Путин в своей "Крымской" речи ввёл термин национал-предатели. Интересно, он эту фразу придумал заново, размышляя долгими бессонными ночами о будующем России и своём месте в ней, либо не стал изобретать велосипед, а прочитал этот термин в Майн Кампф ?
Я тут прочитал интересную статью "Тест для выявления национал-предателей" http://misliobovsem.blogspot.ca/2014/03/blog-post_5556.html, где объясняется, как каждый может понять, кто относится к этой группе, и относится ли к ней он сам.
"Многие, услышав это определение от отца нации, сразу захотели вскочить и помчаться выявлять негодяев и истреблять их, чтобы уже раз и навсегда уничтожить гниду, и, зажить счастливо в своё удовольствие. Но, проблема в том, что вождь Путин, обозначив врагов, не дал чёткой инструкции по их определению. Поэтому мы все, как один, должны помочь в этой важной работе дорогому ВВП." - абзац из этой статьи.
Я думаю, что произнесением этой фразы Путин сознательно открыл "охоту на ведьм", потому что чем больше люди будут друг с другом враждовать, тем ему проще править.

Интересно !

где и когда он такое сказал и что имел ввиду?

Интересно, чем это правление враждующими людьми легче правления людьми мирными?

нет. скорее очень и очень грустно. хуже.
если почитать все темы, то кажется только один раз я видела сообщение от человека здравомыслящего, с холодной головой. он же и сказал, что создается ощущение, что если всем здесь раздать оружие, то друг друга все перестреляют.
люди разделились на две обезумевших крайности.
Украинцы, почему Вы считаете, что ваше новое правительство идеальное, что оно о вас заботится, хочет для вас лучшего, что добрые американцы хотят построить у вас райскую демократиюб почему вы уверены, что врут только российские сми, а украинские говорят вам правду и только правду? Кличко вас любит и ведет в светлое будущее? Счастье будет, когда вы безвизово сможете в европу ехать? вы думаете, что ваше сельское хозяйство европа будет развивать, что ваши персики в берлин повезут? может конфеты рошеновские и повезут, а персики нет, либо совсем дешево,вам в убыток, либо совсем не повезут.
Очень порадовала чья то информация, что Порошенко на свои деньги улицу ремонтирует. Ага, на свои, которые он махая лопатой заработал))))))))))))))))))))))
Россияне, а что вы вдруг так рьяно полюбили Путина, после того, как он Крым присоединил? Вы забыли, как ещё совсем не давно, был он такой-сякой, узурпировавший власть? А теперь хороший и всё для страны делает. А что делает то? Экономику поднимает, сельское хозяйство? Сколько осталось колхозов-совхозов, фабрик -заводов из тех, что достались Путину, когда он к власти пришёл? Не надо мне рассказывать про отдельные города, которые хорошо живут, например Ярославль, где нефтеперерабатывающий завод, про Иркутск с его металургией и тд. Вы мне про Иваново с его легкой промышленостью например раскажите, или про сельское хозяйство Костромской области.
Больше всего меня бесит, что сцепились все как собаки, лаются, каждый в своей позиции уверен, а глаза не видят, ни у тех, ни у других. Те кто у руля, всех кормят нужными сказками, а серая масса все принимает за чистую монету и дальше своего соседа облаивает, барина родного защищая. Вот и трещат у всех чубы. Ибо барины то не о вас пекутся, делят они, власть, территорию, и денежки, которые там получить можно.
Я русская, и скажите мне украинцы, стереть меня с лица земли за то что я русская? за то, что мой президент набивает свой карман, не мой заметьте, за то что я о настоящей ситуации на Украине так же как и вы ни хрена не знаю? И только догадываться могу. У моей мамы была подруга Надю с Украины, другая с Осетии - Аза. И всем всего хватало. И все ели осетинские пироги и они сидя в русской бане пели украинские песни.
Не столь давно, сидит моя шестилетняя дочь, завтракает и гвоорит
- Хорошо быть королём. Нападут на тебя враги, ты пошлёшь своих слуг и пусть они дерутся.
Я задохнувшись от возмущения говорю
- Да ты что, доченька, король, это же как садовник, который о каждом цветочке в саду печется. Вот и правитель должен о каждом человеке думать.
И дальше читаю лекцию, как важно любить свой народ, что хотя король и не печет хлеб, не шьёт платьев, он имеет куда больше обязанностей и как важно в случае нападения врага правильно оценить силы своего государства, иметь хороших полководцев, выработать тактику и стратегию и тд.
Дочь выслушала всё и мечтательно
- И всё таки хорошо быть королём.
Сижу и думаю, блин, а ведь похоже, что все наше руководство, и Путин, и Киевские властелины, и Обама и все остальные, думают как моя шестилетняя дочка.
"Человек ни что, государство всё"

не Путин придумал этот термин, а Саакашвили.
термин давно ходит по миру.
http://www.svoboda.org/content/article/25302687.html
Путин процитировал то что говорят, смотрите контекст его выступления.

Эту фразу употребил в Майн Кампф Гитлер. Не уверен, что её употреблял Саакашвили, и если употреблял, то в каком смысле, но это, в любом случае, если даже Саакашвили это говорил, то это не имеет никакого отношения к Путину и его политике.
Эту крымскую речь Путина я внимательно полностью прослушал лично.

и что? есть признаки преследования со стороны Путина? )))))
или только страшно аж жуть (с)
об этом сабж?))))

что вы там из пальца высасываете, я не знаю, но вот полная речь с употреблением этого термина. Не нужно искажать факты.
http://www.youtube.com/watch?v=zJkN76EystU

я тоже не понимаю, что хочет тс этим сказать
Если я правильно поняла и следуя логике тс, то , если Г-р произнёс "Deutschland- mein Land", то произношение данного словосочитания человеком автоматом причисляет оного в соратники и последователей этого выродка, а если ещё и действительно Германия станет твоей страной проживания, то расцениваться сей факт должен никак не иначе, как потеря человеческого облика?
Г-р был аратором и что ж теперь? Все произнесённые им слова не дложны более произноситься? перейти на жесты в местах, дабы не произнести выражение Г-а?

простите, я не читаю труды Г-а. Нет интереса, а также изучение лексикона этого урода.
Немцы говорят übertreiben Sie jetzt aber bitte nicht, я бы сказала не прикапывайтесь.
ПРи сталине тоже расстреливали за лишнее слово, интерпретируя подобное как " антисоветская агитация"

не нравится мне термин "национал-предатели"...
непонятный он.
если отбросить значение, указанное, например, на академике, и вдуматься в смысл, то у меня ассоциация совсем другая:
национал-предатель - т.е. человек, предающий, отвергающий идею национализма. Так хорошо это или плохо (с точки зрения Путина)?
А если предположить, что под "н-п" подразумевался национальный предатель, т.е. предатель нации, то снова непонятки, какая имеется в виду нация? И если честно, как-то попахивает нацизмом.

Ну раз уж вы решили изучить использование этого термина из уст В.В Путина и сравнить Путина с Гитлером, что и является целью вашего топика по всей видимости, то материла в сети много.
http://buzhor.livejournal.com/138782.html
Все зависит от желания пустить в то или иное русло эту дискуссию.

сравнивать необязательно.
интересен филологический аспект, потому как словечко неоднозначное :)

мда ...все сложно))
похоже и автор сабжа понял, что запутался

Германия а точнее ее бюрократия стремится к мировому господству экономическим путем. Гитлеровская Германия стремилась к этому же военным путем.
В 30е годы Германия с Гитлером встали на пути СССР. Сейчас на пути Германии встала Россия. Можно менять местами, кто у кого встал на пути и спорить об этом, но факт остается, кто то у кого то встал на пути.
А все выше вами сказанное это только методы, с помощью которых "вожди" организуют свои народы для борьбы.

полагаю, что это те граждане РФ, которые поддерживают международные санкции против РФ

А как они их поддерживают? Занимают место в самолёте, предназначенное, скажем, для Рогозина? Иметь мнение, отличное от господствуещего, в России уже предательство нации?

хороша логика!
то есть, там где хорошо-это не про Путина, а там , где плохо-это Путин виноват..

Принцип известный : Разделяй и властвуй

Иметь мнение - нет. Но когда открещиваются: "стыдно быть русским...в "этой стране"...этот народ уже не спасти..." , продают своё мнение за деньги, статус "борца с режимом" - предательство.

Кто такие национал-предатели в России более-менее ясно. А кто такие национал-предатели в Германии? И как с ними борятся, с помощью социала? Получаешь социал и пасть закрой. Или с помощью штрафов? Например один на своей АОК карточке свастику нарисовал (мнение свое выразил по поводу АОК) - получил 800 евро штраф.

