Deutsch

Границы толерантности

5828  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  VHHD свой человек28.05.14 21:26
VHHD
28.05.14 21:26 
Хотелось бы продолжить обсуждение темы о школьных материалах о гомосексуализме и проч., начатой в ветке "Что такое запад...".
Ответ Мадемуазель Коко:
В ответ на:
Оля.де о биологической норме пишет, т.е. произведение на свет здорового потомства естественным путем
Я уже писала о подобной возможности. Какие проблемы? Что в пробирке? Так сколько бесплодных гетеро становится счастливыми родителями благодаря ей-и не один раз....
Их тоже в отдельный список-зачавших НЕ естественным путём?

Бесплодие есть неспособность размножаться половым путем. Пробирка компенсирует биологическую дисфункцию. Или неспособность к зачатию - нормальное состояние?
Т.к. биологические и социальные нормы не всегда тождественны, можно признать гомосексуализм социально приемлемой нормой сексуальности, но биол. он от этого не станет.
#1 
gretchen постоялец28.05.14 22:03
gretchen
28.05.14 22:03 
в ответ VHHD 28.05.14 21:26
На соседнем форуме образование есть огромная ветка и еще актуальная на тему сексуальное воспитание в школах, почитайте, интересно.
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
#2 
olya.de spectator28.05.14 22:25
olya.de
28.05.14 22:25 
в ответ VHHD 28.05.14 21:26, Последний раз изменено 28.05.14 22:29 (olya.de)
Мне возразили про ВОЗ и исключение гомосексуализма из списка отклонений. Верно, но объективных оснований, т.е. новых данных для этого не было, только политические мотивы.
Вот к примеру, организация, которая теперь борется за вычеркивание садо-мазо, фетишизма и пр из списка отклонений, точно так же, как это было сделано ранее с гомосексуализмом.
http://de.m.wikipedia.org/wiki/ReviseF65 И думаю, эта цель будет достигнута, пкм в ряде стран эти девиации уже вычеркнуты из ICD каталогов.

Speak My Language

#3 
Мадемуазель Коко патриот28.05.14 22:39
Мадемуазель Коко
28.05.14 22:39 
в ответ olya.de 28.05.14 22:25
В ответ на:
Верно, но объективных оснований, т.е. новых данных для этого не было, только политические мотивы.

Вы заблуждаетесь, это решение ВОЗ приняла после рассмотрения многолетних психологических и социальных исследований проводимых в разных странах мира ведущими психиатрами и психоаналитиками.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#4 
olya.de spectator28.05.14 22:49
olya.de
28.05.14 22:49 
в ответ Мадемуазель Коко 28.05.14 22:39
Официально - разумеется, а как же иначе ? А на самом деле гомосексуализм сдуло ветром перемен. И другие девиации в обозримом будущем сдует, пкм таков мой прогноз.

Speak My Language

#5 
Мадемуазель Коко патриот28.05.14 22:54
Мадемуазель Коко
28.05.14 22:54 
в ответ olya.de 28.05.14 22:49
Извините, но я читала лично некоторые труды психоаналитиков по этой теме и склонна прислушиваться скорее к их мнению, которое кстати сложилось задолго до решения ВОЗ, чем к вашим ни на чём не основанным прогнозам.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#6 
olya.de spectator28.05.14 23:04
olya.de
28.05.14 23:04 
в ответ Мадемуазель Коко 28.05.14 22:54
Нет проблем, каждый волен прислушиваться к тому, что больше соответствует его точке зрения. Благо, труды сегодня есть на любой вкус.

Speak My Language

#7 
Мадемуазель Коко патриот28.05.14 23:07
Мадемуазель Коко
28.05.14 23:07 
в ответ olya.de 28.05.14 23:04
На любой вкус-есть бульварная литература. Труды же ведущих психоаналитиков мира не рассчитаны ни на широкую публику, ни на вкусы потребителей.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#8 
SobakaNaSene прохожий28.05.14 23:20
SobakaNaSene
28.05.14 23:20 
в ответ Мадемуазель Коко 28.05.14 23:07
В ответ на:
Труды же ведущих психоаналитиков мира не рассчитаны ни на широкую публику, ни на вкусы потребителей.

А на чей вкус они рассчитаны? Если, конечно, не скрет.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#9 
Мадемуазель Коко патриот28.05.14 23:23
Мадемуазель Коко
28.05.14 23:23 
в ответ SobakaNaSene 28.05.14 23:20
Это сугубо специальная литература рассчитанная на узкий круг профессионалов. Так же например как труды по высшей математике.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#10 
  Teilnehmer1980 постоялец28.05.14 23:26
28.05.14 23:26 
в ответ olya.de 28.05.14 23:04
мне кажется, что глупость пора внести в список человеческих болезней. Вы за?
#11 
SobakaNaSene прохожий28.05.14 23:29
SobakaNaSene
28.05.14 23:29 
в ответ Teilnehmer1980 28.05.14 23:26
В ответ на:
глупость пора внести в список человеческих болезней.

Не-а, наобортот, неглупость пора в неё вводить. А адсурд объявить нормой жизни.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#12 
olya.de spectator28.05.14 23:31
olya.de
28.05.14 23:31 
в ответ Мадемуазель Коко 28.05.14 23:07
Труды же ведущих психоаналитиков мира не рассчитаны ни на широкую публику, ни на вкусы потребителей.

психоаналитика не является точной наукой, в этой области существует масса противоречивых парадигм. Вы можете верить, что правы те, чья позиция для Вас звучит убедительнее, но не более того.

Speak My Language

#13 
olya.de spectator28.05.14 23:33
olya.de
28.05.14 23:33 
в ответ Teilnehmer1980 28.05.14 23:26
Умственная отсталость и так есть в каталоге. На мой взгляд, этого вполне достаточно.

Speak My Language

#14 
Мадемуазель Коко патриот28.05.14 23:33
Мадемуазель Коко
28.05.14 23:33 
в ответ olya.de 28.05.14 23:31
Не надо приравнивать психологию и психоаналитику к средневековой алхимии. Это абсолютно равноценная с остальными наука. Именно поэтому ВОЗ прислушалась наконец то к мнениям учёных.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#15 
SobakaNaSene прохожий28.05.14 23:38
SobakaNaSene
28.05.14 23:38 
в ответ Мадемуазель Коко 28.05.14 23:33
В ответ на:
Именно поэтому ВОЗ прислушалась наконец то к мнениям учёных.

А что им ещё оставалось делать?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#16 
Мадемуазель Коко патриот28.05.14 23:42
Мадемуазель Коко
28.05.14 23:42 
в ответ SobakaNaSene 28.05.14 23:38
Могли бы и не прислушиваться...Из каждой ситуации есть как минимум два выхода.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#17 
olya.de spectator28.05.14 23:49
olya.de
28.05.14 23:49 
в ответ Мадемуазель Коко 28.05.14 23:33
Это опять только Ваше личное мнение, не более того.

Speak My Language

#18 
  VHHD свой человек28.05.14 23:50
VHHD
28.05.14 23:50 
в ответ olya.de 28.05.14 22:25
В ответ на:
Мне возразили про ВОЗ и исключение гомосексуализма из списка отклонений. Верно, но объективных оснований, т.е. новых данных для этого не было, только политические мотивы.
Вот к примеру, организация, которая теперь борется за вычеркивание садо-мазо, фетишизма и пр из списка отклонений, точно так же, как это было сделано ранее с гомосексуализмом.
http://de.m.wikipedia.org/wiki/ReviseF65 И думаю, эта цель будет достигнута, пкм в ряде стран эти девиации уже вычеркнуты из ICD каталогов.

Каких только организаций нет. Я не поняла, как их дискриминируют и что они собираются делать в случае исключения их наклонностей из списка отклонений? Подозреваю, что начнется просветительская кампания о том, как их угнетает общество.
Возмутило вот это: Das Fetisch-&BDSM-Referat Uni Ulm unterstützt ebenfalls ReviseF65. Die studentische Initiative an der Universität Ulm engagiert sich für ein Informationsangebot, die Unterstützung von Forschung und Lehre und baut eine Fachbibliothek auf.
В стране куча школ на сараи похожи, а деньги на ерунду тратяться
#19 
  VHHD свой человек28.05.14 23:52
VHHD
28.05.14 23:52 
в ответ Мадемуазель Коко 28.05.14 23:33
В ответ на:
Не надо приравнивать психологию и психоаналитику к средневековой алхимии. Это абсолютно равноценная с остальными наука. Именно поэтому ВОЗ прислушалась наконец то к мнениям учёных.

Неполноценные науки, также как экономика.
#20 
stilleTraeumerin местный житель28.05.14 23:55
stilleTraeumerin
28.05.14 23:55 
в ответ VHHD 28.05.14 23:50, Последний раз изменено 28.05.14 23:58 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
В стране куча школ на сараи похожи, а деньги на ерунду тратяться

вот кстати актуально очень. В школах денег на учителей не хватает, родители вынуждены на репетиторов тратиться... или детки неучами будут. А это ведь подростающее поколенее. Зато проблемы голубых первой важности...
В ответ на:
Неполноценные науки, также как экономика.

ну точнее сказать неточные науки, которые не гарантируют результата.
#21 
Мадемуазель Коко патриот29.05.14 00:00
Мадемуазель Коко
29.05.14 00:00 
в ответ olya.de 28.05.14 23:49, Последний раз изменено 29.05.14 00:01 (Мадемуазель Коко)
Что моё личное мнение? Что психология и психоаналитика-наука?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#22 
SobakaNaSene прохожий29.05.14 00:03
SobakaNaSene
29.05.14 00:03 
в ответ stilleTraeumerin 28.05.14 23:55
В ответ на:
неточные науки, которые не гарантируют результата.

Результат ЧЕГО должны гарантировать науки?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#23 
olya.de spectator29.05.14 00:08
olya.de
29.05.14 00:08 
в ответ Мадемуазель Коко 29.05.14 00:00
Благодарю, но у меня в уни была психология, и я в состоянии оценить ее точность без ссылок на википедию.

Speak My Language

#24 
pallada0 коренной житель29.05.14 00:08
29.05.14 00:08 
в ответ Мадемуазель Коко 28.05.14 23:07, Последний раз изменено 29.05.14 00:21 (pallada0)
In Antwort auf:
Труды же ведущих психоаналитиков мира не рассчитаны ни на широкую публику, ни на вкусы потребителей.

Этак глубокомысленно и свысока
Кстати не ответила в пердыдущем топике, так что напишу здесь
In Antwort auf:
Второсортны в первую очередь глупые и ограниченные люди. В природе они вымерли бы и не передавали потомству свою неспособность к осознанным поступкам, а в социальном обществе у них есть защита. Гомосексуальность же по наследству обычно не передаются - чего не скажешь о глупости. Вот истинная проблема цивилизации.

да вообще существут уже давно подозоение, что гомосексуалы нужны обществу в большом количестве именно для того, чтобы потомстко не давали
Чем меньше потомства у человечества, тем лучше
Тоже самое и со всеми другими отклонениями, где не будет потомства
Или например, принципиальное воспитанное обществом и принятое как норма нежелание иметь детей,или разрушение традиционной семьи
Но мне на все "защиты" здесь в топике на это абсолютно по барабану. Вы вольны воспитывать своих детей как хотите
Я толерантна.
Но своих я буду воспитывать так, чтобы у них были семьи — папа и мама — и чтобы они дали потомство
#25 
SobakaNaSene прохожий29.05.14 00:17
SobakaNaSene
29.05.14 00:17 
в ответ pallada0 29.05.14 00:08
В ответ на:
Тоже самое и со всеми другими отклонениями, где не будет потомства

Отклонениями от чего, собственно?
В ответ на:
Чем меньше потомства у человечества, тем лучше

Это верно, хотя и революционно. Сахаров почти за это пострадал.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#26 
olya.de spectator29.05.14 00:24
olya.de
29.05.14 00:24 
в ответ VHHD 28.05.14 23:50
Я не поняла, как их дискриминируют и что они собираются делать в случае исключения их наклонностей из списка отклонений?
"Die ReviseF65-Gruppe kann dokumentieren, dass Menschen ihre Arbeitsplätze, das Sorgerecht für ihre Kinder usw. verlieren wegen ihrer Vorliebe für SM, diesen Lebensstil und ihre Selbstentfaltung. Diese Diskriminierung ist großteils eine direkte oder indirekte Folge dieser Diagnosen.
Vor über 30 Jahren betrachtete die Schwulenbewegung es als eine wichtige Grundlage, zuerst die Diagnose Homosexualität aus der International Classification of Diseases (ICD) zu entfernen, bevor überhaupt weitere Verbesserungen in Bezug auf die Menschenrechtssituation möglich waren. Wenn eine Gruppe als geisteskrank betrachtet wird, hören nur sehr wenige Menschen Deinen Argumenten für den Abbau von Vorurteilen in der Gesellschaft zu."
Они в своей борьбе идут верной дорогой по следам гомосексуализма, исходя из того, что дискриминация во многом - следствие существования диагноза. В принципе, стратегия правильная, с исчезновением диагноза любые претензии к образу жизни тут же превращаются в совершено необоснованные предрассудки.

Speak My Language

#27 
Мадемуазель Коко патриот29.05.14 00:30
Мадемуазель Коко
29.05.14 00:30 
в ответ olya.de 29.05.14 00:08
Я вам говорю о равноценности, а вы мне о точности...
Получается мы смешиваем тёплое с мягким.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#28 
olya.de spectator29.05.14 00:47
olya.de
29.05.14 00:47 
в ответ Мадемуазель Коко 29.05.14 00:30
Не очень понятно, причем тут равноценность, когда речь изначально шла о том, что в такого рода науках сосуществует масса противоречивых парадигм, поэтому ссылаться на авторитеты достаточно бессмысленно - каждый желающий найдет их на свой вкус.

Speak My Language

#29 
Мадемуазель Коко патриот29.05.14 00:51
Мадемуазель Коко
29.05.14 00:51 
в ответ olya.de 29.05.14 00:47, Последний раз изменено 29.05.14 00:54 (Мадемуазель Коко)
В любом случае даже при существовании массы парадигм всё равно вырисовывается определённая общность мнений в определённых вопросах. И тогда с этим уже невозможно не считаться. Именно так произошло в случае с гомосексуализмом.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#30 
olya.de spectator29.05.14 01:03
olya.de
29.05.14 01:03 
в ответ Мадемуазель Коко 29.05.14 00:51
всё равно вырисовывается определённая общность мнений в определённых вопросах. И тогда с этим уже невозможно не считаться. Именно так произошло в случае с гомосексуализмом.
В такого рода науках она вырисовывается в том числе благодаря работе лобби и политике. Именно это и произошло в случае с гомосексуализмом, и пока не произошло с упомянутыми выше фетишистами или SM, которые так и значатся "больными".

Speak My Language

#31 
Мадемуазель Коко патриот29.05.14 01:16
Мадемуазель Коко
29.05.14 01:16 
в ответ olya.de 29.05.14 01:03
Я не буду с вами спорить о лобби-это несомненно существует. Наряду с вышеуказанными мною причинами.
Но с каких это пор девиации такие как СМ или фетишизм стали считаться болезнью?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#32 
olya.de spectator29.05.14 01:28
olya.de
29.05.14 01:28 
в ответ Мадемуазель Коко 29.05.14 01:16
Слово было поставлено в кавычки, речь всего лишь о диагнозе, который значится в "Международной классификации болезней" и воспринимается активистами движения как одна из важнейших причин их дискриминации.

Speak My Language

#33 
Мадемуазель Коко патриот29.05.14 01:29
Мадемуазель Коко
29.05.14 01:29 
в ответ olya.de 29.05.14 01:28
Ну правильно воспринимается, потому что девиация это не болезнь. И это действительно откровенная дискриминация.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#34 
olya.de spectator29.05.14 01:39
olya.de
29.05.14 01:39 
в ответ Мадемуазель Коко 29.05.14 01:29
Они идут под названием "расстройство", а не "болезнь".
http://www.icd-code.de/icd/code/F65.-.html Еще немного поднажать, и скоро там одна педофилия останется в списке.

Speak My Language

#35 
Мадемуазель Коко патриот29.05.14 01:46
Мадемуазель Коко
29.05.14 01:46 
в ответ olya.de 29.05.14 01:39
Педофилия-это преступление и нарушение закона. Она действительно должна остаться. А спорные трактовки терминов-девиация, отклонение, расстройство в случаях СМ и фетишизма по моему мнению действительно должны исчезнуть.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#36 
  VHHD свой человек29.05.14 01:51
VHHD
29.05.14 01:51 
в ответ olya.de 29.05.14 00:24
В ответ на:
Die ReviseF65-Gruppe kann dokumentieren, dass Menschen ihre Arbeitsplätze, das Sorgerecht für ihre Kinder usw. verlieren wegen ihrer Vorliebe für SM, diesen Lebensstil und ihre Selbstentfaltung. Diese Diskriminierung ist großteils eine direkte oder indirekte Folge dieser Diagnosen.
Vor über 30 Jahren betrachtete die Schwulenbewegung es als eine wichtige Grundlage, zuerst die Diagnose Homosexualität aus der International Classification of Diseases (ICD) zu entfernen, bevor überhaupt weitere Verbesserungen in Bezug auf die Menschenrechtssituation möglich waren. Wenn eine Gruppe als geisteskrank betrachtet wird, hören nur sehr wenige Menschen Deinen Argumenten für den Abbau von Vorurteilen in der Gesellschaft zu."
Они в своей борьбе идут верной дорогой по следам гомосексуализма, исходя из того, что дискриминация во многом - следствие существования диагноза. В принципе, стратегия правильная, с исчезновением диагноза любые претензии к образу жизни тут же превращаются в совершено необоснованные предрассудки.

Дискриминацию, если она действительно есть, надо в суде разбирать. Навязывание обсуждения интимных тем обществу и масштабные кампании в сми, вызывают только раздражение. Взрослые, дееспособные люди могут между собой удовлетворять свои потребности как им угодно, но делать они это должны за закрытыми дверями.
#37 
Cheshirka коренной житель29.05.14 09:33
Cheshirka
29.05.14 09:33 
в ответ Мадемуазель Коко 29.05.14 01:46
В ответ на:
Педофилия-это преступление и нарушение закона. Она действительно должна остаться. А спорные трактовки терминов-девиация, отклонение, расстройство в случаях СМ и фетишизма по моему мнению действительно должны исчезнуть.

Ну вот еще!!!! Что это за ущемление прав то человеков!!!! Я считаю что вы педофобка!!!!
Кажется уже голландии или где то тама даже партию педофилов организовали( ну в общем что то подобное)
Так что нечего тут свои педофобские нравы в цивилизованном обществе показывать. Чем это педофилы хуже гомосексуалов? Или геронтофилов или зоофилов? Или тех же фетишистов?
Даже набоков уже в лолите показал как это прекрасно.
Так что давайте Коко, бросайте вы эти свои отсталые взгляды и начинайте бороться за права педофилов!!! Кстати, в древней греции это вообще норма была, не правда ли? Да и сейчас во многих странах женятся даже на 9 летних девочках и вовсе у них это не считается педофилией.
#38 
qu1 посетитель29.05.14 10:03
qu1
29.05.14 10:03 
в ответ Мадемуазель Коко 29.05.14 00:51
В любом случае даже при существовании массы парадигм всё равно вырисовывается определённая общность мнений в определённых вопросах. И тогда с этим уже невозможно не считаться. Именно так произошло в случае с гомосексуализмом.
Вот откуда это вырисовываеться, (прочитал более года назад и всё больше вижу подтверждений)
"Как обычно раскрутка начинается с наиболее слабых и разобщённых в моральном отношении звеньев.
Захват мировых средств массовой информации. Навязывание своих инструкций, их реклама.
1. Европа. То же, что и в США. Плюс, понятие разумной свободы превратить в безумную.
Свобода секса, свобода извращений, вплоть до отмены понятия пола. Введение понятия гендер, вместо понятий мужчина и женщина, мать и отец. Введение ювенальной юстиции, отбирающей детей у родителей - родители бояться детей. Комплекс мер, резко снизит воспроизводство и даже уничтожение народов.
Пропаганда насилия, убийств.
И так в других отношениях. Создание и принятие понятия двойной стандарт для меня и других.
Ложь, обман становиться законным действием.
Надстройка, ЕС(НАТО) - призвана упростить управление для США, и превратить народы в безликую, чипованную, легко управляемую, гендер массу.
В конце- концов ослабить и резко сократить население Европы, сделать игрушкой в своих замыслах.
Остатки использовать для проведения пункта 2 и др. Зачистить."
Политика США. Стравить, чтобы уничтожить. Стравить, сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
#39 
Мадемуазель Коко патриот29.05.14 10:43
Мадемуазель Коко
29.05.14 10:43 
в ответ Cheshirka 29.05.14 09:33
Давайте вы командовать будете на своей кухне и своим мужем. Тон смените прежде чем к приличным людям обращаться, вы не на базаре.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#40 
Бродяга по жизни коренной житель29.05.14 10:57
Бродяга по жизни
29.05.14 10:57 
в ответ olya.de 29.05.14 01:03
В ответ на:
В такого рода науках она вырисовывается в том числе благодаря работе лобби и политике. Именно это и произошло в случае с гомосексуализмом, и пока не произошло с упомянутыми выше фетишистами или SM, которые так и значатся "больными".

Совершенно с Вами согласен. Никакой ученый сейчас просто не может себе позволить высказаться или сделать доклад итп с негативным в той или иной мере отношением к гомосексуализму. Он просто сразу станет изгоем и возможно очень быстро лишится работы, карьеры итп. Никто этого не хочет. Так что о полной объективности - не может быть и речи. К тому же, среди тех самых ученых, могут и гомосексуалисты быть :)
Пожалуйста, не надо цветочков и поцелуйчиков. У меня девушка - ревнивая ! :)
#41 
shiba прохожий29.05.14 11:00
29.05.14 11:00 
в ответ Мадемуазель Коко 28.05.14 22:39
В ответ на:
в фашистской Германии как раз презирали сексменьшинства, как и евреев и других неугодных. Гитлер хотел всех спасти от "напасти".

В ответ на:
В любом случае даже при существовании массы парадигм всё равно вырисовывается определённая общность мнений в определённых вопросах. И тогда с этим уже невозможно не считаться. Именно так произошло в случае с гомосексуализмом.

В ответ на:
это решение ВОЗ приняла после рассмотрения многолетних психологических и социальных исследований проводимых в разных странах мира ведущими психиатрами и психоаналитиками.

Я Вас очень прошу,прочитайте пожалуйста вот это:
http://nstarikov.ru/blog/36349
Это давно уже применяемая технология работы с сознанием масс.
Вы говорите фразами от туда.
Я очень желаю Вам иметь Ваше личьное,не кем не навязанное сознание.
#42 
Leo_lisard финансист29.05.14 11:23
Leo_lisard
29.05.14 11:23 
в ответ Cheshirka 29.05.14 09:33
Переход на личности - ban
Früher an Später denken!
#43 
shiba прохожий29.05.14 11:24
29.05.14 11:24 
в ответ olya.de 29.05.14 00:08
В ответ на:
у меня в уни была психология, и я в состоянии оценить ее точность без ссылок на википедию

Так хочется,что бы психологию ввели в програму школьного образования.
Вы видите как перерождается в социуме восприятие гомосексуализма из своих знаний по психологии, плюсом наверное интуиция(извините я только предполагаю),я ещё в прошлой ветке удивилась как Вы всё видите,как описываете эти переходы,прям как в статье про технологии "Окна Овертона".Я психологию не изучала,только подсознательно чувствовала,что в Европе идёт какое-то массовое манипулирование.По массовым манипулированием немного(чуть-чуть совсем) знакома из курсов по парапсихологии.Потому понимала,что что-то не так в ЕС. Всё сложилось когда прочитала про Окна.
Осознание того,что подобные технологии(а их наверняка много) применимы в таких масштабах в 21 веке-очень настораживает.
#44 
Мадемуазель Коко патриот29.05.14 11:33
Мадемуазель Коко
29.05.14 11:33 
в ответ shiba 29.05.14 11:00
Во первых не приписывайте мне чужих цитат. Во вторых я не буду читать вашу ссылку-именно потому, что имею своё собственное, никем мне не навязываемое мне мнение и впредь буду продолжать его иметь.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#45 
shiba прохожий29.05.14 12:30
29.05.14 12:30 
в ответ Мадемуазель Коко 29.05.14 11:33
В ответ на:
не приписывайте мне чужих цитат

Первая цитата от "Везучая" Извините не пометила это.
Вторая и третья Ваши,из этой темы,пост #4, #30.
В ответ на:
имею своё собственное, никем мне не навязываемое мне мнение

Вы уверенны,что Ваше мнение -Ваше,а не чьё-то?
Почему же тогда Ваше размышление ,как под капирку из техники Окна?
#46 
alla0 патриот29.05.14 12:33
alla0
29.05.14 12:33 
в ответ pallada0 29.05.14 00:08, Последний раз изменено 29.05.14 12:36 (alla0)
В ответ на:

Но мне на все "защиты" здесь в топике на это абсолютно по барабану. Вы вольны воспитывать своих детей как хотите
Я толерантна.
Но своих я буду воспитывать так, чтобы у них были семьи — папа и мама — и чтобы они дали потомство

Вот это толерантность Как Вы собираетесь пракически добиться того, чтобы дети дали потомство"? Если личным примером - это автоматически делают все традиционные семьи, коих подавляющее большинство. Или собираетесь рассказывать страшные истории про геев и заранее запрещатъ детям такие отношения? Мне кажется, любая мать хочет, чтобы у детей было потомство. Но одной хватает ума не вмешиваться, а другой - нет. Запреты и принуждения в этой сфере ничего не дают. А самоубийства, депрессии и просто нечастные судьбы сломанных детей властных мамаш - вполне реальный вариант.
#47 
Мадемуазель Коко патриот29.05.14 12:46
Мадемуазель Коко
29.05.14 12:46 
в ответ shiba 29.05.14 12:30
Я ещё не сошла с ума и не читаю сомнительной литературы. Это моё личное мнение, сформированное лично мной.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#48 
alla0 патриот29.05.14 12:47
alla0
29.05.14 12:47 
в ответ qu1 29.05.14 10:03, Последний раз изменено 29.05.14 13:33 (alla0)
Какие страсти! Как же хорошо, что Россю обошла эта опасность.
В то время как в Европе
В ответ на:
Ложь, обман становиться законным действием.

Я не утверждаю, что на Западе все отлично. Но как можно иметь перед глазами вопиющие примеры насилия и беззакония и при этом возмущаться европейскими "ужасами"? Да, приведенные здесь брошюрки по секс-вопспитанию с креном в гомо-направлении - это перебор и бессмыслица. Так же как большинство нововведений толерантности (отношение к чернокожим зителям США, борьба за равноправие женщин, сексуальное раскрепощение) страдало "детскими болезнями". Но неужто противоположость толерантности лучше?
Лично я категорически выбираю вариант, в котором моему ребенку в школе выдадут эти странноватые методички, чем знать, что у моих соседок-лесбиянок возможно завтра отберут детей от первого брака, а коллегу изобьют тупые молодчики ( и для этого совсем необязательно быть голубым, достаточно выйти в темный парк).
При такой расстановке рассуждать о "высоких ценностях" (корторые кажется ограничиваются выбором правильного отверстия для пенетрации) - кощунство или глупость. Чем изощраться в устарелом никому не нужном "целомудрии" типа страха быть увиденным ребенком в голом виде развивали бы действительно человеческие качества как гуманность и терпимость.
#49 
alla0 патриот29.05.14 12:52
alla0
29.05.14 12:52 
в ответ Cheshirka 29.05.14 09:33
В ответ на:
ак что нечего тут свои педофобские нравы в цивилизованном обществе показывать. Чем это педофилы хуже гомосексуалов? Или геронтофилов или зоофилов? Или тех же фетишистов?
Даже набоков уже в лолите показал как это прекрасно.

А Вы знаете, как несчастлив человек, способный влюбляться только в несовершеннолетних? Нормальные люди всеми силами противостоят этому влечению. Преступники - те, кто идут на поводу у своих инстинктов. Остальных глотают все жизнь медикаменты, лишающие их всех радостей жизни, не имеют шанса создать семью, испытать любовь, иметь детей.
Меня раздражают "нормальные" граждане, которые кичатся этой ничем не заслуженной нормальностью (а многим из которых больше гордиться особо и нечем как национальностью и сексуальной ориентацией) и свысока смотрят на тех, кому повезло меньше.
#50 
olya.de spectator29.05.14 13:27
olya.de
29.05.14 13:27 
в ответ Мадемуазель Коко 29.05.14 01:46
Строго говоря, педофилия - не преступление, а тоже нарушение сексуального влечения. Когда ее практикуют - это преступление.
Думаю, в каталоге она останется прежде всего потому, что болезненность этих позывов является смягчающим обстоятельством, а не потому вовсе, что половое влечение к детям с медицинской точки зрения более патологично, чем влечение к предметам или животным.

Speak My Language

#51 
shiba прохожий29.05.14 13:48
29.05.14 13:48 
в ответ alla0 29.05.14 12:52
Что-то Вы повернули всё с ног на голову в этом мире.
В ответ на:
Нормальные люди всеми силами противостоят этому влечению

У нормального человека и мысли не возникнет влюбляться или возжелать несовершеннолетнего!!!
У Вас хоть что-то святое=не прекосновенное в понятиях бытия осталось?
В этой теме никто не смотрит с высока на меньшинства.
А судя по Вашим постам очень наглядно видно как работает техника Окна. Уже и влюблённым в несовершеннолетних оправдание находите, возводя их в ранг мученников мира,при этом выставляя людей традиционной ориентации фашистами(по словам некоторых ваших сторонников) , кичливыми , надменными личностями.
Я ничего не имею против секс меньшинств.Считаю,что общество не должно их унижать. Но когда начинаются попытки внедрения их взглядов в жизнь ребёнка на уровне детского образования или популизации их отношений в обществе в целом,трансформация из ненориальности в нормальность,то происходит внутренний протест происходящему,а не конкретно к секс меньшинствам.

#52 
alla0 патриот29.05.14 14:12
alla0
29.05.14 14:12 
в ответ shiba 29.05.14 13:48, Последний раз изменено 29.05.14 14:13 (alla0)
В ответ на:
У нормального человека и мысли не возникнет влюбляться или возжелать несовершеннолетнего!!!

Под нормальностью я здесь подразумеваю моральное качество, а не биологию. К тому же вы кажется даже читали Набокова - у героя влечение к девочкам лет 12 сформировалось в результате насчастной любви в этом возрасте. Такого не может случиться?
В ответ на:
А судя по Вашим постам очень наглядно видно как работает техника Окна.

Не знаю, какая техника работает, но простая логика "что не вредит другим - позволено" функционируют всегда.
В ответ на:
Но когда начинаются попытки внедрения их взглядов в жизнь ребёнка на уровне детского образования

Оказыввается это "Взгляд". А я думала, это прсто форма влечения.
В ответ на:
выставляя людей традиционной ориентации фашистами(по словам некоторых ваших сторонников) , кичливыми , надменными личностям

Давайте не обобщать. О фашистах речи нет, а остальные эпитеты я приписываю не всем людям традиционной ориентации, а отдельной группе. Национальность и ориентация есть у всех, но лишь отдельные ущербные личности считают их поводом для гордости.
#53 
shiba гость29.05.14 14:13
29.05.14 14:13 
в ответ Мадемуазель Коко 29.05.14 12:46
В ответ на:
сомнительной литературы

Почему сомнительная?.Вот её автор:
Joseph P. Overton (1960-2003),[2] a former vice president of the Mackinac Center for Public Policy
бывшего вице-президента Макинского центра публичной политики.
У меня о Вас мнение, как о человеке думающем, не чурающимся информации из разных источников и разных мнений, тем более если Вы принимаете участие в дискуссии в ДК
Так чего тогда шарахаться от этой статьи? Давайте обсудим.
#54 
shiba гость29.05.14 14:25
29.05.14 14:25 
в ответ alla0 29.05.14 14:12
В ответ на:
но лишь отдельные ущербные личности считают их поводом для гордости

Если Вы про людей которые участвуют в этой теме,то таких здесь нет.Разговор крутится вокруг названия темы"Границы толерантности"
Если Вы про общество вообще,то если кто-то гордится собой на фоне унижения/оскорбления людей не похожих на него самого,то это проблема гордящегос. Думаю в Германии за это можно получить наказание.

#55 
Мадемуазель Коко патриот29.05.14 14:26
Мадемуазель Коко
29.05.14 14:26 
в ответ shiba 29.05.14 14:13
Вот знаете, я вас читаю и не хочу читать Овертона.Так что не обсудим.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#56 
IMES коренной житель29.05.14 14:59
IMES
29.05.14 14:59 
в ответ Бродяга по жизни 29.05.14 10:57
В ответ на:
.... Никакой ученый сейчас просто не может себе позволить высказаться или сделать доклад итп с негативным в той или иной мере отношением к гомосексуализму. Он просто сразу станет изгоем и возможно очень быстро лишится работы, карьеры итп. Никто этого не хочет. Так что о полной объективности - не может быть и речи...

+1
Увы наукой можно так же легко манипулировать посредством финансирования и диктата редакторов журналов. Ни для кого не секрет, что качество научного работника оценивается по кол-ву статей и заработанных денег.
Так что в современном мире и студии тоже не источник истины. Как бы этого не хотелось.
#57 
  пани Солоха свой человек29.05.14 16:02
29.05.14 16:02 
в ответ IMES 29.05.14 14:59
нп
меня всегда удивляло, что именно противники гей культуры или других , по их мнению, извращений, затевают такие темы или с "с шашкой наголо" бросаются на вполне норм людей, только за то, что эти люди воспринимают так называемых "других " вполне адекватно и нормально. часто норм людям вообще по фиг все гей парады и т.д. наводит на одну мысль.. "значит где то зудит в каких то местах" недаром есть теория, что самые ярые гомофобы это и есть скрытые гомо (или , как минимум, би) но им стыдно за себя и начинается публичное бичевания общества и себя. тут под горячую руку попадают все, чтобы упаси боже "не подумали чего"
сколько таких обоего пола с комплексами в подобных темах! часто это касается не только гомофобии, также для и других секс практик, где сразу возникают не удовлетворенные и озлобленные.
#58 
olya.de spectator29.05.14 16:17
olya.de
29.05.14 16:17 
в ответ пани Солоха 29.05.14 16:02
Вы тут видите "ярых гомофобов" "с шашкой наголо" или просто решили развести в до сих пор сравнительно цивилизованной ветке флейм ?

Speak My Language

#59 
  пани Солоха свой человек29.05.14 16:29
29.05.14 16:29 
в ответ olya.de 29.05.14 16:17
если "флеймом" считается мнение человека, то таки да... значит флейм
у вас тут в дк все флейм или оскробления собеседников, что расходится с мнением модераторов. этот форум стал кунсткамерой.
#60 
shiba гость29.05.14 16:35
29.05.14 16:35 
в ответ пани Солоха 29.05.14 16:02
В ответ на:
гей культуры

Расскажите пожалуйста -что такое Гей культура?
Она выражается в чём?
#61 
Leo_lisard финансист29.05.14 16:47
Leo_lisard
29.05.14 16:47 
в ответ shiba 29.05.14 16:35
В ответ на:
Расскажите пожалуйста -что такое Гей культура?

