Login
О России
11.07.14 10:47
Я разве писала об единственном расчете?
Я писала о критической ситуации, при которой дети должны помочь.
А в обычной жизни даже при многочисленных болячках моя мама справляется сама.
Просто она всегда трепетно относилась к своему здоровью и не ждет пока
наступит критический случай. И вот на этом уровне российская медицина
обеспечивает должную заботу. Бесплатные визиты к врачам, профилактические обследования
через какое то время. Она все это ИМЕЕТ и делает регулярно.
Могу (но не хочу) перечислить список процедур за последнее время.
in Antwort alla0 11.07.14 10:22
В ответ на:
а единственный расчет на помощь детей
а единственный расчет на помощь детей
Я разве писала об единственном расчете?
Я писала о критической ситуации, при которой дети должны помочь.
А в обычной жизни даже при многочисленных болячках моя мама справляется сама.
Просто она всегда трепетно относилась к своему здоровью и не ждет пока
наступит критический случай. И вот на этом уровне российская медицина
обеспечивает должную заботу. Бесплатные визиты к врачам, профилактические обследования
через какое то время. Она все это ИМЕЕТ и делает регулярно.
Могу (но не хочу) перечислить список процедур за последнее время.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
11.07.14 10:48
Считаю
Потому и написала "пусть меня забанят". Но очень хотелось высказаться.
При чем тут знакомые?
Лично я вступила в дискуссию, т.к. меня зацепило утверждение, что кто-то мопет жить сейчас в России так же хорошо, как живет здесь. Я буду очень рада всем изменениям в России в лучшую сторону.
in Antwort хата с краю 11.07.14 10:27, Zuletzt geändert 11.07.14 10:49 (alla0)
В ответ на:
???? А вам не кажется, что это хамство с вашей стороны, делать подобные заявления?
???? А вам не кажется, что это хамство с вашей стороны, делать подобные заявления?
Считаю
В ответ на:
а вы полагаете, что среди моих знакомых нет прооперированных раковых больных?
а вы полагаете, что среди моих знакомых нет прооперированных раковых больных?
При чем тут знакомые?
В ответ на:
Может вам напомнить тему?
Она о УЛУЧШЕНИЯХ и преобразованиях в РОссии, а не о ее тотальном превосходстве над Германией.
Может вам напомнить тему?
Она о УЛУЧШЕНИЯХ и преобразованиях в РОссии, а не о ее тотальном превосходстве над Германией.
Лично я вступила в дискуссию, т.к. меня зацепило утверждение, что кто-то мопет жить сейчас в России так же хорошо, как живет здесь. Я буду очень рада всем изменениям в России в лучшую сторону.
11.07.14 10:48
Ну и славно.
Предлагаю прекратить размазывание манной каши по тарелке. Вам показалось, я пояснил. Тему можно закрыть. (Можете ответить - тогда последнее слово останется за Вами, если это так важно.)
in Antwort Надежда_germanph 11.07.14 10:46
В ответ на:
Ах, да.
Ах, да.
Ну и славно.
Предлагаю прекратить размазывание манной каши по тарелке. Вам показалось, я пояснил. Тему можно закрыть. (Можете ответить - тогда последнее слово останется за Вами, если это так важно.)
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
11.07.14 10:53
in Antwort хата с краю 11.07.14 10:33
Нет, это проблемы этой бабушки, которая обречена на такую медицину и таких медработников до конца жизни. И проблемы клиники, где есть современное оборудование, купленное, конечно, за границей за огромные деньги(плюс взятки и "подмазывания" всех и вся), но нет пластыря!
Результатом похода к врачу стало, кстати, то, что старушке прописали ряд лекарств, которые вместе стоят ровно половину пенсии. Вторую половину сжирают коммунальные платежи за квартиру.
Вы или врете или о чем-то умалчиваете, причем так, что это равноценно вранью. Во Франции лекарства вообще бесплатные, когда я там ходила в аптеку, даже доплаты не было.