Они уже четвертые или даже пятые выборы в этом бесконечно уверены :-)
Правдда, через пару лет как водится "Гэть!", но на подхвате тут как тут те-же лица :-)

Потому что именно в ситуации с Крымом он и показал, что ему эта страна дорога..
Будь он как любой из украинских президентов- он бы слил страну за несколько миллиардов в американских банках..
Для тех, ктоне понимает еще раз:
Все эти причитания насчет "прав населения" и прочей муеты - это для дремучих бабушек. Ларчик же открывается очень просто:
Все мы знаем и видим, как по южному берегу Средиземного моря последовательно охватила страсть к демократии. Тунис, Ливия, Египет.. Ирак был демократизирован ранее..
Но вот осталась как кость в горле- Сирия.. Ну не случилось отдемократизироваться по-полной, хотя жертв в разы более таки получилось..
А в чем проблема? Правильно! В Черноморском флоте!
Например, с его помощью ракетки, пущенные с ракетоносца, могут прилететь не туда, куда их хотели, а совсем в другую строну. А то и на свое место, только другим концом воткнуться..
Но для этогго в Крыму дожен быть ЧФ, а не какая-то эскадра ВМФ США. В этом случае итак уже ржавый ядерный щит становится откровенно дырявым и негодным.
Именно поэтому США стартовало проект "Майдан 2015" на год раньше.. Потому как вдруг не удастся Ющенко снова на трон посадить..
Второе: Южмаш..Для тех, кто не знал - там делают и поддерживают ядерный щит России.. При новом президенте вся документация может быть в коленопреклоненной позе, как шашку, передана американцам. Чему они, кстаи, очень бы обрадовались!
Вот и все! И кгда какая-то селянка с интернетом "з мiста Винниыцы", вытерев руки о подол, начинает причитать в интернете "кляты москали, шоп вы передохли, мой Крым забрали!!" - то так и хочется перее....ударить ей лопатой по лбу, чтобы дура поняла, что игрушки тут гораздо серьезнее, и еее шанс превратится в вымирающую территорию, а то и просто в радиоактивный пепел, ничуть не меньше, чем у того-же москаля...
Так что заткнулись бы лучше все - дело там нешуточное развилось, и рад, что Путин в этой ситуации показал себя как мужык с настоящими яйцами!

Вы говорите и пишите на русском и еще несколько тут, и довольно не плохо.
И вы считаете фашистов высшей рассой а себя низшей.
Почему?

Ничего, что это принцип внешней политики?

Их здесь нет. По логике юзера ноль. Ведь санкций в отношении Германии нет.

Ужас, как сурово. Я бы его просто медицинской страховки лишил бы и всё. Пусть сам из кармана операции себе оплачивает.

Интересно. Вы полагаете, что Путин предателей именно русской нации имел ввиду? Скажите, а почему это так его и, очевидно, вас напрягает? Вот в Германии во время мероприятий посвящённых памяти жертв бомбардировки Дрездена, ряд левых отморозков размахивали плакатами "Спасибо, бомбардировщик Харрис!". Что-то, я не припомню, чтобы Меркель их национал-предателями называла. Почему россияне не могут жить рядом с небольшой кучкой людей, критически настроенных к режиму?

Провокации.

Флейм, мат.

Я тоже не читал лично труды Гитлера, но что-то знаю о них по комментариям известных людей, мнение которых уважаю. В отличии от него, Путина слушаю обычно лично.
Я бы не вижу большой разницы между Гитлером и Сталиным, и между теми режимами, которые они создали. Они оба начали Вторую Мировую войну, Сталин много сделал для создания мощи Германии, отправляя всё необходимое, начиная от продуктов и заканчивая металлами. Просто потом Гитлер напал на Сталина, и бывшие партнёры оказались по разные стороны баррикад.
А Путин сегодня стремителино мчится в образ Сталина, и отличается от него уже не очень многим, с точки зрения выстраиваемого режима и методов, используемых по дороге. Введение в российский обиход различных терминов, таких как Н-П, под которыми понимаются различные люди, от Навального до Шендеровича с Быковым и Макаревичем, которые просто не испытывают радость от того, что происходит вокруг, является частью политики Путина.
Я полностью согласен со статьёй, на которую сослался.

Это не абстрактные россияне не могут, а воровской режим не может жить, когда в обществе распространяется критика в его адрес и людям открываются глаза на неприглядное поведение гос.чиновников из "вертикали власти".
Вот и термины типа "национал-предателей" возрождаются в их воспалённых мозгах.
А на самом деле - это они сами предатели, наворовавшие миллиарды у бесправного народа.
И приставка "национал" тут абсолютно излишняя, поскольку эти негодяи бывают самых различных национальностей по этническому признаку. Так что, это не национальные, а классовые враги и предатели трудового народа.

какой ужас! какое жЫстокое обхождение с инакомыслящами...аж целый термин для них придумал страшный Путин..
практически, уже Гулаг на подходе..

Замените "русским" на "россиянином". Я процитировала одну фразу, не исключаю, что есть и " стыдно быть россиянином". (На первую фразу гугль выдаёт более трёх миллионов ссылок, на вторую - 439 тыс.)
Психологический дискомфорт.)) Если ко мне придёт маленький ребёнок и скажет, что его папа с мамой обижают - я пойму, пожалею, помогу, чем смогу. А вот если придёт взрослый и будет хаять своих родителей, то мне может и будет жалко, но уважать я его вряд ли буду.
В Германии любая тема с приставкой "национал-" крайне щепетильна, по понятным причинам.
Так в том-то и дело, что ругают не режим, а под видом "какой Путин плохой" поливают грязью Россию, народ.

шахматист..когда ты уже прекратишь лозунговать и объяснишь..каким образом можно воровать таким образом, чтобы национальное достояние увеличивалось при этом в десятки раз?
я понимаю на Украине воровали..так она и сидит на кредитах.. с пустыми закромами родины..а с Россией чё-то у тебя пазлы не складываются..

Интересный анализ и совершенно логичная и понятная ассоциация.
Я тоже давно обратил внимание на то, что добавка "национал-" способна испоганить всё, что угодно.
Например в сочетании с ней и "национал-социалисты", и "национал-демократы", и "национал-либералы" - сразу теряют свой первоначальный смысл и приобретают явный негативный оттенок.
Поэтому вполне логично воспринимать, что с добавкой "национал-" и предатели поменяли свой первоначально негативный смысл на позитивный.
Тогда получается, что люди, "предающие" интересы нацистов/националистов - это настоящие борцы с нацистской чумой, которая к сожалению, пока ещё сохранилась в слабых умах в своей импотентной (националистической) разновидности.

поддерживают на форумах? или в частных блогах? откуда известно кто поддерживает санкции а кто нет?

Макаревич и его единомышленники?

Вы пропустили "продают за..."

это, разве, принципиально?

из слов тех, кто поддерживает..а что?

Воровать можно легко - достаточно командовать краником на нефтяной и газовой трубе.
И на это хватает мозгов даже у бывших КГБ-шников. Это, чтобы развивать промышленность у них соображалка не работает..., да и экономику страны они воспринимают лишь с точки зрения набивания своих карманов.
Типа - как можно побольше урвать за время пребывания у кормушки.
Что касается "увеличения национального достояния", то не позволяйте себя запутать очередной прибавкой словечка "национальное"!
Оно увеличивается вовсе не по национальному признаку, а лишь у воровской "вертикали власти".
И увеличивается он даже не в десятки, а в тысячи раз... и происходит это за счёт обворовывания населения своей страны.
Уровень жизни подавляющей массы остальных граждан при этом находится ниже черты бедности или прожиточного минимума.

Вот как раз на Украине этого вора-президента (Януковича) и не стали больше терпеть.
Именно это и не понравилось аналогичным ворам в России, которые сразу обнаружили в факте свержения воровской власти угрозу для себя и поспешили окрестить всех и бандеровцами и фашистами...
Ну не хочется им даже с наворованными миллиардами отсиживаться у друзей в Сирии или Венесуэле и бояться требований об экстрадиции, суда и отъёма всего наворованного.
Не думаю, что Янукович счастлив, отсиживаясь в особняке на Рублёвке, хотя тот и стоит 30 млн. долларов.

очередная порция абсолютно бездоказательной демагогии от шахматиста..неинтересно..

Мы же обсуждаем даже не саму статью, на которую я сослался, а термин и его применение. Все эти путинские термины, начиная от мочить, ураганили, руки в крови, Н-П не предполагают понимания этих слов в их истинном значении, а употребление их в негативном качестве. Поэтому те же люди,по сути, которые при Сталине требовали расстрелять, как бешеных собак, при Путине ищут Н-П, хотя, по сути, сами ими и являются, так-как вся деятельность Путина и его окружения вредит прежде всего россиянам. Поэтому именно путинское окружение интересы россиян предают ежедневно, оставляя россиян без права выбора, без судебной ситемы, без ддорог и т.д.

Всем ! Не даром всегда действовал принцип РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ ! До тех пор, пока подконтрольное население занято борьбой с внешним врагом и выявлением врагов внутри себя (Н-П), то оно не замечает того факта, что власть узурпировал какой-то хмырь, и использует всю страну и весь народ исключительно ради своего обогащения, ничего не производя и ничего не оставляя потомкам.
Но если без врагов, без придуманной вражды, то народ спросит у такого правителя - а ты кто такой ? Почему всё так ?
Поэтому СССР всегда жил в окружении врагов, и Россия теперь в окружении врагов. Хотя есть и друзья - КНДР, Венесуэлла, Куба, Хамас, ...

А.Г. употреблял в своем двухтомнике не только национал-предателей, но и предателей страны, армии, врагов народа и родины - Landesverräter, Volksverräter, Waffenverräter, Vaterlandsfeinde, Volksfeinde и пр. Так что продолжение следует.

Разница между тем государством, которое стремится к мировому господству экономическим путём и военно-агрессивным такая же, как разница между человеком, который стремится заработать больше всех знакомых используя свои мозги, занимаясь экономикой (физикой, химией, ...) и тем человеком, который использует для этого топор, нападая с ним на знакомых и не знакомых с целью ограбления и лишения жизни.

вы удивительно точно и лаконично обрисовали ситуацию в сегодняшней Украине..

Теперь подумайте и ответьте: кому угрожала Россия последние лет двадцать (больше) ? Правильно - никому.
Тогда почему из России так старательно лепят образ врага? А теперь перечитайте свой пост, только замените СССР на другую аббревиатуру.

