Deutsch

Границы толерантности

5828   25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 все
Vassilina постоялец08.06.14 11:39
Vassilina
08.06.14 11:39 
в ответ do555555 08.06.14 07:21
В ответ на:
О, красивыйи нормальный мальчик мальчик тоже будет жить в шоколаде, в смысле внимания со стороны противоположного пола. Быть вынужденным гомосексуалистом у него нужды не будет
Среди голубых очень много красивых мужчин.
В ответ на:
Я уже писала, что точно спланировать внешность и здоровье будущего ребёнка невозможно и мать будет любить и заботиться о любом ребёнке, но увеличить шанс для своего ребёнка получить хорошее качество в 99, 99 раза мать обязана.

Что касается "полноценной генетики" и прочих "преимуществ красоты", то упрощаете вы предельно, даже как-то неудобно опровергать.
Красивый, здоровый ребёнок может заболеть, попасть в аварию...и что?
Некрасивый, зато умный может быть полезней обществу любого красавца итд., итп.
Папа-мама и даже дедушка с бабушкой могут быть красавцами, а какой-нибудь пра-пра не очень и именно в него ребёночек уродится.
Грейс Келли была красивейшей женщиной, да и Ренье - привлекателен, но ни одна из их дочерей не сравнится красотой с Келли, да и счастьем в личной жизни тоже никто не похвастается.
Vassilina постоялец08.06.14 11:58
Vassilina
08.06.14 11:58 
в ответ do555555 08.06.14 06:11
В ответ на:
Посмотрите на олигархов, у них почему-то у всех оказывается похожее субъективное восприятие женской красоты.
Действительно, посмотрите на олигархов - большинство страшненькие, мягко говоря. Вопрс в кого уродится ребёночек? ))
Бернард Шоу как-то был в обществе известной актрисы. Она ему и говорит:
- Если бы мы с вами поженились и у нас родился сын, то он был бы такой же умный, как вы, и такой же красивый, как я.
На это Шоу заметил:
- Помилуйте, сударыня, а вдруг наоборот!

  barsukow1 свой человек08.06.14 12:28
barsukow1
08.06.14 12:28 
в ответ do555555 08.06.14 05:38, Последний раз изменено 08.06.14 12:30 (barsukow1)
В ответ на:
Я имею ввиду, что для чего женщине рисковать и делиться правами на рождённого ею ребёнка со своим партнёром?
Я подобрала нескольких кандидатов, красивых, здоровых и умных мужчин и откровенно сказала в чём мой интерес, я не хотела их обманывать. Мужчины были женаты, имели здоровых, красивых, умных детей. Я высказала условия на которых я готова родить ребёнка.
А именно:
Не информировать об этом его семью, ни жену, ни детей, если он этого сам не захочет.
Не информировать рождённого ребёнка о том, что он является его отцом,если он того не захочет .

Хм,а ЕСЛИ со временем ребенок повзрослеет и все таки ЗАХОЧЕТ увидеть папу, что Вы ему ответите ?
- что типа "Сынок ! твой Папа- капитан дальнего плавания,сейчас он далеко -далеко в Германии и зовут его "Барсуков Василий Алибабаевич" ?
Есть и еще один аспект - это влияние мужского (отцовского) воспитания на формирование поведенчески-социальных черт характера и черт,которые ребенок-мальчик разумеется не может воспринять от мамы,а воспринимает от папы:
* Ребенок- мальчик должен помогать папе чинить машину в гараже,носить молоток,гвозди и пассатижи,бегать по квартире с пистолетом ,
а во дворе - драться и играть с соседскими пацанами в войнушку
ЕСЛИ вместо этого ребенок -мальчик будет С МАМОЙ играть в куклы,заниматься вязанием и на кухне маме помогать мыть посуду
- то высок риск того, что он вырастет "маменькиным сынком" ( т.е. феминные черты будут преобладать над маскулинными) и играясь с девочками в куклы ,может даже стать такое, что он вырастет в латентного гомосексуалиста.
"Нет уз святее товарищества!" (Тарас Бульба)
do555555 старожил08.06.14 12:30
do555555
08.06.14 12:30 
в ответ Leo_lisard 08.06.14 10:09
В ответ на:
Такое впечатление, что Юлиан Семенов с вас списал свой персонаж...

