Я Вам ссылочку дала. Расскажите, пожалуйста, кто "плодит" эту платность.

хируpг от бога, получает немного, люди готовы отдать хотъ сколько. к нему еще и не попасть.

Я ссылку на другое давала.

прочитала, деньги собирают. нет бесплатной медицины, а в СССР она реально была бесплатной.

Как я понимаю, это сбор на официальную оплату. Значит по каким-то причинам люди не стали либо лечиться по месту прописки, либо не согласны на традиционные методы лечения. У родителей один знакомый недавно делал операцию и тоже частично платил из своего кармана, т.к. метод новый и ещё не оплачивается гос.страховкой. Но сумму на традиционный метод ему оплатили, т.е. он оплачивал только разницу. Ну и если в России заключить дополнительную страховку, то тоже всё будет неплохо. И стоят такие страховки в разы дешевле немецких. Ну а российская гос.страховка - это 1% от зарплаты для работающих и 0% для пенсионеров. Всё же существенная разница с немецкой системой. Да и тут при всех страховках тоже для раковых больных всякие помощи организуют, например: http://www.krebshilfe.de/spenden.html.

Ага я посмотрю на Вас, когда Вам скажут или ждите очереди на операцию по квоте, или же платите и прооперируем сейчас. Так сказали моей подруге, когда ее сыну надо было вставлять искуственный сустав. И это еще не все, за немецкий или швейцарский надо было доплатить 90 тыс рублей к стоимости операции вне квоты, от отечественных ее сами хирурги отсоветовали. Или моей сестре при эндометриозе предложили полостную операцию бесплатно или лапароскопия за деньги. Это в России норма. Здесь же даже пенсионеры на Grundsicherung получат необходимое лечение.
По поводу статистики с собственным жильем пенсионеров многие наверное шутят. Какой процент этих пенсионеров живут одни в собственном доме или квартире? Большинство живут в маленьких по немецим меркам квартирах со свомим детьми, внками, или даже правнуками. И далеко не все рады от того, что на жалких квадратных метрах приходится ютиться нескольким поколениям. Про коммуналки наверное тоже все забыли. И в Москве и в Питере их еще предостаточно. Только а Ленинграде их до сих пор около 100 тыясач квартир. http://www.bn.ru/tags/story/13424.html
В моем доме в самом центре Питера, в пару минутах ходьбы от Невского часть квартир, находящихся в дворах-колодцах такие вот коммуналки, которые еще не расселили, и наверное не расселят, так как кроме хорошего расположения ничего хорошего в квартирах нет. Вид на стену, всегда темно, для капитального ремонта нужны огромные инвестиции и т.д. Так и живут там люди, как моя учительница, со смехотворной пенсией. Ей еще повезло, что другие части домов во дворе имеют презентабельный вид, и эти квартиры были выкуплены состоятельными людьми, которые и двор в порядок привели, и закрыли его от "ненадежного элемента". И следят за тем, чтобы в оставшихся коммуналках комнаты не сдавались гастарбайтерам, по 20 человек на вквадратный метр. А то соседство у бедной бабушки было бы веселым, а деваться ей некуда. Про качество жилья в России так вообще сказки. А как насчет бараков, которых еще по всей России полно. А счастливые владельцы частных домов в деревнях с туалетом в огороде, без водопровда, с колодцем и печкой. С ближайшей поликлиникой в 40 и больше км. Ну да главное ведь с собственным жильем!

а вот про немецкую медицину тоже печальные факты, посмотрите, была передача по ЦДФ на прошлой неделе и меня напугала, я в интернете статью нашла.
http://www.zdf.de/zdfzoom/httpzoom.zdf.dezdfzoomzdfzoom-5991578.html-33786402.html

мои родители, но она в таком уже плачевном состоянии а ремонт в их понимании это обои поклеить, все остальное просто в упадке. я даже не представляю сколько туда надо вкладывать. еще и протекает крыша зимой когда снег на ней лежит.
а вот у свекрови в германии вся новая мебель, все добротное, отремонтированное хоть и не модерн.

%EB%C1%CB%20%D1%20%D0%CF%CE%C9%CD%C1%C0%2C%20%DC%D4%CF%20%D3%C2%CF%D2%20%...
Понятно, что сбор средств не подпольно происходит. Но официальной оплатой это тоже не назовешь: у больниц просто нет средств на закупку необходимых медикаментов, приносите свое.

Вы вообще в курсе, что за пределами Москвы-Питера некоторые заболевания не лечат в принципе? Это к вопросу прописки.

Понятно. Не захотели лечится традиционно (это как?), надумали, блин, пересадку костного мозга делать, а государство поиск донора-то и не оплачивает.