В каждом обществе есть несколько т.н. субкультур. Например, панковская субкультура или аусзидлерская субкультура. Субкультурам присущи определенные отличия от доминирующей культуры. Они проявляются в языке, одежде, образе жизни и т.д. Почему бы не быть гейской субкультуре?
Früher an Später denken!
#62 
  VHHD свой человек29.05.14 16:49
VHHD
29.05.14 16:49 
в ответ пани Солоха 29.05.14 16:02
В ответ на:
нп
меня всегда удивляло, что именно противники гей культуры или других , по их мнению, извращений, затевают такие темы или с "с шашкой наголо" бросаются на вполне норм людей, только за то, что эти люди воспринимают так называемых "других " вполне адекватно и нормально. часто норм людям вообще по фиг все гей парады и т.д. наводит на одну мысль.. "значит где то зудит в каких то местах" недаром есть теория, что самые ярые гомофобы это и есть скрытые гомо (или , как минимум, би) но им стыдно за себя и начинается публичное бичевания общества и себя. тут под горячую руку попадают все, чтобы упаси боже "не подумали чего"
сколько таких обоего пола с комплексами в подобных темах! часто это касается не только гомофобии, также для и других секс практик, где сразу возникают не удовлетворенные и озлобленные.

И Вам здравствуйте. Эта тема, как вы наверно заметили продолжение другой темы, в кот. обсуждались школьные планы для детей младшего школьного возраста и проч.
Если я выступаю против манипулирования и навязывания обсуждения недетских тем, это не значит, что я против гомосексуалов и мечтаю создать для них резервации. Не путайте теплое с мягким.
Если граждане страны А хотят регулировать миграцию в страну, это не значит, что они нацисты или скрытые мигранты. Разницу понимаете?
#63 
shiba гость29.05.14 17:42
29.05.14 17:42 
в ответ Leo_lisard 29.05.14 16:47
В ответ на:
Почему бы не быть гейской субкультуре

Я понять хочу в чём она выражается.
Панк культура понятно в чём выражается.Хотя не знаю можно ли её назвать культурой,скорее антикультура.
Погуглила....не нашла ничего про гей культуру.
#64 
shiba гость29.05.14 18:10
29.05.14 18:10 
в ответ пани Солоха 29.05.14 16:02
В ответ на:
часто норм людям вообще по фиг все гей парады и т.д

Я,вот,погуглина на счёт гей парадов.Подумала,может и впрям на Российском ТВ всё так искаженно,и показывают только раскрашенных извращенцев на гей параде. Может есть и нормальные парады,не вычурные,голые-расскрашенные,а например цивильные мужчины женщины просто шествуют ? Нашла только первый вариант.
Вы знаете таких нормальных-(это Ваши слова) людей которым такой разврат, шествующий по улицам их города пофиг?
Я употребила слово "Извращенцев",потому,что если бы аналогичный парад ,только с гетеросексуалами,проходил бы по улицам ,то скорее всего его восприняли негативно,и назвали бы развратным, извращенным, Содом и Гоморой.
Или нет?
И где же ,действительно границы толерантности?
А как часто такие парады проходят в Германии?
#65 
Мадемуазель Коко патриот29.05.14 19:16
Мадемуазель Коко
29.05.14 19:16 
в ответ shiba 29.05.14 18:10
Раз в год обычно.В нашем регионе-в Кёльне, ещё был лав парад в Берлине, но он то ли сдулся сам по себе, то ли его городские власти запретили, вот не помню...
А что вас в таких парадах смущает собственно? Ну не ходите в этот день в центр города, не водите детей, никто же вам не навязывает эти зрелища. А люди себе самовыражаются как хотят-их дело.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#66 
delta174 коренной житель30.05.14 02:18
delta174
30.05.14 02:18 
в ответ Мадемуазель Коко 29.05.14 19:16
Было бы логично, если бы самовыраживающиеся откупили бы себе стадион да хоть самый большой, а люди так бы и продолжали себе гулять по унтер-ден-линденам.
#67 
dun'kin pup старожил30.05.14 09:10
dun'kin pup
30.05.14 09:10 
в ответ delta174 30.05.14 02:18
не, на стадионе не кашерно, вот по центру проехать, да поорать, это да. а на стадионы всех не толерантных, да проволокой колючей.....
#68 
Wladimir- патриот30.05.14 11:29
30.05.14 11:29 
в ответ shiba 29.05.14 18:10
В ответ на:
И где же ,действительно границы толерантности?
Границы толерантности определяет культура народа. А культура предполагает наличие определённых запретов, табу, которые нельзя нарушать. Если толерантность безгранична, то это свидетельствует только об одном - идёт разрушение культуры. В Европе, в частности, разрушается традиционная христианская культура. То, что приходит на смену, культурой не является, т.к. культура предполагает...см. определение здесь же выше.
Всё проходит. И это пройдёт.
#69 
GiorgioX посетитель30.05.14 12:13
30.05.14 12:13 
в ответ shiba 29.05.14 17:42
В ответ на:
Хотя не знаю можно ли её назвать культурой,скорее антикультура.

Что такое "антикультура"?
#70 
GiorgioX посетитель30.05.14 12:22
30.05.14 12:22 
в ответ shiba 29.05.14 18:10
В ответ на:
например цивильные мужчины женщины просто шествую

А что в этом нормального? Разве люди веселящиеся и проявляющие индивиуальностъ не более нормальны, чем те кто шествует одетым в один строгий фасон и с серьезным варажением лица?
#71 
shiba гость30.05.14 13:57
30.05.14 13:57 
в ответ GiorgioX 30.05.14 12:13
В ответ на:
Что такое "антикультура"?

Это они сами себя так называют притягивая термин культура к своему страшному виду.
Анти-культура, анти-мода, анти-искусство. Ну и музыку свою изобрели.
Вот вроде на панк культуру наскребли.
А у геев что?
В чём заключается гей культура,пока так никто и не написал.
#72 
shiba гость30.05.14 14:08
30.05.14 14:08 
в ответ GiorgioX 30.05.14 12:22
В ответ на:
Разве люди веселящиеся и проявляющие индивиуальностъ не более нормальны, чем те кто шествует одетым в один строгий фасон и с серьезным варажением лица

Думаете нет границ в Европе для проявления индивидуальности? Европа без границ это норма жизни?
А парад свободной маструбации на улицах своего города хотите увидеть? Ребёнка своего приведёте?
А Вы наверное считаете, что полуголые раскрашенные мужики, виляющие попками и вертящие своими яйками в сторону друг друга-это приемлемая свобода самовыражения?
#73 
shiba гость30.05.14 14:25
30.05.14 14:25 
в ответ Мадемуазель Коко 29.05.14 19:16, Последний раз изменено 30.05.14 14:27 (shiba)
В ответ на:
Ну не ходите в этот день в центр города, не водите детей, никто же вам не навязывает эти зрелища

Это ограничивает мою свободу передвижения.
Россия(если Вы помните) в девяностых проходила уже через" не нравится-не смотрите....переключите канал, обойдите магазин."
-когда хлынули мультики для детей где выкалывали глазки, вспарывали животки, вешали и сжигали друг друга мультяшные герои.
-когда магазины секс товаров с вагинами, пенисами, резиновыми бабами и т.д. были в каждом доме с большими красочными витринами на первых этажах.
-когда рекламы алкоголя и сигарет было больше чем другого эфирного времени.
Какой шум был, когда начали всё это прикрывать......одни и те же отговорки сыпались -"не нравится не смотрите, переключите, туда не ходите..."
В ответ на:
люди себе самовыражаются как хотят-их дело

Их дело ,если это не кого другого не касается. А гей парады проходят на публике в общественных местах.
И вседозволенность это анархия. А в Германии вроде другой строй?
#74 
shiba гость30.05.14 14:26
30.05.14 14:26 
в ответ Wladimir- 30.05.14 11:29
В ответ на:
Границы толерантности определяет культура народа

Вот я и удивляюсь куда и кто дел Германскую Культуру и для чего всё это делается?
#75 
GiorgioX посетитель30.05.14 14:33
30.05.14 14:33 
в ответ shiba 30.05.14 14:08
В ответ на:
Думаете нет границ в Европе для проявления индивидуальности? Европа без границ это норма жизни?

Думаю, и общаясь в кругу квалифицированых людей можно скзатаь даже знаю, что Европа без неразумных, нелогичных границ это причина почему многие высококвалифицированые специалисты едут именно сюда, а не остаются у себя на Родине или где еще и генерируют новые технологии и доходы в Европе, позволяя нам всем тут хорошо жить. Разве это плохо? А зачем нужны границы для проявления индивидуальности?
В ответ на:
А парад свободной маструбации на улицах своего города хотите увидеть?

Не знаю. Интересный вопрос. Давайте разберемся, но с точки зрения разума и логики. Что в таком параде плохого?
В ответ на:
А Вы наверное считаете, что полуголые раскрашенные мужики, виляющие попками и вертящие своими яйками в сторону друг друга-это приемлемая свобода самовыражения?

Хм, а что в ней неприемлемого?
#76 
alla0 патриот30.05.14 14:40
alla0
30.05.14 14:40 
в ответ shiba 30.05.14 14:08
В ответ на:
А Вы наверное считаете, что полуголые раскрашенные мужики, виляющие попками и вертящие своими яйками в сторону друг друга-это приемлемая свобода самовыражения?

По-моему куда лучше шествия с свтоматами. Почему у вас такое неприятие мужских "яек" - что в этом плохого и отталкивающего? Безвкусица и навязчивость субкультур не ограничивается наготой.
#77 
Morder коренной житель30.05.14 15:27
Morder
30.05.14 15:27 
в ответ alla0 30.05.14 14:40
Н.П. Всё не читал,но становится страшновато за будущее детей и внуков.
qazeta.net/2014/01/30/%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D0%B5%D...
Если борьба за толерантность продолжится.
Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
#78 
Leo_lisard финансист30.05.14 18:43
Leo_lisard
30.05.14 18:43 
в ответ delta174 30.05.14 02:18
В ответ на:
Было бы логично, если бы самовыраживающиеся откупили бы себе стадион да хоть самый большой, а люди так бы и продолжали себе гулять по унтер-ден-линденам.

Нет, это нелогично. Шествия и демонстрации устраивают политические партиии, профсоюзы, пивовары, карнавальные общества и т.д. Почему геи не могут раз в год устроить такое шествие? Вам не нравится - не ходите в этот день в центр, у вас есть еще 364 дня в году, чтобы насладиться своей унтер-ден-линден.
Früher an Später denken!
#79 
Leo_lisard финансист30.05.14 18:46
Leo_lisard
30.05.14 18:46 
в ответ dun'kin pup 30.05.14 09:10
В ответ на:
не, на стадионе не кашерно, вот по центру проехать, да поорать, это да. а на стадионы всех не толерантных, да проволокой колючей.....

Это вы сказали! Никто из толерантных никогда ничего подобного не говорил и не предлагал. Стало быть, вы соврали.
Früher an Später denken!
#80 
Leo_lisard финансист30.05.14 18:48
Leo_lisard
30.05.14 18:48 
в ответ shiba 30.05.14 13:57
В ответ на:
Это они сами себя так называют притягивая термин культура к своему страшному виду.
Анти-культура, анти-мода, анти-искусство. Ну и музыку свою изобрели.
Вот вроде на панк культуру наскребли.

Да, у них своя одежда, музыка, образ жизни. Вам их вид кажется страшным, а им, возможно, ваш вид неприятен. Тем не менее эта субкультура имеет право на существование. А будь по-вашему, все бы строем маршировали.
Früher an Später denken!
#81 
Leo_lisard финансист30.05.14 18:56
Leo_lisard
30.05.14 18:56 
в ответ shiba 30.05.14 14:25
В ответ на:
-когда хлынули мультики для детей где выкалывали глазки, вспарывали животки, вешали и сжигали друг друга мультяшные герои.

У меня дети как раз в это время росли. Никогда не видел такие мультики. Это вы, наверное, специально искали.
В ответ на:
-когда магазины секс товаров с вагинами, пенисами, резиновыми бабами и т.д. были в каждом доме с большими красочными витринами на первых этажах.

Не было никогда такого! Зачем дезинформируете?
В ответ на:
когда рекламы алкоголя и сигарет было больше чем другого эфирного времени.

О, это действительно было! Тогда Русская православная церковь получила право беспошлинно ввозить алкоголь и табачные изделия. Это они и рекламировали...
В ответ на:
И вседозволенность это анархия.

Оказывается, вы не знаете, что такое анархия. Читайте Михаила Бакунина, как раз его двухсотлетний юбилей, сейчас о нем много пишут.
Früher an Später denken!
#82 
Leo_lisard финансист30.05.14 18:58
Leo_lisard
30.05.14 18:58 
в ответ Morder 30.05.14 15:27
В ответ на:
Н.П. Всё не читал,но становится страшновато за будущее детей и внуков.
qazeta.net/2014/01/30/%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D0%B5%D...

Не читайте безграмотные фальшивки и спите спокойно.
Früher an Später denken!
#83 
Ардальоныч коренной житель30.05.14 21:51
Ардальоныч
30.05.14 21:51 
в ответ Мадемуазель Коко 28.05.14 23:33
Любая наука лишь в той степени наука, в какой к ней применим математический аппарат. Поэтому психология, которая использует пока только элементы математической статистики не совсем наука. Кроме того в любой науке теория должна работать хотя бы в какой-то облассти применения. Например яблоко Ньютона всегда будет падать, причём к центру массы Земли, Человек же непредсказуем.
Как однажды мне продемонстрировал мой знакомый физик твёрдого тела, когда у нас зашёл вопрос о психологии как науке. Он сказал мне следующее:"Вот я сейчас стою улыбаюсь, а через полторы минуты могу тебе в ухо дать и никакая психология не сможет это предвидеть." В устах авторитетного физика теоретика это звучало убедительно.
Психология в переводе - наука о душе может претендовать на наукообразность если хотя бы даст определение души.
Более наукообразным мне представляется русская народная поговорка:"Чужая душа - потемки"
Но я не хочу Вас пооностью разочаровывать. Сейчас появилось новое направление психологии под назвпнием "Холистическая психология" которая использует алгебраическое сложение.
#84 
  пани Солоха свой человек01.06.14 01:49
01.06.14 01:49 
в ответ shiba 30.05.14 13:57
В ответ на:
Анти-культура, анти-мода, анти-искусство. Ну и музыку свою изобрели.
Вот вроде на панк культуру наскребли.

панков не трогайте или они вам тоже мешают жить?
#85 
do555555 старожил01.06.14 02:43
do555555
01.06.14 02:43 
в ответ Мадемуазель Коко 29.05.14 00:30, Последний раз изменено 01.06.14 06:42 (do555555)
В ответ на:
Я вам говорю о равноценности

Равноценность гомосексуалов и гетеросексуалов невозможна, потому что гетеросексуалы самодостаточны, а гомосексуалы не самодостаточны. Даже то, что гомосексуальные отношения не дают потомства и единственная возможность иметь ребёнка, это усыновление ребёнка рождённого от гетеросексуальной связи. Таким образом, гомосексуалы не могут удовлетворить самостоятельно свои родительские потребности.
Но, дело в том, что и гомосексуал рождён от гетеросексуальной связи и, если у гомосексуала есть генетическая предрасположенность к гомосексуализму, то это не нормально. Но гнобить его за это нельзя. Любой человек имеет право реализовывать свою природу и жить в таком виде каким он родился. Ведь эивут желюди, рождённые с шестью пальцами, живут люди, у которых всё тело покрыто волосяным покровом... Не всякое уродство ведёт к инвалидности или к интеллектуальной неполноценности.
Людей у которых всё тело покрыто волосяным покровом тоже можно считать нормальными, ведь цена вопроса, это эстетика восприятия их окружающими людьми и их собственное восприятие своей внешности, однако эти люди стараются избавляться со своей шерстистостью всеми доступными способами почему-то...
Но есть гомосексуалы по воспитанию. Поэтому нельзя отдавать на воспитание гомосексуалам детей, которые генетически не являются гомосексуалами настолько, чтобы невозможно было произвести коррекцию их сексуальной направленности. Нельзя в школах лишний раз фиксировать внимание на этой теме и, уж, тем более, говорить детям, что гомосексуализм - это нормально!
#86 
do555555 старожил01.06.14 03:42
do555555
01.06.14 03:42 
в ответ alla0 29.05.14 12:33
В ответ на:
Или собираетесь рассказывать страшные истории про геев и заранее запрещатъ детям такие отношения?

Почему рассказы о различных патологиях, которые бывают у людей надо называть "страшными историями"? У моей одноклассницы были проблемы с щитовидной железой и в классе 5-м или 6-м ей сделали операцию на щитовидной железе. Её мама была врачом и перед операцией рассказывала дочери что это за патология и, что операция ей поможет. Мать не стращала ребёнка, а объясняла, что есть проблема, которую возможно решить. Марина верила маме и сама добровольно согласилась на операцию.
Я в юном возрасте, вообще, не знала что такое гомосексуализм, да и слова такого не приходилось слышать. Уже во взрослом возрасте я узнала что это такое. А теперь с малых лет знают что это такое. Раз так, то, может быть ребёнка надо отвести к психологу, чтобы он помог определить есть ли у ребёнка предрасположенность к гомосексуализму и возможна ли коррекция воспитанием? Сейчас родители должны знать, что пропаганда гомосексуализма сейчас лезет во все щели и необходимо затыкать эти щели всеми возможными способами. Никакие родители не хотели бы, чтобы ребёнок, рождённый с хорошей осанкой вырос бы горбатым, сутулым, с искривлённым позвоночником... Для этого можно применять различные меры, спорт, регулярные физические упражнения. Так же нужно подходить и к формированию сексуальной ориентации ребёнка, чтобы, рождённый нормальным, ребёнок не вырос уродом. Но бывает, что дети рождаются с уродствами, от которых нельзя избавиться, тогда нужно помочь ребёнку принять это и постараться облегчить свою судьбу всеми возможными способами. Но, если в семье родился ребёнок с формирующимся горбиком, то вряд ли нормальные родители не объяснят ему, что не стоит участвовать в парадах горбунов, чтобы демонстрировать своё уродство, а нужно вести себя скромнее, не фиксировать внимание окружающих людей, у которых нет горбиков, на своём уродстве.
#87 
do555555 старожил01.06.14 04:03
do555555
01.06.14 04:03 
в ответ alla0 29.05.14 12:47
В ответ на:
Я не утверждаю, что на Западе все отлично. Но как можно иметь перед глазами вопиющие примеры насилия и беззакония и при этом возмущаться европейскими "ужасами"? Да, приведенные здесь брошюрки по секс-вопспитанию с креном в гомо-направлении - это перебор и бессмыслица. Так же как большинство нововведений толерантности (отношение к чернокожим зителям США, борьба за равноправие женщин, сексуальное раскрепощение) страдало "детскими болезнями". Но неужто противоположость толерантности лучше?

Любая крайность плоха, особенно, если она навязывается насильно. В школу родители посылают ребёнка получить образование, а не за сексуальным воспитанием и просвещением в области гомосексуализма. Недьзя вырывать с кровью сознание ребёнка из менталитета его семьи.
Толерантное общество не должно внедрять свои ценности насильно к своим гражданам, если оно действительно толерантно. Толерантное общество должно уважать уклад жизни всех людей и не производить хирургические операции по духовным ценностям семьи.
#88 
do555555 старожил01.06.14 04:31
do555555
01.06.14 04:31 
в ответ alla0 29.05.14 12:47, Последний раз изменено 01.06.14 06:47 (do555555)
В ответ на:
Лично я категорически выбираю вариант, в котором моему ребенку в школе выдадут эти странноватые методички, чем знать, что у моих соседок-лесбиянок возможно завтра отберут детей от первого брака, а коллегу изобьют тупые молодчики ( и для этого совсем необязательно быть голубым, достаточно выйти в темный парк).

Я бы не пожертвовала душевным покоем и духовным восприятием мира ради лесбиянок, которых в принципе я не осуждаю, но их мировосприятие мне чуждо и я не хотела бы приближать к этой теме сознание моего ребёнка, тем более прививать мысль, что это нормально. И не хотела бы, чтобы мой ребёнок контактировал с детьми этих лесбиянок. Просто не хочу разрушать стену между миром лесбиянок и миром, где живу я со своим ребёнком. Мне так комфортнее, я не лезу в их мир, а они пусть не лезут в мой мир.
Люди общаются по интересам. Я, например, не увлекаюсь театральным искусством, а больше интересуюсь изобретениями, связанными с получением электроэнергии от ветрогенератора. Ну, так, каждому своё и свой круг общения. Я была бы не против, если при любом удобном случае моему ребёнку выдавали бы методички на тему о ветрогенераторах, а не на тему гомосексуализма.
А по поводу стоит ли отбирать родных детей у лесбиянок, то я бы сказала, что нет, не стоит, если они ведут себя в присутствии детей скромно. Всё равно с родной мамой ребёнку лучше. Ребёнок всё равно увидит как живёт вокруг подавляющее большинство людей, сравнит с тем как живёт его семья, как воспринимают его семью и его, как часть семьи окружающие и сделает в жизни свой выбор.
А бить гомосексуалистов не надо, их и так бог наказал.
#89 
do555555 старожил01.06.14 04:56
do555555
01.06.14 04:56 
в ответ alla0 29.05.14 12:47
В ответ на:
При такой расстановке рассуждать о "высоких ценностях" (корторые кажется ограничиваются выбором правильного отверстия для пенетрации) - кощунство или глупость.

Если бы речь шла только о наличии отверстия с определённой стороны, тогда, конечно, не стоит рассуждать о "высоких ценностях". Если секс воспринимать, как отправление естественной нужды, а партнёра, как станок, то о высоких ценностях не стоит говорить.
В юности, мне один двадцатилетний юноша сказал, как он понимает любовь: любовь - это когда девушка во сне снится. Я слушала одну пластинку, где была запись с интервью с ббрачующихся в загсе. Журналистка спрашивала у женихов и невест почему они выбрали именно этого человека? А одна невеста сказала, что она выбрала своего жениха потому что не может без него жить. Вот для таких людей секс будет кульминацией любви и здесь можно говорить о высоких моральных ценностях.
Но, ведь, если гормоны нормально вырабатываются у человека, то, конечно, о чём тут разговаривать?
А что делать людям, у кого с гормонами или с психикой разные "девиации"? Кого-то тянет не к партнёру своего пола, а к крокодилу или ослу, например. Я считаю, что этим должны заниматься эндокринологи, психоневрологи, педагоги и другие специалисты. Но не нормальные люди. Ведь, не занимается же всё население, начиная с детского сада, проблемами горбатых людей, хотя я им тоже сочуствую.
#90 
do555555 старожил01.06.14 05:09
do555555
01.06.14 05:09 
в ответ alla0 29.05.14 12:52
В ответ на:
А Вы знаете, как несчастлив человек, способный влюбляться только в несовершеннолетних? Нормальные люди всеми силами противостоят этому влечению. Преступники - те, кто идут на поводу у своих инстинктов. Остальных глотают все жизнь медикаменты, лишающие их всех радостей жизни, не имеют шанса создать семью, испытать любовь, иметь детей.

Вот, хорошо сказали! Действительно, таких людей жалко. Но не менее жалко людей с больным сердцем, которые умирают в больнице, так и не дождавшись донорского сердца. Вы бы согласились отдать своё сердце такому человеку, а самой умереть? А согласились бы отдать одну почку больному человеку и тогда и он не умрёт с Вашей почкой и Вы не умрёте, потому что останется одна почка? Если согласны отдать почку, то почему ещё не отдали, ведь умирающих из-за отсутствия донорской почки много?
А своего ребёнка Вы бы отдали, чтобы, в общем-то несчастный человек, имел шанс побыть какое-то время счастливым, пока Ваш ребёнок не вырастет?
#91 
do555555 старожил01.06.14 05:29
do555555
01.06.14 05:29 
в ответ alla0 29.05.14 12:52, Последний раз изменено 01.06.14 06:51 (do555555)
В ответ на:
Меня раздражают "нормальные" граждане, которые кичатся этой ничем не заслуженной нормальностью (а многим из которых больше гордиться особо и нечем как национальностью и сексуальной ориентацией) и свысока смотрят на тех, кому повезло меньше.

Вот здесь не очень хорошо сказано. "Нормальные" граждане совсем не "кичаться" тем, что им в чём-то больше повезло. Они совсем не смотрят ни на кого свысока, просто живут и пользуются тем что имеют. А "не нормальные" граждане домогаются получить внимание и пристают со своими странностями к "нормальным" гражданам, ну просто утомили уже.. Ну, жили бы как могут, только никого не трогая и всё было бы хорошо, а то, ведь, нет! Устраивают гей-парады, для кого? Для тех людей, которые воспринимают эти гей-парады, как карикатуры и вынужденно смотрят на это уродство. Скоро горбатые люди будут выходить на парады, чтобы вынуждать окружающих полюбоваться их горбами или дауны устроят свои парады...
Я очень сочуствую горбатым людям, но меньше, чем участникам гей-парадов, потому что горбатым больше повезло, у них с головой всё в порядке и у даунов с головой дела обстоят лучше...
А, вот, почему Вы тут упомянули национальность, не пойму. Национальность не бывает ни хорошей, ни плохой, ни нормальной, ни не нормальной - это просто национальность и всё. Есть люди у которых есть одна национальность, а есть люди, у которых намешано много национальностей, т.е. фактически уже определённой национальности нет.
#92 
do555555 старожил01.06.14 05:41
do555555
01.06.14 05:41 
в ответ alla0 29.05.14 14:12
В ответ на:
У нормального человека и мысли не возникнет влюбляться или возжелать несовершеннолетнего!!!
Под нормальностью я здесь подразумеваю моральное качество, а не биологию. К тому же вы кажется даже читали Набокова - у героя влечение к девочкам лет 12 сформировалось в результате насчастной любви в этом возрасте. Такого не может случиться?

Мысли, влечение могут возникнуть разные, но "нормальные" люди обязаны их держать в своей голове и не напрягать этим окружающих, не говоря, уж, о действиях. За мысли не сажают, а за противозаконные действия сажают - и правильно.
В ответ на:
но простая логика "что не вредит другим - позволено" функционируют всегда.

И то что не противоречит закону, потому что человек не всегда может определить сам что ему вредит, а что нет, а тем более несовершеннолетний человек.
#93 
do555555 старожил01.06.14 06:02
do555555
01.06.14 06:02 
в ответ пани Солоха 29.05.14 16:02
В ответ на:
меня всегда удивляло, что именно противники гей культуры или других , по их мнению, извращений, затевают такие темы или с "с шашкой наголо" бросаются на вполне норм людей, только за то, что эти люди воспринимают так называемых "других " вполне адекватно и нормально. часто норм людям вообще по фиг все гей парады и т.д. наводит на одну мысль.. "значит где то зудит в каких то местах" недаром есть теория, что самые ярые гомофобы это и есть скрытые гомо (или , как минимум, би) но им стыдно за себя и начинается публичное бичевания общества и себя. тут под горячую руку попадают все, чтобы упаси боже "не подумали чего"

У Вас сложилось какое-то отчаянное непонимание того что здесь пишут. Толерантность друг к другу возможна лишь при одинаковом уважении друг к другу. Вот меня не волнуют страсти болельщиков на стадионе. Я не не болельщица и их страсти и чаяния мненя не интересуют. Болельщики никак не навязывают мне свои интересы и проблемы и пусть себе живут в своём мире, отдельном от моего. Почему бы и гомосексуалистам не снять какой-то стадион и не провести своё мероприятие - гей-парад. Даже билеты бы смогли продать на это мероприятие тем, кому на них хочется посмотреть. А то, ведь, норовят всем себя показать и большинству этот их не эстетичный показ не интересен, не приятен, раздражает своей откровенностью, не желателен для созерцания их детям... Зачем навязываться-то людям, это и вызывает ещё большее отторжение.
А почему Вы считаете, что видите что люди думают? Да никто здесь не боится, что о нём подумают. Если хочется Вам что-то думать, то думайте на здоровье, это законом не наказывается.
#94 
do555555 старожил01.06.14 06:16
do555555
01.06.14 06:16 
в ответ Мадемуазель Коко 29.05.14 19:16
В ответ на:
А что вас в таких парадах смущает собственно? Ну не ходите в этот день в центр города, не водите детей, никто же вам не навязывает эти зрелища. А люди себе самовыражаются как хотят-их дело.

Есть такие понятия, как общественный порядок и нарушение общественного порядка. А зрелище гей-парада людям и случайным прохожим навязывается. Не все отслеживают когда геи хотят самовыразиться и бывает много случайных прохожих и с детьми, так что же им делать, когда это уродство на них движется, бежать, сверкая пятками?
Горе родителям этих геев, которые видят в таком уродском виде своих детей шествующими на всеобщем обозрении!
#95 
do555555 старожил01.06.14 06:26
do555555
01.06.14 06:26 
в ответ GiorgioX 30.05.14 12:22
В ответ на:
Разве люди веселящиеся и проявляющие индивиуальностъ не более нормальны, чем те кто шествует одетым в один строгий фасон и с серьезным варажением лица?

Люди превратившие себя в уродов и радующиеся этому вызывают печальные чувства. Гармоничным это шествие не назовёшь. Я видела, не так давно радостные лица нарядных людей крымчан, когда было празднование воссоединение Крыма с Россией, вот тогда я любовалась красивыми и весёлыми людьми. А те кого я видела на фото гей-парада в Берлине вызвали у меня сочувствие и отвращение одновременно.
#96 
Leo_lisard финансист01.06.14 11:03
Leo_lisard
01.06.14 11:03 
в ответ do555555 01.06.14 02:43
В ответ на:
Но есть гомосексуалы по воспитанию.

Древние греки были поголовно гомосексуалистами! А многие даже зоофилами... Их так мамы воспитывали...
Früher an Später denken!
#97 
Leo_lisard финансист01.06.14 11:12
Leo_lisard
01.06.14 11:12 
в ответ do555555 01.06.14 06:02
В ответ на:
Толерантность друг к другу возможна лишь при одинаковом уважении друг к другу. Вот меня не волнуют страсти болельщиков на стадионе.

А теперь попробуйте объяснить это болельщикам.
В ответ на:
Болельщики никак не навязывают мне свои интересы и проблемы и пусть себе живут в своём мире, отдельном от моего. Почему бы и гомосексуалистам не снять какой-то стадион и не провести своё мероприятие - гей-парад. Даже билеты бы смогли продать на это мероприятие тем, кому на них хочется посмотреть. А то, ведь, норовят всем себя показать и большинству этот их не эстетичный показ не интересен, не приятен, раздражает своей откровенностью, не желателен для созерцания их детям... Зачем навязываться-то людям, это и вызывает ещё большее отторжение.

Вот идут они со стадиона по городу, по вашей улице, крушат припаркованные машины, в том числе вашу. "Случайные прохожие кувыркаются в неотложке..." По сравнению с этим вам гей-парад покажется экскурсией учеников средней школы в зоопарк..
Früher an Später denken!
#98 
  пани Солоха свой человек01.06.14 14:21
01.06.14 14:21 
в ответ do555555 01.06.14 02:43
В ответ на:
Но есть гомосексуалы по воспитанию

нет таких. это все заложено с рождения человека, возможно какой то генетический сбой. если человек гетеро, никакая пропоганда не изменит его секс ориентацию. окружение и пропогаднда может сделать из человека наркомана, алкоголика, подлеца, но никогда гея. даже если гетеро один раз попробует, но он гетеро, его все равно будет тянуть только на противоположный пол. а вот если понравилось, то гомосексуализм в нем был заложен от природы.
В ответ на:
Нельзя в школах лишний раз фиксировать внимание на этой теме и, уж, тем более, говорить детям, что гомосексуализм - это нормально!

никто не говорит, что это норма. нельзя таких людей делать изгоями общества. они тоже люди, такие как и мы с вами. в детях пытаются воспитывать спокойное отношения к "другим".
#99 
2BAG_Karas знакомое лицо01.06.14 15:05
2BAG_Karas
01.06.14 15:05 
в ответ пани Солоха 01.06.14 14:21
В ответ на:
это все заложено с рождения человека, возможно какой то генетический сбой.

Придётся с Вами не согласиться. Если этика и мораль общества допускает сексуальные отношения не только со своим полом, но и с животными (как это было Греции и в Риме), то никто не будет смотреть неодобрительно и тыкать пальцем. Все будут считать это нормальным. Вспомните громовержца Зевса. Как он только не развлекался, то быком, то лебедем брал женщин. Я, правда не совсем понимаю механизм сего действия, у быка, пардон, размерчик тот ещё, порвёт нафиг, но легенда про Минотавра-то существует. А если богам не зазорно, то и простым людям тем более.
В наше время и мораль и этика стали более строгими и не приветствуют сексуальных отношений внутри одного пола. Как по мне, да пускай они там друг другу задницы рвут сколько хотят, но так, чтобы за закрытыми дверьми и не выносят всё это дело на улицу. А то ходят в раздетом состоянии на парадах, пропагандируют свободу поведения. Вот откровенно, мне совершенно не хочется проверять на прочность психику своих детей. А ещё нетрадиционнным разрешили адаптировать детей. Уж извините, но у гомиков сын тоже станет таким-же. Если папам можно, то почему ему нельзя? В нас вдалбливали, что нетрадиционная сексуальная ориентация-это плохо. Да, были на этой почве конфликты, да психические срывы, но положа руку на сердце, много таких нетрадиционных? На сотню человек-один? Я не беру Амстердам в пример. Благо большинства важнее блага меньшинства. Если большинство решило-нафиг с пляжа, значит нафиг с пляжа и нечего устраивать танцы с бубном, с криками:"Онитожелюди!" Да плевать мне с большой колокольни на это. Хотите драть друг друга анально или использовать всякие подручные средства вместо мужика-ваше право. У вас есть места, где можно знакомиться и у всех есть квартиры. Там что угодно, как угодно и сколько угодно, в любой извращённой форме. А на улицу с этим выходить нечего.
  пани Солоха свой человек01.06.14 15:21
01.06.14 15:21 
в ответ 2BAG_Karas 01.06.14 15:05
В ответ на:
Вспомните громовержца Зевса. Как он только не развлекался, то быком, то лебедем брал женщин. Я, правда не совсем понимаю механизм сего действия, у быка, пардон, размерчик тот ещё, порвёт нафиг, но легенда про Минотавра-то существует.

при чем здесь мифы др греции?
В ответ на:
у гомиков сын тоже станет таким-же.

не факт. однополые браки и усыновление в таких браках детей разрешено недавно. еще нет серьезных исследований о том, кем становяться дети, усыновленные гейпарой.
2BAG_Karas знакомое лицо01.06.14 16:40
2BAG_Karas
01.06.14 16:40 
в ответ пани Солоха 01.06.14 15:21, Последний раз изменено 01.06.14 16:42 (2BAG_Karas)
В ответ на:
при чем здесь мифы др греции?
Я на их примере показал Вам ошибочность утверждения о генетическом сбое. Это не только сбой, но и влияние морали и этики общества. Мораль и этика древней Греции и Рима разрешала однополую любовь, равно как зоофилию да и педофелию тоже. Я к чему всё это вёл? К тому, что если современное общество начнёт смотреть сквозь пальцы на однополую любовь, то всё закончится также, как и в древней Греции или Риме. Как известно, обе цивилизации пали.
В ответ на:
не факт. однополые браки и усыновление в таких браках детей разрешено недавно. еще нет серьезных исследований о том, кем становяться дети, усыновленные гейпарой.

А Вы подумайте, что видит ребёнок, у которого два папы или две мамы? То, что отношения внутри своего пола-это нормально. Какой результат? Правильно, вырастет, пойдёт и попробует. Разумеется, не факт, что понравится, но что сделано-то сделано.
Кроме того, есть ещё немаловажный аспект: как себя будет ощущать этот ребёнок в школе? Вы-же знаете, до какого места детям заморочки взрослых. Толерантность? А что это за зверь? У них всё проще, нравится или не нравится и всё, без вариантов. Плюс влияние родителей. Результат понятен: затравят как дикого зверя, без всякой жалости.
И вдогон: серьёзных исследований нет. Вы хотите, чтобы дети становились участниками и жертвами эксперимента? Может всё-таки и начинать не стоило?
GiorgioX посетитель01.06.14 17:39
01.06.14 17:39 
в ответ 2BAG_Karas 01.06.14 16:40
В ответ на:
если современное общество начнёт смотреть сквозь пальцы на однополую любовь, то всё закончится также, как и в древней Греции или Риме. Как известно, обе цивилизации пали.

