русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

О проблеме русского языка на Украине.

4175   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 alle
thatis местный житель14.06.14 02:27
14.06.14 02:27 
in Antwort erwin__rommel 13.06.14 16:43, Zuletzt geändert 14.06.14 02:34 (thatis)
В ответ на:
Все было....
Я только не понимаю,государство Украина здесь причем?

так столицу Древнерусского государства - Киев сохранили
Своё государство воссоздали, под новым названием Украина
молодцы национальную самобытность сохранили и
Украинский язык защитили от замещения на русский
и независимость от Москвы - Орды сейчас отстаивают :)
В ответ на:
Впрочем.....Скиньте ка любой из западных источников,ну....хотя бы до 17 века,где присутствовало бы любое упоминание об Украине.

надеюсь вы тоже найдёте упоминание в любых источниках до 17 века о СССР и РФ :)
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
pq5530 знакомое лицо14.06.14 12:43
pq5530
14.06.14 12:43 
in Antwort thatis 14.06.14 02:27
В ответ на:
молодцы национальную самобытность сохранили и
Украинский язык защитили от замещения на русский

Ликбез. Когда Русь была оккупирована Поляками и Литовцами, то появилось несколько новых языков:
- Украинский (западный) - ополяченный русский
- Белорусский - олитовленный русский
С оккупированный поляками территории люди бежали деревнями за Днепр на восток (в основном по религиозным причинами) и несли свой западно-украинский язык. С этого момента началась украинизация восточной Руси. Потом она продолжилась при коммунистах. А теперь при нацистах.
Так что украинский язык не надо защищать - он спокойно существует там, где была польская оккупация. Главный вопрос - как перейти на Украине к демократии и защитить народ от украинских нацистов при власти.
thatis местный житель14.06.14 19:40
14.06.14 19:40 
in Antwort pq5530 14.06.14 12:43
В ответ на:
Так что украинский язык не надо защищать - он спокойно существует там, где была польская оккупация.

вам ближе монголо-татарская "оккупация" и возникновение на территории
оккупированной монголо-татарами русского языка?
Славяне поляки по вашему хуже татаро-монгол?
и влияние на украинский и белорусский язык родственного западнославянского языка поляков это вред?
А объединение славян в рамках Великого княжества Литовского вам противно?
Вам ближе уничтожение ордынским наместником Иваном IV республик Господина Великого Новгорода, Пскова и Твери?
и подчистую вырезанный им белорусский Полоцк и Полоцкая София?
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
aguna патриот15.06.14 02:20
aguna
15.06.14 02:20 
in Antwort thatis 14.06.14 19:40
О, не только это!
Можно вспомнить разорённый и разграбленный суздальско-владимирским князем Андреем Боголюбским Киев!
Исторический выбор был сделан в своё время Александром Невским, с одной стороны (Орда), и Данилой Галицким, с другой стороны ( Великое Княжество Литовское и Руськое). Северо-восточные русы легли под Орду, вследствие чего и появился сначала Московский улус Орды, а затем - Московское Царство, Московия. Эта Московия неоднократно подавляла истинную Северную Русь - Новгород. Западная же часть Руси предпочла Европу (ещё тогда - в 12-м веке!) и стала сначала (на 100 лет) Галицкой Русью, а впоследствии - частью Литовского КняжестваЮ затем - Речи Посполитой, а затем - Царства Польского.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
gau коренной житель15.06.14 02:25
gau
15.06.14 02:25 
in Antwort aguna 15.06.14 02:20, Zuletzt geändert 15.06.14 02:26 (gau)
В ответ на:
Западная же часть Руси предпочла Европу (ещё тогда - в 12-м веке!) и стала сначала (на 100 лет) Галицкой Русью, а впоследствии - частью Литовского КняжестваЮ затем - Речи Посполитой, а затем - Царства Польского.
то бишь как легла, широко раздвинув шо було, под Польшу, так и до сих пор ищет, кому бы выгоднее отдатся? А ведь уже 21-й век на насу
pallada0 коренной житель15.06.14 02:26
15.06.14 02:26 
in Antwort aguna 15.06.14 02:20
In Antwort auf:
О, не только это!
Можно вспомнить разорённый и разграбленный суздальско-владимирским князем Андреем Боголюбским Киев!
Исторический выбор был сделан в своё время Александром Невским, с одной стороны (Орда), и Данилой Галицким, с другой стороны ( Великое Княжество Литовское и Руськое). Северо-восточные русы легли под Орду, вследствие чего и появился сначала Московский улус Орды, а затем - Московское Царство, Московия. Эта Московия неоднократно подавляла истинную Северную Русь - Новгород. Западная же часть Руси предпочла Европу (ещё тогда - в 12-м веке!) и стала сначала (на 100 лет) Галицкой Русью, а впоследствии - частью Литовского КняжестваЮ затем - Речи Посполитой, а затем - Царства Польского.

