Ну выскажите свою версию, почему люди какие-то претензии имеют к социальшикам? Законы они не нарушают. Если пойдут работать, то для работающих ничего не изменится, так-же будут платить налоги, денег больше у них не станет. Так в чём проблема?
Объяснение одно: Именно зависть. Например если чел вынужден работать чтоб оплачивать алименты на три рта, конечно он завидует тому, кто развлекается и не ходит на работу, да и позволить может себе по-более.

Они в разных домах живут. Чего на квартплате экономить? Налогоплательщики ведь платят.
А вот работающие в целях экономии в таких конурах иногда живут, что.......

Вы сами живете в Германии??? Здесь никто не "вынужден работать". ИМХО, к сожалению! Социал - самый низ, состояние с наименьшей потенциальной энергией, в него легко скатиться и трудно выбраться.
А алиментщику или должнику ничего не стоило бы уйти с работы и гнить на социале, повесив туда же своих отпрысков...Но он по-видимому может заработать столько, что и троим детям хватит и себе останется да и на пенсии в Тафель не поползет с сумкой на колесах Он нормальный мужчина!

Предлагаю пофантазировать..
Мы утром подходим к воротам завода, мастерской, скотобойни, больницы или дома престарелых, стройки, автобазы и тд.
тд- это не оффис маклерской фирм, ни понтовое бюро, ни какой-то еще "центр социальных исследований избытка госденег". Не бевербунгстренингирма, не коуч и прочие теплые места, а самые нормальные рабочие места, которые ОБЕСПЕЧИВАЮТ общество РЕАЛЬНЫМИ товарно-материальными ценностям..
Так вот, подходим к воротам и предлагаем сделку: Челвек сдает свой пропуск, и больше никогда за вотрота фирмы не заходит. Но за это мы ему выплачиваем до самой пенсии зарплату в размере как если бы он работал. С учетом прибавок, выслуг и прочего.. Если он отказывается- то идет на работу как всегда, и больше ему такого никто никогда не предложит..
Как ты думаешь, какой процент людей примет это предложение?

Суть в том что даже тут вы манипулируете правдой
Дома в той дыре стоят в десять раз дешевле, в нормальных районах цены того дома на цену оформления не хватит
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-haus-kaufen/barnstorf/c208l18981
http://www.immonet.de/niedersachsen/diepholz-barnstorf-haus-kaufen.html
Вы об этом знаете по наслышке, со слов рассказывавших, нее, я конечно верю что они потратили 400 тысяч, беря кредиты без собственного капитала и наступая на грабли, для того что бы быть не хуже чем другие в их окружение.
Вот это и есть жопа мира, там нет школ, из гешефтов только одна булочная с размороженными польскими булочками работающая только с утра, за хлебом надо несколько десятков километров проезжать, дети оттуда сбегают сразу же после окончания 8ми классов.Интернет провайдеры там тоже не нужны, наши люди ставят тазики в огороде, на работу ездят пару сотен км. ежедневно, с интернетом незнакомы, у них после 14 часового раб.дня просто нет времени на интернет, а кредиты надо выплачивать, иначе уйдёт с молотка за десятую часть стоимости мечта их жизни и всё на что они положили свою жисть

На работу ходят что бы зарабатывать, что бы проветриваться ходят гулять

и причём завидуют самые низкооплачиваемые, ну разве можно завидовать тому кто живёт на три сотни пособия?
а ведь умудряются этому завидовать

вот умора после работы в социаламт за пособием бежать
Вы не в чём не ошиблись? вы об работе говорите?

Уверен что больше половины опрошенных откажуться, притчу про то как состарившегося осла отправили на свободу, но он всё равно приходил каждое утро к мельнице которую всю жищнь крутил, помните?

Обращайтесь ко мне, пожалуйста, на ""вы".
Забавно, что вы разделяте места на "теплые" и "настоящие" Не сочтите за наезд, но такое примитивное мышление бывает у работников низшего уровня, которые видят только маленький кусочек работы, доверенной им, причем из перспективы "снизу". Для процветания производства необходимы правильные менеджеры, хитрые продавцы и какое-то минимальное кол-во людей, поставляющих идеи. А взаимозаменяемых работников кайла можно набрать сколько угодно.
Ну, вот, чтобы продолжить тему о продуктивности, маленькой пример из другой трудовой области: один мой знакомый - молодой математик- сидел днем(!) на диване, часами уставившись в одну точку. Ну почему он сидит и ничего не делает? - возмущалась бабушка его невесты. -Бабушка, он думает! - защищала его невеста. -Да не делает он ничего, я же вижу! Хоть бы ручку в руки взял - осуждающе качала головой бабушка.
Вот, например, в моей семье все мужчины любили свою работу, и да, верьте или нет, работали бы бесплатно! Вот, разве что, она была бесконечно далека от мельницы, осла, кайла и что там вам еще представляется при этом слове. И, совершенно случайно, их работа высоко оплачивалась. Как-то так:
"Забудется печаль и письма от кого-то,
На смену миражам приходят рубежи,
Но первая тропа с названием "работа"
Останется при нас оставшуюся жизнь.
Покинет нас любовь, друзей займут заботы,
Детей растащит мир - он им принадлежит,
Но первая строка с названием "работа"
Останется при нас оставшуюся жизнь.
Пусть в перечне побед не достает чего-то,
Нам не к лицу о том, товарищ мой, тужить,
Ведь первая печаль с названием "работа"
Останется при нас оставшуюся жизнь.
Когда уходим мы к неведомым высотам,
За нами в небе след искрящийся лежит.
И первая любовь с названием "работа"
Останется при нас оставшуюся жизнь.(с)
Конечно не нашедшим себя, это, к сожалению, не понять

О, да! "Эффективный" менеджент - самая нынешняя крутизна! Только вот немецкое качество куда-то пропадать с этой крутизной стало...