Как это взаимосвязано - допустимость однополой любьви и падение цивилизации? Что интересно, я вот уже у многих гомофобов это спрашивал, потому-что мне этот аргумент абсолютно не понятен, но к сожалению никто из них так и не смог дать логичный ответ.
говоря о асоциациях у меня к вам два других интересных вопроса - вот я замечаю, что чем более строга мораль сексуальных отношений в каком-то современном обществе, тем более терпимо и даже порой позитивно в нем относятся к воровству и жульничеству. Почему так? И еще, что удивительно, в наши современные дни я замечаю, что общества без строгой морали сексуальных отношений - жизнорадостней, люди там добрее и честнее, качество жизни намного выше, воруют и убивают там намного реже. Разве это не то, к чему надо стремиться современным цивилизациям?
В ответ на:
То, что отношения внутри своего пола-это нормально.

А это разве не нормально? Какая разница с кем кто и как спит, если оба партнера дали на это свое осознаное согласие?
В ответ на:
Правильно, вырастет, пойдёт и попробует. Разумеется, не факт, что понравится, но что сделано-то сделано.

Так это же отлично, если у него будет такая возможность и он сможет таким образом точно для себя решить его это или нет. Возможно это сделает его жизнь намного счастливие, разве это плохо?
В ответ на:
как себя будет ощущать этот ребёнок в школе?

А разве травля детей не осоновывается на социальных предубеждениях заложеных в них взрослыми?
  lotos777 знакомое лицо01.06.14 17:49
01.06.14 17:49 
в ответ 2BAG_Karas 01.06.14 16:40
Меня вообще бесит уже эта толерантность безграничная, что касается однополых браков. Ну ладно, разрешено им женится, но детей усыновлять?!! Это уже беспредел. У ребёнка должны бытъ мама и папа, а не 2 мамы или 2 папы!
И пропаганда этих геев и лезб тоже уже достала! Выглядит так, что нормалъная ориентация сексуальная уже отмирает и заменяется однополой. Я не против, пусть люди живут, как хотят, взрослые же. Но афишировать на каждом углу свою
"особенность" считаю абсолютно недопустимой.
2BAG_Karas знакомое лицо01.06.14 22:10
2BAG_Karas
01.06.14 22:10 
в ответ GiorgioX 01.06.14 17:39, Последний раз изменено 01.06.14 22:18 (2BAG_Karas)
В ответ на:
Как это взаимосвязано - допустимость однополой любьви и падение цивилизации? Что интересно, я вот уже у многих гомофобов это спрашивал, потому-что мне этот аргумент абсолютно не понятен, но к сожалению никто из них так и не смог дать логичный ответ.
говоря о асоциациях у меня к вам два других интересных вопроса - вот я замечаю, что чем более строга мораль сексуальных отношений в каком-то современном обществе, тем более терпимо и даже порой позитивно в нем относятся к воровству и жульничеству. Почему так? И еще, что удивительно, в наши современные дни я замечаю, что общества без строгой морали сексуальных отношений - жизнорадостней, люди там добрее и честнее, качество жизни намного выше, воруют и убивают там намного реже. Разве это не то, к чему надо стремиться современным цивилизациям?

Вы можете назвать общество без строгой морали сексуальных отношений с высоким качеством уровня жизни?
Про взаимосвязь. Общество похоже на человека-чем моложе, тем энергичнее. Потом наступает зрелый период, пора семьи, детей и тому подобного. И под конец-старость. В молодости мы все достаточно нетерпимы, есть белое и чёрное, без оттенков. В этот период жизни мы и идём вперёд, развиваемся, продвигаем какие-нибудь идеи, прогрессируем. К середине жизни мы становимся степенными, оседаем на одном месте, начинаем видеть оттенки. Становимся более терпеливы к другим и себе, начинаем зарастать жирком. Именно в этот момент мы и становимся либеральны. Начинаем допускать появления гомосексуалов на людях, печёмся о наркоманах, не сильно противимся неонаци. Начинаем считать, что служба в армии не очень-то и престижна, перекладываем всё это на плечи других. А в результате приходит какая-нибудь новая нация, как варвары в случае с Римом и всё, цивилизация исчезла. Вот как-то так.
В ответ на:
А это разве не нормально? Какая разница с кем кто и как спит, если оба партнера дали на это свое осознаное согласие?

Нормально, это когда мужчина с женщиной кувыркаются в постели. Половой орган мужчины предназначен для входа в половой орган женщины, а не в анальное отверстие другого мужчины. Можно-бы и короче сказать, но ведь забанят нафиг. :)
В ответ на:
А разве травля детей не осоновывается на социальных предубеждениях заложеных в них взрослыми?

Разумеется это тоже. Вы считаете, что миллионы людей перестроятся на другое мышление, только потому, что политики сказали, что так надо? Ну так перестройку в СССР мы уже тоже проходили с этим новым мЫшленьем. Собственно поэтому мы по-бОльшей части и не живём на территории бывшего СССР.
do555555 старожил01.06.14 23:08
do555555
01.06.14 23:08 
в ответ Leo_lisard 01.06.14 11:03
В ответ на:
Древние греки были поголовно гомосексуалистами! А многие даже зоофилами... Их так мамы воспитывали...

Вот именно, воспитывали.
do555555 старожил01.06.14 23:49
do555555
01.06.14 23:49 
в ответ Leo_lisard 01.06.14 11:12
В ответ на:
Толерантность друг к другу возможна лишь при одинаковом уважении друг к другу. Вот меня не волнуют страсти болельщиков на стадионе.
А теперь попробуйте объяснить это болельщикам.

Болеление - это, как вера в бога, полная преданность предмету своего боления. Другой бог не приемлем.
В ответ на:
Болельщики никак не навязывают мне свои интересы и проблемы и пусть себе живут в своём мире, отдельном от моего. Почему бы и гомосексуалистам не снять какой-то стадион и не провести своё мероприятие - гей-парад. Даже билеты бы смогли продать на это мероприятие тем, кому на них хочется посмотреть. А то, ведь, норовят всем себя показать и большинству этот их не эстетичный показ не интересен, не приятен, раздражает своей откровенностью, не желателен для созерцания их детям... Зачем навязываться-то людям, это и вызывает ещё большее отторжение.
Вот идут они со стадиона по городу, по вашей улице, крушат припаркованные машины, в том числе вашу. "Случайные прохожие кувыркаются в неотложке..." По сравнению с этим вам гей-парад покажется экскурсией учеников средней школы в зоопарк..

Болельщик - это психическая девиация, особенно бывает выражена, когда болельщик впадает в состояние "ража". Так бывает у собак бойцовых пород, когда сознание выключается, их нервная система не чувствует боли и - только в бой до победы над противником или до гибели в этом бою. В спокойном состоянии это бывают вполне адекватные люди, но когда, при определённых обстоятельствах, лавинообразный выброс гормонов включает инстинкт на борьбу с противником, то сознание сужается и весь темперамент и связанная с ним агрессивная энергия неуправляемо взрывается.
На такой процесс способна нервная система в большей или меньшей степени любого мужчины, у мужчин так устроена нервная система и таким образом работают и влияют на их организм мужские гормоны. Конечно, любая крайность - не есть хорошо, но особенно, когда чрезмерная выработка гормонов сочетается с генетически низкими особенностями интеллекта. Но такой тип нервной системы, в принципе, нормален для нормального мужчины. Некоторых женщин волнуют мужчины, которые не всегда бывают щепетильно правильными, а бывают способны на необузданные, бесшабашные поступки.
Просто особенно темпераментным мужчинам нужна возможность почаще испытывать разрядку своей мужской энергии, тогда проблем будет меньше.
Но гей-парад это совсем другое. Это не проявление мужского или женского, а болезненный, уродливый выплеск психического и/или гормонального уродства несчастных людей, которые готовы представить себя на обозрение, как зверушки в зоопарке, всем, и школьникам, и их родителям, и толпам случайных зевак, лишь бы на них кто-то посмотрел. Они наверняка знают, что окружающие, как минимум ими не восторгаются, иногда сочувствуют, а чаще воспринимают, как рвотный порошок, но даже это для них лучше, чем полное равнодушие и отсутствие всякого контакта с другими, более нормальными человеческими существами.
Если бы у меня был такой сын и захотел поучаствовать в таком виде в гей-параде, то я бы грудью заслонила дверь и не выпустила бы его на брезгливое посмешище толпам зевак.
Leo_lisard финансист02.06.14 00:04
Leo_lisard
02.06.14 00:04 
в ответ do555555 01.06.14 23:49
Насколько я понял из ваших сообщений, вам неприятны геи самим своим существованием. Вас никто не заставляет именно в этот день (один день в году! даже не день, а пара часов!) идти в центр города, чтобы на них любоваться. Не ходите туда - и проблем не будет. А то мне все эти рассуждения напоминают старый-старый анекдот: - Вчера возвращалась домой через парк - изнасиловали. Сегодня шла через парк - опять изнасиловали! Завтра опять пойду...
Früher an Später denken!
do555555 старожил02.06.14 00:06
do555555
02.06.14 00:06 
в ответ пани Солоха 01.06.14 14:21
В ответ на:
Нельзя в школах лишний раз фиксировать внимание на этой теме и, уж, тем более, говорить детям, что гомосексуализм - это нормально!
никто не говорит, что это норма. нельзя таких людей делать изгоями общества. они тоже люди, такие как и мы с вами. в детях пытаются воспитывать спокойное отношения к "другим".

Совершенно с Вами согласна. Мой дедушка ещё говорил, что над старым смеяться можно, потому что не всем повезёт дожить до старости, так что сама старость есть награда, если ты до неё дожил, но над больным смеяться нельзя. Но, человек, умственно полноценный, не будет выставлять свою болезнь на посмешище. Ведь, не маршируют на параде горбатые люди, не демонстрируют своё уродство окружающим. Не собираются в парады женщины и мужчины по принципу, у кого ноги кривые колесом. Очень много людей имеющих различные, не украшающие их недостатки и проблемы, но они не стараются эти недостатки выпятить и при любом удобном случае демонстрировать. Женщина с кривыми ногами старается подобрать одежду визуально уменьшающую её недостаток и подчёркивает свои достоинства, которых найдётся немало у каждой женщины.
Любой воспитанный человек не будет плохо относиться к другому человеку с проблемами, если он ведёт себя тоже, как воспитанный человек. А к разнузданной пошлости нормальные люди спокойно относиться не могут.
do555555 старожил02.06.14 00:16
do555555
02.06.14 00:16 
в ответ пани Солоха 01.06.14 15:21
В ответ на:
у гомиков сын тоже станет таким-же.
не факт. однополые браки и усыновление в таких браках детей разрешено недавно. еще нет серьезных исследований о том, кем становяться дети, усыновленные гейпарой.

Психически и физически полноценных детей нельзя отдавать на воспитание не вполне нормальным людям на воспитание. У детёнышей и детей тоже есть инстинкт запечатлевания. Тот пример, который подпал в определённом возрасте под этот инстинкт, тот и будет копироваться. По результатам влияния этого инстинкта запечатлевания проведено много исследований, так что в дополнительных варварских опытах дети не нуждаются.
do555555 старожил02.06.14 00:32
do555555
02.06.14 00:32 
в ответ GiorgioX 01.06.14 17:39
В ответ на:
вот я замечаю, что чем более строга мораль сексуальных отношений в каком-то современном обществе, тем более терпимо и даже порой позитивно в нем относятся к воровству и жульничеству. Почему так?

А я по жизни не заметила что между приведёнными вами явлениями есть какая-то взаимосвязь.
В ответ на:
И еще, что удивительно, в наши современные дни я замечаю, что общества без строгой морали сексуальных отношений - жизнорадостней, люди там добрее и честнее, качество жизни намного выше, воруют и убивают там намного реже. Разве это не то, к чему надо стремиться современным цивилизациям?

А я по жизни не заметила что между приведёнными вами явлениями есть какая-то взаимосвязь.
В ответ на:
То, что отношения внутри своего пола-это нормально.
А это разве не нормально? Какая разница с кем кто и как спит, если оба партнера дали на это свое осознаное согласие?

Нормально то, что закреплено эволюцией, а то, что не даёт потомства эволюцией не закрепляется, поэтому этого мало. А разные мутации периодически бывают, это тоже предусмотрено природой, чтобы возникали и положительные для выживания мутации.
Никто здесь ни разу не высказал своего неудовольствия по поводу того кто с кем и каким образом справляет свои потребности. Здесь упорно и конкретно говорят, что не надо навязывать людям и особенно детям то, что ненормально. А то, что не выбрала эволюция и есть ненормально.
hamelner коренной житель02.06.14 00:51
hamelner
02.06.14 00:51 
в ответ пани Солоха 01.06.14 15:21, Последний раз изменено 02.06.14 01:04 (hamelner)
В ответ на:
у гомиков сын тоже станет таким-же.
не факт. однополые браки и усыновление в таких браках детей разрешено недавно. еще нет серьезных исследований о том, кем становяться дети, усыновленные гейпарой.

Может и не станет, но для него это будет нормальным поведением. Гомосексуализм есть извращение или патология, в обоих случаях это беда. Генеталии есть главный орган живого существа, размножающегося половым путём, все остальные органы работают на то, чтобы это случилось. Гомосексуализм не просто плохо, а очень плохо (чтобы там психоаналитики не унаучили).
do555555 старожил02.06.14 01:00
do555555
02.06.14 01:00 
в ответ GiorgioX 01.06.14 17:39
В ответ на:
Правильно, вырастет, пойдёт и попробует. Разумеется, не факт, что понравится, но что сделано-то сделано.
Так это же отлично, если у него будет такая возможность и он сможет таким образом точно для себя решить его это или нет. Возможно это сделает его жизнь намного счастливие, разве это плохо?

Плохо, очень плохо. Я уже писала об инстинкте запечатлевания, который действует, в основном, в детстве. А в народе говорят, что привычка - вторая натура. Я, если начинаю прикармливать щеночков сырым мясом, то через некоторое время, если положу кусочек сырого мяса и кусочек обваренного мяса, то щеночек выбирает сырое и наоборот. И к гомосексуализму можно привыкнуть и вполне это воспринимать. Например, в тюрьмах зэки выходят из положения таким образом из-за отсутствия женщин.
В ответ на:
как себя будет ощущать этот ребёнок в школе?
А разве травля детей не осоновывается на социальных предубеждениях заложеных в них взрослыми?

Травить детей нельзя и в школе педагоги допускают травлю, то должны нести ответственность перед законом. Но никто не должен и насильно заставлять общаться детей друг с другом. На детей огромное влияние оказывает менталитет семьи и дети общаются между собой тоже, если друг друга понимают и воспринимают. Нормальный мальчик вряд ли подружится с мальчиком с горбиком, если нормальный мальчик любит в свободное время погонять в футбол, а мальчик с горбиком не может поучаствовать в игре. Но если оба мальчика увлекаются шахматами, то общение между здоровым мальчиком и мальчиком с горбиком возможно. Дети, как и все люди вращаются в окружении похожих на себя по разным признакам. Заставлять здорового мальчика вникать в премудрости игры в шахматы, чтобы поддержать общение с мальчиком с горбиком, если здоровый мальчик увлекается футболом, тоже нельзя. Странно и неприятно было бы смотреть, как мальчик с горбиком навязывает свой образ жизни и доступные развлечения здоровым детям у которых другие возможности. А также зачем здоровым мальчикам иметь ввиду что такое гомосексуализм, если за его внимание встают в очередь все самые привлекательные девочки и зачем нормальному юноше, востребованному женщинами думать кто и как выходит из положения ввиду отсутствия женского внимания или из-за генетического сбоя? Зачем нормальным людям тратить свою энергию, внимание на не нужный им контакт с гомосексуальным миром?
do555555 старожил02.06.14 01:15
do555555
02.06.14 01:15 
в ответ Leo_lisard 02.06.14 00:04, Последний раз изменено 02.06.14 01:43 (do555555)
В ответ на:
Насколько я понял из ваших сообщений, вам неприятны геи самим своим существованием. Вас никто не заставляет именно в этот день (один день в году! даже не день, а пара часов!) идти в центр города, чтобы на них любоваться. Не ходите туда - и проблем не будет. А то мне все эти рассуждения напоминают старый-старый анекдот: - Вчера возвращалась домой через парк - изнасиловали. Сегодня шла через парк - опять изнасиловали! Завтра опять пойду...

Нет, Вы не правильно меня поняли. Я приводила в пример урок моего дедушки, что над старым смеяться можно, а над больным нельзя. Больных людей много и я им сочувствую. Но когда, только на горизонте, появляется опасность, что больное меньшинство может настолько негативно повлиять на жизнь здоровых людей и на жизнь моего потомства в том числе, что мне хочется подать свой голос "против" столько раз сколько слышатся голоса "за".
kaputter roboter патриот02.06.14 09:13
kaputter roboter
02.06.14 09:13 
в ответ 2BAG_Karas 01.06.14 16:40
В ответ на:
Вы хотите, чтобы дети становились участниками и жертвами эксперимента?

какая, блин, трогательная забота о детях. То, шо дети во всем мире голодают, подвергаются всяческому насилию (в традиционной семье, кстати, в перую очередь), становятся жетвами войн, это совсем неинтересно. Это скучная повседневность. А вот детишки, адоптированные гей-парами - это клубничка. Тут каждый считает своим долгом.
gretchen постоялец02.06.14 09:19
gretchen
02.06.14 09:19 
в ответ VHHD 28.05.14 23:52

В ответ на:
неполноценная наука

Были и раньше полит.деятели, которые заявлял. что "кибернетика- продажная шлюха империализма" А что абсурд м.б. станет нормой жизни, тут автор топика почти угадал, к тому все идет, если прочесть книгу "Der Wahnsinn der Normalität" /автора не помню, но это тоже ученый, психиатр..../
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
gretchen постоялец02.06.14 09:47
gretchen
02.06.14 09:47 
в ответ shiba 30.05.14 14:26
Шибе= пост 75. Учебники истории в России /были, сейчас не знаю/ сильно руссоцентричны. Лишь ПРиехав в Германию, я из учебников своих детей /да и сама преподавала ав югенддорфе/
узнала, что с 45 по 49 год СВОЕГО в Германии в области идеололгии ничего не было, был "Час НОЛЬ" и управление стран победителей.
Не было и конституции ни армии ни законов ни идеологии, прошла политика трех Д. "денацификации, демилитаризации, деИдеологизации". Во с тех пор и был положен /первый импульс дан/
конец ТОТАЛИТАРИЗМУ. Сейчас в России, по примеру Северной Кореи,процверает этот самый тоталитаризм, идет возрождение сталинизма. Ксенофобия, гонения инакомыслящих, нетерпимость к другим стилям, формам самовыражнения и прочее. Военные парады и Парады 9 Мая для меня проявление такого северокорейского вапианта. Эксплуатируют тему победы, берут на себя= даже узурпируют- "святую миссию хранителя устоев". Ударяются в архаику, уходят в сторону консерватизма, когда весь мировой Мейнстрим /не имею в виду извращения, а лишь открытость и свободу/
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
Leo_lisard финансист02.06.14 10:57
Leo_lisard
02.06.14 10:57 
в ответ do555555 02.06.14 01:00
В ответ на:
не маршируют на параде горбатые люди, не демонстрируют своё уродство окружающим.
Но никто не должен и насильно заставлять общаться детей друг с другом. На детей огромное влияние оказывает менталитет семьи и дети общаются между собой тоже, если друг друга понимают и воспринимают. Нормальный мальчик вряд ли подружится с мальчиком с горбиком, если нормальный мальчик любит в свободное время погонять в футбол, а мальчик с горбиком не может поучаствовать в игре. Но если оба мальчика увлекаются шахматами, то общение между здоровым мальчиком и мальчиком с горбиком возможно. Дети, как и все люди вращаются в окружении похожих на себя по разным признакам. Заставлять здорового мальчика вникать в премудрости игры в шахматы, чтобы поддержать общение с мальчиком с горбиком, если здоровый мальчик увлекается футболом, тоже нельзя. Странно и неприятно было бы смотреть, как мальчик с горбиком навязывает свой образ жизни и доступные развлечения здоровым детям у которых другие возможности.

Вы понимаете, что уже почти пропагандируете фашизм?
В СССР инвалиды считались неполноценными, их держали в специальных домах. Когда я впервые попал на Запад - это было в 1990 году - первым культурным шоком было то, как здесь все организовано для инвалидов. Специальные подножки в автобусах, лифты, туалеты и т.д. Для колясочников, для слепых, для горбатых. Они такие же люди и не должны чувствовать свою ущербность, так мне объяснили.
Есть разные общества слепых, глухих, есть общество художников, рисующих ногами, есть спортивные клубы инвалидов, которые проводят паралимпиады, демонстрируя тем самым свое уродство окружающим. Вы хотите их изолировать, чтобы они не оскорбляли ваше эстетическое чувство?
Früher an Später denken!
olya.de spectator02.06.14 11:13
olya.de
02.06.14 11:13 
в ответ gretchen 02.06.14 09:47
/не имею в виду извращения, а лишь открытость и свободу/

ну так у всех разное понимание, что есть "извращение", а что "открытость и свобода", только и всего. И это не зависит напрямую от актуальных норм уголовного кодекса или ICD, которые сегодня одни, а завтра другие. В итоге, для одних уже гомосексуализм попадает в разряд извращений, а для других и педофилия еще к свободе относится.

Speak My Language

san-na старожил02.06.14 12:01
san-na
02.06.14 12:01 
в ответ olya.de 02.06.14 11:13
н.п.
Как школа целеноправленно под личиной защиты прав женщин из неокрепших психологически мальчиков делает потенциальных членов суб-``культур``
В ответ на:
Во Франции в провинции Нант территориальный департамент образования округа разослал по 27 местным лицеям рекомендации, по сути, обязательные к исполнению. Согласно им, в нынешнюю пятницу, 16-го мая, не только мальчикам-учащимся, но и мужчинам-преподавателям этих лицеев надлежит прийти на занятия в этот день в юбках. Акция, которая носит название «Подними юбку», по мысли ее авторов, направлена на борьбу с дискриминацией женщин и за равноправие полов.

http://ria.ru/world/20140514/1007769301.html
http://m.kp.ru/daily/26230/3113458/
Я думаю, к сожалению, многим французским мальчикам акция пришлась по душе.
Schachspiler патриот02.06.14 12:01
02.06.14 12:01 
в ответ пани Солоха 01.06.14 14:21
В ответ на:
возможно какой то генетический сбой. если человек гетеро, никакая пропоганда не изменит его секс ориентацию

Это верно, но дальейший вывод совершенно ошибочный.
Если уж признали, что это "генетический сбой", то осталось осознать сказанное и чётко признать, что это дефект и природное уродство.
Когда придёт это понимание, то не будет смысла выдавать это уродство за норму.
Точно так же как в случае с хромым никто не пытается доказать, что у него всё с ногами и походкой в норме, а кто с этим не согласен - те недостаточно "толерантны".
Все споры на эту тему порождены нежеланием понять разницу между взглядом с точки зрения прав человека и с точки зрения природного естества.
Общечеловеческие права все эти извращенцы должны иметь как и все нормальные и здоровые люди.
Но это вовсе не означает, что их уродство следует объявлять нормой.
Надо чётко называть вещи своими именами - это люди с природным дефектом и не важно дефект этот психический или физиологический, врождённый или приобретённый!

Сравните с аналогией:
Любой человек имеет право и возможность биться собственной головой о стенку, но это вовсе не означает, что все прочие люди должны называть такое поведение нормальным на основании того, что это не приносит вреда другим людям.
GiorgioX посетитель02.06.14 12:34
02.06.14 12:34 
в ответ 2BAG_Karas 01.06.14 22:10, Последний раз изменено 02.06.14 12:36 (GiorgioX)
В ответ на:
Вы можете назвать общество без строгой морали сексуальных отношений с высоким качеством уровня жизни?

Конечно. В принципе вся Западная Европа - отличный пример, не случайно же представители российской элиты обзывают её "гейропой", но и одновременно стремятся перетащить сюда все свое семейство. Но чтобы говорить более конкретно, давайте возьмем как пример Голландию.
В ответ на:
Про взаимосвязь. Общество похоже на человека-чем моложе, тем энергичнее. Потом наступает зрелый период, пора семьи, детей и тому подобного. И под конец-старость. В молодости мы все достаточно нетерпимы, есть белое и чёрное, без оттенков. В этот период жизни мы и идём вперёд, развиваемся, продвигаем какие-нибудь идеи, прогрессируем. К середине жизни мы становимся степенными, оседаем на одном месте, начинаем видеть оттенки. Становимся более терпеливы к другим и себе, начинаем зарастать жирком. Именно в этот момент мы и становимся либеральны. Начинаем допускать появления гомосексуалов на людях, печёмся о наркоманах

Вы говорите в своем тексте, что проявление терпимости к другим и себе это естественное следствие цикла жизни, а не причина падения цивилизации. Это к сожалению не отвечает на мой вопрос. Выше вы сказали, что гомосексуализм, как причина, ведет к падению цивилизации и я вас прошу мне объяснить каким именно образом именно однополая любовь ведет к падению цивилизации, потому-что пока из вашего текста мне это абсолютно не понятно.
И еще интересный вопрос, а почему вы считаете, что мы с возврастом, т.е. с мудростью, становимся терпимее? Не от того ли, что мы владеем большим количеством информации и как следствие видим больше и понимаем больше, чем зеленые и агрессивные юнцы?
В ответ на:
Начинаем считать, что служба в армии не очень-то и престижна,

А чем она "престижнее" любой другой работы? И почему эту работу в отличие от других работ надо обязательно выполнять насильно и даром?
В ответ на:
Нормально, это когда мужчина с женщиной кувыркаются в постели. Половой орган мужчины предназначен для входа в половой орган женщины, а не в анальное отверстие другого мужчины. Можно-бы и короче сказать, но ведь забанят нафиг. :)

Странное утверждение, кто вам это сказал? Например кружка предназначена для того чтобы пить кофе. Но она так-же предназначена и для того чтобы пить чай, не так ли? Половой орган мужчины предназначен для совершения сексуалъного акта, но так-же и для мочеиспускания. Почему он по вашему не может быть одновременно поредназначен и для вагинального и для анального и даже орального секса?
В ответ на:
Разумеется это тоже. Вы считаете, что миллионы людей перестроятся на другое мышление, только потому, что политики сказали, что так надо?

Я считаю, что они перестроятся на другое мышление потому, что оно логично, а образованые люди стремятся к логике. Гомофобия не логична, покрайней мере пока никто из гомофобов не смог мне её логично обосновать - аргументация на уровне "положено", "не положено", но почему "не пложено" логично объяснить пока так никто и не смог.
stilleTraeumerin местный житель02.06.14 12:58
stilleTraeumerin
02.06.14 12:58 
в ответ GiorgioX 02.06.14 12:34
Вы знаете в каких то случаях надо действовать активно. Потому что иначе как рекламой и пропагандой гомосексуализма победу кончиты на евровидение назвать и нельзя. Он не искусство презентовал, а именно мимфетку всю этакую гомосексуальную. И это тот, кто звездой стал и первое место получил. А ведь подростки очень впечатлительные и известно, как сильно различные медиен на подростков влияют.
Кстати в чем то Вы конечно правы. Не зря в ссср в свое время запад прогнивающим называли. Подобные элементы как пропаганда гомосексуализма - есть именно загнивание. Возможно в тех странах, в которых жизнь хуже, больше за нормальные ценности придерживаются. А в тех, где лучше, начинают буквально с жиру беситься и остановить их уже нельзя, так как мы все либеральные и лояльные... Я лично считаю, что тут не до либерализма и процесс активной пропаганды в этом отношении надо остановить. В конце концов конец света еще не наступил, чтобы дать всем волю вольную с катушек съезжать.
  пани Солоха свой человек02.06.14 13:14
02.06.14 13:14 
в ответ stilleTraeumerin 02.06.14 12:58
В ответ на:
Не зря в ссср в свое время запад прогнивающим называли.

только вот ссср сгнило быстрей и кануло в небытие, а запад цветет и пахнет. заодно и мы тут с вами все не плохо пристроились в загнивающей европе.
GiorgioX посетитель02.06.14 13:59
02.06.14 13:59 
в ответ do555555 02.06.14 00:32, Последний раз изменено 02.06.14 14:02 (GiorgioX)
В ответ на:
А я по жизни не заметила что между приведёнными вами явлениями есть какая-то взаимосвязь.

Ну давайте посмотрим, какие общества имеют либеральную сексуальную мораль: это например вся Западная Европа. Одновременно в Западной Европе самый высокий уровень жизни, люди наиболее доброжелательны, а общество крайне отрицательно относится к жульникам и ворам. В то-же время о сексуальной "морали" особо трепетно заботятся на всем бСССР, там же воровство не считается чем-то особо зазорным, а уровень жизни простого населения крайне низок, в то время как само население крайне озлоблено. Почему так?
В ответ на:
Нормально то, что закреплено эволюцией

Существование однополых отношений закреплено эволюцией, иначе бы их просто бы небыло. А раз они есть, значит они для чего-то природе нужны. Почему вы хотите идти против природы в этом вопросе?
В ответ на:
Здесь упорно и конкретно говорят, что не надо навязывать людям и особенно детям то, что ненормально.

А вы можете научно доказать, что ваша гипотеза о ненормальности верна? И зачем вы хотите навязывать обязательную гетеросексуальность и ограничивать доступ к информации людям, особенно подросткам, которых однополая любовь может сделать счастливыми? Вы не хотите чтобы они были счастливы?
  пани Солоха свой человек02.06.14 14:11
02.06.14 14:11 
в ответ do555555 02.06.14 01:15
у вас явно какой то пунктик или комплекс по поводу горба на спине. вы так часто упоминаете горбатых
stilleTraeumerin местный житель02.06.14 14:12
stilleTraeumerin
02.06.14 14:12 
в ответ пани Солоха 02.06.14 13:14
В ответ на:
мы тут с вами все не плохо пристроились в загнивающей европе

если Вы предпочитаете в Вашем огороде загнившие растения, не надо на других кивать, что и они такие же. Мой пост с Вашим троллингом никак не связан.
olya.de spectator02.06.14 14:14
olya.de
02.06.14 14:14 
в ответ GiorgioX 02.06.14 13:59
Почему так?
Потому что Вы выбрали удобный пример, чтобы нарисовать связь там, где ее нет. В тех же США, где законы против содомии действовали в ряде штатов вплоть до 21 века, уровень жизни был не хуже европейского и при отсутствии либеральной сексуальной морали.

Speak My Language

do555555 старожил02.06.14 14:15
do555555
02.06.14 14:15 
в ответ Leo_lisard 02.06.14 10:57
В ответ на:
Вы понимаете, что уже почти пропагандируете фашизм?

Ничего себе, сказанули! Это Вам так показалось и в этом случае нужно перекреститься!
В ответ на:
В СССР инвалиды считались неполноценными, их держали в специальных домах.

Не могу Вам возразить на эту тему и согласиться тоже, потому что не знаю. Но предполагаю, что инвалидов там кормили, а не умерщвляли. Хотя, когда людям не дают свободно передвигаться по стране, это не есть хорошо.
В СССР были разные периоды и к людям государство предъявляло разные требования в зависимости от ситуации в стране и реагировании на конкретную ситуацию конкретного руководителя и в соответствии с идеологией. Не всегда были возможны мягкие методы. В СССР были руководители, которые укрепляли государство, а были, которые разрушали и предавали государство. В результате, в сильном государстве людям жилось лучше, а в разрушенном государстве ситуация была плохо совместима с самим фактом биологического существования людей. Идеального ничего не бывает, всё можно оценивать только в сравнительной степени и на Западе не всё идеально. Конечно каждая из сторон старается приукрасить своё и подчеркнуть недостатки другого (идеологические войны), но человеку, который выбирает для себя оптимальный вариант для своего выживания нужно знать объективные все "за" и "против".
В ответ на:
Когда я впервые попал на Запад - это было в 1990 году - первым культурным шоком было то, как здесь все организовано для инвалидов. Специальные подножки в автобусах, лифты, туалеты и т.д. Для колясочников, для слепых, для горбатых. Они такие же люди и не должны чувствовать свою ущербность, так мне объяснили.

Максимально помочь ограниченному в возможностях человеку очень правильно. Но человек разумный, дееспособный умом, всегда видит разницу между своими реальными возможностями и возможностями других людей. Инвалиды не участвуют в олимпийских играх наравне со спортсменами у которых нет проблем со здоровьем. Но инвалиды имеют свою паралимпеаду. И чего же здесь обидного? Обидно может быть и обидно, но обидно за то, что инвалиду такая судьба выпала, а не на других спортсменов, которые выступают на нормальной олимпиаде.
Если я, например, прийду в Большой театр и потребую, чтобы меня приняли в труппу и дали оперную партию в какой-нибудь опере, хотя меня природа обделила и слухом и голосом, то как Вы думаете что ответит руководитель театра? Он скажет, во первых, что я умом рехнулась потому что не понимаю, что зрители не захотят слушать звуки, которые я для них хочу исторгнуть своим отвратительным голосом, который не способен попасть ни в одну ноту, во вторых он никогда не выпустил бы меня на сцену во время спектакля, даже в качестве уборщицы, чтобы не оскорбить зрителей, которые потратили деньги на билеты, затратили время, придя в театр, созерцанием старой и некрасивой тётки.
Как Вы думаете, у меня будут основания обидеться на руководителя за дискриминацию по отношению ко мне? Хотя я понимаю, что есть люди, на которых и смотреть приятнее, чем на меня и послушать их пение приятнее, чем моё. Но я хочу реализовать своё право иметь возможности самовыражения наравне с ними , если мне отказывают в моём праве самовыражения там, где я хочу, то этим они мне дают почуствовать мою ущербность по сравнению с молодыми, красивыми, талантливыми. Отказывая мне в выступлениях на сцене Большого театра руководитель театра не хочет оскорблять эстетическое чувство зрителей, но тогда он оскорбляет меня и моё человеческое право быть или приниматься окружающими такой же, как и артисты труппы.
Я думаю, что нормальные умом люди должны понимать, что навязывать окружающим то, от чего им хочется отвернуться, не есть утверждение своего человеческого достоинства.
Нормальные умом люди, которые хотят уважения а не презрения окружающих, не будут оскорблять никакие чувства людей, эстетических в том числе. Они не будут справлять нужду в фойе театра, не будут совокупляться посреди белого дня посреди площади, не будут усердно ковырять в носу когда едут в купе с соседями в поезде дальнего следования и громко опорожнять свой кишечник от газов... До чего же дошла цивилизация и культурное развитие общества передовых западных стран, что гражданам этих стран приходится подробно это объяснять и не быть уверенной, что они поймут!
  пани Солоха свой человек02.06.14 14:25
02.06.14 14:25 
в ответ stilleTraeumerin 02.06.14 14:12
В ответ на:
если Вы предпочитаете в Вашем огороде загнившие растения, не надо на других кивать, что и они такие же. Мой пост с Вашим троллингом никак не связан.

а правда глаза режет судя по вашей логике "во времена ссср.." этот "огород" всегда был с гнилыми растениями. но несмотря на это ломанулись все, когда границы открылись "из цветущего сада".
на других я не киваю, вам никто не запрещает воспитывать своих детей и делать погоду в своей семье, как вы этого хотите. вас же никто не призывает любить геев. кто мешает детям дома обьяснить " что такое хорошо и что такое плохо"?
shiba гость02.06.14 16:19
02.06.14 16:19 
в ответ Leo_lisard 30.05.14 18:56
В ответ на:
У меня дети как раз в это время росли. Никогда не видел такие мультики. Это вы, наверное, специально искали.