И что конкретно для Вас оказалось "бездоказательным"?
- Что Янукович Вор с его золотыми батонами и сыночком-стоматологом, котрый мигом стал миллиардером и вовсе не на зубном протезировании?
- Что Путин и его ближайшее окружение скопили миллиарды тоже вовсе не на свои зарплаты, которых кстати, они тоже не заработали, поскольку страна при их правлении деградирует и превращается в сырьевой придаток типа "банановой республики".
Но я понимаю, что на самом деле для Вас "..неинтересно.." - это признание факта, что не все (как Вы) считают себя обязанными пресмыкаться перед властью и славословить в её адрес.
Совет Чехова выдавливать из себя по капле раба не только не все знают, но и не всем он кажется подходящим...

Полностью согласна. А если врагов нет, то нужно их выдумать. А додумывали и выдумывали всегда, потому что власть привыкла обманывать свой народ, а народ привык быть обманутым. А главное такой порядок вещей народ проецирует на другие страны, и считают, что все, о чем говорят и пишут в Европе и США (возьмем две больные мозоли) тоже обман. Не утверждаю, что все тут чисто и прозрачно, но согласитесь такого очевидного вранья и затуманивания мозгов нет.

Так о том, что Россия кому-то угрожала, точнее о том, что где-то думают, что Россия им угрожает или угрожала - говоря только в РОССИИ. Правильно никому не угрожала и никто никогда об этом не заявлял. Это выдумки России или скорее Wunschdenken в оправдание своих дейсвий и паролей.
Образ врга навязала Россия сейчас, после Крыма. Но ведь так оно и есть. Это и есть враг, захвативший чужую территорию. А где гарантия, что враг не пойдет дальше?

Вы как-будто спрашиваете, "зачем Вы пьёте по утрам коньяк", при том, что я его не пью.
Чтобы не уходить в сторону, я не буду отвечать полностью на всё, так-как оно имеет мало смысла, скажу лишь, что Россия за этот период по схожей схеме оккупирует Преднестровье, оккупировала, по сути, Абхазию и Осетию (части территории Грузии), ну и теперь очередь дошла до Украины. Если это не остановить, то, безусловно, дальше придёт черёд других стран.
Но, главное то, что никто из России не делает образ врага, кроме Путина и его окружения. И сегодня они так вошли в этот образ, что реально стали потенциальными врагами очень многим. Но главным образом путинская Россия враг для жителей России !

всё, шахматист..у тебя, что ни слово, то демагогия высшей пробы)

ок..а как ты относишься к тому, что свежеизбранный президент Украины, став главой нацбанка в 2007 году в том же году удвоил своё состояние и стал миллиардером..?

а это вообще чушь! в окружении Путина , наверняка ,были и есть серьёзные бизнесмены..почему бы им за 14 лет и не стать миллиардерами? в чём состав преступления?

Конечно. Согласен полностью с Вами !

Мыло, мочало - начинай сначала.(с) )))
если бы "враг" хотел, то уже был бы в Киеве. Европа с США однозначно заявили, что воевать из-за Украины не будут. А собственная армия несчастный Славянск победить не может.
И, ещё раз: антироссийская риторика и скачки " москоляку на гиляку" начались и до Крыма и до начала майдана.

ты снова ничего не понял, шахматист..хотя я и пытался уже раз сто свою мысль до тебя довести..
просто надо уметь признавать факты, ,шахматист..и не заниматься пустой демагогией

Да хоть татарином или чукчей. Ну, не нравится человеку быть русским. Почему вы не признаёте за ним такое право? Он же не убивать кого-то призывает, или дискриминировать.

Я даже представить себе не хочу, как вы называете эмигрантов. Они вообще покинули "родителей".

Да Меркель вообще никак не отозвалась об этих леваках. Ни прямо, ни эзоповым языком.

Ну, если есть статья за разжигание межнациональной розни - применяйте, через суд. Докажите только сначала. Вот вам кажется, что человек народ поливает, а кому другому - что Путина. А клеймо ему вы уже поставили.

Единственный человек, которого здесь читать приятно!

А кто-то кого-то лишил этого права? Так же и у других есть право давать этой нелюбви определение.
Покинули и покинули. Зачем гадости-то говорить...
Я вас умоляю.))) Макаревич просто получил отлуп в инетсообществе. Так тут появились защитники "прекратите травлю великогомакаревича". Самое смешное, что обращались к Путину. Он видимо должен был запретить пресловутую свободу слова, за которую все так радеют.)))
Большого шума, что Башмета лишили звания почётного профессора что-то не было. Или история С Гергиевым - может ли он руководить Мюнхенской филармонией, если любит родину и не любит пропаганду гомосексуалистов?
Но тоталитарный режим, конечно, в России.

Вот как раз это "всё" и без всякой конкретики и является типичной демагогией.

Вот и пример. Не будучи в состоянии назвать моё высказывание про вора Януковича ложным и бездоказательным, Вы используете как раз демагогический приём, переводя стрелки на другого персонажа.
Но и это у Вас получается не дискуссия, а демагогический приём, поскольку Вы нигде не найдёте моих похвал в адрес вновь избранного олигарха.
Наоборот, отметив правильность изгнания одного вора, я говорил, что если на его место изберут ему подобного, то окажутся в роли второгодника, котоый не усвоил материал и должен всё повторить.
К этому могу добавить, что даже второгодник со временем может научиться, а вот Россия пока ещё даже не вступила на путь свержения воровской власти.

Здесь чушью является только Ваше возражение.
Судя по нему складывается впечатление, что слово "бизнесмен" для Вас допускает любые махинации с деньгами.
Может и пирамиды Мавроди для Вас разновидность "бизнеса"?

Фигасе "определение" - "национал-предатели". Кого они предали?

как это? свалили за бугор, вместо того, чтобы любить родину и народ по месту жительства. Кто они после этого? неужто лучше тех, кого в России "национал-предателями" называют?

Так Путин Макаревича имел ввиду? Или это только по вашему, Макаревич - национал-предатель? Кого он предал, и главное - кому и почём?

да без проблем, шахматист..твоё высказывание про Януковича бездоказательно..! устраивает?))

а я и не говорил, что ты его хвалил..я тебя спросил о твоём отношении к мною озвученному факту..и отсутствие вразумительно ответа полностью подтверждает мою оценку твоим постам..
как пустым и бессодержательным..

ты всё поставил как обычно с ног на голову,шахматист..это именно ты сделал абсолютно странный(мягко говоря) вывод о том, что если человек приближенный к ВВП становится миллиардером, то он априори вор..

а почему нет? это одна из разновидностей мультилевел маркетинг..))
а почему ты спросил..или Мавроди-тоже из приближённых ВВП?

Если русский(немец, татарин...) отрекается от своей национальности, то он предаёт свою национальность.
И что страшного Вы увидели в слове "предать"?

Сам факт эмиграции у меня не вызывает никаких эмоций, а когда начинают публично помои лить - брезгливость и презрение, иногда жалость - лузеры.

Путин сам за себя хорошо отвечает. А Макаревич и рад бы продаться - так кто ж купит?)))Просто постаревшая, бывшая звезда старающаяся о себе хоть как-то напомнить.
А что ж Вы ситуацию С Башметом и Гергиевым не откомментировали? Или только русских не любить можно, а гомосексуалистов нельзя?)))

иными словами украинцы в Крыму, из которых насильно сделали русских, с вашей точки зрения национал-предатели, я правильно вас понимаю?

А вы знаете ,кто такие украинцы?Только не говорите,шо те кто у края России живет

они делают свой выбор.

Я думаю, что эта тема была немного неправильно высказанна. Это озвучил Евгений Федоров руководитель НОДа. Он как раз и призывает к борьбе с "пятой колонной". И вот в это определение он и относит эту когорту. А название темы было выхвачено из этих тезисов. Сдесь нужно понимать все в комплексе, а не по отдельности. Федерация в России существует и очень успешно. А вот раскол в это всегда хотят внести. И эта тема немного однобоко задевает это направление. "глубже" смотрите!

возможно, я потому и задала вопрос в самом начале, когда и при каких обстоятельствах Путин такое сказал. ведь от контекста многое зависит. вырвите фразу из контекста и рассматривайте ее под любым ракурсом. вот вам и пропагадна готова.

верно, у нас в городе украинское кафе имеется так там несколько драк было уже.

Я только что написал в параллельном форуме одну фразу. Но не лень ее повторить. Дублирую конечно же, но это мое, вернее из Прессы.
«Россия карлик, я поставлю её на колени» Карл ХII 1707 год. После Полтавской битвы Швеция навсегда потеряла статус великой державы.
«Я покорю отсталую Россию» говорил Фридрих в 1754 году. В 1759 русские вошли столицу Германии.
«Россия колосс на глиняных ногах, я разрушу её» Наполеон Бонопарт 1812 год. В 1814 русские были в Париже.
«Мной утвержден планмолниеносной войны «Барбарос» я завоюю СССР к концу года» Адольф Гитлер 1941 год. В 1945 он покончил с собой, а Красная Армия вошла в Берлин.
«Россия всего лишь региональная держава» 26.03.2014 Барак Обама. Россия пока молчит. Бойтесь молчания, т.к. никто не знает какой будет ответ Обаме. Но он будет. Никто еще в истории не смог поставить русских на колени и заставить кричать «Хто не прыга, тот москаль». Посмотрите, кто будет прыгать!

Угу. И эти слова пишет ник, месяц назад хваставший, что уволил сотрудницу за проукраинские высказывания.

Флуд.