Результатом похода к врачу стало, кстати, то, что старушке прописали ряд лекарств, которые вместе стоят ровно половину пенсии. Вторую половину сжирают коммунальные платежи за квартиру.
В ответ на:
Когда ко мне здесь во Франции на дом приходили на перевязку после ОП на ноге,
я ДОЛЖНА была иметь перевязочные материалы и лекарства.
Когда ко мне здесь во Франции на дом приходили на перевязку после ОП на ноге,
я ДОЛЖНА была иметь перевязочные материалы и лекарства.
Вы или врете или о чем-то умалчиваете, причем так, что это равноценно вранью. Во Франции лекарства вообще бесплатные, когда я там ходила в аптеку, даже доплаты не было.
11.07.14 10:54
Маразм в том, что вы уверены, что его никто не слышит.
Каждый претендует на звание самого умного и рассуждает по принципу:
"если меня такого умного не слышат, то все кругом маразматики"
А это ошибочный путь. Если уж ты (не лично) борешься "за правду", то делай это последовательно,
без навешивания ярлыков "сам маразматик"
in Antwort Надежда_germanph 11.07.14 10:25
В ответ на:
Алексей Масчан буквально при каждой возможности говорит о существующих проблемах. Его кто-то слышит? Нет, у нас борются с матом,
синтетическими трусами, желают обсудить порнографию на сторублевках и почему Немцов ходит рядом с вышиванками. Какой-то тотальный маразм.
Алексей Масчан буквально при каждой возможности говорит о существующих проблемах. Его кто-то слышит? Нет, у нас борются с матом,
синтетическими трусами, желают обсудить порнографию на сторублевках и почему Немцов ходит рядом с вышиванками. Какой-то тотальный маразм.
Маразм в том, что вы уверены, что его никто не слышит.
Каждый претендует на звание самого умного и рассуждает по принципу:
"если меня такого умного не слышат, то все кругом маразматики"
А это ошибочный путь. Если уж ты (не лично) борешься "за правду", то делай это последовательно,
без навешивания ярлыков "сам маразматик"
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
11.07.14 11:03
Ну, тогда я с интересом выслушаю Ваши соображения по его критическим замечаниям. Что конкретно было услышано?
Это все пустословие. Вы просто расскажите, почему нет денег на создание единого донорского регистра например. И обсуждаются ли эти вопросы в Думе. Вот про инициативу проверить Апполона на предмет порнографии - слышу, а про регистр - нет, хотя и слежу за этой темой.
Скажите честно, Вы сами-то как воспринимаете подобные инициативы на фоне существующих реальных (!) проблем?
in Antwort хата с краю 11.07.14 10:54
В ответ на:
Маразм в том, что вы уверены, что его никто не слышит.
Маразм в том, что вы уверены, что его никто не слышит.
Ну, тогда я с интересом выслушаю Ваши соображения по его критическим замечаниям. Что конкретно было услышано?
В ответ на:
Каждый претендует на звание самого умного и рассуждает по принципу:
"если меня такого умного не слышат, то все кругом маразматики"
Каждый претендует на звание самого умного и рассуждает по принципу:
"если меня такого умного не слышат, то все кругом маразматики"
Это все пустословие. Вы просто расскажите, почему нет денег на создание единого донорского регистра например. И обсуждаются ли эти вопросы в Думе. Вот про инициативу проверить Апполона на предмет порнографии - слышу, а про регистр - нет, хотя и слежу за этой темой.
В ответ на:
Если уж ты (не лично) борешься "за правду", то делай это последовательно,
без навешивания ярлыков "сам маразматик"
Если уж ты (не лично) борешься "за правду", то делай это последовательно,
без навешивания ярлыков "сам маразматик"
Скажите честно, Вы сами-то как воспринимаете подобные инициативы на фоне существующих реальных (!) проблем?
11.07.14 11:13
Конечно бесплатные - по страховке.
НО в моем случае мне мед. обслуживание обходится 10% от стоимости.(у меня очень хорошая страховка)
То есть я плачу 100%, а мне 90% возвращают на счет.