Ничего специально я не искала.Просто с детьми была 24 часа в сутки и отлично знаю,что показывало ТВ в то время.
В ответ на:
Не было никогда такого! Зачем дезинформируете?

Было! Вы растили Ваших детей как мамочка неработающая?
В ответ на:
Тогда Русская православная церковь

Не важно кто это делал,а важен факт того,что это было. Хорошо,что хоть избилие рекламы Вы заметили.
В ответ на:
Оказывается, вы не знаете, что такое анархия.

Если Вам так легче воспринимать оппонента,то переубеждать Вас не буду.

shiba гость02.06.14 16:28
02.06.14 16:28 
в ответ Leo_lisard 02.06.14 10:57
В ответ на:
Есть разные общества слепых, глухих, есть общество художников, рисующих ногами, есть спортивные клубы инвалидов, которые проводят паралимпиады, демонстрируя тем самым свое уродство окружающим

Они демонстрируют свои достижения!
Какие достижения демонстрируют на гей параде?
Какие достижения демонстрируются когда разукрашенные мужчины, которые выпячивая свои яйки, делают колебательные движения друг к другу, когда разукрашенные мужчины оголяют свой зад прилюдно?
  пани Солоха свой человек02.06.14 17:10
02.06.14 17:10 
в ответ shiba 02.06.14 16:28
я с 2003 года в германии, ни разу не была свидетелем гей парадов. это не входит в сферу моих интересов. а зачем вы их посещаете?
stilleTraeumerin местный житель02.06.14 17:59
stilleTraeumerin
02.06.14 17:59 
в ответ пани Солоха 02.06.14 17:10
В ответ на:
я с 2003 года в германии, ни разу не была свидетелем гей парадов. это не входит в сферу моих интересов. а зачем вы их посещаете?

Вы наверное удивитесь, но гей-парады по телику показывают и дети имеют склонность телик смотреть. И Вы как неоцененный макаренко должны наверное знать, что детки они телик смотрят несмотря на запрет и особенно им интересно, если им запрещают. Так что гомиков они увидят и все с ними связанное. А дальше будут причитания: "Ой я же все делала... А они такими стали..." Короче по Вашим словам Вам все равно, что будет из Ваших деток, главное Вы лично к гомосексуализму склонности не имеете... Ток не надо горячо меня уверять, что именно с Вашими чадами такое невозможно. Как показывает практика в очень благополучных семьях с любящими мамашами, мальчики в женские платься рядиться любят.
do555555 старожил02.06.14 18:05
do555555
02.06.14 18:05 
в ответ GiorgioX 02.06.14 13:59
В ответ на:
А я по жизни не заметила что между приведёнными вами явлениями есть какая-то взаимосвязь.
Ну давайте посмотрим, какие общества имеют либеральную сексуальную мораль: это например вся Западная Европа. Одновременно в Западной Европе самый высокий уровень жизни, люди наиболее доброжелательны, а общество крайне отрицательно относится к жульникам и ворам. В то-же время о сексуальной "морали" особо трепетно заботятся на всем бСССР, там же воровство не считается чем-то особо зазорным, а уровень жизни простого населения крайне низок, в то время как само население крайне озлоблено. Почему так?

По прежнему не нахожу связи между либеральной сексуальной морали и законопреступникам. В США, например, уровень жизни не был таким высоким до долларовой пирамиды. А теперь весь мир платит дань США, так, уж, карта легла. И одномоментно из этой пирамиды не выйдешь - погибнешь под обломками. А то что уровень жизни западных стран пропорционален долгам тоже связан с либеральной сексуальной моралью?
В ответ на:
Нормально то, что закреплено эволюцией
Существование однополых отношений закреплено эволюцией, иначе бы их просто бы небыло. А раз они есть, значит они для чего-то природе нужны. Почему вы хотите идти против природы в этом вопросе?

То что генетические гомосексуалисты в малом количестве существуют в природе, это не значит, что это нормально. Есть много генетических заболеваний, которые по рецессиву передаются из поколения в поколение. Получается природе зачем-то было нужно наказать живое этими патологиями? Просто нужно заниматься просвещением среди населения, чтобы не бездумно рожать детей от партнёра, наследственность которого не известна, а ответственно подходить к вопросу каким генетическим грузом ты награждаешь своё потомство.
В ответ на:
Здесь упорно и конкретно говорят, что не надо навязывать людям и особенно детям то, что ненормально.
А вы можете научно доказать, что ваша гипотеза о ненормальности верна? И зачем вы хотите навязывать обязательную гетеросексуальность и ограничивать доступ к информации людям, особенно подросткам, которых однополая любовь может сделать счастливыми? Вы не хотите чтобы они были счастливы?

Давайте будем рассматривать мух отдельно и котлеты отдельно.
Начнём с нормы закреплённой эволюцией, вернее благодаря этой норме у эволюции, в принципе, есть материал для эволюции.
Мы имеем мужчину, кторорый с детского сада "по зову природы" обращал внимание на красивое лицо девочки из его группы или, в более старшем возрасте, во сне ему снилась представительница противоположного пола.
Этот мужчина здоров, внешне привлекателен и, хотя не всегда может обеспечить свою женщину с ребёнком, но зато генетически полноценен (не несёт по рецессиву опасных наследственных патологий) и для женщины это бывает более важным, чем полная материальная обеспеченность. Т.е., если мужчина на 200% востребован женским полом и сам обожает женский пол, то зачем ему голову морочить с выделением своей душевной энергии, своего внимания такому явлению, как гомосексуализм. У него и так всё в шоколаде. Я, даже, не осуждаю мужчин, которые стремятся к общению не с одной женщиной, а зачем отказывать себе любимому? Тем более, что часто женщины готовы прощать небольшие шалости особо привлекательным и нужным мужчинам, лишь бы самим не лишиться такого ценного партнёра и производителя для своего потомства.
Если взять стадо обезьян, то вожак имеет гарем, чем вполне доволен. Да, мужчина должен быть эгоистом и не делиться желанными ему женщинами, даже с товарищем. Так природа предусмотрела, что только самый лучший и успешный производитель должен производить потомство, а остальные обычно освобождены природой от этой, имеющей принципиальное значение для выживания всего живого, обязанности.
Теперь возьмём не очень востребованных женским полом мужчин по разным причинам. Ну, что же, за неимением гербовой будем писать на простой бумаге...
Интерес к противоположному полу есть, а реализовать его возможность или ограничена, или невозможна, тогда приходится самоудовлетворяться, или с помощью "резиновых кукол" и других приспособлений, или с товарищем по несчастью, т.е. приспособиться реализовать свои сексуальные потребности при помощи гомосексуальной связи.
Таких людей нельзя осуждать, они реализуют свои потребности доступным способом. У животных тоже такое бывет, если нет доступа к самке, а гормоны вырабатываются и требуют разрядки. Собачки, например прыгают на меховые вещи, на ногу хозяина, на другого кобелька... Природа даёт кобелькам не участвующим в производстве потомства "костыль", чтобы как-то облегчить им их участь холостяка. Что это норма? Это один из вариантов вынужденного выхода из положения, протез того, что необходимо делать.
Но есть люди с гормональным сбоем. Такие в детстве не обращают внимания на красивое лицо девочки в детском саду и во сне им снится не девушка, а юноша... Ну, что же, им тоже надо реализовывать свои потребности. Им, даже психологически легче, не приходится облизываться на недоступных женщин, потому что они и так им не нужны. Ну, и пусть себе люди получают счастье, то счастье, которое им нужно и которое они смогли найти без насилия к другому человеку.
Возможно большинство нетрадиционалов и живут себе как могут, никого из окружающих не напрягая информацией о способе реализации своих потребностей.
Но среди традиционалов и нетрадиционалов одинаково бывают в голове сдвиги по фазе. Традиционалов кладут в специализированные психоневрологические заведения, а нетрадиционалам дают зелёный свет на безобразия в общественных местах. Тех же людей, которые возмущаются этими безобразиями называют гомофобами. Мало этого, отдают детей на усыновление в ненормальную обстановку к геям, мало этого в школах внушают, что гомосексуализм это нормально. Т.е. ориентируют детскую не сформированную личность на принятие гомосексуализма.
do555555 старожил02.06.14 18:13
do555555
02.06.14 18:13 
в ответ пани Солоха 02.06.14 14:11
В ответ на:
у вас явно какой то пунктик или комплекс по поводу горба на спине. вы так часто упоминаете горбатых

Нет у меня пунктика насчёт горбатых, просто использую пример который свеж в моей памяти. Я недавно в интернете смотрела фильм про девочку очень маленького роста, худенькую и о её мучениях. Ей делали сложную операцию, чтобы не вырос горбик. Это такое генетическое заболевание, которое встречается не очень часто. В фильме показывали как эта девочка приглашала на день рождения детей с таким же заболеванием как у неё и им общаться было интересно, потому что одинаковым людям понять и воспринять друг-друга легче. Хотя у этой девочки в школе была подруга нормальная, здоровая.
  пани Солоха свой человек02.06.14 18:46
02.06.14 18:46 
в ответ stilleTraeumerin 02.06.14 17:59
где вас таких клонируют? или зомбируют
вы свои чада воспитайте. мне не надо рассказывать, у меня уже взрослый сын. идите на дом и семья и там давайте советы молодым мамашам к тому же я не смотрю, то что мне не интересно, чтобы потом посудачить "какой ужас показывают по телику"
2BAG_Karas знакомое лицо02.06.14 20:09
2BAG_Karas
02.06.14 20:09 
в ответ Leo_lisard 02.06.14 00:04
В ответ на:
Насколько я понял из ваших сообщений, вам неприятны геи самим своим существованием. Вас никто не заставляет именно в этот день (один день в году! даже не день, а пара часов!) идти в центр города, чтобы на них любоваться. Не ходите туда - и проблем не будет. А то мне все эти рассуждения напоминают старый-старый анекдот: - Вчера возвращалась домой через парк - изнасиловали. Сегодня шла через парк - опять изнасиловали! Завтра опять пойду...

Если каждый раз отворачиваться и не смотреть, считая, что моя хата с краю, то может весьма плохо закончится. Если болячку запустить, то можно получить хроническую болезнь, а потом вообще и в ящик сыграть.
2BAG_Karas знакомое лицо02.06.14 20:11
2BAG_Karas
02.06.14 20:11 
в ответ kaputter roboter 02.06.14 09:13
В ответ на:
какая, блин, трогательная забота о детях. То, шо дети во всем мире голодают, подвергаются всяческому насилию (в традиционной семье, кстати, в перую очередь), становятся жетвами войн, это совсем неинтересно. Это скучная повседневность. А вот детишки, адоптированные гей-парами - это клубничка. Тут каждый считает своим долгом.

Вот представляете, вот такая забота о детях. Меня не устраивает много чего, что связано с воспитанием детей и их жизнью, но сейчас разговор идёт о гомосексуальных и лесбийских парах. Хотите поговорить о детях в Африке? Создайте тему, поговорим.
2BAG_Karas знакомое лицо02.06.14 20:35
2BAG_Karas
02.06.14 20:35 
в ответ GiorgioX 02.06.14 12:34
В ответ на:
Конечно. В принципе вся Западная Европа - отличный пример, не случайно же представители российской элиты обзывают её "гейропой", но и одновременно стремятся перетащить сюда все свое семейство. Но чтобы говорить более конкретно, давайте возьмем как пример Голландию.

Скажите, Вы серьёзно хотите поговорить о вкладе гомосексуалов и лесбиянов в развитие Европы и Голландии в частности? Ничего, что движение гомосексуалов началось только в 60-ых годах прошлого века, а Голландия насчитывает уже несколько сотен лет существования? Вот ей-Богу, то, что Европа сейчас развита, это вовсе не заслуга нетрадиционных.
В ответ на:
Вы говорите в своем тексте, что проявление терпимости к другим и себе это естественное следствие цикла жизни, а не причина падения цивилизации. Это к сожалению не отвечает на мой вопрос. Выше вы сказали, что гомосексуализм, как причина, ведет к падению цивилизации и я вас прошу мне объяснить каким именно образом именно однополая любовь ведет к падению цивилизации, потому-что пока из вашего текста мне это абсолютно не понятно.
Это одна из причин.И да, любая цивилизация рано или поздно падёт. Это-тоже естественное течение жизни.
В ответ на:
И еще интересный вопрос, а почему вы считаете, что мы с возврастом, т.е. с мудростью, становимся терпимее? Не от того ли, что мы владеем большим количеством информации и как следствие видим больше и понимаем больше, чем зеленые и агрессивные юнцы?

Согласен. Мы становимся терпимее и мудрее и знаем больше зелёных юнцов. Только вот юнцы тоже хотят заиметь своё место под Солнцем. А как этого проще всего добиться? Сместив более старых и мудрых. Причём в следствии юности они действуют прямыми методами, дубиной по голове и в братские могилы, чтобы не мешали. А мы готовы с ними разговаривать. Хотим выжить, надо взять дубину и как минимум, дружелюбно помахать ею над головой.
В ответ на:
А чем она "престижнее" любой другой работы? И почему эту работу в отличие от других работ надо обязательно выполнять насильно и даром?
зачем насильно и даром? Любая работа должна оплачиваться. Сейчас армия стала что-то вроде санатория. 10 месяцев побалдел за гос.счёт и пошёл обратно на гражданку. (Это я про Германию). Кто хочет-остаётся служить дальше за деньги.
И есть хорошее выражение:"Народ, не желающий кормить свою армию, рано или поздно начнёт кормить чужую".
В ответ на:
Странное утверждение, кто вам это сказал? Например кружка предназначена для того чтобы пить кофе. Но она так-же предназначена и для того чтобы пить чай, не так ли? Половой орган мужчины предназначен для совершения сексуалъного акта, но так-же и для мочеиспускания. Почему он по вашему не может быть одновременно поредназначен и для вагинального и для анального и даже орального секса?
Да его вообще куда угодно можно пихать, хоть в точилку для карандашей, если влезет и не страшно, что заточит. :) Только вот функцию детозачатия, тыкаясь в задницу не выполнить ну вообще никак. Я конечно давно анатомию изучал, это ещё в школе было, но сдаётся мне, для этого другой вход существует и всяко не у существа мужского пола.
В ответ на:
Я считаю, что они перестроятся на другое мышление потому, что оно логично, а образованые люди стремятся к логике. Гомофобия не логична, покрайней мере пока никто из гомофобов не смог мне её логично обосновать - аргументация на уровне "положено", "не положено", но почему "не пложено" логично объяснить пока так никто и не смог.

Знаете, почему-то считают, что дважды-два будет четыре, хотя отец, будучи физиком по образованию, показывал два математических способа, как в ответе получить пять. Вы хотите область эмоций перевести в логику? Объясните мне, почему гомосексуализм-логичен?
Надежда_germanph коренной житель02.06.14 20:50
02.06.14 20:50 
в ответ 2BAG_Karas 02.06.14 20:35, Последний раз изменено 02.06.14 20:58 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Только вот функцию детозачатия, тыкаясь в задницу не выполнить ну вообще никак.

У большинства "функция детозачатия" ограничивается одним-двумя отпрысками. В остальное время жизни, Вы не поверите, они просто получают удовольствие, совсем как гомосексуалисты. Причем, и тем способом, который Вы описали.
А гонору-то...
Надежда_germanph коренной житель02.06.14 20:57
02.06.14 20:57 
в ответ stilleTraeumerin 02.06.14 14:12
В ответ на:
мы тут с вами все не плохо пристроились в загнивающей европе
если Вы предпочитаете в Вашем огороде загнившие растения

Вообще-то это их, европейский огород. А Вы на этом огороде лишь потому, что сами этого захотели.
Leo_lisard финансист02.06.14 22:03
Leo_lisard
02.06.14 22:03 
в ответ san-na 02.06.14 12:01
В ответ на:
Как школа целеноправленно под личиной защиты прав женщин из неокрепших психологически мальчиков делает потенциальных членов суб-``культур``

Есть такая старинная русская пословица: заставь дурака Богу молиться, он и лоб разобьет.
Это не школа делает, а идиотки-феминистки, которые засели в департаменте образования. продолжайте голосовать за левых, социалистов, зеленых, то ли еще будет...
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист02.06.14 22:11
Leo_lisard
02.06.14 22:11 
в ответ shiba 02.06.14 16:19
В ответ на:
Ничего специально я не искала.Просто с детьми была 24 часа в сутки и отлично знаю,что показывало ТВ в то время.

Наверное, вы специально такие программы выбирали. Мои дети смотрели мультики про утят, мишки-гамми, черный плащ, чип и дейл, том и джерри - ничего такого, что вы описываете, там не было.
В ответ на:
Вы растили Ваших детей как мамочка неработающая?

Мои дети смотрели телевизор максимум час-полтора в день.
В ответ на:
Не важно кто это делал

Важно! тот, кто громче всех кричит о морали, обычно сам не без греха.
Früher an Später denken!
Wladimir- патриот02.06.14 22:18
02.06.14 22:18 
в ответ GiorgioX 02.06.14 12:34
В ответ на:
Я считаю, что они перестроятся на другое мышление потому, что оно логично, а образованые люди стремятся к логике. Гомофобия не логична, покрайней мере пока никто из гомофобов не смог мне её логично обосновать - аргументация на уровне "положено", "не положено", но почему "не пложено" логично объяснить пока так никто и не смог.
Человек тем отличается от зверя, что у него есть табу, моральные запреты, которые он не может преступить - воспитание и культура не позволяет. Пропаганда гомосексуализма эти запреты разрушает. Когда рушатся запреты, рушится и культура, а вместе с ней и цивилизация, т.к. цивилизация выростает из культуры.
Именно поэтому сейчас в Европе побеждают правые, приверженцы традиционных ценностей - так народы защищают свою самоидентификацию и культуру. Именно поэтому Россия и переигрывает Запад стратегически - там тоже ставка на традиционные ценности.
Всё проходит. И это пройдёт.
2BAG_Karas знакомое лицо02.06.14 22:48
2BAG_Karas
02.06.14 22:48 
в ответ Надежда_germanph 02.06.14 20:50
В ответ на:
У большинства "функция детозачатия" ограничивается одним-двумя отпрысками. В остальное время жизни, Вы не поверите, они просто получают удовольствие, совсем как гомосексуалисты. Причем, и тем способом, который Вы описали.

Почему вдруг не поверю? Ещё как поверю, у самого трое. Назовите мне хоть одного гомосексуала, который проживая с партнёром гомосексуалом, смог родить от него ребёнка. Если такой существует, то он должен быть очень известен.
В ответ на:
А гонору-то...
А это к чему?
Надежда_germanph коренной житель02.06.14 23:03
02.06.14 23:03 
в ответ 2BAG_Karas 02.06.14 22:48, Последний раз изменено 02.06.14 23:15 (Надежда_germanph)
В ответ на:
У большинства "функция детозачатия" ограничивается одним-двумя отпрысками. В остальное время жизни, Вы не поверите, они просто получают удовольствие, совсем как гомосексуалисты. Причем, и тем способом, который Вы описали.
Почему вдруг не поверю? Ещё как поверю, у самого трое.

Вы читать умеете? "Не поверите" разве к имеющимся у Вас детям относится?
В ответ на:
Назовите мне хоть одного гомосексуала, который проживая с партнёром гомосексуалом, смог родить от него ребёнка.

Зачем? Я разве это обсуждала?
В ответ на:
А гонору-то...
А это к чему?

Так именно к тому, что у меня написано: гетеросексуалы занимаются сексом преимущественно для удовольствия, а вовсе не для деторождения, но при этом порочность гомосексуализма пытаются объяснить тем, что те не размножаются, им, мол, лишь удовольствия подавай. Ага, то самое противоестественное удовольствие, которое нормальные, по гомофобной версии, люди якобы не практикуют.
2BAG_Karas знакомое лицо03.06.14 00:08
2BAG_Karas
03.06.14 00:08 
в ответ Надежда_germanph 02.06.14 23:03
В ответ на:
Вы читать умеете? "Не поверите" разве к имеющимся у Вас детям относится?

Подозреваю, что будь я неграмотным, мы-бы с Вами сейчас этой дискуссии не вели.
И почему я вдруг должен не поверить Вашему утверждению, когда я поступаю точно так-же, как Вы и описали?
В ответ на:
Так именно к тому, что у меня написано: гетеросексуалы занимаются сексом преимущественно для удовольствия, а вовсе не для деторождения, но при этом порочность гомосексуализма пытаются объяснить тем, что те не размножаются, им, мол, лишь удовольствия подавай. Ага, то самое противоестественное удовольствие, которое нормальные, по гомофобной версии, люди якобы не практикуют.

Хм. Где я это утверждал? Вроде как я говорил, что гомосексуалы не в состоянии зачать детей друг от друга. Или Вы рискнёте это утверждение опровергнуть? Я вот как-то больше уверен, что разделение полов получилось не случайным образом. Кроме того, я не говорил, что их надо отправлять на виселицы, хотят, пусть делают за закрытыми дверьми, что и как им угодно. Но выносить это всё на улицу, дефилировать по городу стадом раскрашенных обезьян и пародией на женщин, увольте, я не хочу, чтобы подрастающее поколение это перенимало и считало нормальным.
  пани Солоха свой человек03.06.14 00:34
03.06.14 00:34 
в ответ 2BAG_Karas 02.06.14 22:48
все так пекутся о продолжении рода человеческого
еще есть гетеро пары чайлдфри. они тоже "больные на голову" "извращенцы"?)))
кстати лесбиянкам ничего не мешает размножаться. достаточно одной из них взять на себя функцию зачатия и рождения ребенка))) тут уже всем противникам однополых браков ничего не сделать. однополая пара будет воспитывать ребенка

do555555 старожил03.06.14 02:11
do555555
03.06.14 02:11 
в ответ пани Солоха 03.06.14 00:34
В ответ на:
все так пекутся о продолжении рода человеческого
еще есть гетеро пары чайлдфри. они тоже "больные на голову" "извращенцы"?)))

Конечно же не больные на голову.
В природе встречаются самки у которых бывают проблемы с родительским инстинктом. Например, у кошек, если сразу после окота не вырабатывается молоко (молозиво), то она не испытывает к рождённым ею котятам никаких родительских чувств и, даже, может съесть котёнка, если голодна или умертвить всех котят. Если молоко поибудет через некоторое время после окота, а живых котят нет, то кошка будет беспокоится и искать котят пока молоко не пропадёт из-за того что не происходит вскармливания.
Таким образом, потомство у кошки с выработкой молока вовремя редко выживает и дальше эта проблема по наследству передаётся не часто.
Бывает, что молоко после окота вырабатывается вовремя, но кошка (и/или собака) плохо заботится о своих детёнышах, уходит надолго из гнезда и т.д., то детёныши погибают и дальше эта проблема с родительским поведением, инстинктом не передаётся.
Животное должно быть нормально сексуальным, чтобы оплодотвориться, нормально выносить беременность, нормально родить, нормально ухаживать за детёнышами. Любой сбой в этой цепочке нормальностей ведёт к пресечению распространения деффекта через гибель матери или детёнышей. Поэтому у диких животных сбой в этой цепочке бывает редко.
У людей же давно нет подобного естественного пресечения распространения деффектов в воспроизводстве потомства. Если женщина не любит заниматься сексом (фригидна), то она может выбрать себе образ жизни без секса. Но благодаря осознанной необходимости (если она решит, что ей это необходимо) иожет "через не хочу" иметь секс только с целью рождения ребёнка. Значит гормональный деффект женщины пойдёт дальше в будущие поколения генетическим грузом.
Дальше. Если у женщины возникают проблемы с вынашиванием беременности, то медицина в большинстве случаев может помочь, даже могут швы наложить, чтобы ребёнок из матки не вывалился, а когда придёт срок родов, то швы распорят... И проблемы по вынашиванию беременности передаются последующим поколениям в качестве генетического груза.
Если у женщины не выражен родительский инстинкт и она случайно рожает или по настоянию мужа, то ребёнок всё равно не погибает, его выхаживают, или в детском доме или в яслях/детском саду, или другие члены семьи, или по каким-то причинам сама мать "без всякого удовольствия" и это отсутствие родительского инстинкта забрасывается в будущие поколения в качестве генетического груза.
Генетический груз, допустим отсутствия родительского инстинкта, со временем проявляется всё чаще и часто в усиленном виде...
Появляются разные "гетеро пары чайлдфри". У них нет природной потребности в детях. А если у людей нет потребности в детях, то совершенно правильно, что они детей не заводят и не распространяют генетический груз дальше. В этом смысле культура "чайлдфри" полезна для человеческого рода. Она полезна и для самих пар чайлдфри, они живут согласно своим потребностям и не насилуют себя тем, что им не надо. Только внушать молодёжи, что это круто и оригинально нельзя. Пропагандировать это нельзя, чтобы не получить чайлдфри по воспитанию.
do555555 старожил03.06.14 02:30
do555555
03.06.14 02:30 
в ответ пани Солоха 03.06.14 00:34, Последний раз изменено 03.06.14 02:33 (do555555)
В ответ на:
кстати лесбиянкам ничего не мешает размножаться. достаточно одной из них взять на себя функцию зачатия и рождения ребенка))) тут уже всем противникам однополых браков ничего не сделать. однополая пара будет воспитывать ребенка


Если лесбиянка вынужденная, например из-за отсутствия мужчины (в тюрьме, например или по любой другой причине), то в принципе, почему же по счастливому случаю и не оплодотвориться (не всем выпадает счастье встретить любовь в виде противоположного пола)? Если ребёнок желанный, то и мама будет счастлива, и ребёнку повезёт пожить на этом свете. Идеальные семьи бывают редко, кому-то больше повезёт с семьёй, кому-то меньше, но подарить человеку жизнь, да ещё в генетически полноценном виде всегда хорошо. Хотя, конечно, лесбийская семья, хотя и вынужденная, не самая психологически удачный пример для подражания для ребёнка.
Ну, а, если семью создали генетические лесбиянки, то детей рожать не стоит, хотя и запретить никто не имеет права. Но таким детям повезёт с родительницей меньше всего, хотя бы потому, что они получат деффектную наследственность. Ну что же делать, если судьба у детей будет такая. Отнимать детей у родной матери всё равно нельзя.
2BAG_Karas знакомое лицо03.06.14 08:25
2BAG_Karas
03.06.14 08:25 
в ответ do555555 03.06.14 02:30
В ответ на:
Ну что же делать, если судьба у детей будет такая. Отнимать детей у родной матери всё равно нельзя.
Не нельзя-нужно, чтобы не выросли такими-же.
novaya ...давно забытая старая03.06.14 08:40
novaya
03.06.14 08:40 
в ответ do555555 03.06.14 02:30
В ответ на:
Ну, а, если семью создали генетические лесбиянки, то детей рожать не стоит,

Евгеникой занимаетесь? Да что уж там на лесбиянках-то останавливаться - сразу только блондинов с голубыми глазами, с черепом правильной формы и т.д.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

kaputter roboter патриот03.06.14 08:45
kaputter roboter
03.06.14 08:45 
в ответ 2BAG_Karas 02.06.14 20:11
В ответ на:
Меня не устраивает много чего, что связано с воспитанием детей и их жизнью, но сейчас разговор идёт о гомосексуальных и лесбийских парах.. Хотите поговорить о детях в Африке? Создайте тему, поговорим.

Я сильно сомневаюсь, что Вас заинтересует эта тема.Разве что,если в ней будет про лесбийских негритят. Не так ли?
stilleTraeumerin местный житель03.06.14 10:31
stilleTraeumerin
03.06.14 10:31 
в ответ пани Солоха 02.06.14 18:46, Последний раз изменено 03.06.14 10:34 (stilleTraeumerin)
честно говоря Ваша горячая защита гомосексуализма вызвала у меня сразу определенные впечатления. А то, что Вы сами же и признались
В ответ на:
у меня уже взрослый сын
наводит на на мысли, что Вы тут не просто так рьяно гомосексуализм защищаете. Неужели советы для Вас уже запаздали? Они не мои кстати. Познакомилась я с последствиями воздействия медиен на детей в курсе программы в германии. Немцы были очень озабоченны тем, что детки по телевизору рекламу жестокости, наркомании и гомосексуализму видят. Видно, что для немцев то актуальная проблема. А для Вас как видно уже нет...
В ответ на:
где вас таких клонируют? или зомбируют

где таких, как Вы клонируют, я в курсе. Ничего нового не расскажите...
novaya ...давно забытая старая03.06.14 10:36
novaya
03.06.14 10:36 
в ответ stilleTraeumerin 03.06.14 10:31
я тоже считаю, что заглядывать в чужую койку - это ...ну как бы сказать... некоторые проблемы. педофилия - это преступление. убийство - даже по просьбе, каннибализм - это тоже преступление. а вот кто с кем спит после 18 лет, если партнёру тоже за 18 - какая разница?

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

kaputter roboter патриот03.06.14 10:37
kaputter roboter
03.06.14 10:37 
в ответ stilleTraeumerin 03.06.14 10:31
В ответ на:
. Познакомилась я с последствиями воздействия медиен на детей в курсе программы в германии. Немцы были очень озабоченны тем, что детки по телевизору рекламу жестокости, наркомании и гомосексуализму видят.

И хде ж Вы с этим познакомились? В русском телевизоре?
novaya ...давно забытая старая03.06.14 10:37
novaya
03.06.14 10:37 
в ответ stilleTraeumerin 03.06.14 10:31
ну и, кстати, бан на 3 часа за переход на личности.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

do555555 старожил03.06.14 11:36
do555555
03.06.14 11:36 
в ответ 2BAG_Karas 03.06.14 08:25
В ответ на:
Ну что же делать, если судьба у детей будет такая. Отнимать детей у родной матери всё равно нельзя.
Не нельзя-нужно, чтобы не выросли такими-же.

Так радикально поступать с детьми нельзя. Нельзя отнимать у ребёнка мать без крайней необходимости, опасности для жизни, например. Эдак можно найти тысячи причин, чтобы прервать самую насущную потребность ребёнка иметь психологический контакт с матерью. Например, если мать напрочь отвергает контакт разведённого с ней отца ребёнка с ребёнком. Для ребёнка это плохой пример и ребёнок-девочка может думать, что это нормально, а, возможно страдать из-за невозможности общаться с отцом.
А, когда одинокая женщина часто меняет партнёров на глазах своего ребёнка? Причём сожительствует с ними в своей квартире, где находится ребёнок. Можно принять такое поведение как плохой пример для ребёнка и достаточной причиной, чтобы разлучить ребёнка с матерью. А можно принять такое поведение матери как то, что она делает активные попытки найти постоянного партнёра чтобы устроить свою личную жизнь, но не получается пока, а ребёнка мать любит и о нём заботится. Лишь бы мать не сожительствовала с партнёрами в одной комнате с ребёнком. Вот такое бывает часто. А то, что мать после развода стала отрицать мужчин и внушать дочери, что все мужики козлы, подлецы и т.д. тоже плохое воспитание для ребёнка. А когда в полной семье между отцом и матерью нет согласия и каждый стремиться воспитывать ребёнка по своему, то разве ребёнку хорошо в такой семье? Но, даже в такой семье, если мать даёт материнское тепло и любовь своему ребёнку, разлучать ребёнка с матерью не стоит. А бывает, что отец гуляет направо и налево и это известно всем и матери ребёнка и детям... Это многочисленные реальности жизни с которыми сталкиваются дети в семьях, которые не лучшим образом влияют на формирование личности ребёнка, но идеальные условия в семьях бывают не всегда. А в не идеальных условиях дети вынуждены что-то терпеть, приспосабливаться, что, даже, делает их более живучими по жизни, хотя и не с идеальными моральными принципами. А дети, выросшие идеальных "стерильных" условиях не бывают готовы для разнообразных, порой сложных и не справедливых реалий жизни.
Если девочку вырастила мать-лесбиянка, но любящая и заботливая мать, то гормонально здоровую девочку вполне может волновать юноша и она может относиться снисходительно к сексуальному выбору своей матери, если это её единственный недостаток. Подавляющий пример из окружающей жизни гетеросексуальных отношений нормальных людей всё равно будет свидетельствовать, что лесбийские отношения есть отклонения от нормы. А человек, выросший в тесном контакте с родной матерью, пропитанный её материнской любовью всё равно психологически менее травмирован и психологически более здоров, чем человек выросший без материнской любви.
  пани Солоха свой человек03.06.14 12:04
03.06.14 12:04 
в ответ stilleTraeumerin 03.06.14 10:31
В ответ на:
наводит на на мысли, что Вы тут не просто так рьяно гомосексуализм защищаете. Неужели советы для Вас уже запаздали?

это кто тут советы раздает? вы что ли? вы за мою семью не переживайте, мы довольно таки все упитаны, здоровы, без тараканов в голове
В ответ на:
Познакомилась я с последствиями воздействия медиен на детей в курсе программы в германии. Немцы были очень озабоченны тем, что детки по телевизору рекламу жестокости, наркомании и гомосексуализму видят. Видно, что для немцев то актуальная проблема. А для Вас как видно уже нет...

норм родители фильтруют, контролируют что смотрят их дети, также общаются со своими детьми, а ленивые сваливают все на школу и медиа
do555555 старожил03.06.14 12:09
do555555
03.06.14 12:09 
в ответ novaya 03.06.14 08:40
В ответ на:
Ну, а, если семью создали генетические лесбиянки, то детей рожать не стоит,
Евгеникой занимаетесь? Да что уж там на лесбиянках-то останавливаться - сразу только блондинов с голубыми глазами, с черепом правильной формы и т.д.

Знаете, термин "евгеника" я услышала гораздо позже, чем сформировались мои взгляды. Правда, до сих пор я не удосужилась вникнуть в суть и детали этой области. Ещё в детстве, я наблюдала, что у пушистой кошки рождаются пушистые котятки, у полных родителей рождаются полные дети, а у родителей - очкариков дети тоже часто бывают очкариками, а у некрасивых родителей и дети бывают некрасивыми.
Мне, ещё в детстве говорили сами дети, что я красивая и даже соседка бабушки сказала, что я красивая и что буду пользоваться успехом у мальчиков когда вырасту. А когда стала приходить на киностудию в массовку на съёмки какого-нибудь фильма, то, практически, все режиссёры меня выбирали из общей толпы и ставили прямо пред камерой или брали в эпизод. Мне нравилось, что у меня нет проблем с внешностью и что на танцах я не стояла одиноко в уголочке, я была довольна, что мне в детстве не вырезали часть щитовидной железы из-за наследственной проблемы к её патологии. Я не читала ничего на эту тему, но глаза-то у меня не были запечатаны и я видела, как мои более некрасивые подруги хотят, но не могут найти кавалера, а я имела возможность перебирать "харчами". Я осозновала, что мне многим больше повезло, чем другим девушкам и была довольна своему везению. Я не гордилась и не кичилась перед более обделёнными судьбой подругами, но и разделить их участь из солидарности не хотела бы.
Я думала о том, что, когда придёт время и я рожу ребёнка. Уже до рождения мне хотелось позаботиться о самом родном в будущем человечке и я хотела дать ему самое хорошее что смогу, начиная факта его рождения. Поэтому на молодых людей я смотрела в первую очередь, как на возможных претендентов на отцовство для моего будущего ребёнка. Я не собиралась рисковать здоровьем, жизнью чтобы произвести на свет своего ребёнка, наградив его паршивой наследственностью ради гуманного отношения к мужчине. В первую очередь я думала о гуманном отношении о том кого я собиралась произвести на свет, а для этого мне нужно дать самую хорошую наследственность, чтобы и мою дочь выбирал из толпы режиссёр, чтобы моей дочери не пришлось вырезать щитовидку в детстве, чтобы моя дочь не имела проблем о решении которых мать должна позаботиться ещё до рождения ребёнка. Вот видите, какая я хорошая мать! Как мать, я собой довольна. И своей дочери говорю, что она должна ещё до рождения продумать как оградить своего ребёнка от всего плохого и не приятного, чтобы потом её не мучила совесть и не пришлось бы выслушать упрёк от своего ребёнка, мама, зачем ты меня такую уродку на свет произвела?
  пани Солоха свой человек03.06.14 12:10
03.06.14 12:10 
в ответ 2BAG_Karas 03.06.14 08:25
В ответ на:
Не нельзя-нужно, чтобы не выросли такими-же.