Флуд

Я думаю, что этой фразой он провел черту между собой и не согласными с его политикой. Кто не со мной, тот против меня (с).
Удачно проведенная операция "Крым" внушила ему уверенность, он почувствовал себя "отцом народов". И ничего удивительного, в большинстве своем, российский народ нуждается в "твердой руке", ему более понятен "мужик с яйцами". Ему (народу) ведь самому и в голову не может прийти перестать брать/давать взятки - он подчинится только закону о борьбе с коррупцией.
Официальное провозглашение инакомыслящих национал-предателями - демонстрация того, что он, ВВП, "держит шишку".
Окрестив критически настроенную "пятую колонну " предателями, он дал еще одну возможность простому россиянину почувствовать себя выше /лучше/честнее "вшивых интеллигентов". Ничего нового, завоевание "дешевого авторитета". Это печально, но руководить российскими народными массами, можно видимо только таким способом.

интересно, что в России национал-предатели как ни в чём не бывало работают на госТВ, и в других госсферах....а вот на Украине инакомыслящих уничтожают физически и массово..
а на некоторых объявляют охоту с наградой в поллимона баксов....так что, сравнение далеко не в пользу Украины..

Мой ответ о ситуации в России. Ни слова об Украине. Вы это заметили? По-моему во многих случаях нужно отвечать за самого себя, не кивая на соседа " а у них еще хуже!". Возможно, что в Украине еще хуже дела, это не далает ей чести. Но и Россию не оправдывает.

как ни в чём не бывало - вы уверенны в этом?
точнее было бы сказать : еще работают на ТВ.
Вопрос в том , как долго ещё...

вы полагаете, что России нужно оправдываться? в чём?

абсолютно!..недавно даже приводил пример с Павлом Шереметом...который на украинском канале сам себя причислил к национал -предателям России, но продолжает работать
на одном из госканалов России..

ну, это вообще не разговор....о том, чего нет..и неизвестно будет ли..

Я высказала свое мнение. Видимо вы его не разделяете.
Вы пытаетесь меня переубедить? доказать мне и всем остальным его ошибочность?
Вы не можете его оставить просто так висеть в ветке по принципу : мнения разные нужны, юзер имеет право на собственное мнение, отличное от моего, нуля?
Не пытайтесь, я уже "большая девочка".
Тем более, что именно вам я не доверяю. Не пойму, зачем вы здесь посты строчите сотнями в день - из интернет-зависимости, из убеждения, за деньги? Сорри.

Согласен что в России в СМИ ещё полно национал-предателей но несмотря на то что у нас по мнению запада кровавая диктатура и гебня их никто вот парадокс не бьёт и не убивает.Но порядок постепенно наводится и надеюсь что уже скоро гражданин например с двойным или тройным гражданством уже не сможет работать журналистом на гос.каналах или чиновником

в ДК мало высказать своё мнение..надо сопроводить его ещё хотя бы минимально аргументацией..
именно этого я от вас и жду.. если зря жду, вы так и скажите..буду считать, что это просто всплеск необоснованных эмоций..

за деньги..нет, вру..за очень большие деньги..

..полагаю, что сможет..просто в его профиле будет стоять гражданство..чтобы зрители знали, что этот журналист может защищать интересы другого государства..
и относились к его высказываниям более критически..

В ДК существуют многие другие правила, которые вы часто не соблюдаете.
Юзеры, которые разделяют мою точку зрения, в доп. аргументации не нуждаются. Таких как вы одной-двумя, да и десятком ссылок не переубедить. Тем более к моему мнению меня подвела вся прожитая мной жизнь. Не буду даже ввязываться в спор с вами. "Негоже теленку с дубом бодаться" читала еще отпечатанным на папиросной бумаге.

Думаю что журналистам с несколькими паспортами или видами на жительство всё же запретят работать на гос.каналах но в частные СМИ пожалуйста

например?

так и не надо меня переубеждать...вполне достаточно, если вы выскажете своё мнение ..но аргументированно..
это же место для дискуссий, а не для лозунгов..или нет?

столкнулись с национал-предателями?

это будет нарушением Конституции РФ

Да что там о странах говорить - сами люди не готовы. Можно убедиться уже по сообщениям на этом форуме. А как иначе? Должно смениться 2-3 поколения, чтобы выросли сначала готовые к демократии правители, а потом и народ подтянется.
Вообще не понимаю, почему иметь другое мнение, отличное от политики руководящей партии считается предательством. Это просто другое мнение, а их может быть несколько - принцип демократии, хотя и не самый главный.

так это вы сами так для себя решили..никто об этом кроме вас не говорил)

Так как этот термин все же заимствован, то давайте разберемся, что он означал на языке авторов. Нация - что в немецком, что в испанском (тоже любили использовать этот термин) означает народ, а не национальность. Следовательно изначально национал-предателями считали "предателей народа - или попросту изменников родины". Не по себе как-то стало от привычного термина, правда? Оттеночек такой нехороший. Нет-нет мы не хотим повторения истории, следовательно нужна другая реторика. Национал-предатель пришелся в самый раз.

Одни делают выбор, а другие оказались вынуждены идти с ними.

Согласен с Вами !
Мне очень понравилась статья, на которую я сослался в посте. В принципе, это клеше Н-П, на самом деле, означает тех людей, которые не испытывают радости от того, что Путин ворует и опускает Россию в бездну.
Кому не нравится то, что опять активизировалась шпана, которая с экранов телевизора, из Думы и изо всех щелей рассказывает, как нужно любить Родину.
По сути, даже эти слова не важны : Н-П, безродные космополиты, предатели и отщепенцы (как называли в эпоху развитого социализма тех, кто решал переехать на Запад), и т.д.
Смысл тот же : Родина - это Путин, не согласен с Путиным - ты Н-П.
Сегодня эти патриоты, как они себя называют, кричат про духовные скрепы, а завтра Путин скажет, что теперь все геи, и эти патриоты-депутаты, Соловьёвы-Киселёвы и прочие Милоновы будут орать во всю глотку, что они всегда были геями, и какой молодец ГлавРосЧучхе Путин, что смело обозначил наш духовный выбор и путь, по которому Россия ещё быстрее рванёт в светлое будующее.

так может, имеет смысл лишь завтра вам и начать истерить..зачем это делать уже сегодня?

По Вашему нику, по Вашей аватарке, и по тому, что и как Вы пишите сразу видно, что Вы человек очень большого ума, очень глубоких познаний, и настоящий российский патриот ! Я явно не дотягиваю до Вашего уровня.
Вы с филигранной точностью подбираете аргументы, Вы просто подавляете во время дискуссии противоположную сторону своим интеллектом ! Как было бы здорово, если бы в России все 140 миллионов россиян были бы в точности похожи на Вас ! Т.е., Путин, и 140 миллионов "зеро", и Россия по всем показателям стразу обогнала бы все остальные страны !

спасибо за комплименты..а по теме что-нить есть?

Флуд -

По теме с Вами не возможно переписываться : Вы, похоже, и постов не читаете, и по теме не пишите. Но, если всё проанализировать, то появляется впечатление, что Вы великий шахматист и математик. А тогда зачем Вам читать чужие посты и писать по теме - что-то написали, и нормально ! Именно про таких, как Вы Толстой писал :" Какая глыба, какой матёрый человечище !"

хоть бы не позорился, товарисч...а посмотрел бы сначала кто и про кого это сказал)
я так и понял..что ты из тех, кто слышал звон..

это вы опять, зеро=ноль?

а это вы опять ,СибЕриада?

http://de.wikipedia.org/wiki/Siberia

я то тут легально, а вот вы в обход бана умничаете. Это правилам ДК?

Не Толстой ? Точно, Ленин про Толстого ! Но, к Вам это ещё больше подходит - никакой Толстой с Вами не сравнится. Обычно, если человек талантлив, то он талантлив во всём. И это про Вас : кроме того, что Вы очень умный, Вы ещё и очеь культурный - очень правильно, что обращаетесь к незнакомому человеку на ТЫ !

аааа..тогда бы уж написали СЕБЕРИАДА..чё там мелочицца-то)

аха..а вы ко всему ещё любительница стукануть? ну ну)

запамятовали вы, однако, по утру сегодня еще хвастались, что правил не нарушаете, в то время как я свои мнения не обосновываю
да уж простительно вам, при таких -то кол-вах постов как увас, ведь и не уследить "за базаром""

"Не ругайтесь, а то меня тошнит" (Лариосик)

За неимением мозгов - ты просто сосёшь Обаме, как и "всему свободному миру", 00000. Абстрактного гуманизма - нет. Каждый - всегда на чьей-то стороне. И таким дебилам, как ты - "несть числа"..

Ещё один шахматист и мастер диалога ! Вы школу, случайно, не с красным дипломом закончили ? У Вас, несомненно, очень крепкая нервная система ! И, безусловно, Вы очень успешный человек - либо учёный с мировым именем, либо бизнесмен уровня Сергея Брина !

Оскорбления, мат -

национал-предатели - это всегда люди, неугодные той власти, которая правит. только у ВВП нет уже власти, смех и обшметочки. так что можно спать спокойно. масса исполнителей вообще живет сама по себе. президенту РФ бабло бы свое спасти и "общак" не про... не потерять.

Власть у ВВП, конечно, есть - а куго, если не у него ?! Другое дело, что он её сам захватил, по сути.
А так, все эти путинцы-сталинисты употребяют слова, смысла которых не понимают. Раньше это были безродные космополиты и отщепенцы, а теперь - Н-П. И если есть в России Н-П, то это Путин со своим окружением.

Не захватил, а отбил у госдепа. В момент его прихода к власти Россия была под прямым управлением США.

Спасибо, что просветили !