И да, страховка оплатила бинты и лекарства для перевязки,
НО я должна была их иметь при себе во время перевязки.
ПС. и кста, когда была у зубного (с имплантом) ДОЛЖНА была принести определенное лекарство
в день операции
in Antwort Сентябрь 11.07.14 10:53, Zuletzt geändert 11.07.14 11:14 (хата с краю)
В ответ на:
Вы или врете или о чем-то умалчиваете, причем так, что это равноценно вранью.
Во Франции лекарства вообще бесплатные, когда я там ходила в аптеку, даже доплаты не было.
Вы или врете или о чем-то умалчиваете, причем так, что это равноценно вранью.
Во Франции лекарства вообще бесплатные, когда я там ходила в аптеку, даже доплаты не было.
Конечно бесплатные - по страховке.
НО в моем случае мне мед. обслуживание обходится 10% от стоимости.(у меня очень хорошая страховка)
То есть я плачу 100%, а мне 90% возвращают на счет.
И да, страховка оплатила бинты и лекарства для перевязки,
НО я должна была их иметь при себе во время перевязки.
ПС. и кста, когда была у зубного (с имплантом) ДОЛЖНА была принести определенное лекарство
в день операции
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
11.07.14 11:27
Инициатива должна быть конструктивной, а не деструктивной с одним лишь желанием себя попиарить, создать вокруг себя образ борца за светлое будущее
Мало указать на проблему и выпустить статью: "тигру в клетке мясо не докладывают".
Надо еще обладать представлением, как эту проблему решить в нынешних условиях.
А то "борцов" с несправедливостью много, но как с Украиной- все борятся не ЗА Украину, а ПРОТИВ России
in Antwort Надежда_germanph 11.07.14 11:03
В ответ на:
Скажите честно, Вы сами-то как воспринимаете подобные инициативы на фоне существующих реальных (!) проблем?
Скажите честно, Вы сами-то как воспринимаете подобные инициативы на фоне существующих реальных (!) проблем?
Инициатива должна быть конструктивной, а не деструктивной с одним лишь желанием себя попиарить, создать вокруг себя образ борца за светлое будущее
Мало указать на проблему и выпустить статью: "тигру в клетке мясо не докладывают".
Надо еще обладать представлением, как эту проблему решить в нынешних условиях.
А то "борцов" с несправедливостью много, но как с Украиной- все борятся не ЗА Украину, а ПРОТИВ России
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
11.07.14 11:38
Я поняла. Вы Масчана, ежедневно спасающего жизни в труднейших условиях, сложившихся в российской медицине, считаете человеком, желающим "себя попиарить". И настаиваете, что он, помимо своих прямых обязанностей, должен еще и пути решения проблем предлагать. А если не предлагает - то "критика деструктивная". Правильно?
Я так понимаю, что Вы ничего конкретного на заданные мной выше вопросы не ответите, ибо попросту не понимаете, о чем речь идет. Предпочитаете словоблудие о пятой колонне и деструктивной критике.
in Antwort хата с краю 11.07.14 11:27
В ответ на:
Скажите честно, Вы сами-то как воспринимаете подобные инициативы на фоне существующих реальных (!) проблем?
Инициатива должна быть конструктивной, а не деструктивной с одним лишь желанием себя попиарить, создать вокруг себя образ борца за светлое будущее
Мало указать на проблему и выпустить статью: "тигру в клетке мясо не докладывают".
Надо еще обладать представлением, как эту проблему решить в нынешних условиях.
А то "борцов" с несправедливостью много, но как с Украиной- все борятся не ЗА Украину, а ПРОТИВ России
Скажите честно, Вы сами-то как воспринимаете подобные инициативы на фоне существующих реальных (!) проблем?
Инициатива должна быть конструктивной, а не деструктивной с одним лишь желанием себя попиарить, создать вокруг себя образ борца за светлое будущее
Мало указать на проблему и выпустить статью: "тигру в клетке мясо не докладывают".
Надо еще обладать представлением, как эту проблему решить в нынешних условиях.
