Вход на сайт
Куда плывет Украина?
24.06.14 09:19
Ветка закрыта 30.06.14 09:57 (Leo_lisard)
По-другому и назвать это обреченное дрейфование и язык не поворачивается. Независимо от дальнейшего развития ситуации на Востоке дешевого российского газа больше не будет. Что это значит? А то, что украинская металлургия и металлообработка, державшаяся на плаву благодаря дешевому газу, прикажет долго жить. Что есть у Украины еще? Есть масса долгов и очень хреновый кредитный рейтинг, так что рефинансировать задолженность будет возможным только взяв новые кредиты на кабальных условиях, путь, который прошли многие развивающиеся страны, и проклинали потом все на свете. РФ строит Южный Поток в обход Украины, что позволит в итоге полностью отказаться от транзита через Украину. Для Нэзалежной это конец.
Понятно, что расчитывать на голос разума в диалоге с украинскими политиками наивно. Наблюдая весь этот маскарад с кастрюлями на голове, невольно спрашиваю себя: куда же занесет судьба весь этот плавучий цирк, и что останется в сухом остатке, когда все утихнет и отгремит антироссийская пропаганда?
Понятно, что расчитывать на голос разума в диалоге с украинскими политиками наивно. Наблюдая весь этот маскарад с кастрюлями на голове, невольно спрашиваю себя: куда же занесет судьба весь этот плавучий цирк, и что останется в сухом остатке, когда все утихнет и отгремит антироссийская пропаганда?
24.06.14 09:36
российский газ был совсем не дешёвый, по крайней мере актуальная цена,
а цена ревесрсного газа не сильно отличается от льготных цен предлагаемых россией за подчинение
они и до сих пор субсидировались из бюджета. т.е. были убыточными. значит придётся менять схемы финансирования тяжёлой промышленности
например польша, которая начав на примерно равных условиах отказалась от российского балласта сразу и после упомянутого кризаса обогнала ту же украину в 5 раз
уже не строит.
Российский газопровод в обход Украины столкнулся с новым препятствием
Премьер-министр Болгарии Пламен Орешарски поручил приостановить работы по проекту "Южный поток".
Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление Орешарски после встречи с американскими сенаторами.
По словам премьер-министра, поводом для приостановки послужили претензии со стороны Еврокомиссии. «После дополнительных консультаций с Брюсселем будет определен ход дальнейшей работы», — сказал Орешарски.
если опять не застрянет в совковом болоте, то занесёт в правильно направлении - куда рвутся кстати и многие из россии - в европу.
если застрянет, то будет опять повтор лет так через десять
в ответ Sergej_18 24.06.14 09:19
В ответ на:
Независимо от дальнейшего развития ситуации на Востоке дешевого российского газа больше не будет.
Независимо от дальнейшего развития ситуации на Востоке дешевого российского газа больше не будет.
российский газ был совсем не дешёвый, по крайней мере актуальная цена,
а цена ревесрсного газа не сильно отличается от льготных цен предлагаемых россией за подчинение
В ответ на:
А то, что украинская металлургия и металлообработка, державшаяся на плаву благодаря дешевому газу, прикажет долго жить.
А то, что украинская металлургия и металлообработка, державшаяся на плаву благодаря дешевому газу, прикажет долго жить.
они и до сих пор субсидировались из бюджета. т.е. были убыточными. значит придётся менять схемы финансирования тяжёлой промышленности
В ответ на:
Что есть у Украины еще? Есть масса долгов и очень хреновый кредитный рейтинг, так что рефинансировать задолженность будет возможным только взяв новые кредиты на кабальных условиях, путь, который прошли многие развивающиеся страны, и проклинали потом все на свете.
Что есть у Украины еще? Есть масса долгов и очень хреновый кредитный рейтинг, так что рефинансировать задолженность будет возможным только взяв новые кредиты на кабальных условиях, путь, который прошли многие развивающиеся страны, и проклинали потом все на свете.
например польша, которая начав на примерно равных условиах отказалась от российского балласта сразу и после упомянутого кризаса обогнала ту же украину в 5 раз
В ответ на:
РФ строит Южный Поток в обход Украины, что позволит в итоге полностью отказаться от транзита через Украину. Для Нэзалежной это конец.
