверждать насколько велика доля от продажи газа в общем бюджете страны. Мне вспоминается цифра в 20% примерно.

Доля внутреннего валового продуктра - где-то 20%, а вот доля доходов федерального бюджета - под 50%. Это очень сильная зависимость от колебаний цен на нефть, зависящих от мировых геополитических факторов. А снижение цен на газ на европейских рынках в последние месяцы сильно вредит Газпрому, контракты которого индексируются также спотовыми ценами на газ. Когда в последний момент приходится замораживать проекты, т.к. из-за скачка цен не хватает инвестиций - это признак нестабильности.
#26 
alla0 патриот03.07.14 12:34
alla0
03.07.14 12:34 
в ответ КИНОМАН 03.07.14 12:26, Последний раз изменено 03.07.14 12:35 (alla0)
В ответ на:
Европа с каждым годом потребляет всё больше и больше российского газа невзирая на желание той же Меркель перейти в проекте на американский сжиженный .Людей становится всё больше а полезных ископаемых всё меньше и уже скоро возможно в этом году некоторым странам прийдётся перейти на дрова

Вы правы, наша семья например почти перешла на дрова. Зимой каждый вечер сидим у камина - и расход газа сократился в разы. А благодаря попадавшим в штурм в НРВ деревьям цена на дрова сильно упала.
#27 
КИНОМАН старожил03.07.14 12:49
03.07.14 12:49 
в ответ alla0 03.07.14 12:34
Для сравнения моя сестра каждый год покупает по трактору с полуприцепом берёзовых колотых чурок с горой за сумму где то что бы было вам понятнее около 1000 баксов ну и из леса могут привести на санях бесплатно упавшие деревья и самим распилить и наколоть и потом сидеть возле новой русской печи и готовить на ней что бы не тратить газ из баллона попусту и электроэнергию .Но рядом с домом в нескольких метрах уже проложена вдоль улицы газовая труба к которой только необходимо подключиться и пользоваться всеми благами цивилизации НО ей жалко денег тысяч 60-70 за подключение и ещё столько же за сваривание системы труб отопления и прочего необходимого оборудования я не спец по газу.Люди подключаются и платят зимою по счётчику где то по 3000 в среднем но зато у них теперь всегда тепло и сухо и нет дыма и копоти и деньги экономятся так что каждый выбирает сам чем ему обогреваться-газом или дровами или и тем и другим
#28 
gendy Dinosaur03.07.14 13:17
gendy
03.07.14 13:17 
в ответ КИНОМАН 03.07.14 12:26
В ответ на:
Европа с каждым годом потребляет всё больше и больше российского газа невзирая на желание той же Меркель перейти в проекте на американский сжиженный .Людей становится всё больше а полезных ископаемых всё меньше и уже скоро возможно в этом году некоторым странам прийдётся перейти на дрова

а вот статистика говорит обратное
http://de.wikipedia.org/wiki/Erdgas/Tabellen_und_Grafiken
потребление газа снижается. более того доля российского газа в потреблении европы составляет ~30% и при этом действително взят курс на замещении этого газа сжиженным газом из США изза ненадёжности России как поставщика
что это означает? а то что газовый шантаж для России это всё равно что себя бить молотком по голове. германия сократив российский импорт на 50% потеряет 15% от общих поставок, которые вполне реально заменить.
россия вылетит в минус, ибо валюты перестанет хватать на поддержание привычного уровня жизни. и китая тут явно не хватит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#29 
  selavie старожил03.07.14 13:44
03.07.14 13:44 
в ответ alla0 03.07.14 12:34, Последний раз изменено 03.07.14 13:54 (selavie)
В ответ на:
наша семья например почти перешла на дрова. Зимой каждый вечер сидим у камина - и расход газа сократился в разы. А благодаря попадавшим в штурм в НРВ деревьям цена на дрова сильно упала.
поверю, если Вы живете в бунгало на 60 кв.м
А так интересно,как можно отопить 2-3 этажа (если экономить на отоплении "в разы") камином?
При всём желании не получится такая экономия ( в разы), т.к потребитель газа нуждается не только в отоплении, но ещё и в горячей воде
Цены на дрова только растут.
И..Сколько ж это деревьев штурмом повалилить надо, чтобы цена на дрова сильно упала?
#30 
  зepo местный житель03.07.14 13:54
зepo
03.07.14 13:54 
в ответ gendy 03.07.14 13:17
В ответ на:
а то что газовый шантаж для России

вы можете объяснить что такое газовый шантаж ?
#31 
gendy Dinosaur03.07.14 14:03
gendy
03.07.14 14:03 
в ответ зepo 03.07.14 13:54
могу.
А если не будут брать — отключим газ! @ Бриллиантовая рука

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#32 
  selavie старожил03.07.14 14:07
03.07.14 14:07 
в ответ gendy 03.07.14 13:17
В ответ на:
потребление газа снижается.

