У меня не шла речь о продолжительности жизни, заболеваемости и прочем, а о медицинских услугах, с которыми приходится регулярно сталкиваться подавляющему большинству родителей. Не исключаю, что кто-то спокойно относится к тому, что ребенка с температурой 40 приходится куда-то везти и сидеть с ним часами в очередях, а меня лично это очень напрягает, как и многое другое в этой сфере.

На уровне "там приходят на дом, а здесь - нет", можете сравнить, кто же спорит.

Так Вам статья не понравилась? Так бы и сказали, вранье, мол. Или не вранье?

Мы точно этого не знаем, нужно проверять по другим источникам, т.к сейчас пошла тотальная проверка благотворительных фондов и они очень заволновались.

Это персонально Вы не знаете, так и пишите.

А с какой целью "пошла" эта тотальная проверка? Чем провинились благотворительные фонды?
К тому же, есть мнения врачей на эту тему.
www.pravmir.ru/onkogematolog-aleksey-maschan-bintov-sdelat-ne-mogut-a-imp...

Это возвращение к первобытно-общинному строю? Вы в курсе, что дети не у всех, а у некоторых дети больные или "неудачные"? Проблему соц. обеспечения стариков решать кивком в сторону их детей - это смело. Нет, на западе детей тоже привлекают к финансовым заботам о стариках-родителях. Но только тех, с кем это возможно. Остальные старики - забота гос-ва.

Потому что деньги касс мед. страховки попиливаются так, что только дым столбом стоит. И все остальные Ваши примеры это только подтверждают.

Пусть меня забанят, но скажу
Писать оппоненту "вам говорят, а вы" или "ясный перец" при такой очевидной разнице уровней информированности и интеллекта Вас и Вашего и собеседника - имхо просто хамство
А по теме - мне как и Оле нравится тогдашняя организация повседневных медицинских услуг в России. Это, как и например Дворцы пионеров, явное преимуищество социалистической системы.
Но Вы, утверждая, что у ракового больного в нынешней России масса шансов получить помощь на современном уровне - не боитесь навредить мамам малолетних детишек, которые на той же Германке слезно собирают средства на лечение за рубежом как последнее средство спасения? Если поверив Вашим утверждениям, люди перестанут помогать таким просящим - Вы посмотрите им глаза и сами объясните, почему их двухлетнему нмирающему сыну дорога в областную больницу?

все так и было, сама в детстве часто болела и врачи и на дом при температуре 37,2 и уколы на дом если что, и все бесплатно. но, медицина сама по себе очень отсталой была, у нас родственница из германии попала один раз к зубному-так я не скажу в каком году, в начале 80, так это до сих пор пикантная тема для воспоминаний при случае. что касается операций то тоже отстающие технологии еще недавно были. может сейчас догнали и, если догнали, то только потому что наше европейское здеавоохранение идет берг рунтер. уж не знаю.

А хотите я Вам горькую правду скажу? В России не такие уж дерьмовые диагносты, как многим бы хотелось. И ОЧЕНЬ часто диагноз окончательный, обжалованию не подлежит. Но зарубежные клиники берутся. Месяц-другой поработают, предварительно дав подписать многостраничную бумагу, по которой исцеление пациента следует воспринимать как счастливую случайность. Пациент упокоится, царство ему небесное, а родственникам выкатят красивый счет.
Nothing personal, just a business.

у вас все знакомые и родня везунчики, моя тетя у нее рак был слава богу вылечили и лет 15 уже все в порядке, однако все ее сбережения на лечения ушли а их было немало у нее, обследование каждые 5 лет кажется проходит в Москве, ездит туда и все платно благо есть где жить.

Наверняка Вы частично правы. И страховки, особенно частные, нередко пытаются урвать побольше. Почитать описание врачебных услог например при удалении гландов - так там чуть ни аппарат искуственного кровообращения шел в ход. Везде проблемы и обман. Но все же здесь спокойнее

Думаю, что до первобытно - общинного строя в России,дело не дойдет. Пенсии там конечно в разы меньше чем в Германии,но вполне нормальные что бы жить.Сужу по своей маме,она получает около13 тыс. и ей на все хватает. Те деньги,что мы ей высылаем или привозим она откладывает или тратит на подарки внукам. Ведь практически все пенсионеры живут в собственном жилье и платят только за коммуналку, и там существуют разные льготы. В общем плохо живут в основном те пенсионеры которых грабят собственные же дети!