Интересная позиция. Когда полки продовольственных магазинов великой российской державы были заполнены трехлитровыми банками уксуса и "килька в томате" была лакомством - тогда Госдеп был другом, а кредиты МВФ спасением. А как научились газом торговать (не развивая промышленность), так и "чихать" на мнение вдруг опять загнивающего Запада начали. Поездили в Европу, поперенимали опыт, подучились "вилку в левой руке держать"- на пару лет хватит!

Закон природы - перьями обросли, теперь мы сами с усами. Все так делают.

так может, потому и не развили промышленность, что были под управлением Запада..
разве , нужна Западу технологически развитая Россия?

Не все. Так поступают неблагодарные, недальновидные или асоциальные элементы мирового сообщества.
Тем более не перья это на крыльях, которые взлететь помогут, а тупей - боГАтая нашлёпка на лысину.

Т. е. Запад прям так и стоял над душами российских директоров производств и членов правительства и через своих просяжных переводчиков по слогагам диктовал : мы вкладываем в ваши раваливающиеся фабрики, делимся технологией, а вы первую прибыль от их развития НЕ вкладываете в дальнейшее развитие, а распихиваете по карманам руководителей, им же покупаете крутые лексусы, строите новые раззолоченные дачи и.т.д.

а почему нет? Объективной опасности для себя, что Россия вдруг обгонит их сразу по всем направлениям, пока нет.
Хотя за весь запад, включая Америку, не берусь ответить, но за свой юго-западный регион в Германии рискну.
Ему приходится. Каким-то опытом делятся с удовольствием и бесплатно. А за какие-то технологиии хотели бы иметь вознаграждение.

Вот подумайте, вы бы хотели иметь свой богатый дом вблизи соседей, дети которых постоянно шныряют в ваш огород, болеют всякими болезнями 19-го века и заражают ваших. Тоже бы поди заняли соседу на новые семена и поделились вакциной.

Я с Вами полностью согласен, но вопрос Вы обращаете в ... ноль. В данном конкретном случае.

Ох уж этот всемогущий госдеп! Он, оказывается, уже весь мир захватил и всем управляет. И только один bpj еще сопротивляется, а с ним ВВП и еще 300 спартанцев олигархов...

Путин, похоже, вкладывает в это понятие какой-то свой смысл. И вместо этого термина он мог бы употребить любые слова, например, писатель-прозаик, учитель или тракторист. Вопрос интонации и градуса массового психоза. В случае Путинской России все бы клеймили трактористов с не меньшим эгтузиазмом, чем они проклинают Н-П.
А раньше были для этих целей безродные космополиты, врачи-вредители, троцкисты, бухаринцы, уклонисты, и т.д. И в каждом случае поддержка толпы - расстрелять, как бешенных собак ! За что - не важно. Главное, что какой-то не такой, и за то, что с начальником не согласен. Слишком умный, или слишком сильный, или слишком честный. Нет разницы. Партия сказала надо, комсомол ответил - есть !

Где Запад вкладывл сам в развитие России?
Сказки на ночь...

вы про что?

Мы тут с однопартийцами довольно долго спорили на эту тему, и пришли к противоположным выводам. :)
Я, процитирую и постараюсь обосновать свои:
Нужно исходить из базовых представлений Путина. Кто он? Офицер КГБ, коммунист, чьи взгляды были сформированы в СССР, на базе трудов В.И.Ленина на кафедре марксизма-ленинизма. Думать, что эпизодическое знакомство (если таковое вообще было) с трудами А.Шикельгрубера могло оказать какое-то серьёзное влияние на его взгляды, значит быть крайне наивным человеком.
Итак, что в трудах ВИЛа, есть такого подобного? Да навалом!
Социал-предатели, скажем.
Т.е. слово "национал-предатели, для Путина кажется естественным в политической речи в момент, когда страна по его вине (именно - ЕГО ВИНЕ) снова оказалась "в кольце врагов".
И кого же оно может обозначать в такой момент? Видимо, тех же, классово и социально и ПОЛИТИЧЕСКИ близких лиц к президенту.
Т.е. "национал-предатели" - это либералы. Сторонники либеральных ценностей.
Но кто тогда "пятая колонна"?
Ответ тоже надо искать в детстве президента - в истории борьбы Республиканской Испании и режима ген. Франко. Пятая колонна тогда обозначала политических противников интернационального сброда, оказавшихся в тылу республиканцев, и боровшихся с диктатурой леваков скрыто - террором и внесением хаоса.
Т.е. "пятая колонна" - это националисты, которых не удалось перекупить, как Е.Холмогорова (сайт "Сурков_И_Путин") за скромные 100-150 тыс. рублей в месяц.

Пятая колонна в России-это Вашингтонские и Берлинские грандоеды-русофобы которые с начала 90х пока вольготно и безнаказанно себя чувствуют но начинают уже нервно скулить и озираться в поисках нового хозяина

В СССР их презрительно называли антисоветчиками. Все повторятся. Критикуешь правящий режим - предатель!

Бездоказательно.
Путин их считает "национал-предателями".

про то, чего вы, видимо, не понимаете. Мы с вами вроде на одном языке здесь объясняемся, а понять друг друга не можем. Мне интересно, вы из России?

НП
В отличие от ТС и других участников дискуссии не стала бы уж так углубляться
в анализ понятия национал предательства ни из майн кампфа Гитлера, ни из трудов
Ленина. Слишком время изменилось, появились новые технологии
цветных революций, военных переворотов. На международном поле играют совсем
другие игроки. Точнее один заглавный игрок. Это США. А раньше за это первенство бились
несколько стран. Сейчас и Россия стала ну очень конкурентно способна. Пример это Сирия или
совсем яркий пример Крым, где Белый дом просто оставили в дураках.
Наверное более точным понятием, по крайней мере для меня, является пятая колонна.
Национал предателями могут быть и просто ворьё у власти, олигархи, которые думают
только о своём кармане, а не об интересах страны. А пятая колонна это те силы и
люди, которые используют спецслужбы других стран, которые помогут им решить свои
шкурные вопросы. Так они думают. Только по факту всё наоборот. Это иностранные спецслужбы
используют этих людей и эти силы, партии, для развала государств. Для США лучший
вариант превратить такие страны в экономические придатки, а лучше
вообще в колонии. У них такие страны колонии имеются.
Правый сектор с компанией и нонешнюю власть на Украине отношу именно к пятой колонне.
В России такой пятой колонны нет. Есть другая, которая состоит из группы "либералов"_предателей,
для которых в России просто вообще всё отвратительно, а на западе всё просто превосходно.
Они даже не хотят видеть очевидное, а именно кто развязал кровавую бойню на Украине и
кто гробит эту страну. Для меня очевидно кто это, это США. Все остальные для них на Украине исполнители
планов белого дома, т.е. пятая колонна.

Он употребляет совершенно конкретный смысл, а не "свой смысл". Достаточно просто посмотреть Вики, а не тереть всю ветку "а что он хотел этим сказать?" Вот определение в Вики понятию "пятая колонна" -

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8F%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D...
Более того, Путин вообще ставил знак вопроса в конце предложения о пятой колонне, то есть ничего не утверждал. Здесь же развели бодягу, а не дискуссию на тему "а что он имел в виду?" Что он имел в виду, то и сказал.

Большое спасибо ! Если бы не Вы, я никогда бы не узнал ни о том, что означает 5-я колонна, ни о существовании wikipedia, ни о том, кто такой Франко ! Очень жаль, что Вы не объяснили ещё значеня слова БОДЯГА, применённго Вами.
И не обижайтесь на меня, пожалуйста, за то, что я изачально совершенно не правильно понял речь Путина, и посмел тут высказать своё мнение не посоветовавшись с Вами ! И, при возможности, у Путина за меня тоже попросите извинения !

Вы обращаейтесь, не стесняйтесь. Хороший совет поможет Вам даже научится пользоваться гуглом. Со временем. Пока же, как выяснилось, это Вам пока недоступно. Придётся помочь с пониманием слова "бодяга" -

http://teenslang.su/id/9822

Огромное спасибо ! Надеюсь, что и впредь Вы не обделите меня, и таких же неразумных, как я, своим вниманием, и всегда придёте на помощь, поправите, научите пользоваться гуглом, компьютером, телефоном !

я бы сказала, что подобные высказывания о навности говорят ну или может быть желании верить в хорошее. Западу выгоднее было россию использовать как страну где можно наживаться на полезных ископаемых. Что они для этого делали? Вмешивались ли в политику? Я допускаю что то вполне возможно. Выгодно ли западу, чтобы россия развивалась? Как оказалось, что невыгодно. Потому как можно было уже года полтора или два наблюдать тонкие игры между западом и россией. И я думаю возникли они из за дележа мирового рынка сырья.
Вам бы хотелось, чтобы все жили дружно? Поверьте мне самой этого хочется. Но похоже это не те принципы, которых запад придерживается.

как видно правильно их называли. Потому как после развала ссср экономика некоторых западных стран вдруг начала цвести и пахнуть из за добычи полезных ископаемых в россии, зато население россии резко сократилось в это время. Да тогда было много пропаганды. И возможно строй не самый хороший и с кучей проблем. Но к сожалению их предсказывания на счет запада сбылись. Суть в том, что в россии систему сломали и как она после этого существовать должна была?

