Login
О проблеме русского языка на Украине.
16.06.14 19:35
in Antwort Terri88 16.06.14 19:22
я(если они не сепаратисты), у нас народ миролюбивый
сепаратистами объявили немалую часть населения кторое теоретически считали своим и по которым работает авиация и реактивные установки залпового огня.
если миролюбивые, думайте как мирно договариваться с людьми, а не бомбить их.
сепаратистами объявили немалую часть населения кторое теоретически считали своим и по которым работает авиация и реактивные установки залпового огня.
если миролюбивые, думайте как мирно договариваться с людьми, а не бомбить их.
16.06.14 19:41
in Antwort KwtH 16.06.14 19:35
16.06.14 19:43
in Antwort Dr.Muetze 16.06.14 18:53
Я объяснил, почему был сделан украинский язык государственным и языком преподавания в школах и вузах.
а кто проитв то? кто то хочет исчезновения украинского? в ссср вообще не было программы заперщения украинского, посмотрите конституцию усср. я сам видел метрику окончания школы с западной украины на двух языках. но делать это надо не в ущерб русскому, который на украине родной для большей части населения и должен быть государственным наравне с украинским. непринятие русского языка на части территории где он родился, является не чем иным как его дискриминацией. неужели искусственное вытеснение русского является единственным способом развития украинского? это же как то удешевляет сам украинский.
а кто проитв то? кто то хочет исчезновения украинского? в ссср вообще не было программы заперщения украинского, посмотрите конституцию усср. я сам видел метрику окончания школы с западной украины на двух языках. но делать это надо не в ущерб русскому, который на украине родной для большей части населения и должен быть государственным наравне с украинским. непринятие русского языка на части территории где он родился, является не чем иным как его дискриминацией. неужели искусственное вытеснение русского является единственным способом развития украинского? это же как то удешевляет сам украинский.
16.06.14 19:47
in Antwort KwtH 16.06.14 19:43
16.06.14 19:48
in Antwort Terri88 16.06.14 19:41
)))) сами то верите в то что говорите? хоть один пример попытки договориться с людьми с юговостока? пока что видел много примеров безжалостных обстрелов и бомбёжек жилых кварталов украинской авиацией. значительному количеству людей банально пытаются поставить силой ультиматум, где тут поле для переговорного процесса то? или под дулами пушек переговариваться это нормально?
почему беженцы оттуда бегут в россию, а не на свободную украину?
почему беженцы оттуда бегут в россию, а не на свободную украину?
16.06.14 19:49
Например,документальные свидетельства того,что украинский язык уничтожался. Сравнение числа носителей его,и.тд.,и.т.п.
Очень мило. Т.е.,получается,что я вру.
А может,наоборот,врете Вы?
Как говорили на украинском,кто хотел,и на русском,кто хотел,так и будут говорить.
Абсольтно никаких предпосылок к обратному не вижу. В СССР их было больше. Правда,сие со вздорными теориями о гос.русификации никак не связано. Причины те же,что и в Швейцарии и Австрии. Кто хочет,имеет возможность получать образование на хорватском и венгерском. Только предпочитают немецкий и английский. Кому и где нужен специалист,выучившийся на хорватском? И кому и где на немецком или английском?
Что касается Украины,то при введении второго гос.языка,можно говорить,наоборот,об отмирании русского.Учитывая,что большинство населения украиноязычные. Ваши же опасения имеют смысл разве что в качестве известного анекдота "а я учу китайский и остаюсь дома".
Претензии же к положению в СССР абсурдны изначально. Помимо замечательных украинцев,в стране проживало еще свыше 200 миллионов граждан,которым надо было как то понимать друг друга при разговоре. По сути,Ваши претензии к СССР сводятся к тому,что он не сделал Украину чертой оседлости,с населением,обреченным на проф.деятельностьисключительно в своем регионе,максимум в республике.
Потому то я и назвал Ваши "доводы" хренью
У Вас что-нибудь есть,кроме мутныхотсылок "посмотрите,во что превратился"? По которым можно говорить до бесконечности?
in Antwort Dr.Muetze 16.06.14 19:06
В ответ на:
какие аргументы Вам нужны
какие аргументы Вам нужны
Например,документальные свидетельства того,что украинский язык уничтожался. Сравнение числа носителей его,и.тд.,и.т.п.
В ответ на:
а я там родился и вырос
