Вход на сайт
Как прекратить то, что сегодня происходит в Украине ?
21.06.14 01:40
ну пока это единственный успех майдана и тех кто за ним стоял.
Если вспомнить что при нем не было гр. войны и Крым стоял на месте - то таки вопрос чем он был супер плох. Про то что воровал больше чем остальные не поверю - ибо у вас там те еще рекордсмены.
По мне - так слабоваты политик, трусоватый, без воли - я бы сказал у Ельцина (в моменты после опохмела) воли было побольше.
Моя имха - могли бы подождать и переизбрать того кто больше понравится в конце года. Ибо если янукович все уже украл то смысла торопиться не было а если еще не все - то за год он бы уже не справился ибо тормоз.
Хотя повторюсь - были у вас и другие чьи руки ничего не крали.
В остальном - ну так революции военные перевороты и пр - это всегда - по территориям. Крымчанам ваша возня была на фиг не нужна вот они и сделали выбор. По сути ситуация как уход заарланда в Германию. Ну только что украина не франция - пришлось дать уроки вежливости.
в ответ mi4man 21.06.14 01:30
В ответ на:
Украинцы скинули Януковича. Если интересно спросите, кто им был доволен
Украинцы скинули Януковича. Если интересно спросите, кто им был доволен
ну пока это единственный успех майдана и тех кто за ним стоял.
Если вспомнить что при нем не было гр. войны и Крым стоял на месте - то таки вопрос чем он был супер плох. Про то что воровал больше чем остальные не поверю - ибо у вас там те еще рекордсмены.
По мне - так слабоваты политик, трусоватый, без воли - я бы сказал у Ельцина (в моменты после опохмела) воли было побольше.
Моя имха - могли бы подождать и переизбрать того кто больше понравится в конце года. Ибо если янукович все уже украл то смысла торопиться не было а если еще не все - то за год он бы уже не справился ибо тормоз.
Хотя повторюсь - были у вас и другие чьи руки ничего не крали.
В остальном - ну так революции военные перевороты и пр - это всегда - по территориям. Крымчанам ваша возня была на фиг не нужна вот они и сделали выбор. По сути ситуация как уход заарланда в Германию. Ну только что украина не франция - пришлось дать уроки вежливости.
21.06.14 01:41
Во всяком случае, так считают все государства - от России (Чечня) до Испании (Страна Басков, Каталония). Только общенародный ( а не региональный) референдум правомочен решать вопрос об отделении того или иного региона от единой страны. А решение о проведении такого референдума выносит Конституционный Суд государства. Вот в Испании, например, Конституционный Суд оказался против проведения референдума о независимости Каталонии...
в ответ Fokker27 21.06.14 01:17
В ответ на:
А Вы полагаете, что сепаратизм может быть только незаконным?
А Вы полагаете, что сепаратизм может быть только незаконным?
Во всяком случае, так считают все государства - от России (Чечня) до Испании (Страна Басков, Каталония). Только общенародный ( а не региональный) референдум правомочен решать вопрос об отделении того или иного региона от единой страны. А решение о проведении такого референдума выносит Конституционный Суд государства. Вот в Испании, например, Конституционный Суд оказался против проведения референдума о независимости Каталонии...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
21.06.14 01:49
в ответ R0B0T 21.06.14 01:45
Есть, только не в таких размерах как описывают в рос. СМИ. Вот список национал социалистических организаций. http://nationalsocialist.net/members.htm Посмотрите, где больше.
21.06.14 01:54
в чем кабальность то а главное зачем вообще выбирать -у Украины был прекрасный потенциал развития. Его порушили власти не без помощи самих украинцев. Я бы сказал при активной помощи - скачки на майдане шли 10 лет - итог - повторные затяжные 90е.
в ответ Коко=Koko 21.06.14 01:50
В ответ на:
И уже бы оказались в кабальном ТС.
И уже бы оказались в кабальном ТС.
в чем кабальность то а главное зачем вообще выбирать -у Украины был прекрасный потенциал развития. Его порушили власти не без помощи самих украинцев. Я бы сказал при активной помощи - скачки на майдане шли 10 лет - итог - повторные затяжные 90е.
21.06.14 01:58
зато каталонцам и пр понравился референдум в Крыму. Они были наблюдателями. А еще им понравилась вежливая охрана. Уже спрашивали в ЧОПе о расценках.
Иной вопрос что до крушения ЕС пока смысла нету.
А так - есть куча сепаратистов добившихся успеха - тот же восточный Тимор.
А в Чечне кстати референдум был - вот только 92 % были за воссоединение с РФ. И с тех пор все ок. Не случайно Аксенов подружился с Кадыровым.