Вы немного путаете тему дискуссии. Тут речь идёт о зарплате равной социалу и о том стоит-ли на такой работе работать, или сидеть на социале.

Да, я бросила на растерзание особенно любимое народом из бСССР слово "менеджер" и вообще у нас дискуссия как-то свернула на другое.
Но, возвращаясь к теме, уже было сказано, что не должно быть социала, равного зарплате!

А может зарплат равных социалу быть не должно? Это не социал большой, это зарплаты низкие.

Нет, уровень зарплат в Германии нормальный, сравните, к примеру, с Россией, где на 20000 рублей нужно и за квартиру заплатить и одеться и еду купить. Киндергелд там нет, Вонгельд тоже и цены выше. Почувствуйте разницу!
Значит все-таки социал слишком высок

А может зарплат равных социалу быть не должно?
именно так. Раньше их и не было, это "достижение" последних десятилетий.

Да, именно так - есть места просто тепалые, а есть настоящие..
Отличить их очень легко. Если завтра с утра исчезнут все пекари, медсестры, слесаря, токаря-фрезеровщики, парикмахеры, мусорщики, электрики, строители, водители, полицейские, продавцы, почтальоны и пакетдинст - мы заметим это сразу..
Если же исчезнут всякие, например, финансконсультанты, унтернеменсбераторы, коучеры, ляй-фирмы, бевербунгстренера и прочие паразиты- я сомневаюсь. что мы это когда-то заметим вообще. Но таких мест стало уже гораздо больше половины, и число их растет!!
Кстати, если исчезнет грамотный менеджер или толковый продавец- мы тоже заметим это быстро.. А вот исчезновение людей, поставляющих идеи и ноу-хау, мы заметим очень нескоро, кстати.. Отчего они не перестают быть нужными-это исключение..
Я к чему это? Суть не в том, что кто-то работает, а кто-то нет..Суть в том, что все больше и больше рабочих мест, где человек, работая ПОЛНЫЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ на ТЯЖЕЛОЙ и НУЖНОЙ ОБЩЕСТВУ работе - не может обеспечить семью, а иногда и себя..
И вот это и есть настоящая политическая катстрофа. Выходов из которой сейчас очень немного, один из них озвучил Лео.. Тогда медсестре или строителю не надо будет выходить на работу, чтобы не сдохнуть с голоду.. И тогда общество, если ему на самом деле нужны эти профессии, позаботится о том, чтобы создать им привлекательные условия, чтобы работать стало инетресно.

Я достаточно посидел и на среднем уровне. И очень меня раздражал гул за спиной, когда каждый стараясь перекричать друг друга, рассказывал, как он тяжело работает, и как на нем, бедном и незаменимом, все держится.
Причем я делал ту-же самую работу - сидел в интернете, срался на форумах - но молча :-)
Раскрою тайну, если Вы там никогда не бывали: на этих уровнях: процент бесполезных людей или даже паразитов там в десятки раз выше, чем на "низовом" уровне.. И они еще умеют размножаться, как раковая опухоль.
А денег им дают в разы больше..

Не сочите за наезд, но Вы только что выдали довольно примитивный уровень своей мозговой деятельности. То есть совершенно здоровую и стабильную психику. Походу, еще Вы прочитали книгу "менеджмент для чайников"..
Понимаете, было время, когда я мог только в голове прокручивать довольно сложную механическую систему в работе, и анализировать влияние одной детали на другую..Или перебирать десятки вариантов компоновки, анализируя преимущества и недостатки, или просто возможности, не прикачаясь к карандашу или компу.. И лишь потом, выбрав правильный на тот момент. Голова после такго дымилась круче процессора, и к на внешние раздражители не реагировала :-)

Я совершенно рад, что Вы себя нашли :-)
Но мне почему-то кажется, Вы не работаете..

Совершенно верно!!
Но есть два простых пути решения проблемы:
1. Убрасть социал
2.Поджнять зарплату, особенно тем, кто зарабтаывает мало..
Я же (и Лео) предагаем третий вариант: Дать КАЖДОМУ социал.. И работающим, и бездельникам!!
И разогнать Джобцентры и арбайтзамты..
И самое главное- не отбирать социал, если челдовек где-то подзаработает тысчонку, а взять с этой тысячи праильный налог безо всяких фрайбетрагов прямо с первой заработанной евры..
Тогда если человек зарабатывает ниже прожиточного минимума - то он оставитт себе социал практичски весь.. Если человек зарабатывает так, что подбирается к высшей планке подоходного налога - то он отдаст большуу часть назад в казну как налог..
Все очень социально!

во 1х налогоплательщик налогоплательщику рознь, они разные есть
Во вторых деньги уже стали листьями или чем угодно, но вовсе не мерилом стоимости
и конечно же в 3х на социальщиков идёт очень микроскопическая доля бюджета, в сравнение с другими расходами

ну да, можно и находят таких работников кайла в румыниях и словакиях хитрые менеджеры и правильные продавцы, результате в столице локомотива ЕУ не могут простейший аэропорт построит
так что пусть ваш один мой знакомый - молодой математик- сидел днем(!) на диване, часами уставившись в одну точку. Ну почему он сидит и ничего не делает? - возмущалась бабушка его невесты. -Бабушка, он думает! - защищала его невеста. -Да не делает он ничего, я же вижу! Хоть бы ручку в руки взял - осуждающе качала головой бабушка. сидит на попе за 300 евро тихо и мирно, а то настроит опер в каждой деревне