а я там родился и вырос
Очень мило. Т.е.,получается,что я вру.
А может,наоборот,врете Вы?
В ответ на:
но вот на Киевщине,Черниговщине
но вот на Киевщине,Черниговщине
Как говорили на украинском,кто хотел,и на русском,кто хотел,так и будут говорить.
Абсольтно никаких предпосылок к обратному не вижу. В СССР их было больше. Правда,сие со вздорными теориями о гос.русификации никак не связано. Причины те же,что и в Швейцарии и Австрии. Кто хочет,имеет возможность получать образование на хорватском и венгерском. Только предпочитают немецкий и английский. Кому и где нужен специалист,выучившийся на хорватском? И кому и где на немецком или английском?
Что касается Украины,то при введении второго гос.языка,можно говорить,наоборот,об отмирании русского.Учитывая,что большинство населения украиноязычные. Ваши же опасения имеют смысл разве что в качестве известного анекдота "а я учу китайский и остаюсь дома".
Претензии же к положению в СССР абсурдны изначально. Помимо замечательных украинцев,в стране проживало еще свыше 200 миллионов граждан,которым надо было как то понимать друг друга при разговоре. По сути,Ваши претензии к СССР сводятся к тому,что он не сделал Украину чертой оседлости,с населением,обреченным на проф.деятельностьисключительно в своем регионе,максимум в республике.
Потому то я и назвал Ваши "доводы" хренью
У Вас что-нибудь есть,кроме мутныхотсылок "посмотрите,во что превратился"? По которым можно говорить до бесконечности?
16.06.14 20:05
Я и не говорил, что украинский запрещали. Я говорил, что родной язык забывать стали и стали стесняться его. Политика, конечно, не была направлена на искоренение языка. Но в результате, как оказалось через много лет, язык стал непопулярен и сильно загрязнен.
А в чем неприятие? Кто кого ущербнул? Несмотря на то, что официально государственный язык украинский, половина украинских телепрограмм на русском. Кто русский язык искусственно вытесняет? И почему он ДОЛЖЕН быть государственным языком? Я лично дискриминации не ощущаю, если мне нужно заполнить формуляр на украинском языке, а не на русском, на котором мне проще говорить и писать, или если мне преподают на этом языке в вузе. Кому-то, может, это и доставляет неудобства. Есть и такие, не спорю. Но всем не угодишь.
in Antwort KwtH 16.06.14 19:43
В ответ на:
кто то хочет исчезновения украинского? в ссср вообще не было программы заперщения украинского, посмотрите конституцию усср. я сам видел метрику окончания школы с западной украины на двух языках
кто то хочет исчезновения украинского? в ссср вообще не было программы заперщения украинского, посмотрите конституцию усср. я сам видел метрику окончания школы с западной украины на двух языках
Я и не говорил, что украинский запрещали. Я говорил, что родной язык забывать стали и стали стесняться его. Политика, конечно, не была направлена на искоренение языка. Но в результате, как оказалось через много лет, язык стал непопулярен и сильно загрязнен.
В ответ на:
но делать это надо не в ущерб русскому, который на украине родной для большей части населения и должен быть государственным наравне с украинским. непринятие русского языка на части территории где он родился, является не чем иным как его дискриминацией
но делать это надо не в ущерб русскому, который на украине родной для большей части населения и должен быть государственным наравне с украинским. непринятие русского языка на части территории где он родился, является не чем иным как его дискриминацией
А в чем неприятие? Кто кого ущербнул? Несмотря на то, что официально государственный язык украинский, половина украинских телепрограмм на русском. Кто русский язык искусственно вытесняет? И почему он ДОЛЖЕН быть государственным языком? Я лично дискриминации не ощущаю, если мне нужно заполнить формуляр на украинском языке, а не на русском, на котором мне проще говорить и писать, или если мне преподают на этом языке в вузе. Кому-то, может, это и доставляет неудобства. Есть и такие, не спорю. Но всем не угодишь.
Слава Україні
16.06.14 20:06
куда кто бежит? россияне бегут к себе домой а в свободной Украине живут свободные люди
in Antwort KwtH 16.06.14 19:48
В ответ на:
почему беженцы оттуда бегут в россию, а не на свободную украину?
почему беженцы оттуда бегут в россию, а не на свободную украину?
куда кто бежит? россияне бегут к себе домой а в свободной Украине живут свободные люди