Не бывает двух одинаковых людей, бывают только отдельные приближения по отдельным позициям и я отличаюсь от приведённого Вами персонажа и, даже очень.
В ответ на:
Барбара сказала, что, после того как Германия выиграет войну, женщины наконец смогут заняться своим делом – уйти из армии и с производства и начать строить большие германские семьи.
– Рожать и кормить – вот задача женщины, – говорила Барбара, – все остальное – химера.

Что ни говори, а всё человечество нарожали женщины и без этой функции женщины человечество не обойдётся.
Но женщина имеет право сама определить сколько детей готова родить, сколько подвигов готова совершить, сколько раз готова подвергнуть риску своё здоровье и жизнь.
Затем женщина имеет право и способности заниматься чем-то в жизни, что ей интересно, а для этого она имеет право оставить время и для себя, а не только выполнять свои обязанности (любые).
Да, и иметь возможность зарабавать сколько ей нужно и сколько у неё получиться при желании, а для этого нужно овладеть специальностью и стараться поддерживать свои профессиональные навыки, чтобы быть конкурентноспособной. Особенно, если женщина не сможет рассчитывать на чью-то материальную поддержку, что в современной жизни бывает часто. Сейчас женщина не будет терпеть неподходящее поведение мужа из-за материальной зависимости. Теперь единственным стимулом для замужества может быть только любовь. Именно чувство независимости предрасполагает женщину к высокодуховным отношениям.
В ответ на:
Люди должны стать здоровыми и сильными.

Конечно, каждая мать желает своему ребёнку быть здоровым, сильным, благополучным, конкурентноспособным, счастливым...
Если каждая мать будет не только желать, но и делать что-то для своего ребёнка, то и большинство людей станет здоровыми и сильными.
Помню раньше во всех поликлиниках висели
плакаты с информацией о том как опасно зачинать ребёнка в состоянии алкогольного опьянения, потому что может родиться больной ребёнок. Но причин, по которым может родиться больной ребёнок, гораздо больше. О других причинах почему-то людей так широко не информировали.
В ответ на:
Нет ничего чище животных инстинктов. Я не боюсь говорить об этом открыто.

Даже кошка "крутит любовь" не со всеми котами, которые претендуют на её руку и сердце во время течки.
А у людей высшая нервная деятельность организована гораздо сложнее и более развита. Поэтому человек стремиться испытать более инасыщенные чувства. Секс же, в идеале, является кульминацией чувств. Об этих самых ошеломляющих проявлениях общения противоположных полов не только говорят и жаждут "обычные люди", но исписывают километры бумажных носителей великие мастера слова и пера в течение всего существования человеческой цивилизации.
Так что для тех, кому для секса достаточно иметь доступ к любой "дырке" с любой стороны туловища до духовности животных инстинктов далеко.
В ответ на:
Сегодня со мной, завтра с другим, а послезавтра с третьим?
– Это гнусность, – ответила Барбара, брезгливо поморщившись. – Семья свята и незыблема.

Ну, понятие семьи, это вопрос разных традиций разных народов. Есть семьи, где один муж и одна жена, есть семьи, где один муж и несколько жён, есть семьи, где одна жена и несколько мужей. И в каждом традиционном виде семьи отношения в семье считаются высокоморальными и одобряемыми религией.
do555555 старожил08.06.14 12:42
do555555
08.06.14 12:42 
в ответ Vassilina 08.06.14 11:29
В ответ на:
У меня были возможности выйти замуж и от мужа родить ребёнка. Но мужа с хорошими данными найти намного труднее и с мужем надо делиться правами на ребёнка, если что-то не так пойдёт в наших отношением, а зачем мне это нужно?
А зачем это нужно ребёнку? Вы свои эгоистичные интересы поставили выше интереса и права ребёнка на папу.