естесственно.
Следствие проводимой политики. Замена неэфективных старых моделей отопления, утепление иммобилей, рост цен на энергоносители и пр.
Но стало ли население в прибыли от вынужденного уменьшения потребления газа? Нет и даже наоборот.
Все модернизации легли на плечи налогоплательщиков. И это ещё не финиш.
#33 
  зepo местный житель03.07.14 14:09
зepo
03.07.14 14:09 
в ответ gendy 03.07.14 14:03
вы снова всё перепутали, генди..
если не будут платить, то отключим газ!
это, по вашему ,шантаж или всё-таки, основа товарно-денежных отношений?
#34 
gendy Dinosaur03.07.14 14:13
gendy
03.07.14 14:13 
в ответ зepo 03.07.14 14:09
по тексту - не будут брать, а именно угроза отключения газа привязана к совершенно посторонним обстоятельствам.
как то отказ покупки лотерейных билетов или поддержка украины. платить никто не откзывается. естественно по зараннее договорённым, а не высосанным из пальца ценам

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#35 
  зepo местный житель03.07.14 14:34
зepo
03.07.14 14:34 
в ответ gendy 03.07.14 14:13
В ответ на:
как то отказ покупки лотерейных билетов или поддержка украины.

прошу предоставить этому доказательства..иначе ваши слова ложь и провокация..
В ответ на:
естественно по зараннее договорённым, а не высосанным из пальца ценам

странно..а разве эти условия не были заранее обговорены контрактом 2009 года , подписанными в том числе и представителями Украины?
или действующий контракт для ДемоКратов не является договорённостью?
#36 
gendy Dinosaur03.07.14 14:56
gendy
03.07.14 14:56 
в ответ зepo 03.07.14 14:34
В ответ на:
прошу предоставить этому доказательства..иначе ваши слова ложь и провокация..

"Если кто-то думает, что можно решить проблему энергетического снабжения Украины путем реверсных поставок, то глубоко заблуждается по двум обстоятельства, - пояснил глава государства. - Первое - если мы увидим, что кто-то нарушает наши контракты на поставку газа, мы будем сокращать объем. И физических объемов на европейском рынке будет просто недостаточно".
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/polit/260551
надеюсь первый канал для вас достаточно авторитетный источник?
В ответ на:
странно..а разве эти условия не были заранее обговорены контрактом 2009 года , подписанными в том числе и представителями Украины?

с каких это пор украина подписывает контракты на поставки газа в страны европы?
Человека карают только те боги, в которых он верит
Дмитрий Спивак Никите Михалкову

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#37 
  зepo местный житель03.07.14 15:17
зepo
03.07.14 15:17 
в ответ gendy 03.07.14 14:56
В ответ на:
надеюсь первый канал для вас достаточно авторитетный источник?

а что вы здесь такого нашли, генди? расскажите , пжста, как действуют зарубежные фирмы если их партнёры нарушают контракты?
неужели, закрывают глаза и делают вид , что ничего не произошло?
В ответ на:
с каких это пор украина подписывает контракты на поставки газа в страны европы?

вы сейчас о чём? сформулируйте , пжста, вашу мысль..
#38 
gendy Dinosaur03.07.14 15:24
gendy
03.07.14 15:24 
в ответ зepo 03.07.14 15:17

В ответ на:
а что вы здесь такого нашли, генди? расскажите , пжста, как действуют зарубежные фирмы если их партнёры нарушают контракты?
неужели, закрывают глаза и делают вид , что ничего не произошло?

ну найдите в этом контракте параграф запрещающий перепродажу полученного газа.
а также право на уменьшение обьёмов поставки в таком случае.
вот тогда и поговорим о бриллиантовой руке
В ответ на:
вы сейчас о чём? сформулируйте , пжста, вашу мысль..

я о поставках газа в европу и возможном их ограничении в ответ на санкции, а вы о чём?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#39 
  зepo местный житель03.07.14 15:39
зepo
03.07.14 15:39 
в ответ gendy 03.07.14 15:24, Последний раз изменено 03.07.14 15:44 (зepo)
В ответ на:
ну найдите в этом контракте параграф запрещающий перепродажу полученного газа.
а также право на уменьшение обьёмов поставки в таком случае.

в каком контракте, генди?
если вы про контракты Газпрома с Западом, то об этом здесь:
«Для реверса потока необходимо остановить поставки с востока на запад в одной из (четырех) магистралей, но для этого нужно разрешение Газпрома. Газпром на это не согласен, так что такой вариант не рассматривается
http://vz.ru/news/2014/4/8/681016.html
В ответ на:
я о поставках газа в европу и возможном их ограничении в ответ на санкции, а вы о чём?

вы снова фантазируете, генди? вы о каких ограничениях говорите?
лучше, объясните ещё раз..в чём по вашему выражается тн шантаж России? только в требовании произвести оплату товара согласно контракта или ещё в чё-то?
#40 
1 2 3 4 5 все