А то "борцов" с несправедливостью много, но как с Украиной- все борятся не ЗА Украину, а ПРОТИВ России
Я поняла. Вы Масчана, ежедневно спасающего жизни в труднейших условиях, сложившихся в российской медицине, считаете человеком, желающим "себя попиарить". И настаиваете, что он, помимо своих прямых обязанностей, должен еще и пути решения проблем предлагать. А если не предлагает - то "критика деструктивная". Правильно?
Я так понимаю, что Вы ничего конкретного на заданные мной выше вопросы не ответите, ибо попросту не понимаете, о чем речь идет. Предпочитаете словоблудие о пятой колонне и деструктивной критике.
11.07.14 12:13
in Antwort хата с краю 11.07.14 11:13
Voilà, Mesdames et Messieurs! Я так и предполагала.
Как можно с вами спорить, если вы так передергиваете? Вы серьезно сравниваете необходимость принести с собой заранее назначенное, прописанное и оплаченное лекарство, которое, вероятно, не принадлежит к стандартному оснащению зубоврачебного кабинета и то, что в России в поликлинике нет пластыря для пациентов, сдающих кровь? И, это не где-нибудь в дыре с населением 5000...
Как можно с вами спорить, если вы так передергиваете? Вы серьезно сравниваете необходимость принести с собой заранее назначенное, прописанное и оплаченное лекарство, которое, вероятно, не принадлежит к стандартному оснащению зубоврачебного кабинета и то, что в России в поликлинике нет пластыря для пациентов, сдающих кровь? И, это не где-нибудь в дыре с населением 5000...
11.07.14 12:15
in Antwort Надежда_germanph 11.07.14 01:55
На уровне "там приходят на дом, а здесь - нет", можете сравнить, кто же спорит.
далеко не только на этом.
Ваши сообщения напомнили мне момент, который мне лично в России не нравится, а именно что посторонние люди имеют обыкновение решать за других, что они должны думать, что могут сравнивать и пр. Тут такая бесцеремонная манера менее распространена.
далеко не только на этом.
Ваши сообщения напомнили мне момент, который мне лично в России не нравится, а именно что посторонние люди имеют обыкновение решать за других, что они должны думать, что могут сравнивать и пр. Тут такая бесцеремонная манера менее распространена.
Speak My Language
11.07.14 12:20
in Antwort kitti_69 11.07.14 09:35, Zuletzt geändert 11.07.14 12:22 (olya.de)
у нас родственница из германии попала один раз к зубному-так я не скажу в каком году, в начале 80, так это до сих пор пикантная тема для воспоминаний при случае.
Это было бы интересно, если бы у меня за пару десятков лет не накопилась масса собственных впечатлений о немецких врачах, в том числе и о зубных. "При случае", на целый вечер хватило бы историй.
Это было бы интересно, если бы у меня за пару десятков лет не накопилась масса собственных впечатлений о немецких врачах, в том числе и о зубных. "При случае", на целый вечер хватило бы историй.
Speak My Language
11.07.14 12:23
Я ни словом не обмолвилась о том, что Вы должны думать, не сочиняйте. Вы написали "сравнить очень даже могу" - я согласилась, что можете. Что не так?
Ну, сравните на уровне онкогематологии, например.
in Antwort olya.de 11.07.14 12:15, Zuletzt geändert 11.07.14 12:25 (Надежда_germanph)
В ответ на:
посторонние люди имеют обыкновение решать за других, что они должны думать,
посторонние люди имеют обыкновение решать за других, что они должны думать,
Я ни словом не обмолвилась о том, что Вы должны думать, не сочиняйте. Вы написали "сравнить очень даже могу" - я согласилась, что можете. Что не так?
В ответ на:
далеко не только на этом
далеко не только на этом
Ну, сравните на уровне онкогематологии, например.
11.07.14 12:37
ваша мама просто сокровище, завидую, моя с точностью до наоборот, на здоровье плевать когда загнусь тогда и загнусь чеж теперь.
in Antwort хата с краю 11.07.14 10:47
В ответ на:
Просто она всегда трепетно относилась к своему здоровью и не ждет пока
наступит критический случай.
