Deutsch

Куда плывет Украина?

2496  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Sergej_18 свой человек24.06.14 09:19
24.06.14 09:19 
Ветка закрыта 30.06.14 09:57 (Leo_lisard)
По-другому и назвать это обреченное дрейфование и язык не поворачивается. Независимо от дальнейшего развития ситуации на Востоке дешевого российского газа больше не будет. Что это значит? А то, что украинская металлургия и металлообработка, державшаяся на плаву благодаря дешевому газу, прикажет долго жить. Что есть у Украины еще? Есть масса долгов и очень хреновый кредитный рейтинг, так что рефинансировать задолженность будет возможным только взяв новые кредиты на кабальных условиях, путь, который прошли многие развивающиеся страны, и проклинали потом все на свете. РФ строит Южный Поток в обход Украины, что позволит в итоге полностью отказаться от транзита через Украину. Для Нэзалежной это конец.
Понятно, что расчитывать на голос разума в диалоге с украинскими политиками наивно. Наблюдая весь этот маскарад с кастрюлями на голове, невольно спрашиваю себя: куда же занесет судьба весь этот плавучий цирк, и что останется в сухом остатке, когда все утихнет и отгремит антироссийская пропаганда?
#1 
  Криворотый знакомое лицо24.06.14 09:23
24.06.14 09:23 
в ответ Sergej_18 24.06.14 09:19
А плывет она,к полному фашизму,запад фашистам даст оружие,и эти сумашедшие нападут на РФ,западу нужна война,бандеровское быбло им самый качественный материал
#2 
black devil коренной житель24.06.14 09:33
black devil
24.06.14 09:33 
в ответ Sergej_18 24.06.14 09:19
В ответ на:
дешевого российского газа больше не будет

Вы серьёзно называете российский газ дешёвым для Украины? Это даже не смешно.
А чего мне бояться ? - сказала Красная Шапочка - Лес я знаю, секс я люблю! ***Мадемуазель Коко
#3 
  Криворотый знакомое лицо24.06.14 09:35
24.06.14 09:35 
в ответ black devil 24.06.14 09:33
Другие страны дороже берут
#4 
gendy Dinosaur24.06.14 09:36
gendy
24.06.14 09:36 
в ответ Sergej_18 24.06.14 09:19
В ответ на:
Независимо от дальнейшего развития ситуации на Востоке дешевого российского газа больше не будет.

российский газ был совсем не дешёвый, по крайней мере актуальная цена,
а цена ревесрсного газа не сильно отличается от льготных цен предлагаемых россией за подчинение
В ответ на:
А то, что украинская металлургия и металлообработка, державшаяся на плаву благодаря дешевому газу, прикажет долго жить.

они и до сих пор субсидировались из бюджета. т.е. были убыточными. значит придётся менять схемы финансирования тяжёлой промышленности
В ответ на:
Что есть у Украины еще? Есть масса долгов и очень хреновый кредитный рейтинг, так что рефинансировать задолженность будет возможным только взяв новые кредиты на кабальных условиях, путь, который прошли многие развивающиеся страны, и проклинали потом все на свете.

например польша, которая начав на примерно равных условиах отказалась от российского балласта сразу и после упомянутого кризаса обогнала ту же украину в 5 раз
В ответ на:
РФ строит Южный Поток в обход Украины, что позволит в итоге полностью отказаться от транзита через Украину. Для Нэзалежной это конец.

уже не строит.
Российский газопровод в обход Украины столкнулся с новым препятствием
Премьер-министр Болгарии Пламен Орешарски поручил приостановить работы по проекту "Южный поток".
Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление Орешарски после встречи с американскими сенаторами.
По словам премьер-министра, поводом для приостановки послужили претензии со стороны Еврокомиссии. «После дополнительных консультаций с Брюсселем будет определен ход дальнейшей работы», — сказал Орешарски.

В ответ на:
Понятно, что расчитывать на голос разума в диалоге с Украинскими политиками, наивно. Наблюдая весь этот маскарад с кастрюлями на голове, невольно спрашиваю себя: куда же занесет судьба весь этот плавучий цирк, и что останется в сухом остатке, когда все утихнет и отгремит антироссийская пропаганда?