16.06.14 20:27
Какие документальные свидетельства нужны? Какое сравнение числа носителей? Послушайте сами этот современный украинский, на котором сейчас говорят, тогда и поймете. Хотя, как Вы можете понять, если Вы языка этого не знаете? Зато о проблеме русского языка в Украине Вы хорошо информированы.
Вы может, не врете, я так не говорил. Но пытаетесь навязать свою точку зрения.
Не понял я этой фразы.
У меня нет претензий к СССР. Вы меня поняли неверно. Политика в СССР как раз, по моему мнению, была правильной. Направлена была на сплочение разных национальностей.
Я Ваши "доводы" тоже, может, хренью считаю, но тем не менее стараюсь общаться культурно и не переходить на грубость. И если Вы человек адекватный и пришли сюда подискутировать, а не дурака повалять или попровоцировать других, то тоже старайтесь подбирать выражения. Это я про "мутные отсылки".
in Antwort erwin__rommel 16.06.14 19:49
В ответ на:
Например,документальные свидетельства того,что украинский язык уничтожался. Сравнение числа носителей его,и.тд.,и.т.п.
Например,документальные свидетельства того,что украинский язык уничтожался. Сравнение числа носителей его,и.тд.,и.т.п.
Какие документальные свидетельства нужны? Какое сравнение числа носителей? Послушайте сами этот современный украинский, на котором сейчас говорят, тогда и поймете. Хотя, как Вы можете понять, если Вы языка этого не знаете? Зато о проблеме русского языка в Украине Вы хорошо информированы.
В ответ на:
Т.е.,получается,что я вру.
Т.е.,получается,что я вру.
Вы может, не врете, я так не говорил. Но пытаетесь навязать свою точку зрения.
В ответ на:
Что касается Украины,то при введении второго гос.языка,можно говорить,наоборот,об отмирании русского.Учитывая,что большинство населения украиноязычные.
Что касается Украины,то при введении второго гос.языка,можно говорить,наоборот,об отмирании русского.Учитывая,что большинство населения украиноязычные.
Не понял я этой фразы.
В ответ на:
Ваши претензии к СССР сводятся к тому,что он не сделал Украину чертой оседлости,с населением,обреченным на проф.деятельностьисключительно в своем регионе,максимум в республике
Ваши претензии к СССР сводятся к тому,что он не сделал Украину чертой оседлости,с населением,обреченным на проф.деятельностьисключительно в своем регионе,максимум в республике
У меня нет претензий к СССР. Вы меня поняли неверно. Политика в СССР как раз, по моему мнению, была правильной. Направлена была на сплочение разных национальностей.
В ответ на:
Потому то я и назвал Ваши "доводы" хренью
У Вас что-нибудь есть,кроме мутныхотсылок "посмотрите,во что превратился"?
Потому то я и назвал Ваши "доводы" хренью
У Вас что-нибудь есть,кроме мутныхотсылок "посмотрите,во что превратился"?
Я Ваши "доводы" тоже, может, хренью считаю, но тем не менее стараюсь общаться культурно и не переходить на грубость. И если Вы человек адекватный и пришли сюда подискутировать, а не дурака повалять или попровоцировать других, то тоже старайтесь подбирать выражения. Это я про "мутные отсылки".
Слава Україні
16.06.14 21:19
Мне бы тоже. С единым государственным языком. Можно догадаться каким
С евроориентацией и без Порошенко, Путина и Лукашенко.
Как немецкий в Германии, Швейцарии и Австрии. Ведь здесь никто не мешает говорить баварцам по-баварски, швабам по-швабски, и даже гордо заявлять в рекламе : "Мы можем все, кроме того, чтобы говорить на высоком/литературном немецком языке". Национальную гордость проявляют не в новописании швабской истории, а производстве высококачественной продукции. Как говорил мой бывший шеф :"нам (швабам) не надо стараться строить всякие небоскрёбы, чтобы нас заметили, нас и так весь мир знает - Mercedes, Porsche, BOSS, BOSCH и еще не перечислить. Очень прагматичный подход к делу и решению проблем. Облегчил бы жизнь во многих ситуациях, как СМИ, докуметация, общение. Лучше бы все усилия по переписке учебников и переводе документов пустили на создание нового оригинального национального продукта.
in Antwort Dr.Muetze 16.06.14 18:53, Zuletzt geändert 16.06.14 21:49 (Siberiada)
В ответ на:
Мне бы тоже, может, хотелось, чтобы Россия, Украина и Белоруссия были единым государством.
Мне бы тоже, может, хотелось, чтобы Россия, Украина и Белоруссия были единым государством.
Мне бы тоже. С единым государственным языком. Можно догадаться каким