Просто она всегда трепетно относилась к своему здоровью и не ждет пока
наступит критический случай.
ваша мама просто сокровище, завидую, моя с точностью до наоборот, на здоровье плевать когда загнусь тогда и загнусь чеж теперь.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
11.07.14 12:48
ну и у меня тоже, я тоже сравниваю и анализирую и живу более 20 лет. неужели ваш опыт исключительно негативный? а по СССР только позитивный? я лежала в больницах России, Германии, Австрии и Болгарии. помню и ребенком медицину СССР, врач бежал, это да, но в больнице бывала проведать, условия были плохие. сама лежала в больнице в России, случайно попала в 1999, там практически не кормили, было рваное белье в пятнах, продавленные кровати, чтоб не забыли укол сделать надо было напоминать я уж не говорю о том, что ВСЕ медикаменты мама бегала покупала, шприцы, системы, каждый день ставили в известность что принести на следующий день, после оп я еле встала пошла в туалет сделала свой гешефт дергаю за цепочку-бачек сломан, утащилась в палату приходит сестра и орет: ты и дома так привыкла не смывать???? не видишь рядом с унитазом ведро стоит, че не налила воды не смыла??? да вот сил не было и не смыла. личные приятные воспоминания, так что не спешите меняться системани, Оля.де.
in Antwort olya.de 11.07.14 12:20
В ответ на:
если бы у меня за пару десятков лет не накопилась масса собственных впечатлений о немецких врачах, в том числе и о зубных. "При случае", на целый вечер хватило бы историй.
если бы у меня за пару десятков лет не накопилась масса собственных впечатлений о немецких врачах, в том числе и о зубных. "При случае", на целый вечер хватило бы историй.
ну и у меня тоже, я тоже сравниваю и анализирую и живу более 20 лет. неужели ваш опыт исключительно негативный? а по СССР только позитивный? я лежала в больницах России, Германии, Австрии и Болгарии. помню и ребенком медицину СССР, врач бежал, это да, но в больнице бывала проведать, условия были плохие. сама лежала в больнице в России, случайно попала в 1999, там практически не кормили, было рваное белье в пятнах, продавленные кровати, чтоб не забыли укол сделать надо было напоминать я уж не говорю о том, что ВСЕ медикаменты мама бегала покупала, шприцы, системы, каждый день ставили в известность что принести на следующий день, после оп я еле встала пошла в туалет сделала свой гешефт дергаю за цепочку-бачек сломан, утащилась в палату приходит сестра и орет: ты и дома так привыкла не смывать???? не видишь рядом с унитазом ведро стоит, че не налила воды не смыла??? да вот сил не было и не смыла. личные приятные воспоминания, так что не спешите меняться системани, Оля.де.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
11.07.14 12:51
in Antwort Надежда_germanph 11.07.14 12:23
Что не так?
Все нормально, в смысле, знакомо.
Ну, сравните на уровне онкогематологии, например.
повторюсь- не надо мне указывать, что мне делать и на каком уровне сравнивать. Я сравниваю на том уровне, на котором считаю нужным, на общем. С онкогематологией не сталкивалась, как и подавляющее большинство родителей.
Все нормально, в смысле, знакомо.
Ну, сравните на уровне онкогематологии, например.
повторюсь- не надо мне указывать, что мне делать и на каком уровне сравнивать. Я сравниваю на том уровне, на котором считаю нужным, на общем. С онкогематологией не сталкивалась, как и подавляющее большинство родителей.
Speak My Language
11.07.14 12:55
in Antwort kitti_69 11.07.14 12:48
неужели ваш опыт исключительно негативный? а по СССР только позитивный?
нет, конечно не исключительно, но в целом у меня сложилось то мнение, которое я озвучила выше. Если Вы перечитаете мои сообщения, то возможно обратите внимание, что у меня речь не шла о больницах и условиях в них.