Мадам бредит
hamelner коренной житель15.06.14 07:52
hamelner
15.06.14 07:52 
in Antwort gau 15.06.14 02:25
В ответ на:
то бишь как легла, широко раздвинув шо було, под Польшу, так и до сих пор ищет, кому бы выгоднее отдатся? А ведь уже 21-й век на насу

У Вас странные ассоциации, к государствам они не подходят, тем более, что тот кто снизу (в Вашем ассоциативном ряду), тот несёт будущее, а верхний только вспомагательный.
На самом же деле более слабое государство бывает поглощено, тут скорее удав и жертва. Правда, если вспомнить Китай, то кто бы не завоёвывалТот и был поглащён.
  erwin__rommel патриот15.06.14 08:18
erwin__rommel
15.06.14 08:18 
in Antwort thatis 14.06.14 02:27
В ответ на:
Киев сохранили..

Э-э-э.... Как понять - сохранили? Сохранили от КОГО?
В Киеве кто только не перебывал,пока Малороссию не взяла под покровительство Россия.
В ответ на:
Свое государство воссоздали

Не воссоздали. А выделили из состава единой страны 23 года назад решением трех полупьяных партайгеноссе.
В ответ на:
и украинский язык защитили от русского

Забавное заявление. Учитывая то,что украинский по сути и есть южный диалект русского,с множеством заимствованных полонизмов. Бо своего ничего не было.
А за развитие украинского большевиков благодарить надо. Столько,сколько они сделали для развития украинской национальной культуры,свидомитам и не снилось. Мозгов у последних хватило лишь на смену вывесок,снос памятников,да на занятные басни об укро-ариях. Что,собссна,и есть сегодняшняя украинская "культура".
В ответ на:
упоминание об РФ и СССР

Есть очень много упоминаний о русских и России. А упоминаний об РФ и СССР нет. Потому что первое государственнле образование появилось в 1991 году,а второе в 1922.
Также,не было никакой Украины и украинцев,появившихся и сформировавшихся,выделившись из русской нации совсем недавно.
О чем Вам уже три недели пытаются втолковать. А что там напридумывали свидомые горе-историки,никакого значения не имеет. Пройдет завтра на Украине очередной путч,заявит новое "правительство",что Чингачгук был украинским хлопцем,а потому,территория США - исторические украинские земли,что,тоже прикажете дискутировать по этому вопросу?
Хотя.....Носили же некоторые индейские племена оселедцы на головах...Чем не тема? Ничуть не хуже этой...<img src="https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif">
  erwin__rommel патриот15.06.14 09:34
erwin__rommel
15.06.14 09:34 
in Antwort aguna 15.06.14 02:20, Zuletzt geändert 15.06.14 09:36 (erwin__rommel)
В ответ на:
Можно вспомнить разорённый и разграбленный суздальско-владимирским князем Андреем Боголюбским Киев!

Обычную русскую родственно-феодальную разборку пристёгивать и сегодняшней Украине???
Слов нет.
Дании не хотите счёт предъявить? Олег то Киев тоже брал. За 200 лет до Боголюбского ещё.
В ответ на:
Данилой Галицким, с другой стороны ( Великое Княжество Литовское и Руськое)

То есть,русский князь Даниил Галицкий,лёгким движением руки превращается в свидомого Данилу...))
Агуна,что ж Вы на полпути остановились? Кройте до конца. Не Галицкий,а Галиценко.

Великое Княжество Литовское и Галицко-Волынское Княжество - это два РАЗНЫХ государства. Основал последнее князь Роман Мстиславович,отец Даниила.

В ответ на:
Северо-восточные русы легли под Орду

Киев также более ста лет исправно выплачивал дань Орде,пока не перешёл к новому хозяину Ольгерду.


В ответ на:
Западная же часть Руси предпочла Европу (ещё тогда - в 12-м веке!) и стала сначала (на 100 лет) Галицкой Русью, а впоследствии - частью Литовского КняжестваЮ затем - Речи Посполитой, а затем - Царства Польского.