Как немецкий в Германии, Швейцарии и Австрии. Ведь здесь никто не мешает говорить баварцам по-баварски, швабам по-швабски, и даже гордо заявлять в рекламе : "Мы можем все, кроме того, чтобы говорить на высоком/литературном немецком языке". Национальную гордость проявляют не в новописании швабской истории, а производстве высококачественной продукции. Как говорил мой бывший шеф :"нам (швабам) не надо стараться строить всякие небоскрёбы, чтобы нас заметили, нас и так весь мир знает - Mercedes, Porsche, BOSS, BOSCH и еще не перечислить. Очень прагматичный подход к делу и решению проблем. Облегчил бы жизнь во многих ситуациях, как СМИ, докуметация, общение. Лучше бы все усилия по переписке учебников и переводе документов пустили на создание нового оригинального национального продукта.
Ora et labora.
17.06.14 08:27
in Antwort Terri88 16.06.14 20:06
И в чём по вашему проявляется несвобода россиян ну ли что такого свободного есть на Украине чего в России нет 

17.06.14 08:36
in Antwort КИНОМАН 17.06.14 08:27
на последнего
а что там далеко ходить - давайте вспомним знаменитый фильм "За двумя зайцамы", события происходили в Киеве. На каком языке разговаривали???
а что там далеко ходить - давайте вспомним знаменитый фильм "За двумя зайцамы", события происходили в Киеве. На каком языке разговаривали???

17.06.14 08:52
in Antwort ksy 17.06.14 08:36
Честно говоря уже не помню
стараюсь смотреть все свежие стоящие голливудские французские и российские фильмы и часто уже через неделю не помню ни названия фильма ни сюжета
зачем извилины забивать порожняком в 9 случаях из 10 



17.06.14 08:58
in Antwort КИНОМАН 17.06.14 08:27
Что вы тут обсуждаете-то? Российский и украинский тренды уходят в прошлое. Всем это уже неинтересно.
17.06.14 09:05
in Antwort KwtH 16.06.14 19:43
В УССР украинские школы были по всей территории республики, не только в Западных регионах,конечно, их число на Востоке было меньше,чем на Западе,но это только лишь потому, что так соответствовало потребностям местного населения. В Киеве, при УССР, например было 2/3 русских школ и 1/3 украинских - был выбор и никого это не напрягало.
Сейчас в Киеве русскую школу не отыскать. Дети на улице, дома ,перемене - говорят по русски, но на уроках учат очень ограниченно русскую литературу в общем разделе зарубежной, где именно русским писателям удалено ничтожно малое количество часов по сравнению с другими мировыми, но члены ''Свободы'' и вовсе требуют запретить даже это.
Сейчас в Киеве русскую школу не отыскать. Дети на улице, дома ,перемене - говорят по русски, но на уроках учат очень ограниченно русскую литературу в общем разделе зарубежной, где именно русским писателям удалено ничтожно малое количество часов по сравнению с другими мировыми, но члены ''Свободы'' и вовсе требуют запретить даже это.
17.06.14 09:07
in Antwort Serge MBA 17.06.14 08:58
Это ты про чемпионат мира по футболу
а если Россия проведёт чемпионат в 2018 построив при этом 7 стадионов как думаешь в тренд вернётся 


17.06.14 09:10
in Antwort КИНОМАН 17.06.14 09:07
СтОит ли россиянам строить 7 стадионов ради недели чемпионата? Ответ: нет.
СтОит ли россиянам строить 7 стадионов ради вкусных откатиков на строительстве? Ответ: ДА!!!

СтОит ли россиянам строить 7 стадионов ради вкусных откатиков на строительстве? Ответ: ДА!!!

17.06.14 09:11
in Antwort КИНОМАН 17.06.14 08:52
17.06.14 09:14
in Antwort Serge MBA 17.06.14 09:10
да чего там - вон даже Бразилия выстроилась...скрипя зубами.