ну да, сирот же мало, надо сделать еще больше. зато будут воспитаны правильно.... а если кому то покажется , что вы своих детей не так воспитываете и попытаются отобрать? представили ситуацию?
Leo_lisard финансист03.06.14 13:16
Leo_lisard
03.06.14 13:16 
в ответ 2BAG_Karas 02.06.14 22:48
В ответ на:
Назовите мне хоть одного гомосексуала, который проживая с партнёром гомосексуалом, смог родить от него ребёнка. Если такой существует, то он должен быть очень известен.

Анек в тему про армянское радио:
- Может ли мужчина родить?
- Точно пока не знаем, но эксперименты проводятся по всей стране.

Вообще-то сексом занимаются не только для зачатия.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист03.06.14 13:21
Leo_lisard
03.06.14 13:21 
в ответ novaya 03.06.14 08:40
В ответ на:
Евгеникой занимаетесь? Да что уж там на лесбиянках-то останавливаться - сразу только блондинов с голубыми глазами, с черепом правильной формы и т.д.

Это еще не совсем фашизм, это пока Vorstufe... Но если сторонники этого подхода получат власть, то фашизм покажется раем.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист03.06.14 13:25
Leo_lisard
03.06.14 13:25 
в ответ do555555 03.06.14 12:09
В ответ на:
Я думала о том, что, когда придёт время и я рожу ребёнка. Уже до рождения мне хотелось позаботиться о самом родном в будущем человечке и я хотела дать ему самое хорошее что смогу, начиная факта его рождения. Поэтому на молодых людей я смотрела в первую очередь, как на возможных претендентов на отцовство для моего будущего ребёнка. Я не собиралась рисковать здоровьем, жизнью чтобы произвести на свет своего ребёнка, наградив его паршивой наследственностью ради гуманного отношения к мужчине. В первую очередь я думала о гуманном отношении о том кого я собиралась произвести на свет, а для этого мне нужно дать самую хорошую наследственность, чтобы и мою дочь выбирал из толпы режиссёр, чтобы моей дочери не пришлось вырезать щитовидку в детстве, чтобы моя дочь не имела проблем о решении которых мать должна позаботиться ещё до рождения ребёнка. Вот видите, какая я хорошая мать! Как мать, я собой довольна. И своей дочери говорю, что она должна ещё до рождения продумать как оградить своего ребёнка от всего плохого и не приятного, чтобы потом её не мучила совесть и не пришлось бы выслушать упрёк от своего ребёнка, мама, зачем ты меня такую уродку на свет произвела?

Настегала дочку мать крапивой:
"Не расти большой, расти красивой,
Сладкой ягодкой, речной осокой,
Чтоб в тебя влюбился пан высокий,
Ясноглазый, статный, черноусый,
Чтоб дарил тебе цветные бусы,
Золотые кольца и белила.
Вот тогда ты будешь, дочь, счастливой".
Дочка выросла, как мать велела:
Сладкой ягодкою, королевой,
Белой лебедью, речной осокой,
И в нее влюбился пан высокий,
Черноусый, статный, ясноглазый,
Подарил он ей кольцо с алмазом,
Пояс драгоценный, ленту в косы...
Наигрался ею пан - и бросил!
Юность коротка, как песня птичья,
Быстро вянет красота девичья,
Иссеклися косы золотые,
Ясный взор слезинки замутили.
Ничего-то девушка не помнит,
Помнит лишь одну дорогу в омут,
Только тише, чем кутенок в сенцах,
Шевельнулась дочь у ней под сердцем.
Дочка в пана родилась - красивой.
Настегала дочку мать крапивой:
"Не расти большой, расти здоровой,
Крепкотелой, дерзкой, чернобровой,
Озорной, спесивой, языкатой,
Чтоб тебя не тронул пан проклятый.
А придет он, потный, вислоусый,
Да начнет сулить цветные бусы,
Пояс драгоценный, ленту в косы,-
Отпихни его ногою босой,
Зашипи на пана, дочь, гусыней,
Выдери его глаза косые!"
(с)

Früher an Später denken!
novaya ...давно забытая старая03.06.14 13:40
novaya
03.06.14 13:40 
в ответ do555555 03.06.14 12:09
шутить изволите

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

do555555 старожил03.06.14 14:19
do555555
03.06.14 14:19 
в ответ Leo_lisard 03.06.14 13:21
В ответ на:
Это еще не совсем фашизм, это пока Vorstufe... Но если сторонники этого подхода получат власть, то фашизм покажется раем.

Опять камень в мой огород. Если бы власть была у меня, то, уверяю Вас, всем жилось бы хорошо. Я против проявлений всякого рода насилия, но каждый имеет право поступать так, чтобы не навредить другому, т.е. не нарушить право другого. Гомосексуалы имеют право быть гомосексуалами, но навязывать свой образ жизни и напрягать им окружающих нельзя.
urawest прохожий03.06.14 14:27
03.06.14 14:27 
в ответ do555555 03.06.14 12:09
В ответ на:
Мне, ещё в детстве говорили сами дети, что я красивая и даже соседка бабушки сказала, что я красивая и что буду пользоваться успехом у мальчиков когда вырасту. А когда стала приходить на киностудию в массовку на съёмки какого-нибудь фильма, то, практически, все режиссёры меня выбирали из общей толпы и ставили прямо пред камерой или брали в эпизод. Мне нравилось, что у меня нет проблем с внешностью и что на танцах я не стояла одиноко в уголочке, я была довольна

по твоей фотке - то страшная ты. и фигура не ахти.
stilleTraeumerin местный житель03.06.14 14:40
stilleTraeumerin
03.06.14 14:40 
в ответ Leo_lisard 03.06.14 13:16
В ответ на:
Вообще-то сексом занимаются не только для зачатия.

а пенсия с неба как мана небесная падает. Если все сексом будут заниматься исключительно для удовольствия а не для зачатия - пенсия будет с неба падать подобне мане небесной. И будет новый моисей и новые скрижали. О том как жить в такой ситуации, когда секс ну вот ток для удовольствия.
Если перейти чисто на практическую основу. Страховки и прочие экстрас, что были придуманы в социалистической системе, в которой мы обитаем, были расчитаны не на однополые браки, которые детей не приносят. Система расчитана именно на то, что люди будет плодится и размножаться. Думаете даром это одна из важнейших заповедей в библии?.. В мире все связанно как не странно. И раскачивая лодку можно всем в воде оказаться...
do555555 старожил03.06.14 14:46
do555555
03.06.14 14:46 
в ответ Leo_lisard 03.06.14 13:25
В ответ на:
Настегала дочку мать крапивой:

Я далека от насилия.
Я направляю дочь только задушевными беседами, задаю вопросы и дочь вольна отвечать как сама думает и, если она хочет выслушать мою точку зрения, то я её излагаю и аргументирую. Ссамого её детства, если мы посПослемотрели один фильм, то с удовольствием обсуждаем поступки героев. Например в сериале "Санта Барбара" в сюжете была затронута тема о родительском равноправии на воспитание ребёнка отцом и матерью. После просмотра сюжета на эту тему у дочки сформировалось мнение, что отец имеет не меньше прав на ребёнка. Я ей не стала возражать напрямую, в лоб, а достаточно длительное время, вроде вскользь, приводила примеры из жизни, благодаря которым у дочки её позиция по этому вопросу незаметно изменилась. И когда на другом примере я (специально) воскликнула, что отец имеет такое же право на ребёнка, как и мать, то дочь сама мне возразила, что это не так.
А по поводу за кого выходить замуж или не выходить вовсе, я ей говорю, что всё зависит от судьбы, от конкретной сложившейся ситуации, от желания не потерять именно этого человека, от везения... Не всем одинаково везёт, но ради "лишь бы замуж" не стоит брать на себя лишние обязательства. Я рассказываю ей, что завышать ожидания от другого человека не стоит, только проживя с ним в одном быту, можно понять что он из себя представляет и не стоит драматизировать, если ожидания не подтвердились практикой. Но быть открытой к любви надо всегда, а там как сложится. Любовь и рождение ребёнка - это не одно и тоже. Если любовь (влюблённость) процесс трудно регулируемый, то рождение ребёнка возможно регулировать.
Если мужчина, в которого ты влюбилась, имеет проблемы наследственности, то отказывать себе в любви нет необходимости, а обижать будущего ребёнка осознанно плохой наследственностью у тебя права нет. Ты имеешь право наказать себя чем-то ради того, что больше хочется, но права ради удовлетворения собственных потребностей ущемлять в чём-то ребёнка у тебя права нет. Нести ответственность за своего ребёнка мать должна полностью.
do555555 старожил03.06.14 14:47
do555555
03.06.14 14:47 
в ответ novaya 03.06.14 13:40
В ответ на:
шутить изволите

На какую тему?
Vassilina постоялец03.06.14 14:52
Vassilina
03.06.14 14:52 
в ответ do555555 03.06.14 14:46
В ответ на:
по поводу за кого выходить замуж или не выходить вовсе, я ей говорю, что всё зависит от судьбы, от конкретной сложившейся ситуации, от желания не потерять именно этого человека, от везения... Не всем одинаково везёт, но ради "лишь бы замуж" не стоит брать на себя лишние обязательства
Простите, за личный вопрос, но раз уж Вы сами затронули эту тему: сколько лет Вашей дочери?
  пани Солоха свой человек03.06.14 14:52
03.06.14 14:52 
в ответ Leo_lisard 03.06.14 13:16
В ответ на:
Вообще-то сексом занимаются не только для зачатия.

вы что такие крамольные мысли вещаете предназначение человека размножаться, несмотря ни на что , все остальное от лукавого
stilleTraeumerin местный житель03.06.14 14:54
stilleTraeumerin
03.06.14 14:54 
в ответ novaya 03.06.14 10:36, Последний раз изменено 03.06.14 14:58 (stilleTraeumerin)
извините не пойму к чему Ваше размытое:
В ответ на:
я тоже считаю, что заглядывать в чужую койку - это ...ну как бы сказать... некоторые проблемы

не любите, не заглядывайте.
В ответ на:
а вот кто с кем спит после 18 лет, если партнёру тоже за 18 - какая разница?

я тоже не пойму какая разница, кто на личности переходит и считаю, что раздаваться должно всем. И приходят всякие крамольные мысли в голову ...
Вы ко мне обратились зачем, внимание на себя обратить?.. потому как ответ на этот вопрос и я и другие давали выше и не раз и не так много комментов в этом топике, чтобы не найти его. Гомосексуализм - отклонение в психике. Не являюсь сторонником дискриминации людей с отклонениями, но против проводящейся рекламы их образа жизни по медиен.
Можете с чувством выполненного долга меня снова забанить...
do555555 старожил03.06.14 14:59
do555555
03.06.14 14:59 
в ответ urawest 03.06.14 14:27
В ответ на:
по твоей фотке - то страшная ты. и фигура не ахти.

Да, у меня свой типаж внешности. Возможно этот типаж не в Вашем вкусе. Но я особенно, никогда не заморачивалась о стопроцентном восторге от меня мужского населения. Главное, внимания мне было достаточно, чтобы иметь выбор среди кавалеров и практика показала, что выбор у меня был всегда больше, чем у многих моих подруг и знакомых девушек. Даже мой отец как-то сказал: "Что они с ума посходили, на кости бросаются?" Очевидно и моего отца мой типаж не был эталоном женской красоты. Но я от этого дискомфорта из-за отсутствия внимания не испытывала. Но, в принципе, я считаю, что, чтобы родить ребёнка, женщине не нужна очень привлекательная внешность. Найти мужчину гораздо лучше себя для рождения ребёнка вполне возможно каждой женщине. Просто, имея привлекательную внешность, это сделать легче и выбор больше. Это как цветок, чем он ярче и привлекательнее, тем больше насекомых-опылителей устремятся его опылить. А, вот, мужчине нужно иметь существенные достоинства, чтобы женщина выбрала его генетику для своего ребёнка.
do555555 старожил03.06.14 15:01
do555555
03.06.14 15:01 
в ответ Vassilina 03.06.14 14:52
В ответ на:
Простите, за личный вопрос, но раз уж Вы сами затронули эту тему: сколько лет Вашей дочери?

Моей дочери 34 года.
stilleTraeumerin местный житель03.06.14 15:01
stilleTraeumerin
03.06.14 15:01 
в ответ пани Солоха 03.06.14 12:04
да ладно уж. Чо стыдиться то и правду скрывать? Голубые тоже люди. Не было еще на моей памяти, чтобы человек так просто орал о чем то...
do555555 старожил03.06.14 15:03
do555555
03.06.14 15:03 
в ответ пани Солоха 03.06.14 14:52
В ответ на:
вы что такие крамольные мысли вещаете предназначение человека размножаться, несмотря ни на что , все остальное от лукавого

Человеку нужно и то и другое, в общем всё, что ему хочется и не нужно то, что ему не хочется.
Vassilina постоялец03.06.14 15:07
Vassilina
03.06.14 15:07 
в ответ do555555 03.06.14 15:01
В ответ на:
Моей дочери 34 года.
И она до сих пор не встретила подходящего кандитата "с хорошей наследственностью"?
Может "задушевные беседы" были всё-таки не о том?
  пани Солоха свой человек03.06.14 15:19
03.06.14 15:19 
в ответ stilleTraeumerin 03.06.14 15:01
орете вы больше)) вы меня не спровоцируете мадам
и опять перешли на обсуждение личностей и их семей. можете дальше бла бла бла...
stilleTraeumerin местный житель03.06.14 15:40
stilleTraeumerin
03.06.14 15:40 
в ответ пани Солоха 03.06.14 15:19
Вы о чем вообще пани солоха?
Сами главное удержитесь от перехода на личности и провокаций и не будет казаться, что другие на личности переходят и провоцируют...
stilleTraeumerin местный житель03.06.14 15:42
stilleTraeumerin
03.06.14 15:42 
в ответ Vassilina 03.06.14 15:07
тенденция сейчас - не торопиться с поиском кандидатов, а насладиться жизнью. Раньше то в основном прерогатива мужчин была. Называлось у них перебеситься. А щас возникло и у женского пола в результате прогресса в обществе.
do555555 старожил03.06.14 15:49
do555555
03.06.14 15:49 
в ответ Vassilina 03.06.14 15:07
В ответ на:
И она до сих пор не встретила подходящего кандитата "с хорошей наследственностью"?
Может "задушевные беседы" были всё-таки не о том?

Моей дочери пришла в голову мысль неожиданная для меня. Я, даже не думала об этом никогда. Моя дочь окончила медицинское училище по специальности "Акушерство и педиатрия". Она профессионально осведомлена о степени риска родов для здоровья и жизни женщины. Она говорит, а зачем рожать самой, лучше взять ребёнка из детского дома и не рисковать жизнью. Я не заканчивала медицинского учебного заведения и на роды шла вслепую, как говориться "как все". А дочка не может решиться, говорит, что, если суждено чему-то случиться, то хоть пожить подольше. Не родила в 20 лет, а теперь всё равно, что в 34 года, что в 38 один чёрт. Надо найти такое место, где медицина на наивысочайшем уровне, может дочка и решится.
Schachspiler патриот03.06.14 15:52
03.06.14 15:52 
в ответ stilleTraeumerin 03.06.14 15:01
В ответ на:
да ладно уж. Чо стыдиться то и правду скрывать? Голубые тоже люди.

Скорее в этой дискуссии правду не скрывают, а некоторые её слушать не хотят.
Правда же такова:
Да, все эти гомики и лесби тоже люди, которые имеют сбой на генетическом уровне, он же природный дефект или природное уродство.
Этого факта не меняет уточнение о том - врождённое это уродство или приобретённое, является оно психическим или физиологическим...
Не влияет на факт признания этой ненормальности и уточнение - причиняют ли они кому-то вред или делают всё только для собственного удовольствия.
Всё точно так же, как с мазохистом бьющимся головой о стену лишь для собственного удовольствия и не причиняющего страданий другим людям - тоже нельзя по этому признаку признать его поведение нормальным.
Людей запутывает перевод проблемы в юридическую сторону "а имеют ли они право?"
Да, они имеют право проделывать со своими гениталиями всё, что пожелают.
Но вот глупо настаивать на том, чтобы это "что попало" ещё и все одобряли и расхваливали.
Разбить собственную голову с разбега об стенку - тоже любой человек имеет право, но требовать общественного признания, да ещё устраивать парады по этому поводу - так же глупо, как и устраивать парады сексуальных извращенцев всех мастей.
  пани Солоха свой человек03.06.14 15:55
03.06.14 15:55 
в ответ stilleTraeumerin 03.06.14 15:40
милочка у вас дети есть?)))
Schachspiler патриот03.06.14 15:56
03.06.14 15:56 
в ответ stilleTraeumerin 03.06.14 15:42
В ответ на:
тенденция сейчас - не торопиться с поиском кандидатов, а насладиться жизнью. Раньше то в основном прерогатива мужчин была. Называлось у них перебеситься. А щас возникло и у женского пола в результате прогресса в обществе.

Не обманывайте себя и других.
Это было всегда, а не появилось сейчас и всегда называлось бл..ство.
  пани Солоха свой человек03.06.14 16:11
03.06.14 16:11 
в ответ Schachspiler 03.06.14 15:56
учеба и карьера тоже ?
В ответ на:
бл..ство

или надо сразу в загс?))) и потом "беременная и босая" на кухне проводить всю жизнь? вам не кажется что вы путаете "гоголя с гегелем"? п..во и осознанный выбор мужа. что входит в ваше понятие "наслаждение жизнью"? это могут быть и духовно культурные изыски для души, а у вас сразу"б..." вам не ведомы девушки, которые не озабочены поиском штанов?
Vassilina постоялец03.06.14 16:19
Vassilina
03.06.14 16:19 
в ответ do555555 03.06.14 15:49
В ответ на:
Моя дочь окончила медицинское училище по специальности "Акушерство и педиатрия". Она профессионально осведомлена о степени риска родов для здоровья и жизни женщины. Она говорит, а зачем рожать самой, лучше взять ребёнка из детского дома и не рисковать жизнью.
Зачем вообще заниматься "естественным" сексом, если есть риск забеременеть и подвергнуть свою жизнь опасности? А мне казалось Вы осуждаете гомосексуалистов.))
Schachspiler патриот03.06.14 16:35
03.06.14 16:35 
в ответ пани Солоха 03.06.14 16:11
В ответ на:
учеба и карьера тоже ?
..........................
или надо сразу в загс?))) и потом "беременная и босая" на кухне проводить всю жизнь? вам не кажется что вы путаете "гоголя с гегелем"?

Скорее это Вы в одной фразе умудрились перепутать не только "Гоголя с Гегелем", но и :
- Гегеля с Бебелем;
- Бебеля с Бабелем;
- Бабеля с кабелем;
- кабель с кобелём;
- ну и наконец, кобеля с сукой.
У Вас перемешано скопом "учеба и карьера", "сразу в загс", "беременная и босая на кухне"; "наслаждение жизнью" и противопоставлено всё это "духовно культурным изыскам для души"...
В таком случае Ваши "духовно культурные изыски для души" даже трудно интерпретировать иначе, чем я упомянул раньше.
stilleTraeumerin местный житель03.06.14 16:43
stilleTraeumerin
03.06.14 16:43 
в ответ пани Солоха 03.06.14 15:55
В ответ на:
милочка у вас дети есть?)))

Вы чо т на личности перейти снова пытаетесь. Вот бывают же люди...
Вы по теме, по теме пишите. О границах толерантности.
novaya ...давно забытая старая03.06.14 17:05
novaya
03.06.14 17:05 
в ответ urawest 03.06.14 14:27
бан.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

novaya ...давно забытая старая03.06.14 17:11
novaya
03.06.14 17:11 
в ответ stilleTraeumerin 03.06.14 16:43
всем по бану.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

novaya ...давно забытая старая03.06.14 17:12
novaya
03.06.14 17:12 
в ответ Schachspiler 03.06.14 16:35
и Вам

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

do555555 старожил03.06.14 17:27
do555555
03.06.14 17:27 
в ответ Vassilina 03.06.14 16:19
В ответ на:
Зачем вообще заниматься "естественным" сексом, если есть риск забеременеть и подвергнуть свою жизнь опасности? А мне казалось Вы осуждаете гомосексуалистов.))

А при чём здесь гомосексуалисты? Сейчас занятие сексом не связано с обязательной беременностью. Сейчас возможно получить всю необходимую информацию для планирования и организации жизни для лбого человека. Моя же дочь имеет профессиональные знания в области планирования деторождения. Разве это плохо? Она имеет право распоряжаться своим организмом по своему усмотрению, как и любой свободный человек. Она вправе реализовывать все возможности в организации своей жизни, которые не запрещены законом.
Не знаю, удовлетворены ли Вы моим ответом, но как я Вас поняла, так и ответила, если уточните вопрос, то отвечу подробнее.
2BAG_Karas знакомое лицо03.06.14 18:04
2BAG_Karas
03.06.14 18:04 
в ответ пани Солоха 03.06.14 12:10
В ответ на:
ну да, сирот же мало, надо сделать еще больше. зато будут воспитаны правильно.... а если кому то покажется , что вы своих детей не так воспитываете и попытаются отобрать? представили ситуацию?
Вы предпочитаете не сирот, но с психическими отклонениями?
2BAG_Karas знакомое лицо03.06.14 18:07
2BAG_Karas
03.06.14 18:07 
в ответ kaputter roboter 03.06.14 08:45
В ответ на:
Я сильно сомневаюсь, что Вас заинтересует эта тема.Разве что,если в ней будет про лесбийских негритят. Не так ли?

Думаю, что если-б я в такой теме и написал, то скорее всего это звучало-б как-то так:дескать чего разговаривать о Африке, в Германии своих проблем хватает с детьми. И ведь действительно хватает, и таки да, мне плевать на Африку и её проблемы.
gretchen постоялец03.06.14 18:30
gretchen
03.06.14 18:30 
в ответ Wladimir- 02.06.14 22:18
Это где это она выигрывает, тем более стратегически? В более глубокой заднице чем сейчас, она и при сталине не сидела! Откинули страну назад на десятки лет...
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
Wladimir- патриот03.06.14 18:40
03.06.14 18:40 
в ответ gretchen 03.06.14 18:30
В ответ на:
Это где это она выигрывает, тем более стратегически? В более глубокой заднице чем сейчас, она и при сталине не сидела! Откинули страну назад на десятки лет..
Горбачёва не забудьте, если очень хочется про задницу. И Ельцина.
Всё проходит. И это пройдёт.
gretchen постоялец03.06.14 18:50
gretchen
03.06.14 18:50 
в ответ do555555 03.06.14 14:59
А что это вы тут расхвастались? Или скромности вас мама не учила? внешность участников дискусси не является ее темой. Или тут место для саморекламы? Во всяком случае это своеобразный "переход на личность" в данном случае на собственную. Другие тоже не пальцем деланы, но обсуждение деФФектов как вы пишете или внешней красоты это не тема здесь! Это не ваша заслуга, ваша внешность, так же как цвет каожи язык страна поживания горб или его отсутствие итд. Ваши взгляды явно расистские и нацистские, По вашему надо уродцев с деФФектами с горы и в водопад, и чтобы внизу крокодилы их пожирали...фуу! Давно такой друмучести ре попадалось в дк.. для меня подобная дремучесть, неграмотность и похвальба бОльшее уродство чем горб!
Я понял, что я заблудился навеки
в глухих переходах
пространств и времен
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
  пани Солоха свой человек03.06.14 18:57
03.06.14 18:57 
в ответ 2BAG_Karas 03.06.14 18:04
вы знаете, я как то за то, чтобы дети с родителями родными росли. а на мой вопрос вы так и не ответили. ситуация " у вас отбирают детей"...вот визгу то было б
нп
ладно
ушла я лучше со своей семьей общаться и с друзьями. сколько раз себе говорила, чтобы не лезть в это болото "дк"
такой концетрации дебилов, обиженных и не уравновешанных дам (у самих ни фига нет в жизни радостного, один недотрах сплошной, но лезут судить о других) я давно не видела))))))))))))) такое ощущение, что инет в дурдом провели и у всех обострение... кунсткамера..
к сожалению умных и думающих здесь остались едениы(((
а теперь можете банить к чертовой матери))) у меня все равно есть еще один ник
сборище идиётов...
2BAG_Karas знакомое лицо03.06.14 19:17
2BAG_Karas
03.06.14 19:17 
в ответ пани Солоха 03.06.14 18:57, Последний раз изменено 03.06.14 19:23 (2BAG_Karas)
В ответ на:
вы знаете, я как то за то, чтобы дети с родителями родными росли. а на мой вопрос вы так и не ответили. ситуация " у вас отбирают детей"...вот визгу то было б
нп
ладно
ушла я лучше со своей семьей общаться и с друзьями. сколько раз себе говорила, чтобы не лезть в это болото "дк"
такой концетрации дебилов, обиженных и не уравновешанных дам (у самих ни фига нет в жизни радостного, один недотрах сплошной, но лезут судить о других) я давно не видела))))))))))))) такое ощущение, что инет в дурдом провели и у всех обострение... кунсткамера..
к сожалению умных и думающих здесь остались едениы(((
а теперь можете банить к чертовой матери))) у меня все равно есть еще один ник
сборище идиётов...

Странное дело, никому не хамлю, не обзываю, на личности не перехожу, спокойно разъясняю свою позицию, выслушиваю чужие мнения и в результате оказываюсь идиётом?
Ах, да, забыл сказать: визг-удел свиней и женщин. Это не оскорбление женщин. Это примерно как у Наполеона:"Учёных и ослов в середину." Я тоже за то, чтобы дети росли с нормальным родными родителями. Уж так сложилось, что наркоманы, алкоголики и гомосексуалы стоят для меня на одном уровне. Но если у первых и вторых детей забирают, то у третьих почему-то нет, хотя шансов у детей алкашей и наркош стать нормальными членами общества куда больше, чем у детей нетрадиционалов. Я не наркоман, не алкоголик, не судим, психическими заболеваниями не страдаю и да, тот ещё лесбиян. И да, двуличием тоже не страдаю, у меня везде один ник. На всех форумах, которые я посещаю и читаю.
2BAG_Karas знакомое лицо03.06.14 19:26
2BAG_Karas
03.06.14 19:26 
в ответ urawest 03.06.14 14:27
В ответ на:
по твоей фотке - то страшная ты. и фигура не ахти.

А как по мне, так очень даже вполне. На вкус и цвет у каждого свои фломастеры.
novaya ...давно забытая старая03.06.14 22:16
novaya
03.06.14 22:16 
в ответ пани Солоха 03.06.14 18:57
по Вашей горячей просьбе

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

novaya ...давно забытая старая03.06.14 22:23
novaya
03.06.14 22:23 
в ответ 2BAG_Karas 03.06.14 19:17
прям оголение душ какое-то в ДК началось. вы сватаетесь, что ли?
давайте вернёмся к толерантности. ну и человечности вообще. это я о детях Африки.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Leo_lisard финансист03.06.14 22:33
Leo_lisard
03.06.14 22:33 
в ответ stilleTraeumerin 03.06.14 14:40
В ответ на:
Если все сексом будут заниматься исключительно для удовольствия а не для зачатия - пенсия будет с неба падать подобне мане небесной

Почему обязательно крайности? Или только для удовольствия - или только для зачатия. Бред какой-то... А нельзя и для того, и для другого?
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист03.06.14 22:44
Leo_lisard
03.06.14 22:44 
в ответ do555555 03.06.14 14:46
Я долго не мог понять, что мне напоминают ваши тексты. Сейчас, наконец, вспомнил! Вот что:
Вечером в общежитии подруги обсуждали только что прошедшее собрание.
-- Мне очень понравилась речь товарища Румянцева, -- проговорила
Гобзева, вытирая полотенцем только что вымытые чашки, -- В ней с предельной
ясностью дана оценка работы комсомольцев цеха за истекающий квартал.
-- А также намечены важные перспективы в дальнейшей работе. -- заметила
Туруханова, -- Товарищ Румянцев говорил коротко, сжато и по-партийному
принципиально.
-- А какое важное пожелание передал он комсомольцам цеха: чтобы
перевыполнения плана стали нормой. Не правда ли, хорошо сказано?
-- Очень хорошо, -- согласились подруги.
-- Мне кажется, что отчет товарища Калинина тоже по-деловому лаконичен
и принципиален. В коротком выступлении он сумел дать исчерпывающую картину
работы комсомольских бригад в первом квартале.
-- И обратил внимание комсомольцев на некоторые факты нарушения
трудовой дисциплины, что, безусловно, должно способствовать борьбе с
бракоделами и прогульщиками.
Туруханова сняла покрывало со своей кровати и принялась аккуратно
складывать его:
-- А что вы скажете, подруги, на замечательное выступление Алексеевой
по вопросу о комсомольце Золотареве?
-- Ты очень хорошо выступила, товарищ Алексеева, -- обратилась Лопатина
к Алексеевой, -- Говорила по существу, беспощадно вскрывая факты нарушения
Золотаревым трудовой и технологической дисциплины.

(с)
Früher an Später denken!
2BAG_Karas знакомое лицо04.06.14 02:50
2BAG_Karas
04.06.14 02:50 
в ответ novaya 03.06.14 22:23
В ответ на:
вы сватаетесь, что ли?

Вы меня аж призадуматься заставили, прям и не знаю... :)
2BAG_Karas знакомое лицо04.06.14 02:55
2BAG_Karas
04.06.14 02:55 
в ответ novaya 03.06.14 22:23
В ответ на:
давайте вернёмся к толерантности. ну и человечности вообще. это я о детях Африки.

Давайте вернёмся. И как я говорил, мне всё равно что там в Африке происходит. Меня гораздо больше интересует, почему моя несовершенная дочь должна наблюдать полуголых, размалёванных как папуасы мужиков. И это даже не на пляже, где как-бы все раздеты, а просто посреди города.
Если большинству не нравится, то это вовсе не значит, что меньшинство должно иметь возможность диктовать свою волю большинству.
do555555 старожил04.06.14 08:09
do555555
04.06.14 08:09 
в ответ gretchen 03.06.14 18:50
В ответ на:
Это не ваша заслуга, ваша внешность,

Конечно не моя заслуга. Но я благодарна господу богу за этот дар и моей маме за то, что она, даже в сложное, в смысле наличия кавалеров, послевоенное время, всё-таки, постаралась выбрать мне в отцы достаточно привлекательного внешне мужчину (хотя и мама у меня была красавицей), а не гонялась за материально обеспеченным.
В ответ на:
так же как цвет каожи

Цвет кожи не является ни недостатком, ни достоинством. Это природное приспособление кожи к определённым климатическим условиям, только и всего. Разве можно сравнивать красоту и полноценность белого и бурого медведя? Можно сравнивать полноценность, т.е. здоровье, физическую силу, вообще способность к выживанию в среде где они живут только среди медведей одного вида. Т.е. сравнение возможно между белым и белым медведем или между бурым и бурым. А тем более никомуне придёт в голову производить сравнивать белку с роялем. Я никогда не занималась такой глупостью, чтобы сравнивать вообще какой человек красивее чёрный или белый. Я только сравнивала доступных для меня кавалеров, кто из них мне нравится больше для общения и отдельно для рассмотрения его как кандидата в отцы моему будущему ребёнку. Все эти сравнения происходили только в пределах моей расы, на национальность я внимания не обращала, как говориться, лишь бы человек был красивый и здоровый.
В ответ на:
язык

Язык, вообще не имеет никакого значения для выбора отца для своего ребёнка, хотя, конечно, для общения удобнее когда разговариваешь на понятном обоим языке, а не только при помощи жестов.
В ответ на:
страна поживания

Страна проживания имеет значение. Как же можно общаться, если жить в разных странах? При помощи переписки что ли? От переписки дети не рождаются.
В ответ на:
горб или его отсутствие

Человек имеющий горб или другие генетические проблемы ни в чём не виноват и не достоин, чтобы к нему плохо относиться. Таким людям нужно помогать, лечить и т.д. , но и правильно воспитывать, чтобы они имели совесть и человеческое достоинство, чтобы не унижать себя и не выступать в качестве диковинных зверушек для случайных зевак на разного рода парадах, в том числе и гей-парадах.
В ответ на:
По вашему надо уродцев с деФФектами с горы и в водопад, и чтобы внизу крокодилы их пожирали...фуу!

Ещё и ещё раз повторяю, что людей "с деффектами" никто не должен обижать, а по возможности и по необходимости им надо помогать, но их, как и всех остальных, нужно правильно воспитывать, чтобы они умели нести своё человеческое достоинство, а не фиксировали внимание окружающих на своих уродствах, как это делают геи на гей-парадах.
В ответ на:
Давно такой друмучести ре попадалось в дк.. для меня подобная дремучесть, неграмотность и похвальба бОльшее уродство чем горб!

Во первых с моей стороны это похвальба, а дача информации для аргументации определённой мысли. В самой похвальбе у меня просто нет необходимости, чтобы вызывать ярость у тех, кто лишён таких возможностей, которые даёт привлекательная внешность? Зачем мне попусту кого-то обижать? Говорить о том, что привлекательной и не привлекательной девушке одинаково весело живётся тоже нельзя. Сколько бы Вы ни говорили про сахар, во рту сладко не будет - такова реальность. Только чётко осознавая реальность мать может постараться дать своему будущему и настоящему ребёнку только самое хорошее. Для этого нет никакой необходимости плохо относиться к окружающим, в том числе и к геям, если они приличные воспитанные люди и не не навязывают окружающим шокирующие уродливые зрелища.
novaya ...давно забытая старая04.06.14 08:27
novaya
04.06.14 08:27 
в ответ do555555 04.06.14 08:09
В ответ на:
Говорить о том, что привлекательной и не привлекательной девушке одинаково весело живётся тоже нельзя.

Я в самом деле думала, что у Вас это такой стёб, потому что Вы же не на ярмарке вроде бы, чтобы так себя нахваливать. Ну поверим, что Вы мисс вселенной по красоте. Ну и что с того? Это, знаете, как с красивым цветком - все норовят как минимум понюхать, а то и вообще сорвать, поэтому чтобы не оказаться занюханным - ещё нужно постараться. В то время как "нормальные" живут себе и горя не знают. Это называется сексизм - женщина обязана быть красивой, чтобы нравиться мужчинам, чтобы в гонке за мужчиной всех опередить на дистанции. Сколько людей - столько у них целей. Фильм "Голубой Жасмин" не смотрели?