Так и в Германии врачи приходят домой - ко мне не раз приходили. Но обычно считается, что тебе быстрее самому подъехать на машине, чем врача к себе тащить.
А про бесплатную российскую медицину пусть рассказывают сказочки тем, кто там не живет. Не люблю наглое вранье!
Одна моя знакомая, пенсионерка, блокадница ходила в прошлом месяце "бесплатно" сдавать кровь. Дело присходило в городе-герое Петербурге. Ах, как же на нее орала медсестра за то, что та НЕ ПРИНЕСЛА С СОБОЙ ПЛАСТЫРь, и кровоточащую ранку заклеить нечем, а бабуля лепетала, что вот, не догадалась, простите...

Fixed.
Честно скажу, я не имею личной статистики по крупным вмешательствам, но что касается "бытовухи" типа какого-нибудь простудофилиса - там было и остается лучше. Да и вектор развития мед. обслуживания в Германии мне нравится все меньше и меньше. Думаю, ни для кого не секрет, что в Германии имеется недостаток квалифицированных врачей - они просто покидают Германию из-за "недостаточной оплаты". О призвании давно забыли, "за три копейки" работать никто не хочет, если не получился трехэтажный особняк, кабриолет Порше и 12 отпусков в году - жизнь не удалась, надо менять страну.
Недавний пример сорока на хвосте принесла. Городишко, около 12к жителей, не самый Вжопенкирхен - кур-орт, то-се. Один гинеколог на город. И тот взял да и уехал в Австрию - за длинным баблом. (Тут сейчас радостно взвоют - мол, "а в России еще хуже!!!111расрас" Но дело не в том, как оно есть, а в том, в каком направлении оно меняется там и тут.)
Ну и о простудофилисах. На форуме "Здоровье" люди с завидной периодичностью ищут что-то типа процедур на аппарате ТОНЗИЛОР. Ан фиг-т. Ибо нет такого аппарата во врачебных практиках (нет, может где-то и есть, но никто пока не нашел, ЕМНИП). Будут кормить антибиотиками на убой, если не поможет - предлагают резать гланды. Проблему это решает не всегда, но вот так уж вышло - кассы не оплачивают, поэтому (следите за руками) касса не платит - приват хотят не только лишь все - спроса нет - нет и смысла держать в практике аппарат, который себя не окупит. Вуаля.

я тоже свою один раз возила к врачу и это был ужас, а потом узнала что доктор делает визиты на дом. а вот теперь знаю что можно ещe вызывать нотарцт.

Вы в курсе, что вызов нотарцта может обойтись Вам в некоторую сумму? Хотя, казалось бы, уплочено же (если в выписку по зарплате посмотреть)...

диагностика в россии очень точная и хорошая. но бывают и "исключения", у моей школьной подруги умер муж, наш ровестник, они не могли добиться от чего он кстати умер, сначала диагноз был диабетическая кома хотя он не был болен диабетом, затем была почему-то операция на легкие, потом привет, врач извинялся, она сказала, трое детей остались, имеют свою квартиру но живут очень скромно, работает она продавцом и + мамина пенсия. бесплатная медицина, денег или блата у них нет

я в курсе что вызов нотарцта у нас бесплатный, не один раз вызывала и себе и мужу тоже, но вызывать его можно в выходные или после 19 часов.

Да, в России кажется больше любят всякие штучки, аппараты, мази итд итп. У нас и подход к медицине был другой - более вьедливый. Помню, когда я ребенком ходила в поликлинику на медосмотры -чего у меня только не находили и какие процедуры не советовали. Как-то врач заорала на моих родителей "почему вы просмотрели у ребенка плоскостопие?!". Врач кастати была окулист и спрашивала у меня буквы и таблицы остроты зрения. А тут придешь к хирургу с дыркой в голове, а он спросит "на что жалуетесь?"
И Вы правы, провести грань между целесообразными процедурами и выманиванием денег у пациента сложно. Равно как между халатным пренебрежением и разумным прагматизмом при отказе от какого-то способа. Кстати, кто ностальгирует по многообразию платных и условно полезных методов - могу посоветовать некоторых немецких ортопедов