- В результате изучения всех видов переворотов, - сказал Утамаро,
- большинство исследователей переворотов (кудетологов) пришло к
выводу, что наилучший вид переворота - это переворот, наиболее близкий
к дворцовому, то есть начинающийся с икс-акции против носителя власти
- вроде дамасского - 1949 (физическое устранение президента Хосни
Заима) и багдадского - 1958 (ф/у короля Фейсала).
Целесообразно также для обеспечения успеха переворотов проводить
некоторые форсированные мероприятия, отвлекающие внимание полиции и
частей охраны резиденции верховной власти, как-то: руморные акции, то
есть пускание панических слухов, и устройство уличных катастроф,
пожаров и взрывов с большим количеством жертв.
В первую очередь такой вид блицпереворота пригоден для стран
Ближнего Востока и Африки. Но в отношении стран Африки представляется
особенно эффективным сочетание выступления военных с бунтом фанатиков,
вызванным соответствующими тайными оперативники мероприятиями. Вот
почему сегодняшние ниндзя, особенно те, кому предстоит работать в
странах с цветным населением, должны особенно внимательно изучать
стихийные волнения, которые возникают на почве суеверий, вроде бунта
секты лумпа в Северной Родезии, возглавляемой Алисой Луленга-Леншиной.
Я хочу надеяться, что в процессе работы на Ближнем Востоке, в Африке и
других районах мира доблестные выпускники нашей школы внесут большой
вклад в нашу древнюю, но непрестанно развивающуюся науку и особенно в
один из важнейших ее разделов - кудетологию!
(с)

ее не сломали, она сама развалилась, ибо была нежизнеспособной. Не может процветать экономика, которая на 80% работает на войну.

что там развалиться могло и что было нежизенспособным? Жизнь за счет полезных ископаемых? Вполне могли потихоньку экономику перестраивать и дальше живя за их счет. Просто в этом случае у нас бы олигархов не возникло и некоторые западаные предприниматели не нажилися на этих самых полезных ископаемых. У нас же все на корню рубили тогда. Даже то, что шло. Фермерство, некоторые заводы например, которые домашнюю утварь производили, авиацией занимались.

Социалистическая экономика некорентоспособна по сравнению с капиталистической. Сравните любой советский невоенный товар (автомобили, пиво, колготки, стиральные машины, etc) с любым западным - кто победит?
А жить за счет полезных ископаемых можно до тех пор, пока на них большой спрос и высокие цены. Как упала цена на нефть до 9 - 10 долларов, так СССР и развалился.

Я вообще не экономист и мне трудно судить, как и что у нас было... Странно только одно, что при ельцине на ископаемые спроса не было. А пришел путин и он вдруг как с неба свалился. Вы в такие случайности верите? - я то точно нет...
Еще большее недоумение у меня вызывает, что россия даже свою технику экспортирует капиталистам в сша. Она же неконкуретноспособная. С чего бы им ее покупать. Они даже санкции у себя на нее отменить пытаются...

без комментариев :)

я не в настроении троллить отвечая на Ваш троллинг. Потому увы оставлю без ответа.

Рекордным по продаже топлива и электроэнергии ( а не только нефти ) был 1985 г. Было выручено 38,3 млрд.рублей. Что составило чуть более 10% от общего бюджета СССР за 1985. Даже нет смысла высчитывать,сколько было продано именно нефти. И так ясно,что для разрушения государства процент ничтожен.
Разрушил СССР саботаж,проводимый сверху.
Вы знаете,Лео,почему начался табачный кризис,например? А потому,что мудрым решением пятнистого кретина были единовременно поставлены на капремонт более 80% всех табачных фабрик СССР. Одновременно с этим прекратили поставки папиросной бумаги в Болгарию из которой делали сигареты,шедшие на экспорт в СССР.
У вас же в Прибалтике ловило невзоровскую "600 секунд"? Наглядные репортажики помните,как мясо тоннами отвозили на свалки,а молоко цистернами сливали в реки? Параллельно со статьями в демпрессе о "яростном сопротивлении партийных ретроградов" новой демократии?

именно так и было..поэтому во время ельцинского правления в России остались, практически, только два вида бизнеса: нефтегазовый и мешочный..

опытом делятся..товарами делятся..даже отвёрточной сборкой делятся...а вот технологиями-нет!

это вы меряете всё на свой советский менталитет..а западный человек построит забор повыше, а соседям даст кретит под залог дома..

Ну "чиста" про киевскую хунту.
Поэтому и Крым от них отделился и юго-восток от севера.

милая девушка, не знаю в окружении каких людей вы живете и на каком Западе. Моё окружение вполне мирное, повторяюсь на юго-западе Германии. Исхожу из того, что вижу и с кем общаюсь в частной жизни и по работе. Люди настолько мирные, что их, действительно, можно назвать наивными за их веру в то, что и Россию населяют такие же люди. И что их инновационный потенциал необходим населению России, и это не только бизнес.
Почитайте только о "наивном" BOSCHe и его визионах:
www.bosch.ru/ru/ru/newsroom_1/topics_1/in_gruene_ideen_investieren_1/inve...
или о инвистициях этой компании:
"В частности, направление «Автомобильные технологии» наращивает присутствие в регионе. Региональный директор по продажам автомобильных комплектующих «Роберт Бош» Вальтер Шепф рассказал, что работы по строительству нового предприятия компании в Самаре планируется начать в октябре нынешнего года, а завершить в конце 2014-го. После наладки оборудования производство будет открыто в феврале 2015 года. В данный проект будет инвестировано 50 миллионов евро, и он позволит создать в Самаре более 500 новых рабочих мест. Завод будет выпускать системы ABS и ESP, инжекторы и рядные насосы дизельных систем, генераторы и стартеры, электропривод стеклоочистителей"
Они вовсе не считают Россию сырьевым придатком, работают над улучшением "Буханок " и "Патриотов" и рады общим успехам.

и тех, кто это критиковал называли антисоветчиками. Вы полагаете, критика не имела право на существование?

интерсно было бы узнать конкретно в чём?

Делятся, только не бесплатно, вполне логично.

а вы не заметили, что здесь очень даже много, если не сказать больше чем в СССР, присутствует от советского менталитета : социальная ответственность предприятий , таких как к примеру BOSCH

Я думаю, что для Путина тут не так важны слова. А по смыслу при Сталине это были безродные космополиты, просто предатели, и т.д, при Путине Н-П. Вообщем, не патриоты. Т.е., те. кто не сильно радуется от того, что Путин стремительно превращает Россию в КНДР, параллельно обворовывая её, и дебилизируя население, а также резко уменьшая количество её земель (на Дальнем Востоке гигантские территории подорил китайцам.

ну, если вам известно о каких -либо проданных России Западом высоких технологий, то расскажите о них, пжста..

а китайцы-то хотя бы в курсе таких подарков?

к примеру в этой области
www.bosch.de/de/de/our_company_1/business_sectors_and_divisions_1/gasolin...

я вас просил привести пример продажи Западом высоких технологий в Россию..не продуктов этих технологий..а именно технологий..

на руках у меня нет таких документов, но я знаю, что разработанные BOSCHем технологии именно для российских автомобилей покупаются . конечно, россияне стараются обойти бошевцев, ознакомившись с продуктом, а потом выпустив свой, похожий (подковать блоху), но уже в россии, в общем не все так гладко, но многое покупалось и покупается
может это сойдет как док
www.bosch.ru/ru/ru/newsroom_1/topics_1/bosch_technik_auf_der_ganzen_welt_...
www.motor-klassik.de/szene/autos-die-man-nicht-vergisst-lada-samara-11050...

ну, если вот это Упаковочные технологии Bosch гарантируют стерильную и качественную упаковку фармацевтических и пищевых продуктов. (это из вашей ссылки) считать за высокие технологии, то да..сойдёт)

да я уже поняла вашу тактику - лишь бы придраться
вы все еще уверены в вашей безусловной правоте во всём

странно..я же просил вас привести пример продажи Западом России высоких технологий..Вы же это только что утверждали..или нет?
а вы вместо этого приводите ссылку на технологию упаковки..и я же ещё и придираюсь...
а тактика моя простейшая..выдал тезис-сумей его аргументировать)

это у вас такой хобби, вырвать кусок фразы и обсасывать его? дальше то читали или прикидываетсь ?
" эффективные отопительные системы
ультрасовременными технологиями безопасности от Bosch.
трансмиссии для ветровых турбин, солнечные элементы и модули, топливосберегающие автомобильные технологии"
это что?
ну вас,пойду займусь делом

это продукты высоких технологий, используемых западом..
или вы полагаете, что продажа в Россию последней модели Мерседеса равносильна продаже технологии его изгототовления?

продажа топливосберегающих автомобильных технологий - это не продажа последней модели Мерседеса
BOSCH продает свои технологии как Мерседесу так и АвтоВАЗу
может вы пошли пробежались бы по свежему воздуху?
я надеюсь, вы не инвалид, прикованный к интернету, а то мое предложение вам не совсем тактично

ещё раз..пока всё, что вы здесь продемонстрировали говорит о том, что Bosch активно сотрудничает с Россией в плане продажи своих продуктов..
так это я и без вас знаю..ещё будучи в Питере покупал автомобильные свечи фирмы Bosch

вы всё время путаетесь между понятиями продукты и технологии..
постарайтесь разобраться.. я вам мешать больше не буду..

ок..воспользуюсь..но вам-то это как поможет?

технологии - это тоже часть продукта, которым торгует BOSCH

это бескорыстный совет

давайте я спрошу так.. попроще..какие продукты по технологии Bosch сделаны в России?

а на мой взгляд, просто хамство..

Любопытно спросить - а что в Вашем понимании вообще является технологией?
Когда Вы так бойко отделяете "продукты" от "технологий", невольно закрадывается подозрение о полном отсутствии представлений в этих вопросах.
Кстати, и как Вы определяете - "высокая" это технология или не совсем высокая?
Каким "высотомером" пользуетесь?