в ответ aguna 21.06.14 01:41
В ответ на:
Вот в Испании, например, Конституционный Суд оказался против проведения референдума о независимости Каталонии...
Вот в Испании, например, Конституционный Суд оказался против проведения референдума о независимости Каталонии...
зато каталонцам и пр понравился референдум в Крыму. Они были наблюдателями. А еще им понравилась вежливая охрана. Уже спрашивали в ЧОПе о расценках.
Иной вопрос что до крушения ЕС пока смысла нету.
А так - есть куча сепаратистов добившихся успеха - тот же восточный Тимор.
А в Чечне кстати референдум был - вот только 92 % были за воссоединение с РФ. И с тех пор все ок. Не случайно Аксенов подружился с Кадыровым.
21.06.14 02:07
Был...Вам он ничего не напоминает?
Голосование под дулами автоматов
Владимир Волков
27 марта 2003 г.
Успешное завершение референдума в Чечне, проведенного при прямом контроле со стороны Кремля, не отменяет того факта, что это был постыдный полицейский фарс.
Хотя в голосовании приняло участие около 80 процентов населения и из них примерно 95 процентов поддержали все три вопроса, вынесенные на референдум: относительно проекта новой конституции, закона о выборах президента и закона о выборах в парламент, — по существу «демократический выбор» чеченцев проходил под дулами автоматов.
На 540 тысяч человек, внесенных в списки для голосования, пришлось 80 тысяч военнослужащих России, находящихся на территории Чечни, то есть один российский солдат на семерых полноправных граждан этой Северокавказской республики. Из этих 80 тысяч российских военнослужащих почти половина также приняла участие в голосовании.
В продолжение всего дня референдума 23 марта каждый из 416 избирательных участков в Чечне, прежде всего в самом Грозном, охранялся примерно 20 вооруженными людьми.
Характер общей обстановки, в которой проходил «свободный выбор», ярко иллюстрируется коротким описанием, приведенным в выпуске Газеты от 21 марта: «Грозный сейчас меньше всего напоминает столицу республики и некогда цветущий город. Больше всего он похож на Сталинград из военной хроники сразу после капитуляции Паулюса».
При подведении итогов голосования, выяснилось, что, например, в Ингушетии на двух избирательных участках, созданных в палаточных городках беженцев, проголосовало больше избирателей, чем было внесено в списки. Вместо примерно 2900 человек к урнам пришло больше 5,5 тысяч — то есть явка составила около 190%. Глава ЦИК Вешняков сделал на этот счет примечательное пояснение, сообщив, что речь идет о тех людях, которые не подали заявление об участии в референдуме, но приняли решение голосовать уже в день подачи голосов.
Проект Конституции, вынесенный в качестве главного вопроса референдума, практические не обсуждался публично. Сам проект разрабатывался в кремлевских кабинетах, а текст его вообще мало кто читал. Корреспонденты газеты Известия сообщили 24 марта по следам голосования: «Из примерно сотни людей, которых мы успели опросить, только двое ориентировались в тексте. Те, кто не читал, объясняли свое равнодушие примерно одинаково. Мол, неважно, о чем там говорится. Написанное всегда можно изменить...»
Уже одного этого достаточно для того, чтобы по достоинству оценить заявление российского президента Владимира Путина, сформулированное после окончания референдума: «Народ Чечни сделал это [свой выбор] прямо и самым демократическим образом».
Руководство России очень боялось провала объявленного плебисцита. Поэтому все последние недели перед референдумом вовсю шла кампания запугивания и подачек, кнута и пряника. Путин за несколько дней до голосования в телеобращении прямо призвал жителей Чечни сделать «правильный выбор». Последствия «неправильного выбора» очень хорошо известны: только в первую чеченскую войну погибло, по имеющимся оценкам, около 120 тысяч мирных чеченских граждан. Количество жертв второй «чеченской кампании», начавшейся осенью 1999 года, наверняка не меньше.
Одновременно с неприкрытым морально-политическим давлением правительство Путина объявило о своей готовности провести широкую амнистию, включая и тех, кто принимал участие в вооруженных формированиях и военных действиях против российской армии. Но как только успешные результаты референдума стали известны, амнистия была сужена: на нее могут рассчитывать только «граждане России».
По словам президента России, «чеченский народ сделал выбор в пользу мира». Но именно мира и благополучия не может принести народу Чечни нынешняя кремлевская власть, которая выражает интересы узкой олигархической элиты, богатство которой основано на прямом разграблении экономики страны, разорении и унижении ее рядовых граждан, и которая рассматривает Северный Кавказ как плацдарм для реализации своих геополитических интересов.
http://www.wsws.org/ru/2003/mar2003/refe-m27.shtml
В ответ на:
А в Чечне кстати референдум был
А в Чечне кстати референдум был
Был...Вам он ничего не напоминает?