РФ строит Южный Поток в обход Украины, что позволит в итоге полностью отказаться от транзита через Украину. Для Нэзалежной это конец.
уже не строит.
Российский газопровод в обход Украины столкнулся с новым препятствием
Премьер-министр Болгарии Пламен Орешарски поручил приостановить работы по проекту "Южный поток".
Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление Орешарски после встречи с американскими сенаторами.
По словам премьер-министра, поводом для приостановки послужили претензии со стороны Еврокомиссии. «После дополнительных консультаций с Брюсселем будет определен ход дальнейшей работы», — сказал Орешарски.
В ответ на:
Понятно, что расчитывать на голос разума в диалоге с Украинскими политиками, наивно. Наблюдая весь этот маскарад с кастрюлями на голове, невольно спрашиваю себя: куда же занесет судьба весь этот плавучий цирк, и что останется в сухом остатке, когда все утихнет и отгремит антироссийская пропаганда?
Понятно, что расчитывать на голос разума в диалоге с Украинскими политиками, наивно. Наблюдая весь этот маскарад с кастрюлями на голове, невольно спрашиваю себя: куда же занесет судьба весь этот плавучий цирк, и что останется в сухом остатке, когда все утихнет и отгремит антироссийская пропаганда?
если опять не застрянет в совковом болоте, то занесёт в правильно направлении - куда рвутся кстати и многие из россии - в европу.
если застрянет, то будет опять повтор лет так через десять
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24.06.14 09:49
Вы зачем протухшую информацию на форум сливаете?
От 16 июня информация: "Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер заявил в Вене, что проблемы, возникшие у проекта "Южный поток", вполне преодолимы. "Это проект, который мы, конечно, принимаем"."
в ответ gendy 24.06.14 09:36
В ответ на:
уже не строит
уже не строит
Вы зачем протухшую информацию на форум сливаете?
От 16 июня информация: "Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер заявил в Вене, что проблемы, возникшие у проекта "Южный поток", вполне преодолимы. "Это проект, который мы, конечно, принимаем"."
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
24.06.14 10:15
в ответ gendy 24.06.14 09:36
Вы где живете вообще?..
Вы чему радуетесь? Что строительство потока остановили? Европа же без газа останется. А значит затронет германию, получит ли германия газ или нет. Германия не сама по себе существует а засчет экспорта. Вы понимаете вообще чем грозит европе остаться без газа или перейти на сланцевый американский?..
Вы чему радуетесь? Что строительство потока остановили? Европа же без газа останется. А значит затронет германию, получит ли германия газ или нет. Германия не сама по себе существует а засчет экспорта. Вы понимаете вообще чем грозит европе остаться без газа или перейти на сланцевый американский?..
24.06.14 12:05
Добавьте - любой капиталист, в особенности - российский, себе в убыток работать не будет. Плоды "братского" газа уже пожинает Беларусь, которая полтора десятилетия сладко спала на газовой подушке.
Украина, как мне помнится, тоже в 2004 отказывалась от российского балласта? Может быть проблема все-таки не столько в России, сколько в самой Украине, где бизнес и власть - понятия тождественные, равно как и покупка места в Раде? Многие знакомые поляки, которых скорее можно назвать малооплачиваемыми, часто говорят - а у нас и этого не заработать. Та Украина, которую я запомнила в 2012 - ощущение постсоветского пространства начала 90-х. По сравнению с той же Польшей, Белоруссией, не говоря о Москве
http://www.belaruspartisan.org/economic/270988/ Инфо явно не с пророссийского сайта
Будет строить, если, конечно, европейские политики не решать переложить цену европейской свободы на плечи своего налогоплательщика. Хотя на мой взгляд, им сейчас не с Россией нужна война за Украину, а поиск энергоносителей.
Будет. Можно поменять Ющенко. Можно и Януковича свалить, но менталитет при этом останется свой, со своим колоритом - http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB%3AUkri.jpg
в ответ gendy 24.06.14 09:36
В ответ на:
российский газ был совсем не дешёвый, по крайней мере актуальная цена,
российский газ был совсем не дешёвый, по крайней мере актуальная цена,
Добавьте - любой капиталист, в особенности - российский, себе в убыток работать не будет. Плоды "братского" газа уже пожинает Беларусь, которая полтора десятилетия сладко спала на газовой подушке.