с вопросами-в ХВЗ, шахматист..

зачём врёшь?

А у меня как раз нет вопросов.
Просто я имею опыт работы и конструктора и технолога и потому Ваш флейм про "высокие" технологии мне представляется особенно убогим.

Ещё одно утверждение в пространстве
Вы хоть бы потрудитесь себя "образовать" в смвсле того, как работает правительство и исполнительная власть в России
Кстати считаю, что настоящие нац-предатели сейчас сидят именно в правительстве Украины
Они действуют только в интересах собственного бизнеса и международных корпораций и США
Вот это настоящее предательство. Они сделали всё, что только возможно для развала Украины
А нац предателями были и предыдущие президенты Украины, ососбенно тот, который впёл Бандерй и Шухевича как нацгероев и позволил переписать историю, взрастив потерянное поколение

вот и славно

шахматист..такое ощущение, что у тебя в мире единственного есть опыт работы и конструктора и технолога..

а мне -твоё хамство..

Современные автомобильные технологии Bosch в автомобилях UAZ Patriot и UAZ Pickup
http://www.bosch.ru/ru/ru/newsroom_1/news_1/news-detail-page_5184.php

да что вы так сердито восприняли дружеский совет...

вы, наверное, снова не поняли..вы написали об агрегатах фирмы Бош , изготовленных на заводах Бош и скорее всего в Германии..и поставленных на российский автомобиль..
вот нашёл..кое-что..это, конечно, не высокие технологии..но всё же..и читайте выделенное:
Уровень локализации производства стиральных машин на заводе, расположенном в промышленной зоне Нойдорф-Стрельна, достигает 23%. Эти 23% позволяют утверждать, что эти стиральные машины «Сделаны в России». В частности, здесь выпускается такая важная деталь, как барабан.
http://expert.ru/2012/06/29/bolshaya-nemetskaya-stirka/

совсем не сердито..а именно так, как он того заслуживает

Это не я написала, а фирма BOSCH; у нее куча совместных проектов, они разрабатывают технологию специально под заказчика и продают её.

мне показалось, что вы именно такой совет заслуживаете

вы, всё-таки ознакомьтесь с тем, что такое высокая технология..посоветуйтесь с шахматистом..(

ну, я же вот вам не даю советы..сдерживаюсь..

Как раз именно Вы не только не "сдерживаетесь", но несёте чепуху с поразительным апломбом невежды.
При этом затрудняетесь с ответом что именно в Вашем представлении является "технологией" и как Вы лично определяете является она "высокой" или не слишком высокой.
А причиной этих замечаний послужила Ваша бойкая попытка разделить "продукцию" и "технологию"... Вот только о конструкции Вы пока не заикались...
Кстати, Вам наверное было бы полезно вспомнить, как тщательно заботятся, чтобы в руки врага не попали образцы секретного оружия.
С чего бы это? Ведь судя по Вашим высказываниям, это всего лишь "продукция", а вовсе не "технологии".
В итоге, я бы посоветовал Вам выключить дурачка..., но боюсь, что тогда ничего не останется и не о чем будет писать.

а ты подумай сам почему, шахматист..ведь ты всё знаешь, насколько я понимаю..)
только не забудь про волшебные слова "лицензия" и "патент"..если ты конструктор, то они тебе должны быть знакомы..
но судя по постановке твоего вопроса, я очень сомневаюсь в твоей технической компетенции..

с удовольствием! где у тебя кнопка?

нашла вот вот про радары с синтезированной апертурой (SAP)
http://www.regnum.ru/news/polit/1790222.html

так и мой совет был сдержанный а я смотрю вы так и не прогулялись...
форточку хоть на ночь откройте

смешно..да я вам таких ссылок мульоны сейчас накидаю..на продажу в РФ МРТ, поездов Сапсан, айпэдов и айфонов и тд..
вы просто легко покупаетесь на слово "технология"..но там же в статье написано, что контракт на поставку спутников...спутников, а не технологию изготовления этих спутников..
неужели это так трудно усвоить?

вы за мной следите? вы из АНБ?

предлагаете спать с открытой форточкой? спасибо..мне есть с кем..

Смею вас заверить как россиянин что стиралки Бош не так популярны в России как те же самсунги и элджи.Стоят раза в два дороже а качество изготовления и функционал такой же как у корейцев которые построили свои сборочные заводы в той же Калужской области

Чувствуется в вас опыт тыс постов на отвлечение от темы Вы пишете о спутниковых технологиях, как о штучном товаре или пучке редиски. Но убедить меня , что немцы продают только товары, ане технологии вам не удалось. Все они продают, что считают возможным на данный момент. Вот то, что они хотят держать в тайне - нет. Но это не меняет суть вопроса, который мы начали обсуждать. Германия не могла продажами своих технологий и/или продуктов запретить России развивать свои собственные технологии и промышленность. Вы зайдите здесь в любое мелкое промышленное предприятие. Нет ни секретарши, ни крутого лексуса, ни хронометра на руке у главы. Зайдите к такому же в России - и вы увидите полный перечисленный выше набор. Потому что немчик вкладывает прибыль в развите производства, а россиянин в статусные атрибуты. Пример берут также и у главы гос-ва.
http://www.youtube.com/watch?v=bBTwx2xm06o

нет, это вы пишите о контракте на продажу спутников, как о продаже технологий..и вам снова невдомёк ,что это ни одно и тоже..

есесна, не могла..но мы-то говорили совсем о другом..о том, что Запад в ельцинские времена способствовал(допускаю, что лишь косвенно) разрушению российской экономики..инвестируя , в основном, в сырьевую сферу..

это издержки дикого капитализма..народ всего -то 20 лет при деньгах)

это не я, а автор статьи пишетневдомёк ему, бедному, шепните, что ли, поправочкунаверняка прислушается к вашему авторитетному мнению

из поста 143
часть моего вопроса :Т. е. Запад прям так и стоял над душами российских директоров производств и членов правительства и через своих присяжных переводчиков по слогагам диктовал +.(то, что вы отрезали в посте 118) мы вкладываем в ваши раваливающиеся фабрики, делимся технологией, а вы первую прибыль от их развития НЕ вкладываете в дальнейшее развитие, а распихиваете по карманам руководителей, им же покупаете крутые лексусы, строите новые раззолоченные дачи и.т.д
ваш ответ : именно так и было.

это не издержки, а менталитет нашего народа, который поддерживается сверху собственным примером.
Правда хорошиему хозяину невозможно навязать свое мнение, а плохому и навязывать не надо.
Я как Окасана Колетник(посмотрела ваш ролик, оч. показательный по многим аспектам) основываю свои выводы из личного опыта.
Приезжает в Германию делегация из России по обмену опытом.
Немцы встали ранёхонько, пробежалиь кроссом, выпили кофе и пришли на встречу бодренькие.
Русские еле-еле проснулись от вчерашнего празднования прибытия в "побеждённую Германию", кое-как приползли на презентацию с мыслями о похмелье.
Немцы рассказывают-показывают, стараются лезут из кожи вон.
Русские победоносно между собой отмечают, что мерседесов крутых у них на улицх больше.
Немцы спрашивают, есть ли вопросы.
Русские спрашивают, где можно съесть рульку и найти пафосные магазины.
И так 20 лет, с погрешностью на исключения из правил.
Или студенты из России.
Получили стипендии от Еразмуса, тут же побежали в магазины, оделись как в каталоге во все новенькое, на семинры и диспуты пошли единицы.
На европейских студентов смотрят как на чудиков в мятых футболках.
Какие там новые технологи по производству альтернативных видов топлива? Какие экономии природных ресурсов? У нас Сибирь есть!
Украинцы, кстати, по поведению ни чем не отличаются, только у них Сибири нет.
Справедливости ради надо сказать, что в последние годы чуть-чуть начало поведение масс меняться, стал народ наш к европиейскому стилю жизни тянуться. И тут такой резкий поворот в сторону "своего особого российского/славянского/ пути "....

Это описывается одим словом: "воруют!"

Очень хорошо Вы описали поведение российских делегаций. Правдиво !

горькая правда

ок..скажу по-другому..вы цитириуете всё подряд, едва увидев слово "технология", не вдумываясь в содержание текста..так лучше?)

так я вам и сейчас это подтверждаю..именно так и было..Запад инвестировал в сырьевые отрасли..а технологичные умирали..вернее, в планы Запада не входило делать(или давать делать) из РФ высокоиндустриальную державу..

и чем же плох пример, если президент страны носит дорогие часы? по вашему он должен "Командирские "носить.? ну, чтобы вам понравиться)

извините, а вы с нормальными россиянами вообще не общались? почему они к вам не попадают? может, что-то в вас не так?
пысы:я бы к СибЕриаде не поехал..

общалась, но их все меньше и меньше. Увы.

издержки женской логики))
Справедливости ради надо сказать, что в последние годы чуть-чуть начало поведение масс меняться, (с)

ну что с логикой не так?
Поведение масс начало меняться, и вдруг даже лучшие их худших заголосили, что мы и сами с усами. Вдруг почему-то решили, что сами по себе оевропеились. И сегодняшнего дня Европа гейропой стала.
пошла прогуляться

..
Ну у ывас и знакомые...
Я знаю всё с точностью, да наоборот.
Единственно да, тряпки вначале студенты покупают, так как дорвались
А вот в учёбе и поиске потом работы - они на порядок лучше многих местных. Действительно учатся.
А про переговоры в бизнесе - вообщ бред. Причём ПОЛНЫЙ
Так как все бьгатые люди и бизнесмены из России, которых я встречала - они никто практически НЕ то что не пьют, а даже не курят.
Это всё миф, так как по поьянке бизнеса не сделать.
Даже соеди криминальных элементов 90-х годов успшные не пили, а делали бабки
Кстати при заключении договоров россияне каждую букву проверят и за каждую букву душу вытрясут, чтобы всё было как положно и не к чему было придраться
Они даже на порядок бюрократичнее и придирчевее немцев при заключении договоров

Я описала поведение делегаций по обмену опытом, сославшись на исключения.
Вы разразились возмущением за дескридитацию облика богатых бизнесменов при подписании деловых договоров.
Ваше замечание "бред, причем ПОЛНЫЙ" на опыт общения участника дисскуссии не говорит о Вашем владении культурой ведения полемики на том уровне, на который Вы замахиваетесь. Очередное "увы" на сегодня.