Расскажите мне, какая "дополнительная страховка" оплачивает лечение лейкемии, скажем. Я надеюсь, Вы понимаете, о чем говорите.

"Всякие помощи" - это покупка жизненно необходимых препаратов, как в России? Или что?

[цитата] какая "дополнительная страховка" оплачивает[цитата]
и вообще, роль дополнительных страховок сильно преувеличена. прижмет-и сделают все-все за счет гос.кранкенкассы

Бесплатной медицины не бывает в принципе. Жители СССР лечились как бы бесплатно за счет того, что недополучали в виде зарплат, при этом медицина была, разумеется, откровенно плохой в целом, иначе не было бы такого катастрофического отставания от медицины западной.

Ну так я же написала, что по каким-то причинам отказались от бесплатного. Что касается квот, что это означает? Наш знакомый и мой крёсный были прооперированы без всяких квот. Приятель мужа был в очереди на пересадку почки. Хотел перепрописаться в Москву, чтобы быстрее полчить почку. Но раньше таки по месту прописки его очередь дошла (и ему всё благополучно пересадили), чем он купил квартиру в Москве.

Это по каким же причинам люди отказываются от первоклассного бесплатного лечения?

Вот как раз пересадка органов осуществляется по квотам. Вы знаете, что такое квотирование? И кстати, получение почки с пропиской никак не связано.

Ну да, ради удовольствия, наверное.
Если Вам незнакомо понятия "квота", то что Вы вообще пытаетесь доказать?
Вот один пример того, что такое квота.
http://eva.ru/kids/messages-2135840.htm
а здесь о сроках
http://www.nashidengi.ru/Materials/12-09-19/Dorogoe_dostupnoe_lechenie.aspx

Тогда должно быть направление в ближайший центр, где это лечат и за которым закреплена местность больного. Ну и это тоже уже заблуждение, что только в Москве и Питере лечат. Когда моему родственнику поставили раковый диагноз последней стадии, то по старой привычке мои родители пошли с его выписками к онкологу в Москве (по знакомству же). Так, когда он увидел, где были проведены обследования, сказал, что нет смысла таскать больного в Москву на дополнительные обследования (уже за приличные деньги), т.к. тот онко-центр очень приличный. А это был город Краснодар. Как я знаю и в Сибири сейчас тоже вполне приличные клиники есть. Только народ по старой советской привычке старается в Москву да Питер прорваться. Ну и в Германии тоже далеко не всё и не везде лечат, что народ перемещается по стране.

Традиционно скальпелем, например, режут, а современно - лазером. Что касается лейкимии, то у одной знакомой пару лет назад сына вылечили и совершенно бесплатно. Могу узнать у неё про донора, но знаю, что часто в качестве донора выступают родственники. Про дополнительные страховки и их условия надо в страховках узнавать: есть много разных с разными суммами и условиями.

По разным, в том числе и по причине непервоклассности.

Приятель находился в очереди на пересадку по месту своей прописки, где её и получил. Ему там же сказали, что в Москве он сможет быстрее получить почку, но быстро прописаться в Москве у него не получилось (иначе в московской больнице никак бы его на очередь не поставили бы), а когда уже купил квартиру в Москве, то и в своём городке дождался своей очереди.

Жители СССР лечились как бы бесплатно за счет того, что недополучали в виде зарплат, при этом медицина была, разумеется, откровенно плохой в целом,
В чем заключалось "катастрофическое отставание" для простого советского гражданина ? Вероятно, надо очень сильно заболеть и желательно иметь частную страховку, чтобы заметить эту разницу.
Если взять обычную жизнь, хотя бы просто детей - врачи и на дом приходили, и анализы делали, и процедуры.. Будь у меня выбор, я бы поменяла западную систему на ту советскую не глядя.

ну ей богу, даже комментировать не хочется.
Вам говорят, что массу операций для стариков делают бесплатно, а вы приводите пример
операции по пусть даже студенческой, НО страховке.
Ясный перец, что уровень обслуживания зависит от наличия дополнительной индивидуальной страховки.
Не надо обьяснять, что бОльшая стоимость вашей страховки повышает ваши возможности в лечении.

Ага, про "должно быть" я хорошо осведомлена. И про то, как в реальности дело обстоит, тоже.

У Вас какие-то дикие представления о современности.

Если подходят. А если нет, то поиск и активация неродственного донора оплачивается российской семьей, даже для детей, а это пара десятков тысяч евро.

Вот и узнайте. Мне-то известно, что ДМС лечение лейкемии и вообще онкологических заболеваний не оплачивает.

Вот видите, Вы все сами и сказали.

Но он ее получил бы и в другом месте. Если бы дождался, конечно.