В ответ на:
польша, которая начав на примерно равных условиах отказалась от российского балласта сразу и после упомянутого кризаса обогнала ту же украину в 5 раз
польша, которая начав на примерно равных условиах отказалась от российского балласта сразу и после упомянутого кризаса обогнала ту же украину в 5 раз
Украина, как мне помнится, тоже в 2004 отказывалась от российского балласта? Может быть проблема все-таки не столько в России, сколько в самой Украине, где бизнес и власть - понятия тождественные, равно как и покупка места в Раде? Многие знакомые поляки, которых скорее можно назвать малооплачиваемыми, часто говорят - а у нас и этого не заработать. Та Украина, которую я запомнила в 2012 - ощущение постсоветского пространства начала 90-х. По сравнению с той же Польшей, Белоруссией, не говоря о Москве
В ответ на:
уже не строит.
Российский газопровод в обход Украины столкнулся с новым препятствием
уже не строит.
Российский газопровод в обход Украины столкнулся с новым препятствием
http://www.belaruspartisan.org/economic/270988/ Инфо явно не с пророссийского сайта
Будет строить, если, конечно, европейские политики не решать переложить цену европейской свободы на плечи своего налогоплательщика. Хотя на мой взгляд, им сейчас не с Россией нужна война за Украину, а поиск энергоносителей.
В ответ на:
если застрянет, то будет опять повтор лет так через десять
если застрянет, то будет опять повтор лет так через десять
Будет. Можно поменять Ющенко. Можно и Януковича свалить, но менталитет при этом останется свой, со своим колоритом - http://lurkmore.to/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB%3AUkri.jpg
24.06.14 12:13
Считать умеете?.
Считайте:
"По сведениям директора Института проблем нефти и газа РАН академика Анатолия Дмитриевского, себестоимость добычи сланцевого газа в США на 2012 год — не менее 150 долларов за тысячу кубометров[9]. По мнению большинства экспертов, себестоимость добычи сланцевого газа в таких странах, как Украина, Польша и Китай, будет в несколько раз выше, чем в США.[15]
Себестоимость сланцевого газа выше, чем традиционного. Так, в России себестоимость природного газа со старых газовых месторождений, с учётом транспортных расходов, составляет около $50 за тыс. куб. м.[17][18][15]"
Это Европа без Российского газа провалится в ад.
в ответ kurban04 24.06.14 10:17
В ответ на:
Грозит тем, что энергозависимость исчезнет и РФ провалится в ад.
Я лично за.
Грозит тем, что энергозависимость исчезнет и РФ провалится в ад.
Я лично за.
Считать умеете?.
Считайте:
"По сведениям директора Института проблем нефти и газа РАН академика Анатолия Дмитриевского, себестоимость добычи сланцевого газа в США на 2012 год — не менее 150 долларов за тысячу кубометров[9]. По мнению большинства экспертов, себестоимость добычи сланцевого газа в таких странах, как Украина, Польша и Китай, будет в несколько раз выше, чем в США.[15]
Себестоимость сланцевого газа выше, чем традиционного. Так, в России себестоимость природного газа со старых газовых месторождений, с учётом транспортных расходов, составляет около $50 за тыс. куб. м.[17][18][15]"
Это Европа без Российского газа провалится в ад.

24.06.14 12:21
К Майдану.
Вопрос:
Пожертвует Порошенко своим бизнесом ради нэньки?
Обещал в случае избрания продать, но тишина.
А бизнес-то в России крутит.
Не продаст - будет ему ужо Майдан.
А как продать то, что нажито непосильным трудом?
А кресла президентского можно лишиться в любую минуту.
И останешься и без должности и без бизнеса - дурак дураком.
Дилемма, однако.
в ответ marco_materazzi 24.06.14 12:11
В ответ на:
к распаду на два или более частей
к распаду на два или более частей
К Майдану.

Вопрос:
Пожертвует Порошенко своим бизнесом ради нэньки?
Обещал в случае избрания продать, но тишина.
А бизнес-то в России крутит.
Не продаст - будет ему ужо Майдан.