2,5 млн российских немцев в Германии!
- по моему вполне достаточно , чтоб иметь круг общения
Пообщайтесь также с эмигрантами из Одессы - у них самая свежая и прямая инфа по событиям в Одессе
Плюс соцсети и форумы
Моя позиция такая : Дело - не в "национальности" собеседника, а в том приемлет или не приемлет он право- радикализм и ультра национализм
Грубо говоря, если собеседник в ходе дискуссии на стороне фашиков типа Ирины Фарион или О.Ляшко или Тягнибока
- то значит он "не нормальный"
Разве будет нормальный чел -"вестись" на бредовые идеи "национализма" и превосходства одного языка/этноса - над другим ??

НП
Генерал Ивашов считает, что пятая колонна восседает в Кремле:
http://www.youtube.com/watch?v=cB3Ekt4zZ14
Некоторые его высказывания и информация для меня неожиданны.

речь то шла о россиянах, приезжающих по делам сюда из России. Понятно, что здесь есть с кем общаться. Кстати мы, местные, на самом деле не обращаем внимания на национальности. Но почти все приходим к выводу, что с нашими бывшими соотечественниками общаться нам становится все труднее. Они нас не понимают, мы их

без перехода на личности пожалуйста личные девушки и тп. Я вроде бы вполне конкретно написала что и почему. Наивно описывать окружение, выдавая за то, что политики также мыслят. Политиками другие мысли движут. Иначе бы они были простыми людьми.
Если Вы так заинтересованны в моем окружении тут, могу сообщить, что общаюсь с разными людьми и большинство из них вполне милые и всех как одного пугает мысль о войне и хотели бы жить мирно. Но самое интересное живя в россии в моем окружении такие же люди были. И с украины у меня вполне приличные знакомые и никто фашистких лозунгов из них не использует. И тем не менее, что мы имеем на украине?!!... Что мы имеем сейчас в мире?!!... Холодную войну кажется, нет?.. которая грозит в третью мировую общими усилиями вылиться. И не надо мне только рассказывать, что тут одна россия виновата...
Хотите жить дальше в уютном мирке, не замечая реальности, Ваше личное дело. Только Ваши утверждения о том, что все на западе мира хотят и бакцины изобретать, никак не ввязывается в то, что хороший запад под руководством сша войны в югославии разжег, а также в некоторых арабских странах. Когда они в ираке компанию начали, все настолько грубо выглядело, что тут все вслух говорили, что они туда за нефтью собрались. И кто из ес не поставит туда армию тот без нефти окажется...
Про то, что сша оружие африке продает Вы наверное тоже не знаете? Об этом сами американцы даже фильм выпустили с николасом кейджем... О мирной роли америки в африке. Давайте еще о вакцинах порассуждаем...

Ок. объясню свой посыл. Я хотела выделить из общей агрессивной массы, развязавшей эту войну (а она не холодная) ту часть населения, которое меня окружает. Я против обобщения, и того чтобы называть политику США единой политикой Запада.
Когда вы пишите о Западе, вы имеете в виду США+ЕС, или только США. или только правительственные круги США, США+ЕС. Или всё вместе, включая население?

Как россиянин отвечу что когда говорю ЗАПАД то имею в виду как вы верно подметили всех вместе

Перефразирую Жванецкого: вы когда последний раз были на всём Западе?
Не как турист в отеле, а с общением с местными. Вы знакомы с укладом жизни и настроениями всего Запада? Я - нет. С европой я достаточно хорошо знакома. А вот вСША была толькоодин раз в Калифоринии и меня все время не покидало чувство того, что внешне и по поведению американцы больше похожи на россиян, чем на Европейцев. Конечно, это мое субъективное мнение.

Не был я нигде и даже загранпаспорта не имею а все оставшиеся деньги тупо ложу на банковский вклад что бы сыну потом купить квартиру .Езжу только на местные озёра коих число на Южном Урале аж под 3000 а как живут на западе согласен могу только предполагать по передачам в высокой чёткости по кабельному тв и фильмам

ну тогда многое понятно

когда я пишу о западе, я имею в виду то, что обычно имеют в виду под западом - сша и ес. И так как совершенно ясно, что не население вышеуказанных стран управляет внешней политикой, то естественно я пишу о тех, кто это делает. Какая разница что думает население?.. Политические решения принимаются не спрашивая желаний того самого населения.
Проблема в том, что ес и сша в одном тандеме действуют и оправдывают действия сша. Потому глупо как бы отгораживать одних от других до тех пор пока они вместе.

это не население войну развязало. Это было сделанно кукловодами и политиками, а потом были проведены соответствующие внушения по сми.

люди на западе в основном такие же как и в россии за исключением некоторых особенностей менталитета. Хотят иметь мирное небо над головой как и все.

Мне лично давно понятно что гражданскую войну на Украине организовал и устроил ЗАПАД который в течении 23 лет подкармливал грандами истэблишмент а те соответственно с детских пелёнок промывали мозги молодому поколению которое теперь зомбированно скачет убивает и само погибает ни за что на Юго-востоке.Сегодня ночью например убито до 20 бойцов нацгвардии под Краматорском как передали по российским СМИ

я думаю разница есть, особенно для тех кто нигде не был, кроме собственной страны
и считаю важным уточнить, что не все население поддерживает курс своего правительства, в отличии, к примеру России

если вы имеете в виду деятельность правительства, то его в России одобряют от 45 до 60% населения..

спасибо за позитивную новость(для меня) раньше я другую цифру читала 80-90%
А ссылочкой не порадуете?

Согласен что после того как Крым вернулся в родную гавань у ВВП рейтинг и поддержка сейчас где то процентов под 80 точно

да неужели? и где же?

без проблем..советую вам всегда пользоваться проверенной информацией..а то будет как с Волгоградом/Сталинградом..
http://www.levada.ru/29-05-2014/maiskie-reitingi-odobreniya-i-doveriya

В вопросу о предательстве национальных интересов Германии:
Есть еще люди в Германии способные ударить рок в дыре под названием Бундестаг
http://www.youtube.com/watch?v=lOZd8T9ptiA
Sahra Wagenknecht, DIE LINKE: »Frau Merkel, lösen Sie sich aus dem Schlepptau der US-Kriegspolitik«

Для кого-то, наверно, Ваш комментарий понятен ...

Рейтинг Лужкова в Москве был более 70 % и все суды он выигрывал, а потом вдруг раз - за 3 месяца его рейтиг опустился до 10-ти процентов, как только по зомбоящику стали говорить другое. Так что эти цифры - дело лукавое !

С любым из российских политиков за пару месяцев можно сделать тоже самое, что и с Лужковым. Приказ + ТВ !

Если говорить про конкретно Лужкова то он просто забронзовел на своей должности и начал считать себя незаменимым плюс расчитывал на то что ему поможет ежели что бабло жены кстати самой богатой женщины России но просчитался и теперь тихо живёт то в европах то в Москве

ага Януковичу <img src="https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/wink.gif">

а ссылку они недавали?

странно было бы, если бы он не опустился. Никак с телевизором не связано то. Лужкова выбирали за то, что порядок наводил. Когда он кучу нелегальной дешевой рабочей силы завез, которую как скотину держали и которая себя вела соответственно то беспредел был. Ну надоел он видно не только москвичам беспределить, но и власти тоже. Вот и не у дел он больше.

Ну надоел он видно не только москвичам беспределить, но и власти тоже. Вот и не у дел он больше. [цитата]
его разве москвичи сняли?
и тадзиков выселили? кстати- кому они мешали?

Про таджиков с кем служил срочную и сталкивался на гражданке ничего плохого сказать не могу но порядок надо наводить всё равно и заставлять и таджиков и других гастарбайтеров проходить медицинский осмотр и платить налоги и за проживание в резиновой квартире оплачивать за потреблённый газ и воду а не перекладывать это на других собственников .

Медосмотр нужно проводить только у татжиков ?

писали о том, что его рейтинг неопнятно почему вдруг снизился. У снижения рейтинга была объективная причина. Про его рейтинг у власти не заикались.
Вы где-то у меня упоминание таджиков увидели? Если задаете мне вопросы по моему посту, то читайте внимательно, что написано.

мешали люди, которые как скот жили. Потому что люди в экстремальных условиях обычно и ведут себя экстремально. Что и вызвало повышение уровня преступности в москве.
Вы мне такие вопросы задаете. Вы их в городскую управу города москвы задайте.

Вы тут спецом клоном зашли попровоцировать и пофлудеть?..

Медосмотр я прохожу регулярно раз в год от работы в одной частной фирмочке и считаю что и все гастарбайтеры должны проходить медицинский осмотр при устройстве на работу и за свой счёт а не государства а если что не нравится то поезжайте в те страны где он не требуется.Но приехали к нам-извольте подчиняться принятым законам

Правильно. Но приехали не только таджики - требования должны быть одинаковы для всех.