Я считаю самым хорошим вариантом, когда есть и мать и отец, которые обожают и уважают друг-друга и имеют одинаковые взгяды по всем принципиальным вопросам по жизни и по воспитанию ребёнка.
Я же по наблюдениям из жизни убедилась, что такой вариант семейных отношений бывает редко. Правда при разводе и мужчины редко претендуют на то, чтобы ребёнок жил с ним, особенно мужчины у которых очередь желающих связать с ними свою судьу женщин. Потому что эти женщины ещё ему детей нарожают, жалко что ли, ведь рожать будут они. И они понимают, что не всякая женщина будет с такой же отдачей жертвовать своими силами и временем, чтобы воспитывать ребёнка рождённого другой женщиной... Только мужчины, которые не могут рассчитывать на такой счастливый случай, когда другая женщина ещё родит ему ребёнка тянуться к единственному ребёнку и то не все мужчины.
Но я сознательно идя на подвиг, не хотела рисковать тем, чтобы мужчина имел возможность отсудить у меня ребёнка. Ребёнку без матери будет ещё хуже, чем без отца. А при разводе, к сожалению, бывают часто ситуации, когда бывшие супруги настолько сожгли все мосты, что для ребёнка остаётся только выбор быть только с мамой или папой. А так, нет претендента на права и не будет проблемы. Все будут жить спокойно, особенно это хорошо для ребёнка.
do555555 старожил08.06.14 12:45
do555555
08.06.14 12:45 
в ответ Vergissmich! 08.06.14 10:38
В ответ на:
В ответ на:
Люди же придумали способ, как нейтрализовать неудовлетворённых мужчин от проявлений агрессивного поведения по отношению к женщинам
Полагаю, для Вас не новость, что тот же "способ" бывает и в мире зверушек. Слоны, жирафы, гиены. Bei mindestens 1500 Tierarten sei homosexuelles Verhalten bisher beobachtet worden www.spiegel.de/wissenschaft/natur/homosexualitaet-bei-tieren-maennchen-mi...

Конечно. Про такие способы у животных я писала выше. Но у людей мозг более развит и они придумали более разнообразные способы и по количеству, и по качеству.
do555555 старожил08.06.14 12:48
do555555
08.06.14 12:48 
в ответ Надежда_germanph 08.06.14 11:35
В ответ на:
А это такой сельскохозяйственный поход к деторождению. Как при разведении племенного скота.

Почему же, это ответственное отношение по отношению к своему ребёнку.
Vassilina постоялец08.06.14 13:08
Vassilina
08.06.14 13:08 
в ответ do555555 08.06.14 12:42
В ответ на:
Но я сознательно идя на подвиг,
Рождение ребёнка - подвиг? Для молодой, физически и психически здоровой женщины?
В ответ на:
А при разводе, к сожалению, бывают часто ситуации, когда бывшие супруги настолько сожгли все мосты, что для ребёнка остаётся только выбор быть только с мамой или папой. А так, нет претендента на права и не будет проблемы. Все будут жить спокойно, особенно это хорошо для ребёнка.
Вспомнилась сказка об "Умной Эльзе". ))
И что же хорошего: девушке 34 года, семьи нет - от мужа одни проблемы, ребёнка нет - это ж "опасно и вообще - подвиг", лучше "взять из детдома". Хорошая идея, только делается это опять-таки не ради ребёнка, а чтобы самой не рожать, не подвергать жизнь опасности. Прада у детдомовских детей с наследственностью могут быть проблемы, как это будете решать?
Надежда_germanph коренной житель08.06.14 13:13
08.06.14 13:13 
в ответ do555555 08.06.14 12:48
В ответ на:
А это такой сельскохозяйственный поход к деторождению. Как при разведении племенного скота.
Почему же, это ответственное отношение по отношению к своему ребёнку.

А как же. "Сохранение и максимальное использование наиболее ценных животных, выбраковку худших, непригодных для дальнейшего племенного использования; целеустремленный подбор животных для спаривания; правильный выбор методов и техники разведения; создание для животных наилучших условий кормления и содержания во все периоды их жизни в целях проявления и максимального развития тех ценных качеств, по которым проводится отбор и подбор." (с)
do555555 старожил08.06.14 13:13
do555555
08.06.14 13:13 
в ответ Vassilina 08.06.14 11:39
В ответ на:
Среди голубых очень много красивых мужчин.

И не спорю с Вами, среди красивых бывает много и с тяжёлой наследственной отягощённостью, впрочем столько же, как и у некрасивых.
В ответ на:
Что касается "полноценной генетики" и прочих "преимуществ красоты", то упрощаете вы предельно, даже как-то неудобно опровергать.
Красивый, здоровый ребёнок может заболеть, попасть в аварию...и что?
Некрасивый, зато умный может быть полезней обществу любого красавца итд., итп.