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

gretchen постоялец04.06.14 08:31
gretchen
04.06.14 08:31 
в ответ do555555 04.06.14 08:09
Опять я да мне да про меня, что это вы так эгоцентричны, вы умеете экстраполировать и обобщать? Я всего лишь имею в вилу конституцию современной германии параграф три, обобщеный для всех людей, д"все люди равны, независимо от пола, происхождения , расы, цвета кожи, вероисповедания, национальности, религии. Для меня ваше частое упоминание слова дефекты уже о шовинизмеговорит, шовинизме здорового над больным, белого нмд черным, красивого над невзрачным итд, а ведь все равны.И не надо вашего подробного прописывания Вашего восприятия этих параметров, все до вас нарисано, а главное практикуется в жизни, именно в этой стране!
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
gretchen постоялец04.06.14 08:36
gretchen
04.06.14 08:36 
в ответ do555555 04.06.14 08:09
Выбираем партнера "а в пределах моей расы!" Ого! А тут вы сами себя превзошли, автобусы тоже делительепополам, площадка впереди для белых, площадка сзади для черных и прочих цветных?
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
gretchen постоялец04.06.14 08:44
gretchen
04.06.14 08:44 
в ответ novaya 04.06.14 08:27
Она даже не может представить себе что непривлекательная девушка также полноценно живет, воспринимает красоту и исусство, радуется друзьям и природе, наслаждается жизнью, талантлива и умна и многогранна как и любая внешне привлекательная пустышка! И второе, все люди оцениваются автором поста с точки зрения выбора партнера и деторождерия, это ли не евгеника, граничащая с расизмом!
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
  johnsson коренной житель04.06.14 09:25
johnsson
04.06.14 09:25 
в ответ gretchen 04.06.14 08:44
Ну,насколько автор(ша) выразила свое мнение,настолько оно может быть принято в штыки прекрасной половиной человечества.
Расизма тут нет и в помине,согласитесь сами,что Вы бы тоже не взяли себе в мужья фиолетового негра с курчавой шевелюрой,отсутствием у него Вам понятного языка,абсолютно противоположной ментальностью и еще кучей таких мелочей в кармане,что захотелось бы или истерически хохотать или выть в подушку.
Подбирать себе партнера надо близкого по духу,по настроению,по общности взглядов и интересов.
Что же касается непривлекательных девушек,скажем просто,не кривя душой-дурнушек,то Вы даже не представляете,какие бури и эмоции вызывают у этих девушек каждодневный поход к зеркалу и встреча с более привлекательными подружками.
О всех внутренних проблемах ,о нервных срывах и частом желании умереть упоминать не надо.Оно и так понятно.
Несмотря на то,что существует пословица-"не родись красивой,а родись счастливой",она,как и каждое исключение ,всего лишь подтверждает правило.
А правило гласит,красота и привлекательность открывают любые двери.
Подумайте о мною сказанном,может,что и измените в своем мировоззрении.
gretchen постоялец04.06.14 09:54
gretchen
04.06.14 09:54 
в ответ johnsson 04.06.14 09:25
Да, и еще в третьем параграфе про про мировосприятие то есть его равентсве сказано. Что включает право на гомо, тпанс и прочее, суальное восприятие мирп. вашем пассаже только одна толковая мысль про ментальност, это не зависящий рт рождения и происхождения а приобритенный опытом и самовоспитанием фактор, конено при условии выбора а не изолировынной среды., ментальность должна подходить, все остальное ерунда, Вы неп знаете примеров расосмеситпльных и притом удачнвх браков? Странно, в берлине живете, если верить профилю. Моя родственница, русская, удачно замувжем за "курчавым"киприотом, ои, живут душав в душу, умны, успешны, детей имеют и в ус не дуют, принадлежат к интпллектуальрой университетской элите. От таких мыслей как тут прчесть можно, у них все "курчавые" волосы дыбом встанут, это же мастодонты какието тут иногда то пишут доисторические!
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
Leo_lisard финансист04.06.14 09:55
Leo_lisard
04.06.14 09:55 
в ответ 2BAG_Karas 04.06.14 02:55
В ответ на:
. Меня гораздо больше интересует, почему моя несовершенная дочь должна наблюдать полуголых, размалёванных как папуасы мужиков. И это даже не на пляже, где как-бы все раздеты, а просто посреди города.

Она что, каждый день их наблюдает? Вам обязательно надо именно в день гей-парада вывезти дочь в центр города?
Früher an Später denken!
gretchen постоялец04.06.14 10:03
gretchen
04.06.14 10:03 
в ответ johnsson 04.06.14 09:25
А про дурнушее тоже гнусный шовинизм, не все так думают, да вы за всех и не можете утверждать, в их кожу не влезли. Я много знаю немок да и других не красавиц, но счастливые ижизнерадомтные, как то мне не верится что живя в берлие вы этого не видите, наверно ментальность осталась, та еще, совковая...
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
do555555 старожил04.06.14 10:32
do555555
04.06.14 10:32 
в ответ Leo_lisard 03.06.14 22:44
В ответ на:
Вечером в общежитии подруги обсуждали только что прошедшее собрание.

Нет, это не про меня.
Знаете как меня выбрали в комитет комсомола на ВДНХ?
Моим самым большим увлечением в юности - было хождение по танцам.
Когда я устроилась на работу на ВДНХ, то забыла занести в комитет комсомола свой комсомольский билет.
Через 2 года, моя подруга Людмила (еврейка, лет на 10 постарше меня) случайно в разговоре узнала об этом.
Она мне устроила "разгон" и объяснила популярно, что она, как член партии, не боиться несправедливого отношения нашего общего с ней начальника-алкаша. Потому что на партийном собрании она сможет дать ему такой отпор, что мало не покажется. А я так недальновидно отказываюсь от своей доступной защиты.
Я тут же побежала к секретарю комсомола на ВДНХ и поплакалась, что долго не могла найти комсомольский билет, а теперь он случайно в бумагах нашёлся, но прошло 2 года, ай-ай, что же мне теперь делать? Секретарь меня немного пожурил, что я сразу к нему не обратилась, но простил и за пропущенное время предложил мне заплатить по 2 копейки за месяц и недостающие марки были вклеены в комсомольский билет.
Но одновременно секретарь дал мне комсомольское поручение собирать комсомольские взносы в моём подразделении. С чем я некоторое время добросовестно справлялась.
Людмила периодически интересовалась моей комсомольской деятельностью.
Однажды секретарь предложил мне поддержать комсомольское мероприятие и на 23 февраля в составе комсомольцев от ВДНХ съездить в подшефную ВДНХ Кантемировскую дивизию в подмосковье. Там от ВДНХ выступал хореографический коллектив хужожественной самодеятельности. Мне понравилось как девушки танцевали и я решила записаться в этот хореографический кружок на ВДНХ.
Но руководительница этого кружка ответила мне, что эти девушки занимаются у неё с детстства и они уже, практически, танцуют профессионально, а в моём возрасте я уже для занятий хореографией не перспективна и не смогу дать необходимую отдачу.
Мнея её ответ не устроил. Я узнала, что никто из старшей хореографической группы не является работником ВДНХ и никто из родителей младшей группы не является работниками ВДНХ, а Дом культуры ВДНХ на балансе Местного Комитета Провсоюзов ВДНХ, следовательно и зарплату все работники Дома культуры получают из профсоюзных денег, которые платим мы, члены профсоюза! А мне, члену профсоюза отказали! С какой стати из моих членских взносов должны оплачивать занятия хореографией посторонним лицам?!
Я пошла к Председателю Комитета Профсоюза на ВДНХ Кролёву и ребром поставила вопрос о нецелевом использовании средств нашего профсоюза...
В общем, дело приняло общеизвестность во всех общественных организациях на ВДНХ и этот сложившийся годами художественный коллектив закрыли. Мне же, художественный руководитель Дома культуры предложила организовать желающих членов профсоюза ВДНХ для занятий танцами, т.к. руководитель хореографии пока не уволилась. Танцами можно было заниматься на выбор, хоть современными бальными...
Я предложила у себя в отделе динамического показа, предложила в павильоне, где была закреплена, но увы, никто танцевать не хотел...
Тогда я пошла к секретарю комитета комсомола на ВДНХ и спросила, могу ли я от имени комитета комсомола организовать танцевальный кружок в доме культуры? - Секретарь дал добро.
Я напечатала объявления о том, что не лично я, а комитет комсомола приглашает желающих заниматься бальными танцами и развешала эти объявления вполне официально во всех павильонах на ВДНХ с уведомлением секретарей партийных и комсомольских организаций павильонов и с просьбой к ним помочь комитету комсомола организовать этот кружок.
Но, увы... на ВДНХ из молодых комсомольцев и членов профсоюза заниматься танцами, как оказалось, хотела только я.
Но зато все политические и общественные организации узнали о моей активной организаторской природе.
Однажды, через моё начальство, меня вызвал к себе секретарь партийной организации на ВДНХ Сергеев Владимир Ибрагимович. Когда я стояла за дверью его кабинета в ожидании приёма, то немного волновалась, потому что не знала почему меня вызывают, может быть (не дай бог) ругать, за то что я разогнала хореографический коллектив или ещё за что (я иногда прогуливала работу, когда моя смена падала на выходные). Но Сергеев встретил меня с улыбкой и предложил сесть (у меня от души как-то отлегло). Сергеев задал мне только один вопрос согласна ли я позаниматься культурно-массовой работой? Я сразу же согласилась на всё...
Зал в доме культуры, где происходило отчётно-перевыборное собрание ВЛКСМ ВДНХ был полностью заполнен комсомольцами (явка всех комсомольцев фиксировалась, потому что с работы их отпустили не погулять, а для посещения собрания). Мы с подругой-экскурсоводом Люськой Морозовой (татаркой) удобно устроились в уголке на задних рядах и азартно, но шёпотом обсуждали крой модной юбки. Периодически, когда мы видели, что соседи поднимают руку, то и мы, чтобы не фиксировать на себе внимание, тоже поднимали свои руки.
Вдруг Люська мне говорит, Вер, кажется к тебе обращаются. Я повернула голову в сторону сцену и увидела, что ко мне обращается секретарь комсомола и просит меня встать (у меня в груди похолодело, господи, неужели я так громко разговаривала, что меня собираются выгнать из зала, да ещё прилюдно!..). Я медленно встала и смотрю на секретаря, а секретарь громко назвал мою фамилию и имя и все захлопали, потм все подняли руки. Потом секретарь сказал, что собрание окончено, а вновь избранные члены комитета комсомола должны остаться...
Я мало что поняла, а Люська мне говорит, почему я не сказала ей, что меня будут выбирать в комитет комсомола, на что я ей ответила, что и сама не знала. Люська говорит, что обычно об этом предупреждают. Тогда я ей сказала, что не так давно меня Сергеев вызывал и спрашивал, но он не говорил, что это значит, что меня хотят выбрать в комитет комсомола, я этого не поняла.
Но те кто выдвинул меня на эту комсомольскую должность не ошиблись, потому что комсомольская организация на ВДНХ получала благодарности от районной организации за культурно-массовую работу на ВДНХ. Я занималась этим на одном дыхании, потому что эта деятельность была отдушиной для выплеска моей природы.
  johnsson коренной житель04.06.14 10:33
johnsson
04.06.14 10:33 
в ответ gretchen 04.06.14 10:03
Видите ли...я по образованию психиатор с 27 летним стажем.
Не хотел Вам этого говорить,но раз уж..такая пьянка...Дело не в расизме и не в шовинизме..
Всего лишь в самой человеческой сущности.
Вот Вы наблюдаете счастливых "душа в душу" дурнушек и прочих "курчавых" и "разных шведов".
И Вам невдомек,что человек-обманщик.Поза,обман,игра на публику,основное качество почти каждого индивидуума.
Я же видел эти семьи изнутри.С их обратной стороны.
Психология-наука.И поэтому ее изучают .Со стороны все выглядит красивее.И часто,мы из-за деревьев не видим самого леса.
Учитесь не только смотреть,но и видеть.Пробуйте анализировать увиденное и сопоставляйте факты.Иногда,картина не состоит из панорамы,а склеена из мелочей,которым Вы внимания не придаете.А они-то и есть главное составляющее всей линии.
Можно долго говорить,можете меня обвинять во всех национальных и прочих грехах,оно в порядке.
Но я сам в идел,к примеру,такого рода зарисовки:-они прожили душа в душу,любили друг друга,двое детей,дом-полная чаша.И в момент супружеской ссоры она,сама по национальности русская, ему кричала в злобе,ты,жид пархатый,убирайся в свой израиль,как ты мне всю жизнь своим жидовством испортил.
Вот такие вот дела,девушка.
Продолжать дальше или уже поняли,что я имею ввиду?
  johnsson коренной житель04.06.14 10:58
johnsson
04.06.14 10:58 
в ответ gretchen 04.06.14 10:03
Насчет дурнушек..А при чем тут,простите Берлин ,Москва или Гонолулу?
Человек везде человек.
И натура его всегда одна.Зависть,корысть,злоба,жадность,жажда наживы и любовь к власти и лести.
У одних превалирует одно,у других другое.
Единственное животное,которое убивает для удовольствия-человек.
Я не отметаю и положительные качества в каждом из нас.
Но признаться,каков ты сам,из чего слеплен,чем дышишь мы редко можем даже самим себе.
Мы настолько самовлюблены и несем столько достоинства в самих себе,что рассказывая и позаказывая это окружающей среде,мы верим в этот рассказ сами.А оно и верно,как можно нести свой светлый и чистый образ,не веря в это самому?
Начните потихоньку с самой себя.Шаг за шагом вспоминая всю свою жизнь.
Не тормозя и не обманывая себя.Анализируйте.
Год за годом.Неужели в Вашей жизни все так красиво и безоблачно?И Вы никогда и никого не обидели?
Именно по тем самым точкам отсчета,о которых мы с Вами сегодня дискутируем?
Думайте.А уже потом,когда Вы все проработаете,вот только тогда и напишите свой ответ.И если останетесь честной с самой собой,поймете,что я имею ввиду.
  johnsson коренной житель04.06.14 11:08
johnsson
04.06.14 11:08 
в ответ gretchen 04.06.14 09:54
В ответ на:
Да, и еще в третьем параграфе про про мировосприятие то есть его равентсве сказано. Что включает право на гомо, тпанс и прочее, суальное восприятие мирп.

Вот только не надо здесь про права человека,про дискриминацию и всеобщее равенство и братство.
Мы ведь здесь не на ассамблее в ООН.
Вы просто вспомните СССР.
Там это провозглашали со всех трибун и эстрад.
И заставляли целоваться взасос с Анжелой Девис и Патрисом Лумумбой.
И любить вьетнамцев ,камбоджийцев,татаро-монголов и вех угнетенных капитализмом.
И ведь любили...
Выскочить замуж и уехать в Африку было событием и огромным счастьем.
Или за палестинца,к примеру...
А сегодня за темнокожими и остальными гоняются с бейсбольными битами,периодически щелкая их по черепу.Иногда попадая насмерть,чеше делая инвалидами.
А палестинских жен,которые уехали в светлое будущее,выйдя замуж за арабов палестинцев или египтян я своими глазами видел.Забитые,потерявшие достоинство женщины,которых уже и женщинаму по большому счету назвать можно только с большой натяжкой...
Короче,думать надо головой,а не лозунгами "времен очаковских и покоренья Крыма"
Вы сидите в том самом тумане,в котором пытались показать меня.
Мыслить надо реально.
gretchen постоялец04.06.14 11:22
gretchen
04.06.14 11:22 
в ответ johnsson 04.06.14 10:58
В ответ на:
Мы настолько самовлюблены и несем столько достоинства в самих се

И этим высве сказано. Про Вас. Когда один " психиаТОР" (с многолетним стажем! ну и пенка! ) защищает противницу ДЕФФЕКТОВ" или становится на ее позиции
то уровень обоих ниже плинтуса. Всем ясно что это за хрень такая: ПСИХИАТОР , где он учился и что за специалист. Я хоть и не психиатор*как Вы липовый, иначе элементарно экзаменов не сдать)
но вот хайльпедагог настоящий, с немецким дипломом, и тоже психологию, т.е. феномен "нормального и ненормального"- изучала. Не смешите меня россий ским дипломом психиатора! Все заимствовано из европейской науки! Над генетикои кибернетикой, вейсманистами и морганистами в СССР еще 60 лет назад глумились, а совковая судебно-принудительная психиатрия с упором на "деффекты"
опозорена сваоими репрессивными методами на весь мир! Просто уморили, давно так не смеялась. Дискуссию с Вами не продолжаю по причине Вашей безграмотности, идите учите сперва родной русский, потом, (чтобы в Берлине хлеба купить),хоть немножко немецкий!
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
gretchen постоялец04.06.14 11:28
gretchen
04.06.14 11:28 
в ответ do555555 04.06.14 10:32
Достойная картьера, ничего не скажешь.. ! Флаг вам в руки "и сердце, полное угля"!
Только вот причем тут нажим на национальности (еврейка, татарка?) Вы их должны были просто не замечать, если такие боевые подруги были! Так нет же, упор делается на это!
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
Brise maritim старожил04.06.14 11:33
Brise maritim
04.06.14 11:33 
в ответ do555555 04.06.14 10:32
Так по Вашей милости был закрыт хореографический кружок,который успешно существовал не один год,судя по всему, и имел некие успехи, пока там не объявились Вы, со своим стремительным желанием обучиться этому искусству, невзирая ни на что?
Не стану писать всего ,что я думаю по поводу Вашего поступка, с гневным походом к руководству о "не целевом предназначении ресурсов" и вообще о Вашем комсомольском опусе...скажу только, какое все таки счастье, провидение,судьба, закономерность, не суть важно, что к власти пришел Михаил Горбачев и Союзу, с его нереально извращенной моралью и этикой пришел конец. Наверное в истории не много найдется примеров такого жуткого зазеркалья как СССР.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
do555555 старожил04.06.14 11:40
do555555
04.06.14 11:40 
в ответ novaya 04.06.14 08:27, Последний раз изменено 04.06.14 13:10 (do555555)
В ответ на:
Я в самом деле думала, что у Вас это такой стёб, потому что Вы же не на ярмарке вроде бы, чтобы так себя нахваливать. Ну поверим, что Вы мисс вселенной по красоте. Ну и что с того?

Я никогда не считала себя мисс вселенной. Никогда не сравнивала с другими симпатичными девушками, чтобы понять "кто на свете всех милее", в этом не было практической необходимости. Наоборот, старалась взять с собой на танцы для компании преимущественно подругу посимпатичнее. Потому что, если не я познакомлюсь с кем-то (вернее не с кем-то, а только с тем, кто может и меня заинтересовать, а лишь бы с кем-то знакомиться я и не хотела), то, хоть она познакомиться, а там можно и на его друзей посмотреть, знаете ли, симпатичная подруга даёт дополнительные возможности и, во всяком случае, не будет мрачным балластом.
В ответ на:
Это, знаете, как с красивым цветком - все норовят как минимум понюхать, а то и вообще сорвать, поэтому чтобы не оказаться занюханным - ещё нужно постараться.

Да, в этом смысле могут быть проблемы, но не так эти проблемы напрягают, потому что симпатичных девушек много и "нагрузка" распределяется довольно гармонично, да и совсем наглых молодых людей не так много. Обычно молодой человек сразу понимает бесперспективность своего внимания и не унижается до примитивных приставаний. Да, ещё скажу, что даже для самых крутых красавиц есть проблема найти красивого мужа. Они, понимаете ли, тоже на дороге не валяются и к ним очередь стоит. К красивым мужикам и к женатым стоит очередь из красавиц. Так что, нужно ещё изловчиться, чтобы перехватить "дефицит"
В ответ на:
В то время как "нормальные" живут себе и горя не знают.

Очень даже горе знают. У меня была подружка Лида, вполне приятная и интересная в общении. Но, совершенно квадратная, такая плотная и без шеи, с маленькими круглыми глазами и длинноватым острым носом, да половина шеи была коричневая (в детстве облилась кипятком). Она устроилась работать секретаршей к генералу в генеральный штаб и упорно ходила на танцы в военное училище. Два года к ней никто не подходил, ни в училище, ни на улице - нигде. Но всё-таки один курсант, Саша, познакомился с Лидой. Он поступил в московское училище после армии и был родом из далёкой деревни, старший из десяти детей в семье. А в училище Верховного Совета, в основном, учились дети кадровых военных. После окончания Саше светило распределение не очень, потому что за ним никто не стоял. Он повстречался с Лидой, потом её бросил. Лида рыдала "белугой". Но перед выпуском Саша объявился, Лида ему всё простила и они поженились. Саша с Лидой выбирали куда распределиться и выбрали распределение в Кремль. У них родился мальчик. Саша не любил бывать дома, даже когда у ребёнка была высокая температура, он ушёл к сослуживцу "обмывать звёздочки", но зарплату домой приносил. А Лида тоже познакомилась с командировочным артистом, потом, когда этот артист уехал, то приехал его друг... командировочные не бывают очень переборчивыми. Так что Лида без мужского внимания тоже не сидела. Вот такое было непростое семейное "счастье" у Лиды...
В ответ на:
Это называется сексизм - женщина обязана быть красивой, чтобы нравиться мужчинам, чтобы в гонке за мужчиной всех опередить на дистанции. Сколько людей - столько у них целей.

Да, какая разница как это называется, лишь бы человек был доволен. Меня всё в этом "сексизме" всё устраивало. Если женщину не привлекают мужчины, то она вправе выбирать себе другие цели.
А женщина, гормональный фон которой соответствует её полу всегда интересуется мужчинами и мужчины, гормональный фон которых соответствует их полу всегда интересуются женщинами - и это есть норма закреплённая эволюцией.
В ответ на:
Фильм "Голубой Жасмин" не смотрели?

Не смотрела, но посмотрю с Вашей подачи.
gretchen постоялец04.06.14 11:54
gretchen
04.06.14 11:54 
в ответ do555555 04.06.14 11:40
Сексизм плох прежде всего не жертвам его, а тем кто согласен жить и думать в его парадигмах- и все! В Ваших рассуждениях речь только о либидо (хоть такие "духовные" в советское время все были) ОН мне понравился я привлекательна я красива. А вы там в своей ячейке мозги-то хоть иногда включали? Ну беседы там интеллектуальные, диспуты, теории всякие, концепции философские обсуждали? А то как то все в категориях "Ванька с Манькой в кабаке, у ей керенки есть в чулке".... (Если сразу, сходу, скажете откуда цитата, можно продолжить дискуссию..)
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
do555555 старожил04.06.14 12:23
do555555
04.06.14 12:23 
в ответ gretchen 04.06.14 08:31
В ответ на:
Опять я да мне да про меня, что это вы так эгоцентричны, вы умеете экстраполировать и обобщать?

Я аргументирую теми примерами, которые мне доступны и которые я хорошо понимаю изнутри. Я привожу примеры не только о себе, но и из жизни моих знакомых, из литературы..., то с чем я знакома.
В ответ на:
Я всего лишь имею в вилу конституцию современной германии параграф три, обобщеный для всех людей, д"все люди равны, независимо от пола, происхождения , расы, цвета кожи, вероисповедания, национальности, религии.

Согласна, все люди равны,но возможности по жизни у всех разные. Если у человека есть слух и голос, то он может, если захочет, стать певцом, а, если нет слуха и голоса, то сколько бы он ни хотел стать певцом, его никто слушать не захочет. Если парень красивый, то многие девушки на него обратят внимание и у него большой выбор, а, если парень не красивый, то за ним очередь редко выстраивается. Если парень мусульманин и будет ожидать от меня, что, если я выйду за него замуж перестану есть свинину, то пусть не ожидает, питание свининой и в качестве деликатеса- свиное сальце на хлебушек с солёным огурчиком, для меня будут важнее, чем этот парень с его неприемлемыми для меня ожиданиями, тем боле вокруг полно парней без подобных ожиданий. А иметь вероисповедание человек имеет право какое хочет. Когда девушка выбирает себе мужа, она выбирает не на основании статьи закона, что все парни имеют равные права, а на основании того кто ей лично нравиться и при равных правах только один парень окажется выбранным.
В ответ на:
Для меня ваше частое упоминание слова дефекты уже о шовинизмеговорит, шовинизме здорового над больным, белого нмд черным, красивого над невзрачным итд, а ведь все равны

Чем Вас не устраивает термин "дефекты"? Как назвать коротко и понятно то, что часто называют дефектом? Вот у меня сейчас есть возрастной дефект зрения 1,2 кажется и я при чтении одеваю очки. Это не заболевание, а возрастной дефект зрения.
Про шовинизм здорового над больным, Вы, уж, совсем погорячились! Здоровым быть лучше чем больным, это истина. Никто не хочет быть больным - это истина. Но бывает, что люди рождаются с генетическими заболеваниями или предрасположены к наследственным заболеваниям, или в силу несчастных ситуаций заболевают, то что же делать, с этим приходится этим людям мириться, но не пассивно, а стараться подкорректировать подлечить свои проблемы со здоровьем. Каждый живёт свою жизнь с тем здоровьем которое у него есть. Нормальное общество должно поддерживать людей у которых проблем со здоровьем больше. Я не понимаю в чём конкретно Вы увидели шовинизм?
А где я писала, что у белого есть преимущество над чёрным? Как я могла такое написать, если я так не думаю. Вы меня ни с кем не перепутали?
А где я писала, что красивый имеет больше прав чем невзрачный? И при приёме на работу, и при медицинском обслуживании, и на образование... на всё это у всех одинаковые права, у нас в стране такое было всегда и есть. Это естественно, как одинаково дышать одним воздухом. А то, что мне всегда нравились красивые мужчины, то такой у меня вкус на противоположный пол и то, что я нравилась многим молодым людям, это такой их вкус на женский пол.
  johnsson коренной житель04.06.14 12:25
johnsson
04.06.14 12:25 
в ответ gretchen 04.06.14 11:22, Последний раз изменено 04.06.14 12:27 (johnsson)
Небольшой,как говорится,разбор полетов...
Вы очень агрессивны,полны злости и скорее всего,по жизни видели мало хорошего.
Весь Ваш пост пронизан злобой и горечью...Вы хоть заметили,как Вы кипели,писав этот текст?
Очевидно,мои посты пришлись Вам "не в бровь,а в глаз"...
Теперь подробненько.
Для начала о языке.Мой основной язык-иврит.Я уехал из СССР в очень раннем возрасте и русский,мой скорее второй или даже третий,чем первый.
Об образовании:Ну,опять пальцем в небо или в лужу попали,девушка...
Я учился в универе в Израиле.В Тель-Авиве.
И думается мне,что психиатрия в Израиле уж не настолько плоха,чтобы мне не разобраться в Ваших эмоциях.
Теперь о том,кого я защищаю или нет.
Я никого не защищал,а просто по пунктам и в оченъ доступной,а самое главное ,в дружелюбной форме предоставил Вам свою точку зрения.(чего не скажешь о Вашем стиле письма,манере выражать свои мысли и негативным эмоциям в каждой строчке).
Идем дальше:Не надо мне советовать что делать,я уже был в этой сказке и сам сусам.
Лады?
А вот теперь о главном.Об интересненьком...так сказать,изюминка в компоте.
Поглядите на свою писанину и катастрофически исковерканные слова,недооформленные выражения,недосказанные мысли,обилие орфографических,стилистических и грамматических ошибок в Ваших постах!!!
И после всего этого у Вас хватает наглости указывать мне на мое незнание русского языка???
Невольно хочется спросить :"А судьи кто"!!!!
do555555 старожил04.06.14 12:34
do555555
04.06.14 12:34 
в ответ gretchen 04.06.14 08:36
В ответ на:
Выбираем партнера "а в пределах моей расы!" Ого! А тут вы сами себя превзошли, автобусы тоже делительепополам, площадка впереди для белых, площадка сзади для черных и прочих цветных?

Ну, это, уж, совсем понесло, поехало в мой огород непонятно (прости господи) что!
В пределах моей расы выбор отца моему ребёнку был обязателен потому что, как я уже писала выше, премешивать разные расы не желательно, потму что вредно для будущего здоровья ребёнка. Даже при пересадке органов, врачи стараются использовать органы от донора одной расы. Но что касается лично меня, то у меня не было ситуации выбора среди претендентов на отцовство между представителями разных рас. А выбор между представителями разных национальностей был. Вот национальность в пределах моей расы на здоровье моего будущего ребёнка никак не отразилась бы, поэтому для меня это значения не имело.
А при чём здесь езда в автобусе-то? Езда в автобусе с людьми разных рас на здоровье будущих и настоящих детей никак не влияет.
Leo_lisard финансист04.06.14 12:36
Leo_lisard
04.06.14 12:36 
в ответ johnsson 04.06.14 10:33
В ответ на:
...я по образованию психиатор с 27 летним стажем

психиатОр? Не верю!
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист04.06.14 12:40
Leo_lisard
04.06.14 12:40 
в ответ Brise maritim 04.06.14 11:33
Сначала я, грешным делом, подумал, что это из какого-то неизвестного мне произведения Сорокина. Но у Сорокина я этого не нашел. Зато понял, откуда он берет свои тексты. Жизненно!
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист04.06.14 12:46
Leo_lisard
04.06.14 12:46 
в ответ do555555 04.06.14 12:34
В ответ на:
как я уже писала выше, премешивать разные расы не желательно, потму что вредно для будущего здоровья ребёнка

Вообще-то всё наоборот. В однородном обществе народ постепенно вырождается, ибо нет притока свежих генов.
В ответ на:
Даже при пересадке органов, врачи стараются использовать органы от донора одной расы.

У вас есть, надеюсь, научные данные, подтверждающие это высказывание?
В ответ на:
А при чём здесь езда в автобусе-то? Езда в автобусе с людьми разных рас на здоровье будущих и настоящих детей никак не влияет.

При том, что до середины 1950-х существовала сегрегация в автобусах в южных штатах США. Мартин Лютер Кинг был первым, кто начал с этим борьбу. Затем эти протесты переросли в движение за гражданские права чернокожих.
Früher an Später denken!
Früher an Später denken!
do555555 старожил04.06.14 12:47
do555555
04.06.14 12:47 
в ответ gretchen 04.06.14 08:44
В ответ на:
Она даже не может представить себе что непривлекательная девушка также полноценно живет, воспринимает красоту и исусство, радуется друзьям и природе, наслаждается жизнью, талантлива и умна и многогранна как и любая внешне привлекательная пустышка!

Совершенно с Вами согласна! Я сейчас давно непривлекательней любой непривлекательной девушки, но жизнь для меня всё равно прекрасна и удивительна, не меньше, чем была раньше, когда я была молодой и привлекательной для молодых и привлекательных.
В ответ на:
И второе, все люди оцениваются автором поста с точки зрения выбора партнера и деторождерия, это ли не евгеника, граничащая с расизмом!

И здесь Вы, мягко говоря, горячитесь! С точки зрения от кого я бы хотела родить ребёнка я действительно оценивала всех претендентов на выполнение этой функции и всё. К остальным же людям я относилась так же как и Вы, наверное. Ну, и подруг на танцы с собой старалась пригласить посимпатичнее, именно на танцы, потому что это могло помочь мне выполнить мою личную заинтересованность. А вне ситуации, когда я делала попытки познакомиться с молодыми людьми, я с удовольствием общалась со всеми подругами не зависимо от их внешности и у меня были такие две хорошие подруги, которые сами не ходили на танцы, потому что правильно оценивали свои перспективы на этом мероприятии. Но молодые люди их интересовали и они другим способом искали знакомства и довольствовались молодыми людьми исходя из своих возможностей.
  johnsson коренной житель04.06.14 12:50
johnsson
04.06.14 12:50 
в ответ Leo_lisard 04.06.14 12:36
Да ладно,не надо стебаться...описка.Пишу-то я грамотно.И стиль тоже так...ниче себе .
Для неродного языка вполне даже и ничего.
Я вот что подумал,агрессия и злость в людях присутствовала во все времена.
И часто,когда мы вот так вот...реагируем сразу,спонтанно на любой раздражитель,выплескивается не только реакция на то или иное актуальное,а скорее накопленное и сдерживаемое долгое время.
И это патология,которую должен одолеть сам индивидуум.
Лекарств против этого еще не изобрели.
gretchen постоялец04.06.14 12:51
gretchen
04.06.14 12:51 
в ответ do555555 04.06.14 12:34
А в автобусе- это про "Апартеид".. Слыхали такое слово? И потом, как там насчет "Маньки с Ванькой"?
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
olya.de spectator04.06.14 12:55
olya.de
04.06.14 12:55 
в ответ do555555 04.06.14 10:32
Такое ощущение, что Вы главы из автобиографии на форуме публикуете..
Мне кажется, Вашу мысль можно было выразить короче - при прочих равных лучше родиться красивым, чем нет, т.к. это дает определенные преимущества. Думаю, тут спорить не о чем.. Другое дело, что это не является ни необходимым, ни достаточным условием для счастья, даже простого женского. И связь с границами толерантности не очень понятна.
P.S. на аватарке тоже Вы ?

Speak My Language

gretchen постоялец04.06.14 12:56
gretchen
04.06.14 12:56 
в ответ johnsson 04.06.14 12:50
В ответ на:
Да ладно,не надо стебаться...описка.Пишу-то я грамотно.И стиль тоже так...ниче себе

Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
do555555 старожил04.06.14 13:00
do555555
04.06.14 13:00 
в ответ gretchen 04.06.14 11:28
В ответ на:
Только вот причем тут нажим на национальности (еврейка, татарка?) Вы их должны были просто не замечать, если такие боевые подруги были! Так нет же, упор делается на это!

Это я специально, потому что меня тут стали подозревать в фашистской пропаганде и нацизме, просто ужас какой-то. А я с этими подругами дружила с удовольствием и менталитет у нас ничем не отличался и понимали мы друг друга хорошо. Ну никакой разницы между нами не было.
  johnsson коренной житель04.06.14 13:06
johnsson
04.06.14 13:06 
в ответ gretchen 04.06.14 09:54
Понимаете ли,я не продолжал тему,но Вы меня заставили.
И вот Вам,подарочек.Пробежался слегка,особенно даже и не зацикливался.
Как там в евангелии,помните ?
В своем глазу бревно?

В ответ на:
И этим высве сказано
опозорена сваоими
идите учите сперва
имею в вилу
уже о шовинизмеговорит
белого нмд черным
все до вас нарисано
автобусы тоже делительепополам
и деторождерия

do555555 старожил04.06.14 13:09
do555555
04.06.14 13:09 
в ответ Brise maritim 04.06.14 11:33
В ответ на:
Так по Вашей милости был закрыт хореографический кружок,который успешно существовал не один год,судя по всему, и имел некие успехи, пока там не объявились Вы, со своим стремительным желанием обучиться этому искусству, невзирая ни на что?

В этом виновата не только я, но и руководитель хореографического кружка. Она мне объясняла, что участницы кружка не только танцуют, но и тренируются до пота у станка. Я ей отвечала, что именно этого я и хочу и не претендую на выступления. Я говорила, что хочу позаниматься у станка, чтобы, хоть немного освоить основы хореографии, сколько получиться..., я её просила..., но она ни в какую, ну, тогда я пошла тараном, кремень на кремень - и размазала её кремень о свой.
В ответ на:
скажу только, какое все таки счастье, провидение,судьба, закономерность, не суть важно, что к власти пришел Михаил Горбачев и Союзу, с его нереально извращенной моралью и этикой пришел конец. Наверное в истории не много найдется примеров такого жуткого зазеркалья как СССР.

А я скажу, что врагу не пожелаю что пришлось пережить гражданам бывшего СССР из-за Горбачёва и Ельцина.
Leo_lisard финансист04.06.14 13:11
Leo_lisard
04.06.14 13:11 
в ответ do555555 04.06.14 13:09
Если вы хотите обсудить роль Горбачева или Ельцины в истории, откройте сообветствующую ветку. Здесь - о толерантности.
Früher an Später denken!
do555555 старожил04.06.14 13:20
do555555
04.06.14 13:20 
в ответ gretchen 04.06.14 11:54
В ответ на:
Сексизм плох прежде всего не жертвам его, а тем кто согласен жить и думать в его парадигмах- и все! В Ваших рассуждениях речь только о либидо (хоть такие "духовные" в советское время все были) ОН мне понравился я привлекательна я красива.