Т.е.,последовательно ложилась подо всех своих соседей.
Пассаж о предпочтении Европы особенно умиляет. Учитывая,что весь конец 13 века прошёл в совместных походах галичан в союзе с Ордой против той самой Европы - княжества Литовского и Польши.
Агуна. Когда бред,подобно Вашему несёт жертва ющенковского школьного образования,это не удивляет. Но Вы то в советской школе учились! Как не стыдно...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Dr.Muetze коренной житель15.06.14 09:57
Dr.Muetze
15.06.14 09:57 
in Antwort grigiwan 10.06.14 23:36
В ответ на:
"Україна - одна з найбiльших держав Європи. Оскiльки це велика країна, то живуть у нiй люди рiзних нацiональностей. Поряд з українцями в Українi живуть росiяни, бiлоруси, поляки, чехи, молдовани, болгари, євреї, поляки, греки. Усi вони знайшли в нашому краї свою батькiвщину, називають матiр’ю соборну i суверенну Україну."

Я не знаю, где вы в этой фразе нашли националистические нотки?
В ответ на:

Т.е., какой бы национальности ты не был раньше, теперь должен стать украинцем и следовать украинской идее. А "кто не скаче, той москаль"

Кто кого принуждает быть украинцем и следовать какой-то там идее? Бред какой-то...
Слава Україні
novaya ...давно забытая старая15.06.14 19:28
novaya
15.06.14 19:28 
in Antwort pallada0 15.06.14 02:26
бан

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  grigiwan коренной житель15.06.14 21:40
grigiwan
15.06.14 21:40 
in Antwort Dr.Muetze 15.06.14 09:57, Zuletzt geändert 15.06.14 21:42 (grigiwan)
В ответ на:
Кто кого принуждает быть украинцем и следовать какой-то там идее? Бред какой-то...

см. пост 89.
  ipolk прохожий16.06.14 00:21
ipolk
16.06.14 00:21 
in Antwort nblens 13.06.14 15:21
Ваш ПоломойТВ лучше чтоль?
nblens virtually unknown16.06.14 00:25
nblens
16.06.14 00:25 
in Antwort ipolk 16.06.14 00:21
В ответ на:
Ваш ПоломойТВ лучше чтоль?

Вы о чём? Мы вообще-то о словаре.
If you can read this, thank your teacher.
aguna патриот16.06.14 02:02
aguna
16.06.14 02:02 
in Antwort grigiwan 15.06.14 21:40
Согласно последней переписи населения, в Украине 78% населения являются этническими украинцами. Совершенно очевидно, что государственным языком в Украине при таком преобладании титульной нации должен быть украинский. До сих пор в Украине прдолжает действовать принятый ещё при Януковиче Закон о региональных языках, предоставляющий на всех территориях, где количество русскоязычных превышает 10% населения, русскому языку статус официального. В чём вы видите проблему для этнических русских? А этнические украинцы, ставшие русскоязычными вследствие политики русификации, проводившейся в СССР после ВМВ, должны вернуться к своему родному языку.
Язык - это квинтэссенция менталитета, культуры и истории народа. Люди, не знающие свой родной язык, не в состоянии полностью идентифицировать себя со своим народом. Эта беда постигла, например, советских евреев (в том числе и меня), не имевших после ВМВ возможности изучать идиш, т.к. после войны в СССР не осталось ни одной еврейской школы с преподаванием на идиш или хотя бы с изучением идиш, не было возможности приобрести ни учебники, ни словари, нигде не готовили преподавателей идиш. С ивритом дело обстояло ещё хуже - после разрыва дипломатических отношений СССР с Израилем за преподавание и изучение иврита можно было угодить в тюрьму...
Что касается украинского, то в центральном - Ленинском - районе столицы УССР г.Киева, где я жила, было 2 украинских школы и 17 русских...Аналогичная картина была и в других районах Киева, да и по всей Украине. И это при очевидном преобладании этнических украинцев практически во всех регионах Украины, за исключением Крыма! Украинцев целенаправленно лишали их родного языка, превращая в неких аморфных "русскоязычных"...И вместе с языком их лишали национальной самоидентичности, фабрикуя из них (как и из остальных народов СССР) "новую общность - советский народ". Как известно, вся культура народов СССР существовала под лозунгом : "национальная по форме, советская по содержанию". Национальное, таким образом, низводилось на уровень фольклора...Национальную несоветскую интеллигенцию попросту уничтожали - и в Украине, и в других советских республиках.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Welterbe завсегдатай16.06.14 03:01
Welterbe
16.06.14 03:01 
in Antwort grigiwan 10.06.14 23:36
Нет, не плюнут. Украинские власти, к сожалению, взяли не курс Швейцарии и Канады, а курс Прибалтики, результаты - налицо
Чего стоил плакат - Я девочка и не хочу в ТС, я хочу кружевные трусики и в ЕС.
ЕС для этих девочек - кружевные трусики. Этим сказано если не все, то многое.
Равно как и в политике России - Украина и Беларусь - это вроде как и независимые страны, но большой брат как-то не по-братски сжимает объятья.
Особенно мне понравилось освобождение и выздоровление Юлии.
Народы, которые тяжело больны
  Welterbe завсегдатай16.06.14 03:39
Welterbe
16.06.14 03:39 
in Antwort grigiwan 10.06.14 23:36
Хочешь победить врага - воспитай его детей
  erwin__rommel патриот16.06.14 07:44
erwin__rommel
16.06.14 07:44 
in Antwort aguna 16.06.14 02:02
В ответ на:
ставшие русскоязычными вследствие политики русификации,проводившейся в СССР после ВМВ,должны вернуться