Красота или её отсутствие не гарантируют защиту от наследственных заболеваний, от аварий и других несчастных случаев.
Мать, которая заботится о наследственности своего ребёнка вряд ли думает о том какую в будущем полезность принесёт обществу. Она думает о здоровье и благополучии своего конкретного чада. Как и люди создавая семью не думают о пользе для государства ячейки общества, они просто стремятся устроить свою личную жизнь.
Не обязательно некрасивый бывает умным и соответственно не обязательно "блондинка" бывает глупой пустышкой. Умными, глупыми, талантливыми и бесталанными, больными и здоровыми от природы бывают красивые и не красивые в одинаковых пропорциях.
В ответ на:
Папа-мама и даже дедушка с бабушкой могут быть красавцами, а какой-нибудь пра-пра не очень и именно в него ребёночек уродится.

Конечно, но, если некрасивых в роду было гораздо меньше, то вероятность родить урода тоже гораздо меньше. А многие признаки усредняются и немного этим усреднением корректируются.
Например, если папа очень высокий, а мама маленького роста, то ребёнок скорее всего будет выше мамы, но ниже папы.
А ожидания и понимание счастья в личной жизни у всех разные, да и степень везения тоже есть. Вот возьмите Валерию Новодворскую, она живёт политическими интересами, а личной жизни у неё ни разу не было (она сама говорила), может быть она не хотела сама, а может быть некогда было. А Кейт Миддлтон Герцогиня Кембриджская вышла замуж за принца, очевидно ей просто повезло, ведь, чем же она лучше Валерией Новодворской - обе очень привлекательные женщины. И обе унаследовали внешность от своих предков. Какие предки, такие скорее всего будут и потомки.
do555555 старожил08.06.14 13:18
do555555
08.06.14 13:18 
в ответ Vassilina 08.06.14 13:08
В ответ на:
Рождение ребёнка - подвиг? Для молодой, физически и психически здоровой женщины?

Да, подвиг! Сознательно идти на страшную и длительную боль. Знать, что любые роды - это опасность для здоровья и жизни женщины, любой здоровой и молодой, знать, в родах может возникнуть хирургических вмешательств. Должна быть очень значительная мотивация, чтобы ринуться на это.
В ответ на:
И что же хорошего: девушке 34 года, семьи нет - от мужа одни проблемы, ребёнка нет - это ж "опасно и вообще - подвиг", лучше "взять из детдома". Хорошая идея, только делается это опять-таки не ради ребёнка, а чтобы самой не рожать, не подвергать жизнь опасности. Прада у детдомовских детей с наследственностью могут быть проблемы, как это будете решать?

А кому легко? Каждый волен решать подобные вопросы для себя сам.
do555555 старожил08.06.14 13:23
do555555
08.06.14 13:23 
в ответ Надежда_germanph 08.06.14 13:13
В ответ на:
А как же. "Сохранение и максимальное использование наиболее ценных животных, выбраковку худших, непригодных для дальнейшего племенного использования; целеустремленный подбор животных для спаривания; правильный выбор методов и техники разведения; создание для животных наилучших условий кормления и содержания во все периоды их жизни в целях проявления и максимального развития тех ценных качеств, по которым проводится отбор и подбор." (с)

Мы часть фауны и передача наследственных признаков потомству у нас такие же, как и у всего живого на земле. Только человек может сознательно оберегать своего детёныша от неприятностей ради лучшего качества его жизни, а у животных использует законы наследственности человек, чтобы получить пользу и интерес для себя.
Надежда_germanph коренной житель08.06.14 13:29
08.06.14 13:29 
в ответ do555555 08.06.14 13:23
В ответ на:
Только человек может сознательно оберегать своего детёныша от неприятностей ради лучшего качества его жизни, а у животных использует законы наследственности человек, чтобы получить пользу и интерес для себя.