Да что Вы прицепились к этому "сексизму". Я всю жизнь прожила не зная этого термина и мне от этого не горячо и не холодно было.
Я родилась женщиной с нормальным гормональным фоном и реализовывала потребности своего пола как мне было угодно и самой нравилось. Мне всегда нравилось быть женщиной и нравилось лёгкой возможности выбрать мужчину. Зачем мне было морочить голову теорией, когда была ошеломляющая практика?
В ответ на:
А вы там в своей ячейке мозги-то хоть иногда включали? Ну беседы там интеллектуальные, диспуты, теории всякие, концепции философские обсуждали? А то как то все в категориях "Ванька с Манькой в кабаке, у ей керенки есть в чулке".... (Если сразу, сходу, скажете откуда цитата, можно продолжить дискуссию..)

Молодые люди которые у меня были, это обычно получающие высшее образование или с высшим образованием. С другими я не знакомилась, потому что было не интересно. А с образованным молодым человеком всегда могла найтись тема, которую интересно обсудить. По кабакам мы не ходили, потому что и денег на кабаки не было.
do555555 старожил04.06.14 13:33
do555555
04.06.14 13:33 
в ответ Leo_lisard 04.06.14 12:46
В ответ на:
как я уже писала выше, премешивать разные расы не желательно, потму что вредно для будущего здоровья ребёнка
Вообще-то всё наоборот. В однородном обществе народ постепенно вырождается, ибо нет притока свежих генов.

Это нам рассказывал преподаватель медицинского института и я сама затем этим вопросом интересовалась. Так вот, действительно, из одной деревни пару себе искать не стоит, лучше искать пару из соседней области или ещё, но немного подальше. Даже в пределах одной расы не всегда хорошо подбирать себе пару, если эти группы людей слишком долго эволюционировали в разных условиях, климатических, разные пищевые традиции... Поинтересуйтесь этим вопросом, потому что всё не опишешь.
В ответ на:
Даже при пересадке органов, врачи стараются использовать органы от донора одной расы.
У вас есть, надеюсь, научные данные, подтверждающие это высказывание?

Я давно об этом читала, я вообще люблю почитать что-нибудь из биологии...
Но я не могу вспомнить где я конкретно это читала.
do555555 старожил04.06.14 13:37
do555555
04.06.14 13:37 
в ответ gretchen 04.06.14 12:51
В ответ на:
А в автобусе- это про "Апартеид".. Слыхали такое слово?

Слыхала такое слово, но честно говоря, помню что это что-то плохое, но что конкретно не могу вспомнить.
В ответ на:
И потом, как там насчет "Маньки с Ванькой"?

А поконкретней нельзя пояснить что Вы имеете ввиду?
Leo_lisard финансист04.06.14 13:37
Leo_lisard
04.06.14 13:37 
в ответ do555555 04.06.14 13:33
Так вот, стало быть это не соответствует действительности. Пересаживаемый орган должен быть здоровым, а кто донор - черный, белый или желтый - никого не интересует.
Früher an Später denken!
olya.de spectator04.06.14 13:39
olya.de
04.06.14 13:39 
в ответ do555555 04.06.14 13:33, Последний раз изменено 04.06.14 14:05 (olya.de)
даже в пределах одной расы не всегда хорошо подбирать себе пару, если эти группы людей слишком долго эволюционировали в разных условиях, климатических, разные пищевые традиции...
Это полная ерунда, простите. Если Вы действительно любите читать "что-нибудь из биологии", рекомендую ознакомиться с понятием "гетерозис".

Speak My Language

do555555 старожил04.06.14 13:42
do555555
04.06.14 13:42 
в ответ olya.de 04.06.14 12:55
В ответ на:
Мне кажется, Вашу мысль можно было выразить короче - при прочих равных лучше родиться красивым, чем нет, т.к. это дает определенные преимущества. Думаю, тут спорить не о чем.. Другое дело, что это не является ни необходимым, ни достаточным условием для счастья, даже простого женского.

Да, согласна с Выми.
В ответ на:
И связь с границами толерантности не очень понятна.

А, вот, здесь не согласна с Вами. Оказывается люди проявляют нетолерантность не только к геям, но и к красивым и здоровым людям. Это им мешает жить почему-то.
Leo_lisard финансист04.06.14 13:43
Leo_lisard
04.06.14 13:43 
в ответ do555555 04.06.14 13:37
В ответ на:
Слыхала такое слово, но честно говоря, помню что это что-то плохое, но что конкретно не могу вспомнить.

На экзамене по истории КПСС одна моя однокурсница честно призналась: "Я не знаю, что значит "ренегат", но я знаю, что ренегатом был Каутский".
Früher an Später denken!
do555555 старожил04.06.14 13:44
do555555
04.06.14 13:44 
в ответ olya.de 04.06.14 12:55
В ответ на:
P.S. на аватарке тоже Вы ?

На аватарке я когда мне было 22 года. Это на фоне титров из фильма "Это мы не проходили".
do555555 старожил04.06.14 13:50
do555555
04.06.14 13:50 
в ответ Leo_lisard 04.06.14 13:37
В ответ на:
Так вот, стало быть это не соответствует действительности. Пересаживаемый орган должен быть здоровым, а кто донор - черный, белый или желтый - никого не интересует.

Неужели? А я слышала из уст врача-преподавателя медицинского института, что имеет некоторое значение раса донора. Не так чтобы принципиально, но лучше брать орган от донора одной расы, если есть возможность.
do555555 старожил04.06.14 13:51
do555555
04.06.14 13:51 
в ответ olya.de 04.06.14 13:39
В ответ на:
Если Вы действительно любите читать "что-нибудь из биологии", рекомендую ознакомиться с понятием "гетерозис".

Спасибо, почитаю.
gretchen постоялец04.06.14 13:52
gretchen
04.06.14 13:52 
в ответ do555555 04.06.14 13:42
В ответ на:
По кабакам мы не ходили, потому что и денег на кабаки не было

Ну конечно Вы не ходили... Вы все по танцам больше... ВНЕШНЕ привлекательных партнеров для деторождения искать, да и Ваше право......
А это, между прочим, Александр Блок, из поэмы о Революции 1917го года. "Двенадцать"называется. Комсомолке стыдно не знать.
(Там подразумевался настоящий кабак, а не в смысле "ресторан",- термин, который употреблялся комсомольским активом и в постсоветское время)
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
olya.de spectator04.06.14 13:53
olya.de
04.06.14 13:53 
в ответ Leo_lisard 04.06.14 13:37
Это не совсем так, при пересадке органов предпочтительнее все же доноры той же расы.
"Biological factors include different rates of ABO blood groups within races, as well as
differences in major histocompatibility complex antigens. Because of these differences, organs
from black donors have a better match with potential black recipients than white. Blacks have a
lower donation rate than whites, for reasons discussed in more detail below, contributing to fewer
available biologically compatible organs for blacks than for whites."
academicdepartments.musc.edu/humanvalues/pdf/Transplantation-the-organ-ga...

Speak My Language

gretchen постоялец04.06.14 13:57
gretchen
04.06.14 13:57 
в ответ do555555 04.06.14 13:51, Последний раз изменено 04.06.14 13:59 (gretchen)
В ответ на:
Слыхала такое слово, но честно говоря, помню что это что-то плохое, но что конкретно не могу вспомнить.

Ну так это тоже из разряда "Это мы не проходили"
(А вообще, Вы не обижайтесь, все нормально, я не цепляюсь! У меня родная тетя такая же.. - Продукт своей эпохи....)
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
  johnsson коренной житель04.06.14 14:01
johnsson
04.06.14 14:01 
в ответ Leo_lisard 04.06.14 13:43
А кто такой Каутский???
Это я анекдот вспомнил.Про глобус и географию...
do555555 старожил04.06.14 14:17
do555555
04.06.14 14:17 
в ответ gretchen 04.06.14 13:52
В ответ на:
(Там подразумевался настоящий кабак, а не в смысле "ресторан",- термин, который употреблялся комсомольским активом и в постсоветское время)

У нас в комитете комсомола на ВДНХ этот термин не использовался и в ресторан мы не ходили, таких денег у молодых работников ВДНХ не было.
В ответ на:
А это, между прочим, Александр Блок, из поэмы о Революции 1917го года. "Двенадцать"называется. Комсомолке стыдно не знать.

Я не читала Александра Блока и мне совсем не стыдно. Я не очень интересуюсь поэзией.
GiorgioX посетитель04.06.14 14:20
04.06.14 14:20 
в ответ stilleTraeumerin 03.06.14 14:40, Последний раз изменено 04.06.14 14:26 (GiorgioX)
В ответ на:
а пенсия с неба как мана небесная падает.

Скажите, а как вы относитесь к закону сохранения материи? Это все враки? А как быть с тем, что экономике для производства нужны не только люди, но и сырье? Ведь получается, что чем больше людей, тем меньше других полезных организмов, необходимых для выживания и комфорта человека, а значит и ниже качество жизни каждого человека, как вы думаете? Получается так, что если в мире могут грубо говоря существовать, исходя из существующей материи, либо 2 коровы, либо 10 человек (а людям корова необходима для выживания), то если людей расплодится до 10, то они просто помрут с голода, разве нет? И если для того чтобы обслуживать каждую корову 2 человека более чем достаточно, то наличие 5 человек сделает всех (включая пенсионеров) беднее, не так-ли? А коли так, то получается, что во избежание голодных войн за сырье и человеческой трагедии, а так-же и для сытной пенсии, мы должны всячески поддерживать людей решивших отказаться от потомства. И если при этом есть люди которые могут быть еще и более счастливы, чем производя потомство, то это надо всячески приветствовать и облегчать им это решение. Получается, что надо объяснять детям, что гетеросексуальные отношение это вовсе не обязаность и если у них есть хоть какая-то наклонность к однополым отношениям им стоит это попробывать - этим самым они сделают более счастливым как себя так и общество, разве нет? Почему надо мешать процессу, где выигрывают все стороны?
do555555 старожил04.06.14 14:22
do555555
04.06.14 14:22 
в ответ olya.de 04.06.14 13:53
В ответ на:
Это не совсем так, при пересадке органов предпочтительнее все же доноры той же расы.
"Biological factors include different rates of ABO blood groups within races, as well as
differences in major histocompatibility complex antigens. Because of these differences, organs
from black donors have a better match with potential black recipients than white. Blacks have a
lower donation rate than whites, for reasons discussed in more detail below, contributing to fewer
available biologically compatible organs for blacks than for whites."
academicdepartments.musc.edu/humanvalues/pdf/Transplantation-the-organ-ga...

Я так понимаю, что Вы привели доказательство, что можно пересаживать органы от донора другой расы. Я не спорю на эту тему, просто написала откуда у меня эта информация. Возможно эта информация не верна. Но мне бы было интересно узнать об этом больше.
olya.de spectator04.06.14 14:25
olya.de
04.06.14 14:25 
в ответ do555555 04.06.14 14:22, Последний раз изменено 04.06.14 14:29 (olya.de)
Нет, речь о том, что внутри расы совместимость органов выше.
Еще лучше подходят органы от родственников. С выбором же кандидатов для заведения потомства все скорее наоборот.

Speak My Language

gretchen постоялец04.06.14 14:34
gretchen
04.06.14 14:34 
в ответ do555555 04.06.14 14:22, Последний раз изменено 04.06.14 14:37 (gretchen)
Английского тоже не знаем??? Я повторяю, я к Вам не цепляюсь, но сами демонстрируете- то там пробел, то тут пробел...
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
do555555 старожил04.06.14 14:35
do555555
04.06.14 14:35 
в ответ GiorgioX 04.06.14 14:20
В ответ на:
А коли так, то получается, что во избежание голодных войн за сырье и человеческой трагедии, а так-же и для сытной пенсии, мы должны всячески поддерживать людей решивших отказаться от потомства. И если при этом есть люди которые могут быть еще и более счастливы, чем производя потомство, то это надо всячески приветствовать и облегчать им это решение.

В Ваших рассуждениях есть рациональное зерно. Я бы, даже, не противодействовала этому процессу по названной Вами причине. Но только по отношению к другим, а не к своим детям. Своим детям я бы говорила плодитесь и размножайтесь, чтобы Вы, мои потомки, получили возможность порадоваться жизни на этом свете и чтобы именно Вы вошли в число тех людей, которых достаточно для ухода за двумя коровами и не погибли бы от голода. Я признаю некоторую рациональность стратегии золотого миллиарда, но буду бороться, чтобы именно моё потомство попало в это число. Возможно к этому же будут стремиться остальные...
do555555 старожил04.06.14 14:56
do555555
04.06.14 14:56 
в ответ olya.de 04.06.14 14:25
В ответ на:
Нет, речь о том, что внутри расы совместимость органов выше.
Еще лучше подходят органы от родственников.

Да, да, именно так врач и говорил.
В ответ на:
С выбором же кандидатов для заведения потомства все скорее наоборот.

Здесь не так. Я уже писала, что слишком большая разница в генетике вредна для потомства. Близкородственная может быть очень вредна или наоборот хороша. Потому что при близкородственной связи могут сочетаться одинаковые гены патологии и патология усилится. Но, если гены несущие патологию исключатся, то исключится генетический груз из последующих поколений даже по рецессиву. Возьмите стадо обезьян (можно стадо жирафов), там альфа самец оплодотворяет всех самок, и дочерей тоже. Неудачные сочетания генов погибают быстро, правда некоторый процент рецессивной патологии остаётся в стаде, но в дальнейшем именно таким радикальным способом стадо очищается от генетического груза.
Для людей такой не гуманный способ не приемлем. Но при этом накапливается рецессивный генетический груз. Поэтому, чем дальше найти себе пару, тем меньше вероятности, получить рецессивный дубликат патологии, а следовательно и больного ребёнка.
Для смешения разных рас противодействует другой механизм. Люди разных рас эволюционировали в разных средах обитания, имеют разный обмен веществ, приспособленность к солнечной радиации... Ребёнок может унаследовать разные признаки от обоих родителей и тогда ему будет невозможно подобрать место на земле, где бы его организм работал комфортно и полноценно. Организм в любой среде будет испытывать стресс, а следовательно, иммунитет будет истощённым... Ну и дальше по логической цепочке.
Так что, выбор партнёра для воспроизведения потомства лучше выбирать территориально подальше, но лучше из того народа, который является генетически близким.
do555555 старожил04.06.14 14:59
do555555
04.06.14 14:59 
в ответ gretchen 04.06.14 14:34
В ответ на:
Английского тоже не знаем???

Не знаю, так, мало-мало, в юности двухгодичные курсы, ну и в школе чуть-чуить, и то всё уже забыла.
olya.de spectator04.06.14 15:00
olya.de
04.06.14 15:00 
в ответ do555555 04.06.14 14:56
же писала, что слишком большая разница в генетике вредна для потомства. Близкородственная может быть очень вредна или наоборот хороша.
оба утверждения с точки зрения генетики неверны.

Speak My Language

novaya ...давно забытая старая04.06.14 15:32
novaya
04.06.14 15:32 
в ответ Leo_lisard 04.06.14 12:46, Последний раз изменено 04.06.14 15:47 (novaya)
В ответ на:
Даже при пересадке органов, врачи стараются использовать органы от донора одной расы.
У вас есть, надеюсь, научные данные, подтверждающие это высказывание?

особенно если участь, что само понятие расы сильно оспаривается и вообще употреблять его - дурной тон. по этому поводу Grundgesetz критикуют.
В ответ на:
Die Einteilung des Menschen in Rassen entspricht daher nicht mehr dem Stand der Wissenschaft.
Вообще ветку так зафлудили - сил нет читать. Передаю, так сказать, эстафетную палочку особо терпеливым.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

kitti_69 завсегдатай04.06.14 15:50
kitti_69
04.06.14 15:50 
в ответ Leo_lisard 04.06.14 12:36
В ответ на:
психиатОр? Не верю!

а почему не верите? думаете, психиатр это что-то особенное чтоли? психиатры бывают разные, некоторые из них, как не прискорбно это понимать, успешно превращают пациентов в психов вместо того чтобы их лечить или хотя бы пытаться лечить. (ни в коем случае не имею ввиду пользователя форума. за дискуссией с начала не следила)
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
  johnsson коренной житель04.06.14 16:46
johnsson
04.06.14 16:46 
в ответ kitti_69 04.06.14 15:50
Вы поглядите на то,что сами,как цитату выделили.И после этого вопрос почему отпадет сам собой...Дам дополнительную "помошь из зала".....юмор...
2BAG_Karas знакомое лицо04.06.14 16:57
2BAG_Karas
04.06.14 16:57 
в ответ Leo_lisard 04.06.14 09:55
В ответ на:
Она что, каждый день их наблюдает? Вам обязательно надо именно в день гей-парада вывезти дочь в центр города?

ой что-то я не пойму, а почему именно в тот день, когда я вывожу свою дочь в центр города, там гуляют размалёванные педерасты?
2BAG_Karas знакомое лицо04.06.14 17:08
2BAG_Karas
04.06.14 17:08 
в ответ gretchen 04.06.14 08:31
В ответ на:
Опять я да мне да про меня, что это вы так эгоцентричны, вы умеете экстраполировать и обобщать? Я всего лишь имею в вилу конституцию современной германии параграф три, обобщеный для всех людей, д"все люди равны, независимо от пола, происхождения , расы, цвета кожи, вероисповедания, национальности, религии. Для меня ваше частое упоминание слова дефекты уже о шовинизмеговорит, шовинизме здорового над больным, белого нмд черным, красивого над невзрачным итд, а ведь все равны.И не надо вашего подробного прописывания Вашего восприятия этих параметров, все до вас нарисано, а главное практикуется в жизни, именно в этой стране!

Нацисты-люди? Педофилы-люди? Каннибалы-люди? Насильники-люди? Продавцы наркоты, воры, убийцы-это тоже люди! Тогда я вообще ничего не понимаю. Все имеют равные права, равное право на своё мнение и на самоидентефикацию. Тогда скажите, чем гомосексуалы отличаются от всех вышеперечисленных? Почему тогда педофилы не могут выходить на свои демонстрации, нацисты убивать турков и евреев, а воры грабить посредь дня? Это-же способ их самовыражения! Вы хотите демократии, равноправия, толерантности? Тогда будьте последовательны до конца. Будьте толерантны ко всем этим группам. О! Я ещё и каннибалов забыл.
Вот ей-Богу, чем озадачиваться проблемами педерастов, озадачились-бы проблемой притеснения курильщиков в Германии.
Leo_lisard финансист04.06.14 17:56
Leo_lisard
04.06.14 17:56 
в ответ johnsson 04.06.14 14:01
В ответ на:
А кто такой Каутский???

- Вы бы почитали что-нибудь, - предложил он, - а то, знаете ли...
- Я уж и так читаю, читаю... - ответил Шариков и вдруг хищно и быстро налил себе полстакана водки.
- Эту... как ее... переписку Энгельса с этим... как его - дьявола... с Каутским.
(с)
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист04.06.14 17:59
Leo_lisard
04.06.14 17:59 
в ответ do555555 04.06.14 14:17
В ответ на:
Я не читала Александра Блока и мне совсем не стыдно. Я не очень интересуюсь поэзией.

Как вообще можно рассуждать о России, не читая Блока, Есенина, Маяковского?
Früher an Später denken!
gretchen постоялец04.06.14 18:00
gretchen
04.06.14 18:00 
в ответ 2BAG_Karas 04.06.14 17:08
Это не ко мне а к гезетцгеберам, к закону. Там кстати все хорошо прописано, права одних заканчиваются там где вступают в конфликт с правами других. А насчет курильщиков- это им сейчас в вРоссии надо озаботиться, как за них круто взялись, опять кампанейщина,, с места в карьер.... я то не курю, мне по идее фиолетово..
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
Leo_lisard финансист04.06.14 18:04
Leo_lisard
04.06.14 18:04 
в ответ 2BAG_Karas 04.06.14 16:57
В ответ на:

ой что-то я не пойму, а почему именно в тот день, когда я вывожу свою дочь в центр города, там гуляют размалёванные педерасты?

я вам открою страшную тайну: у них хорошо поставлена разведка. Они следят за вашим домом, всюду расставили камеры и жучки, они всё знают о ваших передвижениях. Только вы с дочкой собрались в город - они тут как тут, размалёвываются и устраивают на гей-парад. С этим, правда, можно бороться: надо сделать шапочки из фольги, и носить их постоянно, тогда они не смогут на вас повлиять.
Früher an Später denken!
gretchen постоялец04.06.14 18:07
gretchen
04.06.14 18:07 
в ответ Leo_lisard 04.06.14 17:59
Гумилев, АХматова, Цветаева тоже необходимы... это не флуд, это мой слоган под ником,- из Гумилева цитата...
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
Leo_lisard финансист04.06.14 18:19
Leo_lisard
04.06.14 18:19 
в ответ gretchen 04.06.14 18:07
В ответ на:
Гумилев, АХматова, Цветаева тоже необходимы... это не флуд, это мой слоган под ником,- из Гумилева цитата...

Я упомянул тех, кто в школьном курсе литературы... "Костёр" Гумилёва ттуда не входит... по крайней мере, когда я был школьником не входил
Früher an Später denken!
Wladimir- патриот04.06.14 18:51
04.06.14 18:51 
в ответ do555555 04.06.14 14:56
В ответ на:
Здесь не так. Я уже писала, что слишком большая разница в генетике вредна для потомства.
Да откуда Вы это взяли!? Такие вполне вменяемые и интересны постинги и вдруг...
Хотя...Вы случайно не скотоложество имеете в виду?
Всё проходит. И это пройдёт.
do555555 старожил04.06.14 20:20
do555555
04.06.14 20:20 
в ответ olya.de 04.06.14 15:00
В ответ на:
же писала, что слишком большая разница в генетике вредна для потомства. Близкородственная может быть очень вредна или наоборот хороша.
оба утверждения с точки зрения генетики неверны.

Что именно неверно и почему?
2BAG_Karas знакомое лицо04.06.14 20:29
2BAG_Karas
04.06.14 20:29 
в ответ gretchen 04.06.14 18:00
В ответ на:
Это не ко мне а к гезетцгеберам, к закону. Там кстати все хорошо прописано, права одних заканчиваются там где вступают в конфликт с правами других. А насчет курильщиков- это им сейчас в вРоссии надо озаботиться, как за них круто взялись, опять кампанейщина,, с места в карьер.... я то не курю, мне по идее фиолетово..

При чём тут законодательные органы? Демократия-это диктат меньшинства большинству? Это Вы и Вам подобные ратуют за толерантность, значит Вам и отвечать на мои вопросы. Почему Вы не хотите относиться толерантно к каннибаллам, нацистам и прочим? Они-же тоже люди и тоже имеют свою точку зрения. Они-же могут её тогда продвигать в массы! Где-то тут мелькнула информация о Италии, дескать там уже и педофилы вполне себе узаконены. И понятия мать и отец на законном уровне вроде уже нет, а в документах пишут "родитель". Всё начинается с малого. Сначала тут послабление дали, потом там, а потом уже и вся масса пролезла.
А с курильщиками здесь тоже всё хорошо. Сначала кричали, надо протолкнуть закон о некурящих, дескать это нехорошо, что курящие сидят вместе с некурящими, а потом и вовсе курильщиков на улицу выставили. Ходите ребята курить на улицу. И всё вместо того, чтобы оставить помещение разделённым, как оно было, для курящих и для некурящих. Я, кстати из-за этого подработку потерял. Шеф вынужден был кабак закрыть, народ перестал ходить. Кому охота курить зимой на улице под ледяным дождём.
2BAG_Karas знакомое лицо04.06.14 20:30
2BAG_Karas
04.06.14 20:30 
в ответ Leo_lisard 04.06.14 18:04
В ответ на:
я вам открою страшную тайну: у них хорошо поставлена разведка. Они следят за вашим домом, всюду расставили камеры и жучки, они всё знают о ваших передвижениях. Только вы с дочкой собрались в город - они тут как тут, размалёвываются и устраивают на гей-парад. С этим, правда, можно бороться: надо сделать шапочки из фольги, и носить их постоянно, тогда они не смогут на вас повлиять.

Я пошёл даже дальше, им на голову вёдра надевал, бесполезно. Всё равно как тараканы из всех щелей лезут.
do555555 старожил04.06.14 20:32
do555555
04.06.14 20:32 
в ответ novaya 04.06.14 15:32
В ответ на:
особенно если участь, что само понятие расы сильно оспаривается и вообще употреблять его - дурной тон. по этому поводу Grundgesetz критикуют

А как же с толерантностью по отношению к тем, кто хочет называть предметы своими родными и привычными терминами - табуретку табуреткой, салфетку салфеткой, расу расой. В чём проблема?
olya.de spectator04.06.14 20:44
olya.de
04.06.14 20:44 
в ответ do555555 04.06.14 20:20
потому что таким образом ничего не "очищается от груза". И про эффект гетерозиса все же почитайте.

Speak My Language

do555555 старожил04.06.14 21:42
do555555
04.06.14 21:42 
в ответ Wladimir- 04.06.14 18:51
В ответ на:
Здесь не так. Я уже писала, что слишком большая разница в генетике вредна для потомства.
Да откуда Вы это взяли!? Такие вполне вменяемые и интересны постинги и вдруг...
Хотя...Вы случайно не скотоложество имеете в виду?

Я уже здесь писала об этом, но повторю. Я в юности училась в одном учебном заведении и нам преподавал диетологию врач-диетолог преподаватель медицинского института. Он нам рассказывал об особенностях пищеварения групп людей разных национальностей и рас. У разных людей разных национальностей может не одинаковая выработка пищеварительных ферментов на одни и те же продукты. Это генетическая данность закреплённая эволюцией. Также много других различающихся физиологических особенностей между людьми разных национальностей и рас. Например у бушменов пищеварение отличается от пищеварения европейцев. У бушменов и животы имеют бОльшие размеры в норме, потому что у них нормально, если они питаются раз в неделю и помногу. И ферменты могут вырабатываться по другому. У африканца пищеварениеотличается от пищеварения нанайца. Конечно, при "тренировке" выработки ферментов определённой, эволюционно малопривычной пищей, возможно стимулирование выработки необходимых ферментов. Это как тренировка мышц, нужно всё время их тренировать, чтобы они были накачанными, а когда перестанешь регулярно заниматься, мышцы быстро опадут. Бывает дети рождаются мышечными и, если будут заниматься интенсивными физическими упражнениями, то их мышцы будут очень большими, а дети, рождённые с небольшими мышцами, тоже при физической тренировке могут увеличить мышцы, но размеры мышц всё равно будут гораздо скромнее. Когда оба ребёнка прекратят занятия физкультурой, то вскоре их мышцы вернутся к близким к началу позициям.
Есть много признаков, которые отличают людей разных рас. Например, разный цвет кожи. К этой разнице часто люди относятся, как к эстетическому восприятию и не думают, что это приспособление организма человека к окружающей среде в которой эти люди эволюционировали. И организму темнокожих людей вполне комфортно и здорово жить в своей родной среде обитания. Именно в родной среде обитания человек будет меньше болеть, а не в родной среде обитания человек может быстрее заболеть. При рождении ребёнка родителями разных рас, ребёнок может унаследовать разные особенности от обоих родителей и тогда на земле трудно будет найти место, где быорганизму мулата было комфортно. Конечно, организм в каких-то пределах приспосабливается к новым условиям, но на это уходит больше энергии и иммунитет больше напрягается и истощается, поэтому такой человек в неблагоприятной, стрессовой ситуации может быстрее заболеть, т.к. имунная система у него истощена постоянным напряжением. Конечно, бывает и от родителей одной расы может родиться ребёнок с недостаточной имунной системой, но это наследственный деффект, а от представителей разных рас с хорошим наследственным имунитетом скорее всего родиться ребёнок иммунитет которого может быть хорошим только в определённой среде, но такую среду на земле трудно найти или надо создавать специально. Например, организму ребёнка комфортнее жить в солнечной среде, а пищеварению нужна пища принятая в другой среде. Организм северных народов более устойчив к простудным заболеваниям, в солнечном климате у светлокожих людей чаще бывает рак кожи. Ну, и т.д. Если ребёнок родится у украинца и русской, то таких противоречий и проблем в организме ребёнка не будет совсем.
Почему-то биологическую проблему возводят в ранг политической и говорят о толерантном отношении к таким смешанным бракам и забывают о гуманном отношении к здоровью детей, рождённых от таких смешанных браков.
do555555 старожил04.06.14 22:02
do555555
04.06.14 22:02 
в ответ Leo_lisard 04.06.14 17:59
В ответ на:
Как вообще можно рассуждать о России, не читая Блока, Есенина, Маяковского?

Ну, Есенина не читать никому не удаётся, это как воздух без которого не проживёшь, а Блока мне какие-то стихотворения попадались и помню, я даже хотела прочитать побольше, но так и не собралась. Не быть знакомым с некоторыми произведениями Маяковского тоже не удалось бы никому, у меня ни разу не возникло желания почитать что-нибудь ещё. А, вообще, я к поэзии отношусь потребительски, сейчас мне вообще она не интересна, а по молодости под настроение, иногда почитывала то что попадалось в библиотеке. Сейчас даже не помню точно каких авторов. А в юности я, даже, иногда спонтанно записывала стихи, которые вдруг внезапно появлялись у меня в голове. В нашем доме жила девушка, которая работала в какой-то газете редактором и я показала ей некоторые свои стихи. Она сказала, что мои стихи похожи на стихи какой-то поэтессы и сказала, что почему бы тебе не отнести стихи в редакцию. Но юность прошла, бри эмоций утихли, стихи заброшены без всякой ностальгии, так сказать, изрыгнулись и забылись, ну и бог с ними, и чёрт с ними, они мне не нужны. Меня и без них "неплохо кормят" . Мне теперь интересней почитать о магнитном двигателе, о возобновляемых источниках энергии...
Leo_lisard финансист04.06.14 22:31
Leo_lisard
04.06.14 22:31 
в ответ 2BAG_Karas 04.06.14 20:29
В ответ на:
Почему Вы не хотите относиться толерантно к каннибаллам, нацистам и прочим? Они-же тоже люди и тоже имеют свою точку зрения. Они-же могут её тогда продвигать в массы!

Троллите? Вы что, действительно не видите разницу между людьми, которые совершают преступления, и людьми, которые трахаются не так, как вы?
В ответ на:
Где-то тут мелькнула информация о Италии, дескать там уже и педофилы вполне себе узаконены

Враньё и провокация!
В ответ на:
И понятия мать и отец на законном уровне вроде уже нет, а в документах пишут "родитель".

Враньё и провокация!
В ответ на:
Всё начинается с малого. Сначала тут послабление дали, потом там, а потом уже и вся масса пролезла.

Ага...
Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст. Мы это всё уже проходили...
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист04.06.14 22:35
Leo_lisard
04.06.14 22:35 
в ответ do555555 04.06.14 21:42
В ответ на:
При рождении ребёнка родителями разных рас, ребёнок может унаследовать разные особенности от обоих родителей и тогда на земле трудно будет найти место, где быорганизму мулата было комфортно.

Двух рас
В себе сочетающий кровь,
Не выродился,
Не вымер,
Но жил, но рос,
Крутолоб и здоров,
И звали его -
Владимир!
http://kedrin.ouc.ru/kitaiskaya-liybov.html
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист04.06.14 22:36
Leo_lisard
04.06.14 22:36 
в ответ do555555 04.06.14 21:42
В ответ на:
Если ребёнок родится у украинца и русской, то таких противоречий и проблем в организме ребёнка не будет совсем

А вдруг бандеровец родится или, не дай Бог, сепаратист?
Früher an Später denken!
  johnsson коренной житель04.06.14 22:37
johnsson
04.06.14 22:37 
в ответ Leo_lisard 04.06.14 22:36
do555555 старожил05.06.14 11:40
do555555
05.06.14 11:40 
в ответ olya.de 04.06.14 20:44
В ответ на:

потому что таким образом ничего не "очищается от груза". И про эффект гетерозиса все же почитайте.

Я почитала. И вот что там написано: "Он обладал некоторыми признаками каждого из родителей"-это о гибриде. И я о том же пишу. Что ребёнок может унаследовать разные приспособительные признаки к разным средам окружающей среды от родителей, которые эволюционировали в разной окружающей среде и тогда для ребёнка трудно будет найти место на земном шаре, чтобы его организму комфортно жилось и иммунитет будет находиться всё время в стрессовом состоянии и истощаться, тем самым быть менее готовым к возникшей инфекции, например. Это не значит, что отдельно взятый признак взятый от каждого родителя патологичен, но сочетание бывает не очень удачным. Это, если скрестить белого и бурого медведя - ничего хорошего не получиться. В какой среде тогда будет приемлемо жить детёнышу от таких разных родителей?
А, вот, если скрестить двух медведей, эволюционировавших в похожих климатических условиях и использующих в пищу одно и то же (ягоды, грибы, всякую растительность, мёд и совсем немного белковую пищу), тогда детёныш будет здоровее.Но это только в первом поколении.
Возьмите стадо зебр, где-нибудь в прериях. Там идёт близкородственное скрещивание вовсю и все генетически усиленные неудачные варианты природой выбраковываются. А жизнеспособные особи остаются и дальше забрасывают в последующие поколения свою жизнеспособную генетику. А, ведь, у зебр тоже, как и у обезьян есть альфа-самец, который оплодотворяет сам и своих дочерей тоже. Но зебры в дикой природе не вымерли (пока есть пища и не упал метеорит) и все сильные и здоровые, как и отдельно взятые стада обезьян. Значит в природе есть механизмы, которые при близкородственном скрещивании, дают хороший эволюционный результат.
Для людей больше подойдёт вариант, когда производят на свет потомство родители, которые живут в далёких друг от друга местностях, но их приспособительные функции к окружающей среде одинаковы. Например, сочетание немца и украинца - вполне удачное. Сочетание немца и нанайца - не совсем удачное.
olya.de spectator05.06.14 11:46
olya.de
05.06.14 11:46 
в ответ do555555 05.06.14 11:40, Последний раз изменено 05.06.14 11:50 (olya.de)
В том-то и дело, что приспособляемость как раз увеличивается, а не наоборот.
Вот тут, например, о том же речь: http://pediatriya.info/?page_id=1560

Speak My Language

do555555 старожил05.06.14 11:52
do555555
05.06.14 11:52 
в ответ Leo_lisard 04.06.14 22:35
В ответ на:
Двух рас
В себе сочетающий кровь,
Не выродился,

Поймите, я не говорю, что мулат обязательно погибнет, это вопрос наиполезнейшего для здоровья ребёнка выбора. Сочетание негра и белого, если оба родителя не имеют патологий удачнее, чем сочетание негра и негра, если у, хотя бы один из родителей несёт в себе генетическую патологию, то же самое можно сказать о сочетании белых родителей. Лучше скрестить белого и бурого здоровых медведей, чем бурого и бурого медведей, но имеющих наследственную патологию.
Представьте, что на необитаемый остров попали три человека, одна белая женщина, один белый мужчина, который имеет отягощённую наследственность и один чернокожий мужчина совершенно здоровый. Какой оптимальный вариант выбора женщиной отца её будущему ребёнку? Каждый из вариантов не идеален. Но в этом случае лучше выбрать чернокожего мужчину для отцовства.
andrei1960 патриот05.06.14 11:58
andrei1960
05.06.14 11:58 
в ответ do555555 05.06.14 11:40
В ответ на:
Например, сочетание немца и украинца - вполне удачное. Сочетание немца и нанайца - не совсем удачное.

хм. Я вижу вы специалист
а если попробуем сочесть немца и ненца? Лучше?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
do555555 старожил05.06.14 12:01
do555555
05.06.14 12:01 
в ответ Leo_lisard 04.06.14 22:36
В ответ на:
А вдруг бандеровец родится или, не дай Бог, сепаратист?