если опять не застрянет в совковом болоте, то занесёт в правильно направлении - куда рвутся кстати и многие из россии - в европу.
если застрянет, то будет опять повтор лет так через десять

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
Kabal патриот24.06.14 09:49
Kabal
24.06.14 09:49 
в ответ gendy 24.06.14 09:36
В ответ на:
уже не строит

Вы зачем протухшую информацию на форум сливаете?
От 16 июня информация: "Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер заявил в Вене, что проблемы, возникшие у проекта "Южный поток", вполне преодолимы. "Это проект, который мы, конечно, принимаем"."
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
#6 
anuga1 коренной житель24.06.14 10:11
24.06.14 10:11 
в ответ Sergej_18 24.06.14 09:19
В ответ на:
Что есть у Украины еще?

Слашал я, что есть ещё производство военной продукции.
Ракета "Сатана" в том числе.
#7 
stilleTraeumerin местный житель24.06.14 10:15
stilleTraeumerin
24.06.14 10:15 
в ответ gendy 24.06.14 09:36
Вы где живете вообще?..
Вы чему радуетесь? Что строительство потока остановили? Европа же без газа останется. А значит затронет германию, получит ли германия газ или нет. Германия не сама по себе существует а засчет экспорта. Вы понимаете вообще чем грозит европе остаться без газа или перейти на сланцевый американский?..
#8 
  kurban04 патриот24.06.14 10:17
kurban04
24.06.14 10:17 
в ответ stilleTraeumerin 24.06.14 10:15
Грозит тем, что энергозависимость исчезнет и РФ провалится в ад.
Я лично за.
#9 
  Welterbe завсегдатай24.06.14 12:05
Welterbe
24.06.14 12:05 
в ответ gendy 24.06.14 09:36
В ответ на:

российский газ был совсем не дешёвый, по крайней мере актуальная цена,

Добавьте - любой капиталист, в особенности - российский, себе в убыток работать не будет. Плоды "братского" газа уже пожинает Беларусь, которая полтора десятилетия сладко спала на газовой подушке.
В ответ на:
польша, которая начав на примерно равных условиах отказалась от российского балласта сразу и после упомянутого кризаса обогнала ту же украину в 5 раз

Украина, как мне помнится, тоже в 2004 отказывалась от российского балласта? Может быть проблема все-таки не столько в России, сколько в самой Украине, где бизнес и власть - понятия тождественные, равно как и покупка места в Раде? Многие знакомые поляки, которых скорее можно назвать малооплачиваемыми, часто говорят - а у нас и этого не заработать. Та Украина, которую я запомнила в 2012 - ощущение постсоветского пространства начала 90-х. По сравнению с той же Польшей, Белоруссией, не говоря о Москве
В ответ на:
уже не строит.
Российский газопровод в обход Украины столкнулся с новым препятствием

http://www.belaruspartisan.org/economic/270988/ Инфо явно не с пророссийского сайта
Будет строить, если, конечно, европейские политики не решать переложить цену европейской свободы на плечи своего налогоплательщика. Хотя на мой взгляд, им сейчас не с Россией нужна война за Украину, а поиск энергоносителей.
В ответ на:
если застрянет, то будет опять повтор лет так через десять

Будет. Можно поменять Ющенко. Можно и Януковича свалить, но менталитет при этом останется свой, со своим колоритом - http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB%3AUkri.jpg
#10 
marco_materazzi патриот24.06.14 12:11
marco_materazzi
24.06.14 12:11 
в ответ Sergej_18 24.06.14 09:19
В ответ на:
Куда плывет Украина?

к распаду на два или более частей
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#11 
anuga1 коренной житель24.06.14 12:13
24.06.14 12:13 
в ответ kurban04 24.06.14 10:17
В ответ на:
Грозит тем, что энергозависимость исчезнет и РФ провалится в ад.
Я лично за.