Так я и сказала, у Вас сельскохозяйственный подход. Что не так? Кстати, с этой точки зрения старородящие должны забыть про потомство.
Vassilina постоялец08.06.14 13:29
Vassilina
08.06.14 13:29 
в ответ do555555 08.06.14 13:13
В ответ на:
И не спорю с Вами, среди красивых бывает много и с тяжёлой наследственной отягощённостью, впрочем столько же, как и у некрасивых.
Вы сами себе противоречите, где же тогда преимущества красивых о которых в тут так много пишите?)))
В ответ на:
Не обязательно некрасивый бывает умным и соответственно не обязательно "блондинка" бывает глупой пустышкой. Умными, глупыми, талантливыми и бесталанными, больными и здоровыми от природы бывают красивые и не красивые в одинаковых пропорциях.
И опять таки: в чём же тогда смысл такого качественного отбора оплодотворителя, если пропорции одинаковы?
В ответ на:
А ожидания и понимание счастья в личной жизни у всех разные, да и степень везения тоже есть. Вот возьмите Валерию Новодворскую, она живёт политическими интересами, а личной жизни у неё ни разу не было (она сама говорила), может быть она не хотела сама, а может быть некогда было. А Кейт Миддлтон Герцогиня Кембриджская вышла замуж за принца, очевидно ей просто повезло, ведь, чем же она лучше Валерией Новодворской - обе очень привлекательные женщины. И обе унаследовали внешность от своих предков. Какие предки, такие скорее всего будут и потомки
Причина скорее всего в том, что Новодворская не в тот университет поступила, да родилась рановато.)))
andrei1960 патриот08.06.14 15:18
andrei1960
08.06.14 15:18 
в ответ do555555 08.06.14 13:13
В ответ на:
А Кейт Миддлтон Герцогиня Кембриджская вышла замуж за принца, очевидно ей просто повезло, ведь, чем же она лучше Валерией Новодворской - обе очень привлекательные женщины. И обе унаследовали внешность от своих предков. Какие предки, такие скорее всего будут и потомки.

Простите вы хоть одну фотку Новодворской то видели?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Leo_lisard финансист08.06.14 15:24
Leo_lisard
08.06.14 15:24 
в ответ do555555 08.06.14 13:13
В ответ на:
вышла замуж за принца, очевидно ей просто повезло

- Мариванна, как получилось, что вы - член партии, передовик производства, стахановка - и вдруг стали валютной проституткой?
- Сама не знаю... Наверное, мне просто повезло.

Früher an Später denken!
zhyks старожил08.06.14 19:51
zhyks
08.06.14 19:51 
в ответ do555555 08.06.14 05:38
В ответ на:
Вы, знете, все кандидаты были согласны на моё предложение на предложенных мной условиях "в первом чтении" и даже не включали свою фантазию, чтобы внести в условия договорённости какие-то дополнительные просьбы и условия.
Оказывается, что они тоже хотели иметь больше детей, но жена не хотела рожать столько, сколько они хотели и поэтому, они считали, что имеют полное моральное право дать жизнь ещё одному ребёнку другой женщиной, которая готова это сделать.
Какая то нереальная ситуация. Как частный случай, "временный", такое возможно. Но "все"? Они имели ввиду только секс. А может это тоже самое , того, отклонение?
Надежда_germanph коренной житель08.06.14 20:54
08.06.14 20:54 
в ответ zhyks 08.06.14 19:51
В ответ на:
А может это тоже самое , того, отклонение?

Да нет, это промискуитет называется.
do555555 старожил08.06.14 21:17
do555555
08.06.14 21:17 
в ответ Надежда_germanph 08.06.14 13:29
В ответ на:
Так я и сказала, у Вас сельскохозяйственный подход.

У меня подход, что самое лучшие, что можно раздобыть в мире, должно достаться моему ребёнку, в том числе и генетика. Делиться сама не буду и ребёнку не разрешу, на чужие интересы не претендую, если их хотят реализовать не за счёт меня.
И за деньги дуракам мозги не парю и сама на лидеров чужой страны не лаю, как это делают некоторые журналисты когда им их хозяева говорят "Фас".
do555555 старожил08.06.14 21:25
do555555
08.06.14 21:25 
в ответ Vassilina 08.06.14 11:58
В ответ на:
Действительно, посмотрите на олигархов - большинство страшненькие, мягко говоря. Вопрс в кого уродится ребёночек? ))

Личные отношения тоже часто подчиняются рыночным законам. Много есть женщин, которые продают свою генетику за деньги, да, и самого ребёнка могут продать.
А ребёнок может получить уродство от папы, а может и красоту от мамы. Многие признаки могут усредниться. Каким быть красивым или не красивым, больным или здоровым... зависит от понимания родителей.