нет, конечно не исключительно, но в целом у меня сложилось то мнение, которое я озвучила выше. Если Вы перечитаете мои сообщения, то возможно обратите внимание, что у меня речь не шла о больницах и условиях в них.
Speak My Language
11.07.14 12:58
Я подразумевала вполне конкретную операцию, которую делали знакомому моих родителей. Так вот, традиционно там режут скальпелем, а новый современный метод, который в России проводится только в одной клиники в Москве, именно с использованием лазера. Разницу в цене между этими операциями он и доплачивал из своего кармана. Так что свои "дикие представления" оставьте при себе.
Ну так не только онкологией люди болеют. Других проблем гораздо больше, что вполне неплохо дополнительными страховками покрывается. Ну и как я уже выше писала, что да, ситуация очень далека от идеальной, но улучшения всё же есть.
in Antwort Надежда_germanph 11.07.14 00:23
В ответ на:
У Вас какие-то дикие представления о современности.
У Вас какие-то дикие представления о современности.
Я подразумевала вполне конкретную операцию, которую делали знакомому моих родителей. Так вот, традиционно там режут скальпелем, а новый современный метод, который в России проводится только в одной клиники в Москве, именно с использованием лазера. Разницу в цене между этими операциями он и доплачивал из своего кармана. Так что свои "дикие представления" оставьте при себе.
В ответ на:
Вот и узнайте. Мне-то известно, что ДМС лечение лейкемии и вообще онкологических заболеваний не оплачивает.
Вот и узнайте. Мне-то известно, что ДМС лечение лейкемии и вообще онкологических заболеваний не оплачивает.
Ну так не только онкологией люди болеют. Других проблем гораздо больше, что вполне неплохо дополнительными страховками покрывается. Ну и как я уже выше писала, что да, ситуация очень далека от идеальной, но улучшения всё же есть.
11.07.14 13:01
Так и сейчас там врачи на дом приходят и тоже все анализы и процедуры делаются. Когда мы с температурящей дочкой пришлёпали в поликлинику (по немецкой привычке), на нас более чем странно посмотрели и врачиха сказала, что надо было на дом вызывать. И это мы были только в процессе прописки ребёнка и оформления полиса, но у меня, разумеется, полис был.
in Antwort olya.de 11.07.14 00:15
В ответ на:
Если взять обычную жизнь, хотя бы просто детей - врачи и на дом приходили, и анализы делали, и процедуры.. Будь у меня выбор, я бы поменяла западную систему на ту советскую не глядя.
Если взять обычную жизнь, хотя бы просто детей - врачи и на дом приходили, и анализы делали, и процедуры.. Будь у меня выбор, я бы поменяла западную систему на ту советскую не глядя.
Так и сейчас там врачи на дом приходят и тоже все анализы и процедуры делаются. Когда мы с температурящей дочкой пришлёпали в поликлинику (по немецкой привычке), на нас более чем странно посмотрели и врачиха сказала, что надо было на дом вызывать. И это мы были только в процессе прописки ребёнка и оформления полиса, но у меня, разумеется, полис был.
11.07.14 13:02
in Antwort Saturn12 02.07.14 17:43
В ответ на:
Ребят, вам не кажется, что пройдёт ещё лет 10 и народ валом попрёт из Германии обратно в Россию. Часто езжу в Россию, наблюдаю, жизнь там мало-помалу, но улучшается. Здесь же прогресс и не намечается. Вот и хочется спросить, кто что думает по этому поводу?
Валом - вряд ли, но отъезжать на родину будут продолжать! Был вчера на з-де: требуется фрезеровщик - з.п. 90тыр.(Москва, з-д"Салют", ул. Плеханова д.6 )Ребят, вам не кажется, что пройдёт ещё лет 10 и народ валом попрёт из Германии обратно в Россию. Часто езжу в Россию, наблюдаю, жизнь там мало-помалу, но улучшается. Здесь же прогресс и не намечается. Вот и хочется спросить, кто что думает по этому поводу?