Считать умеете?.
Считайте:
"По сведениям директора Института проблем нефти и газа РАН академика Анатолия Дмитриевского, себестоимость добычи сланцевого газа в США на 2012 год — не менее 150 долларов за тысячу кубометров[9]. По мнению большинства экспертов, себестоимость добычи сланцевого газа в таких странах, как Украина, Польша и Китай, будет в несколько раз выше, чем в США.[15]
Себестоимость сланцевого газа выше, чем традиционного. Так, в России себестоимость природного газа со старых газовых месторождений, с учётом транспортных расходов, составляет около $50 за тыс. куб. м.[17][18][15]"
Это Европа без Российского газа провалится в ад.
#12 
  kurban04 патриот24.06.14 12:17
kurban04
24.06.14 12:17 
в ответ anuga1 24.06.14 12:13
Европа всеми возможными способами избавляется от энергозависимости. И ни капли не сомневаюсь, что это произойдёт.
Или Вы про это ничего никогда не слышали?
#13 
anuga1 коренной житель24.06.14 12:21
24.06.14 12:21 
в ответ marco_materazzi 24.06.14 12:11
В ответ на:
к распаду на два или более частей

К Майдану.
Вопрос:
Пожертвует Порошенко своим бизнесом ради нэньки?
Обещал в случае избрания продать, но тишина.
А бизнес-то в России крутит.
Не продаст - будет ему ужо Майдан.
А как продать то, что нажито непосильным трудом?
А кресла президентского можно лишиться в любую минуту.
И останешься и без должности и без бизнеса - дурак дураком.
Дилемма, однако.
#14 
  Welterbe завсегдатай24.06.14 12:21
Welterbe
24.06.14 12:21 
в ответ Sergej_18 24.06.14 09:19
Поясните пожалуйста, почему российский газ должен быть для кого-то дешевым?
Или же, как в случае с Украиной сверхдорогим из-за политических противоречий?
Газ - товар, цена на который должна определятся не прихотью зажравшейся спайки "Политики-Газпром", а спросом. И, соответственно - предложением. И не только товар, но еще и естественная монополия. Которая успешно работает на то, что Россия так же успешно может остаться как та старуха из замечательной пушкинской сказки
В ответ на:
А то, что украинская металлургия и металлообработка, державшаяся на плаву благодаря дешевому газу, прикажет долго жить. Что есть у Украины еще?

Украинский черноземы, лучшие в Европе. И люди, к Вашему сведению - не самые плохие.
Не все в мире держится на дешевом газе, металлургии и металлообработке.
В ответ на:
Для Нэзалежной это конец.
Пройдет прибалтийско-польский путь, никто от этого не умер. Чем Украине и надо было заняться еще в 1991 и строить свою страну по примеру Швейцарии
В ответ на:
и что останется в сухом остатке, когда все утихнет и отгремит антироссийская пропаганда
Украина и останется. запад приложет все усилия, чтобы не допустить в Украине повторения югославского сценария - Боливар двоих не унесет
#15 
  Welterbe завсегдатай24.06.14 12:23
Welterbe
24.06.14 12:23 
в ответ marco_materazzi 24.06.14 12:11
Нет. Читай выше
Куда более велика вероятность распада России
#16 
anuga1 коренной житель24.06.14 12:25
24.06.14 12:25 
в ответ kurban04 24.06.14 12:17
В ответ на:
Европа всеми возможными способами избавляется от энергозависимости. И ни капли не сомневаюсь, что это произойдёт.
Или Вы про это ничего никогда не слышали?

Улита едет - когда-то будет...
Считать Вы не умеете.
А вот Европа умеет.
А тут ещё Россия с США будут союзничать в Ираке.
Или Вы про это ничего никогда не слышали?
#17 
marco_materazzi патриот24.06.14 12:25
marco_materazzi
24.06.14 12:25 
в ответ Welterbe 24.06.14 12:23
В ответ на:
Куда более велика вероятность распада России
тоже вариант: РФ войдет в состав Украины и все
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#18 
anuga1 коренной житель24.06.14 12:29
24.06.14 12:29 
в ответ Welterbe 24.06.14 12:21
В ответ на:
Пройдет прибалтийско-польский путь, никто от этого не умер. Чем Украине и надо было заняться еще в 1991 и строить свою страну по примеру Швейцарии

Дык Швейцария - самая настоящая федерация.
А Киев не желает федерацию.
Или уже желает?
Да, и Украина - не Прибалтика и не Польша.
#19 
  kurban04 патриот24.06.14 12:36
kurban04
24.06.14 12:36 
в ответ anuga1 24.06.14 12:25
В ответ на:
Считать Вы не умеете
Я читать умею и Вам советую:
EU soll unabhängiger von russischem Gas werden
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/energiesicherheit-wie-d...
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все