Пора повторить ветку о русификации.<img src="https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/crazy.gif">
Скажите,а как русифицировали несчастных украинцев после ВОВ?
В ответ на:
не имевших после ВМВ возможности изучать идиш

Спрос рождает предложение.
Не хотел никто учить Ваш идиш. Ну а,персонально для Вас школу открывать - сами понимаете...
Кстати,чем Вы обьясните гонения на идиш в Израиле примерно в то же время?
В ответ на:
за преподавание и изучение иврита можно было угодить в тюрьму

Вранье,конечно.
Угодить в тюрьму можно было и за преподавание математики,как частной предпринимательской деятельности. Не путайте божий дар с яичницей.
С 1956 года на "запрещенном" иврите начал издаваться еврейский религиозный календарь. Тогда же был выпущен молитвенник "Сиддур-ха-шалом". В 1967 его переиздали еще раз. А в 1963 с санкции ЦК был издан иврит-русский словарь. А еще раньше - в 1957 при Московской хоральной синагоге была открыта иешива Кол Я' Ков. Официально,разумеется.
Что касается идиш,книги на нем начали выходить с 1959 года. А с 1961 газета "Советиш Геймланд".
Просто ни Вам,ни остальным национал-"страдальцам" во времена оны ни идиш,ни иврит на хрен не был нужен. И потянуло вас к "истокам" лишь тогда,когда это стало считаться модно и круто. Как бывшие партайгеноссе,после перестройки зачастившие в церковь,которую за несколько лет до этого обличали с парткомовских трибун.
  1941 посетитель16.06.14 08:52
1941
16.06.14 08:52 
in Antwort aguna 16.06.14 02:02
В ответ на:
Язык - это квинтэссенция менталитета, культуры и истории народа.

Но Ваш-то муттершпрахе русский язык не помешал быть такой радикальной патриоткой Ридной и бойцом за чистоту
украинской нации на Украине...))), причём настолько, что готовы с оружием в руках отстаивать честь и достоинство
Ридной против москалей "пазорных"... ))), если бы не обязательства перед больной матерью в Германии (Господи, дай
ей здоровья, а Вам, aguna, разума)... И более того - с удовольствием одобрили бы решение Вашей дочери вернуться на
Ридну и крушить москалей до победы до конца до... дальше Вы знаете. Даже бандеровцы не хотят посылать
своих детей на передовую... и те идут служить бандеровщине в загран_отрядах и в отряды для зачисток территорий от стариков,
женщин и детей.
Горжусь, что присутствовал с ВАМИ одновременно на ДК и даже пару раз удалось перекинуться постами!!! )))
  ksy коренной житель16.06.14 09:36
ksy
16.06.14 09:36 
in Antwort Lady20044 12.06.14 00:17
В ответ на:

В ответ на:Оттого, что при СССР на 10 русскоязычных школ приходилась одна украинская.
Не выдумывайте. У нас в городе на 15 школ, была одна русская ( если что -Запад Украины)

та же самая инфа...я сама в украинской училась, если что - и нас на 20 украинских одна русская была. Это Киев и область.
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 alle