А как продать то, что нажито непосильным трудом?
А кресла президентского можно лишиться в любую минуту.
И останешься и без должности и без бизнеса - дурак дураком.
Дилемма, однако.
24.06.14 12:21
в ответ Sergej_18 24.06.14 09:19
Поясните пожалуйста, почему российский газ должен быть для кого-то дешевым?
Или же, как в случае с Украиной сверхдорогим из-за политических противоречий?
Газ - товар, цена на который должна определятся не прихотью зажравшейся спайки "Политики-Газпром", а спросом. И, соответственно - предложением. И не только товар, но еще и естественная монополия. Которая успешно работает на то, что Россия так же успешно может остаться как та старуха из замечательной пушкинской сказки
Украинский черноземы, лучшие в Европе. И люди, к Вашему сведению - не самые плохие.
Не все в мире держится на дешевом газе, металлургии и металлообработке.
Или же, как в случае с Украиной сверхдорогим из-за политических противоречий?
Газ - товар, цена на который должна определятся не прихотью зажравшейся спайки "Политики-Газпром", а спросом. И, соответственно - предложением. И не только товар, но еще и естественная монополия. Которая успешно работает на то, что Россия так же успешно может остаться как та старуха из замечательной пушкинской сказки
В ответ на:
А то, что украинская металлургия и металлообработка, державшаяся на плаву благодаря дешевому газу, прикажет долго жить. Что есть у Украины еще?
А то, что украинская металлургия и металлообработка, державшаяся на плаву благодаря дешевому газу, прикажет долго жить. Что есть у Украины еще?
Украинский черноземы, лучшие в Европе. И люди, к Вашему сведению - не самые плохие.
Не все в мире держится на дешевом газе, металлургии и металлообработке.
В ответ на:
Для Нэзалежной это конец.
Пройдет прибалтийско-польский путь, никто от этого не умер. Чем Украине и надо было заняться еще в 1991 и строить свою страну по примеру ШвейцарииДля Нэзалежной это конец.
В ответ на:
и что останется в сухом остатке, когда все утихнет и отгремит антироссийская пропаганда
Украина и останется. запад приложет все усилия, чтобы не допустить в Украине повторения югославского сценария - Боливар двоих не унесети что останется в сухом остатке, когда все утихнет и отгремит антироссийская пропаганда
24.06.14 12:25
Улита едет - когда-то будет...
Считать Вы не умеете.
А вот Европа умеет.
А тут ещё Россия с США будут союзничать в Ираке.
Или Вы про это ничего никогда не слышали?
в ответ kurban04 24.06.14 12:17
В ответ на:
Европа всеми возможными способами избавляется от энергозависимости. И ни капли не сомневаюсь, что это произойдёт.
Или Вы про это ничего никогда не слышали?
Европа всеми возможными способами избавляется от энергозависимости. И ни капли не сомневаюсь, что это произойдёт.
Или Вы про это ничего никогда не слышали?
Улита едет - когда-то будет...
Считать Вы не умеете.

А вот Европа умеет.

А тут ещё Россия с США будут союзничать в Ираке.

Или Вы про это ничего никогда не слышали?

24.06.14 12:29
Дык Швейцария - самая настоящая федерация.
А Киев не желает федерацию.
Или уже желает?
Да, и Украина - не Прибалтика и не Польша.
в ответ Welterbe 24.06.14 12:21
В ответ на:
Пройдет прибалтийско-польский путь, никто от этого не умер. Чем Украине и надо было заняться еще в 1991 и строить свою страну по примеру Швейцарии
Пройдет прибалтийско-польский путь, никто от этого не умер. Чем Украине и надо было заняться еще в 1991 и строить свою страну по примеру Швейцарии
Дык Швейцария - самая настоящая федерация.
А Киев не желает федерацию.
Или уже желает?
Да, и Украина - не Прибалтика и не Польша.
24.06.14 12:36
EU soll unabhängiger von russischem Gas werden
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/energiesicherheit-wie-d...
в ответ anuga1 24.06.14 12:25
В ответ на:
Считать Вы не умеете
Я читать умею и Вам советую:Считать Вы не умеете
EU soll unabhängiger von russischem Gas werden
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/energiesicherheit-wie-d...