Голосование под дулами автоматов
Владимир Волков
27 марта 2003 г.
Успешное завершение референдума в Чечне, проведенного при прямом контроле со стороны Кремля, не отменяет того факта, что это был постыдный полицейский фарс.
Хотя в голосовании приняло участие около 80 процентов населения и из них примерно 95 процентов поддержали все три вопроса, вынесенные на референдум: относительно проекта новой конституции, закона о выборах президента и закона о выборах в парламент, — по существу «демократический выбор» чеченцев проходил под дулами автоматов.
На 540 тысяч человек, внесенных в списки для голосования, пришлось 80 тысяч военнослужащих России, находящихся на территории Чечни, то есть один российский солдат на семерых полноправных граждан этой Северокавказской республики. Из этих 80 тысяч российских военнослужащих почти половина также приняла участие в голосовании.
В продолжение всего дня референдума 23 марта каждый из 416 избирательных участков в Чечне, прежде всего в самом Грозном, охранялся примерно 20 вооруженными людьми.
Характер общей обстановки, в которой проходил «свободный выбор», ярко иллюстрируется коротким описанием, приведенным в выпуске Газеты от 21 марта: «Грозный сейчас меньше всего напоминает столицу республики и некогда цветущий город. Больше всего он похож на Сталинград из военной хроники сразу после капитуляции Паулюса».
При подведении итогов голосования, выяснилось, что, например, в Ингушетии на двух избирательных участках, созданных в палаточных городках беженцев, проголосовало больше избирателей, чем было внесено в списки. Вместо примерно 2900 человек к урнам пришло больше 5,5 тысяч — то есть явка составила около 190%. Глава ЦИК Вешняков сделал на этот счет примечательное пояснение, сообщив, что речь идет о тех людях, которые не подали заявление об участии в референдуме, но приняли решение голосовать уже в день подачи голосов.
Проект Конституции, вынесенный в качестве главного вопроса референдума, практические не обсуждался публично. Сам проект разрабатывался в кремлевских кабинетах, а текст его вообще мало кто читал. Корреспонденты газеты Известия сообщили 24 марта по следам голосования: «Из примерно сотни людей, которых мы успели опросить, только двое ориентировались в тексте. Те, кто не читал, объясняли свое равнодушие примерно одинаково. Мол, неважно, о чем там говорится. Написанное всегда можно изменить...»
Уже одного этого достаточно для того, чтобы по достоинству оценить заявление российского президента Владимира Путина, сформулированное после окончания референдума: «Народ Чечни сделал это [свой выбор] прямо и самым демократическим образом».
Руководство России очень боялось провала объявленного плебисцита. Поэтому все последние недели перед референдумом вовсю шла кампания запугивания и подачек, кнута и пряника. Путин за несколько дней до голосования в телеобращении прямо призвал жителей Чечни сделать «правильный выбор». Последствия «неправильного выбора» очень хорошо известны: только в первую чеченскую войну погибло, по имеющимся оценкам, около 120 тысяч мирных чеченских граждан. Количество жертв второй «чеченской кампании», начавшейся осенью 1999 года, наверняка не меньше.
Одновременно с неприкрытым морально-политическим давлением правительство Путина объявило о своей готовности провести широкую амнистию, включая и тех, кто принимал участие в вооруженных формированиях и военных действиях против российской армии. Но как только успешные результаты референдума стали известны, амнистия была сужена: на нее могут рассчитывать только «граждане России».
По словам президента России, «чеченский народ сделал выбор в пользу мира». Но именно мира и благополучия не может принести народу Чечни нынешняя кремлевская власть, которая выражает интересы узкой олигархической элиты, богатство которой основано на прямом разграблении экономики страны, разорении и унижении ее рядовых граждан, и которая рассматривает Северный Кавказ как плацдарм для реализации своих геополитических интересов.
http://www.wsws.org/ru/2003/mar2003/refe-m27.shtml
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек.
А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
21.06.14 02:16
в ответ Криворотый 21.06.14 02:13
Что хорошо? Что Путин ежемесячно Кадырову дань платит из карманов российских налогоплательщиков-за видимость мира? Народ Чечни никогда не простит того геноцида, что с ними сотворили. И это всё ещё аукнется России -и очень болезненно.
Без ложной скромности замечу, я гениальный человек.
А то, что ничего не создал, так я был занят и болел