Я считаю, что рожать ребёнка нужно от природного авантюриста, чтобы ему легче было выживать в сложное время перенаселённости планеты. Но от агрессивного убийцы не стоит. Проводилось исследование, в тюрьме, где отбывали срок жестокие убийцы взяли у них волос на анализ и выявили повышенное содержание цинка. А у арестантов за мошенничество повышенного содержания цинка в волосах не обнаружили. Так что получается, что убийцы и мошенники - люди разной породы.
А также нужно держаться подальше от депрессивных и раздражительных людей, а люди имеющие добродушный нрав, как у Вас, например, вполне достойны для воспроизводства потомства.
do555555 старожил05.06.14 12:05
do555555
05.06.14 12:05 
в ответ olya.de 05.06.14 11:46
В ответ на:
В том-то и дело, что приспособляемость как раз увеличивается, а не наоборот.
Вот тут, например, о том же речь: http://pediatriya.info/?page_id=1560

В Вашем же примере написано, что "Смешение генотипов способствует отбору лучших генетических комбинаций. Хотя уже в следующем поколении у потомков таких людей может отмечаться противоположная тенденция."
И зачем такое нужно?
do555555 старожил05.06.14 12:07
do555555
05.06.14 12:07 
в ответ andrei1960 05.06.14 11:58
В ответ на:
а если попробуем сочесть немца и ненца? Лучше?

Я не знаю кто такие ненцы.
andrei1960 патриот05.06.14 12:18
andrei1960
05.06.14 12:18 
в ответ do555555 05.06.14 12:07, Последний раз изменено 05.06.14 12:23 (andrei1960)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BD%D1%86%D1%8B
ненки с Европейской части их ареала оченно даже симпатичны. ИМХО
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
olya.de spectator05.06.14 12:24
olya.de
05.06.14 12:24 
в ответ do555555 05.06.14 12:05
Эффект проявляется в первом поколении, потом нередко возвращается в норму. Вопрос "зачем нужно" в норме не стоит, речь о том, что Ваши идеи про вред лишены научных оснований.

Speak My Language

do555555 старожил05.06.14 12:26
do555555
05.06.14 12:26 
в ответ andrei1960 05.06.14 12:18
В ответ на:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BD%D1%86%D1%8B
ненки с Европейской части их ареала оченно даже симпатичны. ИМХО

О вкусах я вообще не спорю, но с точки зрения биологии сочетание немца и белоруса гораздо лучше.
Schachspiler патриот05.06.14 12:29
05.06.14 12:29 
в ответ andrei1960 05.06.14 11:58
В ответ на:
- Например, сочетание немца и украинца - вполне удачное. Сочетание немца и нанайца - не совсем удачное.
- хм. Я вижу вы специалист
а если попробуем сочесть немца и ненца? Лучше?

Такие дискуссии так и навевают воспоминания:
Что получится, если еврей женится на турчанке и если турок женится на еврейке?
Их потомством будут в одном случае затурканный еврей, а в другом - жидковатый турок.
Кто конкретно и в каком сочетании - пусть разбираются местные знатоки генетики.
andrei1960 патриот05.06.14 12:40
andrei1960
05.06.14 12:40 
в ответ Schachspiler 05.06.14 12:29
ну у меня таки есть знакомое ненецко-голандское семейство.
Хорошая девочка у них. Ростом явно в папу. Живут правда не в тундре, а в Амстердаме
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
do555555 старожил05.06.14 12:41
do555555
05.06.14 12:41 
в ответ olya.de 05.06.14 12:24
В ответ на:
Эффект проявляется в первом поколении, потом нередко возвращается в норму. Вопрос "зачем нужно" в норме не стоит, речь о том, что Ваши идеи про вред лишены научных оснований.

Это не идеи, а научные основания для подобных выводов. Наукой, ведь установлено, что, "Хотя уже в следующем поколении у потомков таких людей может отмечаться противоположная тенденция." Для меня это уже достаточное основание, чтобы задать себе вопрос "Зачем это нужно?" И себе ответить, что мне это совсем не нужно, если чтобы без этого обойтись, есть море отличных, гораздо более подходящих, возможностей.
Зачем скрещивать белого и бурого медведя, чтобы потом ломать голову чем его лучше кормить ягодами, мёдом или мясом, рыбой и думать где его лучше поселить, чтобы он не заболел на северном полюсе или в лесах средней полосы.
olya.de spectator05.06.14 12:52
olya.de
05.06.14 12:52 
в ответ do555555 05.06.14 12:41
Это не идеи, а научные основания для подобных выводов.
нет, Ваши утверждения о вреде не имеют никаких научных оснований. И даже если Вы повторите их сто раз - убедительнее для тех, кто хоть немного знаком с генетикой, они не станут.

Speak My Language

andrei1960 патриот05.06.14 13:01
andrei1960
05.06.14 13:01 
в ответ do555555 05.06.14 12:41, Последний раз изменено 05.06.14 13:07 (andrei1960)
В ответ на:
Зачем скрещивать белого и бурого медведя, чтобы потом ломать голову чем его лучше кормить ягодами, мёдом или мясом, рыбой и думать где его лучше поселить, чтобы он не заболел на северном полюсе или в лесах средней полосы.

пример удивительно некорректен. Вы сравниваете разные виды.
Впрочем они скрешиваются
В ответ на:
Скрещивание белых и бурых медведей происходило в течение длительного периода, в результате чего в популяции бурых медведей обнаруживается 2 % (в некоторых популяциях — от 5 до 10 %) генетического материала белых медведей[5]. Так как белые и бурые медведи дают плодовитое потомство[6][7], они могут считаться генетически одинаковыми

А человеческие расы принадлежат к одному виду
слегка изменил
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
do555555 старожил05.06.14 13:01
do555555
05.06.14 13:01 
в ответ andrei1960 05.06.14 12:40
В ответ на:
ну у меня таки есть знакомое ненецко-голандское семейство.
Хорошая девочка у них. Ростом явно в папу. Живут правда не в тундре, а в Амстердаме

Каждый вправе подобные вопросы решать сам, лично для себя, но хорошо, если человек принимает решения будучи хорошо осведомлённым в этом вопросе. Но, если все будут хорошо осведомлены и будут стремиться произвести более здоровых, более живучих, более сообразитетельных по жизни и талантливых детей, то будет непомерное количество конкурентов друг-другу, тогда будет всё труднее и труднее претендовать твоему лично потомству попасть в "Золотой миллиард", будет труднее и труднее найти крайних, чтобы быть пушечным мясом на Майдане и в других горячих точках, труднее и труднее будет найти желающих для того чтобы стоять смену у станка. Все хотят найти себе место под солнцем покомфортнее, но не у всех хватает для этого природных данных. Если мать хочет дать своему ребёнку больше возможностей в будущей жизни, то она должна подумать о том как родить ребёнка живучим, конкурентноспособным, довольным собой.
do555555 старожил05.06.14 13:13
do555555
05.06.14 13:13 
в ответ andrei1960 05.06.14 13:01
В ответ на:
Зачем скрещивать белого и бурого медведя, чтобы потом ломать голову чем его лучше кормить ягодами, мёдом или мясом, рыбой и думать где его лучше поселить, чтобы он не заболел на северном полюсе или в лесах средней полосы.
пример удивительно некорректен. Вы сравниваете разные виды.
Впрочем они скрешиваются

А в Википедии написано другое "Биология[править исходный текст]
Белый медведь и гризли (подвид бурого медведя, обитающий на западе Канады на Аляске) очень похожи генетически и могут давать плодовитое потомство[1]. При этом по целому комплексу морфологических признаков эти виды чётко различаются,"
[/url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%E1%F0%E8%E4_%E1%E5%EB%EE%E3%EE_%E8_%E1%F3%F0%EE%E3%EE_%EC%E5%E4%E2%E5%E4%FF
[url]
andrei1960 патриот05.06.14 13:29
andrei1960
05.06.14 13:29 
в ответ do555555 05.06.14 13:13
но виды всё же разные, А Homo sapiens
один вид
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
stilleTraeumerin местный житель05.06.14 13:40
stilleTraeumerin
05.06.14 13:40 
в ответ Leo_lisard 04.06.14 22:31, Последний раз изменено 05.06.14 13:41 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
и людьми, которые трахаются не так, как вы?

ну Вы почему то все время забываете, что из того, что они определенным образом трахаются - полностью исключается деторождение. То есть эти по другому трахающиеся люди не должны проходить 9 месяцев ради рождения ребенка, я уже молчу о минимум 18 годах волнения и воспитания детей, что подразумевает и внушительные материальные расходы.
Они не просто по другому трахаются - они получается "цветы жизни" в этом мире, а остальные традиционным методом трахающиеся - их слуги.
Я не считаю, что надо дискриминировать сексменьшинства. Но сейчас происходит волей неволей дискриминация сексбольшинств сексменьшинствами или по крайней мере выглядит таким образом. Что злит то самое сексбольшинство и приведет, как я думаю, к не очень хорошим результатам. Меня например напрягло прочитать про то, что голубой будущей мамаше пожелал голубого мальчика, а она ему в ответ побоялась сказать, что она об этом думает. То есть получается голубым можно издеваться над сексбольшинством, а те не имеют права ничего в ответ сказать...
do555555 старожил05.06.14 14:13
do555555
05.06.14 14:13 
в ответ andrei1960 05.06.14 13:29
В ответ на:
но виды всё же разные, А Homo sapiens
один вид

Если потомство плдовитое, то, скорее всего, ошиблись те, кто приклеил неподобающий термин, чем ошиблась природа. Ошибаться может только человек, но не природа.
kitti_69 завсегдатай05.06.14 14:59
kitti_69
05.06.14 14:59 
в ответ stilleTraeumerin 05.06.14 13:40
В ответ на:
Меня например напрягло прочитать про то, что голубой будущей мамаше пожелал голубого мальчика, а она ему в ответ побоялась сказать, что она об этом думает. То есть получается голубым можно издеваться над сексбольшинством, а те не имеют права ничего в ответ сказать...

получается что люди нормальной ориентации (традиционной, поправлюсь сразу чтоб никто не цеплялся к словам) вынуждены выслушивать все что угодно и молчать в тряпочку, чтобы не дай бог не показаться неполиткорректными в то время как сексуальные меньшинства смело высказывают свое мнение!
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
kitti_69 завсегдатай05.06.14 15:00
kitti_69
05.06.14 15:00 
в ответ do555555 05.06.14 14:13
В ответ на:
Ошибаться может только человек, но не природа.

человек создан природой, из чего следует что природа может ошибаться
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
do555555 старожил05.06.14 15:04
do555555
05.06.14 15:04 
в ответ kitti_69 05.06.14 15:00
В ответ на:
человек создан природой, из чего следует что природа может ошибаться

Не поняла, в чём ошиблась природа?
Leo_lisard финансист05.06.14 15:17
Leo_lisard
05.06.14 15:17 
в ответ do555555 05.06.14 12:01
В ответ на:
а люди имеющие добродушный нрав, как у Вас, например, вполне достойны для воспроизводства потомства

Хотите от меня потомство? Щас, только жену спрошу...
Früher an Später denken!
andrei1960 патриот05.06.14 15:18
andrei1960
05.06.14 15:18 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 15:17
В ответ на:
Щас, только жену спрошу

У жены тоже добродушный нрав?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Leo_lisard финансист05.06.14 15:25
Leo_lisard
05.06.14 15:25 
в ответ stilleTraeumerin 05.06.14 13:40
В ответ на:
ну Вы почему то все время забываете, что из того, что они определенным образом трахаются - полностью исключается деторождение.

При чем тут деторождение? Те граждане, которые не имеют детей, тоже наказываются материально. У них меньше возможностей для списания налогов, они получают меньше дотаций, платят больше социальных отчислений. А насчет ренты не беспокойтесь - они вам на шею не сядут, потому что намного больше откладывают в пенсионные программы.
В ответ на:
Меня например напрягло прочитать про то, что голубой будущей мамаше пожелал голубого мальчика, а она ему в ответ побоялась сказать, что она об этом думает. То есть получается голубым можно издеваться над сексбольшинством, а те не имеют права ничего в ответ сказать...

Я не знаю, почему она побоялась. Я бы сказал, что хочу нормального ребенка с традиционной сексориентацией. А если кто-то хочет голубого мальчика, пусть сам рожает.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист05.06.14 15:27
Leo_lisard
05.06.14 15:27 
в ответ andrei1960 05.06.14 15:18
В ответ на:
У жены тоже добродушный нрав?

У нее как раз в руках сковородка... я позже спрошу...
Früher an Später denken!
andrei1960 патриот05.06.14 15:36
andrei1960
05.06.14 15:36 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 15:27
Границы значит есть у толерантности?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
do555555 старожил05.06.14 15:36
do555555
05.06.14 15:36 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 15:17
В ответ на:
Хотите от меня потомство? Щас, только жену спрошу...

Я гипотетически, как доступный пример, и ничего личного в мои 61 год. Если бы я была в детородном возрасте, то не говорила бы всенародно, а по тихому перешла бы к действиям.
do555555 старожил05.06.14 15:52
do555555
05.06.14 15:52 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 15:25
В ответ на:
При чем тут деторождение? Те граждане, которые не имеют детей, тоже наказываются материально. У них меньше возможностей для списания налогов, они получают меньше дотаций, платят больше социальных отчислений. А насчет ренты не беспокойтесь - они вам на шею не сядут, потому что намного больше откладывают в пенсионные программы.

Дело тут не в социальных отчислениях и не получении дотаций, а в реальном, натуральном продукте, кторый нужен всем людям для поддержания жизни.
Вот, представьте, что все не имеющие детей отправятся жить на отдельный континент. Там они будут производить продукты питания, лекарства, строить жильё и т.д., производить социальные отчисления, чтобы заболевшие их граждане могли получать материальную поддержку и т.д.
Но, не имея подрастающего поколения, бездетные граждане на своём континенте, куда переехали жить только бездетные, когда-нибудь состарятся и не смогут производить продукты питания, лекарства и т.д., но деньги, накопленные ими во время трудоспособности будут все на месте. Что прикажете постаревшим бездетным кушать, чем лечиться, деньгами? Деньги это инструмент, отчасти виртуальный, который помогает осуществлять обмен и распределение натуральных продуктов произведённых трудоспособными людьми. Получается, что бездетные старики сядут на шею трудоспособным молодым детям других людей.
stilleTraeumerin местный житель05.06.14 16:15
stilleTraeumerin
05.06.14 16:15 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 15:25
В ответ на:
Те граждане, которые не имеют детей, тоже наказываются материально. У них меньше возможностей для списания налогов, они получают меньше дотаций, платят больше социальных отчислений.

Вы шутить изволите?.. В материальном смысле все эти поборы выгоднее платить, чем ребенка растить. И не надо забывать о том, что растить ребенка одними деньгами не исчерпывается. Это уйма потраченного времени и сил, которые эти самые меньшинства на себя тратят.
В ответ на:
А насчет ренты не беспокойтесь - они вам на шею не сядут, потому что намного больше откладывают в пенсионные программы.

а кто ихними пенсионными программами заниматься будет, когда они достигнут пенсионного возраста? - киборги?.. Или дети тех самых других занимающихся традиционным сексом?
В ответ на:
Я не знаю, почему она побоялась. Я бы сказал, что хочу нормального ребенка с традиционной сексориентацией. А если кто-то хочет голубого мальчика, пусть сам рожает.

Для Вас подобное пожелание - это шутка, а для меня провокация. А реагируя на провокации человек может ненароком нарушить законы по правам сексменьшинств.
Из чего я делаю вывод, что минимум, что нужно в этой ситуации сделать - защитить права сексбольшинств, запрещая сексменьшинствам их подобным образом провоцировать.
GiorgioX посетитель05.06.14 16:31
05.06.14 16:31 
в ответ stilleTraeumerin 05.06.14 13:40
В ответ на:
ну Вы почему то все время забываете, что из того, что они определенным образом трахаются - полностью исключается деторождение. То есть эти по другому трахающиеся люди не должны проходить 9 месяцев ради рождения ребенка, я уже молчу о минимум 18 годах волнения и воспитания детей, что подразумевает и внушительные материальные расходы.

И все-же. Вы не ответили на этот мой вопрос:
Скажите, а как вы относитесь к закону сохранения материи? Это все враки? А как быть с тем, что экономике для производства нужны не только люди, но и сырье? Ведь получается, что чем больше людей, тем меньше других полезных организмов, необходимых для выживания и комфорта человека, а значит и ниже качество жизни каждого человека, как вы думаете? Получается так, что если в мире могут грубо говоря существовать, исходя из существующей материи, либо 2 коровы, либо 10 человек (а людям корова необходима для выживания), то если людей расплодится до 10, то они просто помрут с голода, разве нет? И если для того чтобы обслуживать каждую корову 2 человека более чем достаточно, то наличие 5 человек сделает всех (включая пенсионеров) беднее, не так-ли? А коли так, то получается, что во избежание голодных войн за сырье и человеческой трагедии, а так-же и для сытной пенсии, мы должны всячески поддерживать людей решивших отказаться от потомства. И если при этом есть люди которые могут быть еще и более счастливы, чем производя потомство, то это надо всячески приветствовать и облегчать им это решение. Получается, что надо объяснять детям, что гетеросексуальные отношение это вовсе не обязаность и если у них есть хоть какая-то наклонность к однополым отношениям им стоит это попробывать - этим самым они сделают более счастливым как себя так и общество, разве нет? Почему надо мешать процессу, где выигрывают все стороны?
Если бы насление людей сократилось бы раза в 4, то всем включая пенсионеров жилось бы намного комфортнее. В любом случае если население не уменьшится, а что более вероятно к тому-же еще и увеличится, то нас ждут голодные войны. Зачем? Вам не кажется что правильным было-бы брать налог со всех кто в нынешней ситуации и при нынешнем перенаселение позарез хочет иметь детей и всячески поддерживать и культивировать все бездетные слои населения? Тем более, что столько еще детей на свете которые живут без родителей и в нищете, зачем еще новых рожать?
andrei1960 патриот05.06.14 16:35
andrei1960
05.06.14 16:35 
в ответ GiorgioX 05.06.14 16:31
В ответ на:
Вам не кажется что правильным было-бы брать налог со всех кто в нынешней ситуации и при нынешнем перенаселение позарез хочет иметь детей и всячески поддерживать и культивировать все бездетные слои населения?

Вы про какую страну глаголите?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
GiorgioX посетитель05.06.14 16:39
05.06.14 16:39 
в ответ do555555 05.06.14 15:52
В ответ на:
Получается, что бездетные старики сядут на шею трудоспособным молодым детям других людей.

Интересное мышление, получается, что вы считаете, что когда кассир за зарплату пробивает вам ваши покупки в магазине, то вы таким образом садитесь ему на шею?
GiorgioX посетитель05.06.14 16:49
05.06.14 16:49 
в ответ andrei1960 05.06.14 16:35
В ответ на:
Вы про какую страну глаголите?

Странный вопрос, какая разница? это не помешало бы абсолютно свем странам при нынешенем положении, иначе мы обрекаем если не самих себя, то наших детей на кровавую войну. Потому-что если отдельный вид упорно ничего не предпринимает для саморегуляции, то природа решает это через голодные войны за ресурсы, воду и еду в которых страдают все, разве нет?
andrei1960 патриот05.06.14 16:56
andrei1960
05.06.14 16:56 
в ответ GiorgioX 05.06.14 16:49
разница огромна - напримкр в китае такую политику проводят давно
а в Европе или России такая политика будет способствовать дальнейшей демографической катострофе
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
GiorgioX посетитель05.06.14 17:08
05.06.14 17:08 
в ответ andrei1960 05.06.14 16:56, Последний раз изменено 05.06.14 17:09 (GiorgioX)
В ответ на:
а в Европе или России такая политика будет способствовать дальнейшей демографической катострофе

В чем заключается "демографическая катастрофа"? Зачем еще больше людей, если каждый дополнителъный человек только всем уменьшает зарплату (закон спроса и предложения)? Сырья то, ограничивающего производство, с каждый родившимся человеком становится не больше, а меньше (закон сохранения материи)? Т.е. чем в смысле экономической демографии лучше иметь троих зарабатувающих по 10 у.е., а не одного который получает 40?
olya.de spectator05.06.14 17:47
olya.de
05.06.14 17:47 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 15:25
А насчет ренты не беспокойтесь - они вам на шею не сядут
Только если они откажутся от гос. пенсии, чего ожидать не приходится. В противном случае, они именно подсядут на шею чужим детям.

Speak My Language

Vassilina постоялец05.06.14 17:55
Vassilina
05.06.14 17:55 
в ответ GiorgioX 05.06.14 17:08
В
В ответ на:
чем заключается "демографическая катастрофа"? Зачем еще больше людей, если каждый дополнителъный человек только всем уменьшает зарплату (закон спроса и предложения)? Сырья то, ограничивающего производство, с каждый родившимся человеком становится не больше, а меньше (закон сохранения материи)? Т.е. чем в смысле экономической демографии лучше иметь троих зарабатувающих по 10 у.е., а не одного который получает 40?
Поэтому турков, арабов, африканцев в Европе всё больше, а белых всё меньше.
kitti_69 завсегдатай05.06.14 19:11
kitti_69
05.06.14 19:11 
в ответ do555555 05.06.14 15:04
В ответ на:
Не поняла, в чём ошиблась природа?

во многом, а за примером далеко ходить не надо, гомосексуалистов создала.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
Leo_lisard финансист05.06.14 19:20
Leo_lisard
05.06.14 19:20 
в ответ do555555 05.06.14 15:52
В ответ на:
Вот, представьте, что все не имеющие детей отправятся жить на отдельный континент

Ага, а если бы зрители в театре враз чихнули, то, наверное, стены бы рухнули...
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист05.06.14 19:25
Leo_lisard
05.06.14 19:25 
в ответ stilleTraeumerin 05.06.14 16:15
В ответ на:
а кто ихними пенсионными программами заниматься будет, когда они достигнут пенсионного возраста? - киборги?..

Зачем киборги? Страховые компании. Они на государственную ренту и договор поколений не расчитывают, заключают частные пенсионные программы...
В ответ на:
Для Вас подобное пожелание - это шутка, а для меня провокация. А реагируя на провокации человек может ненароком нарушить законы по правам сексменьшинств.
Из чего я делаю вывод, что минимум, что нужно в этой ситуации сделать - защитить права сексбольшинств, запрещая сексменьшинствам их подобным образом провоцировать.

Невозможно запретить ни меньшинства, ни большинствам шутки и провокации. Надо научиться правильно на них реагировать.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист05.06.14 19:28
Leo_lisard
05.06.14 19:28 
в ответ olya.de 05.06.14 17:47
В ответ на:
Только если они откажутся от гос. пенсии, чего ожидать не приходится. В противном случае, они именно подсядут на шею чужим детям.

Не надо расчитывать на гос. пенсию. Расчитывать можно только на самого себя, диверсифицируя капиталовложения. Тогда к старости будет достаточно средств, чтобы не сесть на шею чужим детям.
Früher an Später denken!
olya.de spectator05.06.14 20:06
olya.de
05.06.14 20:06 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 19:28
Тогда к старости будет достаточно средств, чтобы не сесть на шею чужим детям.

Особенно когда детей нет и поэтому остаются лишние деньги. Но это не суть, речь о том, что от гос пенсии, даже если средств достаточно, никто добровольно не откажется. А пенсию эту будут платить чужие дети.

Speak My Language

  Алеганский коренной житель05.06.14 20:11
05.06.14 20:11 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 19:28
В ответ на:
диверсифицируя капиталовложения

Леман Бразерс?
Ну это уже другая тема.
Leo_lisard финансист05.06.14 20:12
Leo_lisard
05.06.14 20:12 
в ответ olya.de 05.06.14 20:06
Что ты предлагаешь? Детей не имеют не только гомосексуалисты. Намного больше бездетных пар и просто одиноких людей. Что с ними делать?
В ответ на:
А пенсию эту будут платить чужие дети.

Это социальную пенсию (грундзихерунг) будут платить чужие дети. А пенсию каждый получит трудовую, сколько пенсионных пунктов заработал - столько и получит.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист05.06.14 20:17
Leo_lisard
05.06.14 20:17 
в ответ Алеганский 05.06.14 20:11
В ответ на:
Леман Бразерс?

При чем тут Леман? Вы считаете, что "диверсифицировать капиталовложения" означает "вложить все деньги в Леман Бразерс"? Тогда вам надо повторить весь школьный курс. В школе научать читать, считать, мыслить логически, анализировать тексты и делать правильные выводы из прочитаного.
Früher an Später denken!
2BAG_Karas знакомое лицо05.06.14 20:21
2BAG_Karas
05.06.14 20:21 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 19:25
В ответ на:
Невозможно запретить ни меньшинства, ни большинствам шутки и провокации. Надо научиться правильно на них реагировать.

Верно, невозможно. Только вот если педераст шутит, это вроде как нормально, хоть людей с нормальной ориентацией и коробит от этого. А вот если я пошучу насчёт аналотыкальщиков, то пожалуй так и под суд загреметь недолго за нарушение прав и свобод сексменьшинств. Так кто кого гнобит? Почему эти черти могут высказываться, а я должен молчать?
Вы там спрашивали о каннибалах и прочей нечисти. Хотите Вы или не хотите, а они тоже члены общества и тоже имеют свою точку зрения и имеют право (защищено законом!) её высказывать! То, что их действия-противозаконны, не значит, что высказывания тоже противозаконны! Если я выйду на улицу и начну скандировать:"Воровать-это хорошо!", меня что, могут посадить? Разве что привлекут к административной ответственности за несанкционированную демонстрацию. А если уж совсем отбрасывать в сторону этику и мораль, как в случае с педерастами, так тогда придётся и всю эту нечисть разрешить. Представляете себе картинку лет эдак через двадцать: место действия-Германия. Первая картина: педофил у стойки регистрации. На стойке табличка-Регистрация педофилов! В руках пачка справок от врачебных комиссий. Картинка два-педофил у стойки. На стойке табличка-регистрация на курсы лицензированных педофилов. Картинка третья- педофил в классе. На стене табличка с картинками и примерами, как лучше и где лучше заниматься педофилией. Картинка четвёртая: выпускной экзамен(пока на манекене). Педофилу торжественно вручают лицензию на педофилию с двумя детьми в месяц, достигшими определённого роста и веса. Картинка пятая- вечер, парк, редкие фонари, педофил прячется за деревом... продолжение следует?
2BAG_Karas знакомое лицо05.06.14 20:24
2BAG_Karas
05.06.14 20:24 
в ответ GiorgioX 05.06.14 17:08
В ответ на:
В чем заключается "демографическая катастрофа"? Зачем еще больше людей, если каждый дополнителъный человек только всем уменьшает зарплату (закон спроса и предложения)? Сырья то, ограничивающего производство, с каждый родившимся человеком становится не больше, а меньше (закон сохранения материи)? Т.е. чем в смысле экономической демографии лучше иметь троих зарабатувающих по 10 у.е., а не одного который получает 40?

Вы забыли о том, что люди имеют обыкновение умирать. В случае Германии Дерево жизни уже перевёрнуто вверх ногами. Это когда на одного работающего приходится несколько пенсионеров. Это тоже демографическая катастрофа, только в отрицательном направлении.
2BAG_Karas знакомое лицо05.06.14 20:27
2BAG_Karas
05.06.14 20:27 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 20:12
В ответ на:
Детей не имеют не только гомосексуалисты. Намного больше бездетных пар и просто одиноких людей. Что с ними делать?

Нужна такая политика государства, чтобы детей рожать было выгодно. Уж простите дамы, по-крайней мере те, кто просто рожал, не задумываясь о финансовой составляющей, но людей можно заинтересовать только деньгами. Сейчас, в данный момент, гораздо выгодней и дешевле завести собаку.
balta1 посетитель05.06.14 20:28
05.06.14 20:28 
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 20:21
Так много педерастов шутит, и вы смеетесь, только не знаете, что они педерасты. А вот если вы "пошутите" по поводу их ориентации, то суд, не суд, а штраф заплатите. И это правильно.
balta1 посетитель05.06.14 20:29
05.06.14 20:29 
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 20:27
Ерунда. После войны в Европе был демографический взрыв. А время было не совсем в ладу с "финансовой составляющей"
Leo_lisard финансист05.06.14 20:35
Leo_lisard
05.06.14 20:35 
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 20:21
В ответ на:
А вот если я пошучу насчёт аналотыкальщиков, то пожалуй так и под суд загреметь недолго за нарушение прав и свобод сексменьшинств.

И что, много уже народу побывало под судом? Скольких осудили? Кстати, по каким статьям?
В ответ на:
Вы там спрашивали о каннибалах и прочей нечисти. Хотите Вы или не хотите, а они тоже члены общества и тоже имеют свою точку зрения и имеют право (защищено законом!) её высказывать!

Ни о каких каннибалах я не спрашивал. Я вам уже говорил, что нельзя сравнивать людей. нарушающих закон, с людьми, которые трахаются по-другому. Вы читать умеете? Или у вас проблемы с пониманием простого текста?
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист05.06.14 20:37
Leo_lisard
05.06.14 20:37 
в ответ balta1 05.06.14 20:28
В ответ на:
А вот если вы "пошутите" по поводу их ориентации, то суд, не суд, а штраф заплатите.

Будьте любезны, приведите ссылку на закон, согласно которому за шутки над педерастами полагается штраф.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист05.06.14 20:38
Leo_lisard
05.06.14 20:38 
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 20:27
В ответ на:
Сейчас, в данный момент, гораздо выгодней и дешевле завести собаку.

Гораздо выгодней и дешевле вообще никого не заводить.
Früher an Später denken!
olya.de spectator05.06.14 20:53
olya.de
05.06.14 20:53 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 20:12
Что ты предлагаешь?
Предлагаю не делать вид, что отказ от детей является полезной или хотя бы социально-нейтральной позицией, пкм для Германии. И приветствовала бы политические и экономические мероприятия, способствующие нормальному воспроизводству населения.
А пенсию каждый получит трудовую, сколько пенсионных пунктов заработал - столько и получит.
Что значит "заработал" ? Работал и платил пенсию поколению родителей и их родителей, так будет правильнее. Но если вчера куча работающих сообща кормила одного пенсионера, то завтра эту нагрузку придется делить на двоих.

Speak My Language

2BAG_Karas знакомое лицо05.06.14 21:14
2BAG_Karas
05.06.14 21:14 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 20:35
В ответ на:
И что, много уже народу побывало под судом? Скольких осудили? Кстати, по каким статьям?
Я думаю, что подробную информацию могут дать Вам судебные органы, к коим я вообще не принадлежу. Как там было:"был-бы человек, а статья найдётся"?
В ответ на:
Ни о каких каннибалах я не спрашивал. Я вам уже говорил, что нельзя сравнивать людей. нарушающих закон, с людьми, которые трахаются по-другому. Вы читать умеете? Или у вас проблемы с пониманием простого текста?

Читать я умею, на этот вопрос я уже отвечал другой оппонентке. Могу повторить: не умел-бы читать, мы-б с Вами эту дискуссию не вели.
А почему нельзя сравнивать-то? Объясните! Не вижу никакой разницы в том, кто объявляет свою жизненную позицию, воры или педерасты. Могу спросить ещё раз:почему ворам нельзя выйти на демонстрацию для изложения своего жизненного кредо? Они в тот момент что-то воруют? Нарушают закон? В чём? В том, что тихо-мирно идут с плакатиками:"воровать-это зер гуд"? Ну так это их мнение! Право на слово закреплено законодательством Германии. В чём проблема? Почему если я закурю в ресторане, то получу кучку проблем с полицией, а появление в центре города кучи раздетых мужчин, что вполне себе укладывается в понятие:"нарушение общественного порядка и непристойное поведение в общественном месте"-это нормально? Они на пляже что-ль? Или может в бассейне? Там ещё понятно, так сказать-купальный костюм. А каким боком центр города к пляжу?
2BAG_Karas знакомое лицо05.06.14 21:15
2BAG_Karas
05.06.14 21:15 
в ответ balta1 05.06.14 20:29
В ответ на:
Ерунда. После войны в Европе был демографический взрыв. А время было не совсем в ладу с "финансовой составляющей"

Это как раз понятно. Когда с войны возвращается пара миллионов мужиков, несколько лет оторванных от своих жён, то демографический взрыв вполне понятен.
2BAG_Karas знакомое лицо05.06.14 21:19
2BAG_Karas
05.06.14 21:19 
в ответ balta1 05.06.14 20:28, Последний раз изменено 05.06.14 21:21 (2BAG_Karas)
В ответ на:
Так много педерастов шутит, и вы смеетесь, только не знаете, что они педерасты. А вот если вы "пошутите" по поводу их ориентации, то суд, не суд, а штраф заплатите. И это правильно.

Пока они не начинают бегать с голыми жопами по центру города и не навязывают свою точку зрения, то ради Бога, пусть себе шутят сколько хотят. Что они там дома делают, никого не волнует, в том числе и меня. Хотят задницы на британский флаг рвать, вперёд и с песнями, это их личная жопная головная боль.
"Грех смеяться на больными людьми" (с)?
2BAG_Karas знакомое лицо05.06.14 21:21
2BAG_Karas
05.06.14 21:21 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 20:38
В ответ на:
Гораздо выгодней и дешевле вообще никого не заводить.
Что есть, то есть. Уж в этом-то я убедился на собственной шкуре.
Leo_lisard финансист05.06.14 21:25
Leo_lisard
05.06.14 21:25 
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 21:14
Я только что сделал запрос в прокуратуру Кёльна. Ответ отрицательный: нет такой статьи. Так что вы, господин 2BAG_Karas, соврали. А это не просто враньё, а клевета, провокация и преднамеренный обман.
В ответ на:
А почему нельзя сравнивать-то?

Думайте, думайте...
Früher an Später denken!
GiorgioX посетитель05.06.14 21:44
05.06.14 21:44 
в ответ olya.de 05.06.14 17:47
В ответ на:
Только если они откажутся от гос. пенсии, чего ожидать не приходится. В противном случае, они именно подсядут на шею чужим детям.

Что по вашему лучше: получать зарплату 10 тыс. евро в год и "кормить" одного пенсионера, трех безработных и десять работающих социальщиков (потому-что людей на рынке труда столько, что найти работу с зарплатой выше прожиточного минимума им очень сложно) или получать 80 тыс евро в год и "кормить" 5 пенсионеров и одного случайного безработного (потому-что количество людей соотвествует количеству сырья и для всех есть устраивующая его работа с достойной зарплатой)? Почему вы заботясь о том, кто будет кормить пенсионеров, совсем не заботитесь о том кто будет кормить людей которые в условиях перенаселения не могут найти рабут с зарплатой которая может их прокормить?
2BAG_Karas знакомое лицо05.06.14 21:53
2BAG_Karas
05.06.14 21:53 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 21:25
В ответ на:
Я только что сделал запрос в прокуратуру Кёльна. Ответ отрицательный: нет такой статьи. Так что вы, господин 2BAG_Karas, соврали. А это не просто враньё, а клевета, провокация и преднамеренный обман.

Вы меня теперь ещё забаньте, воспользуйтесь служебным положением. Во-первых не соврал, а был искренне уверен, что за оскорбление по любому признаку можно заполучить штраф или пойти под суд, почувствуйте разницу. А во-вторых, прежде чем кидаться словами, будьте добры набраться уважения и терпения к собеседнику и учитывайте, что его мнение может в корне отличаться от Вашего.
В ответ на:
Думайте, думайте...

В такие игры я уже давно не играю. Я свою точку мнения уже объяснил. Свою Вы объяснять не желаете. Наверное на этом наша с Вами дискуссия и закончится.
GiorgioX посетитель05.06.14 21:55
05.06.14 21:55 
в ответ Vassilina 05.06.14 17:55
В ответ на:
Поэтому турков, арабов, африканцев в Европе всё больше, а белых всё меньше.

Я не понял, что вы хотите сказать. Я так понял по вашей интонации - вы считаете это чем-то негативным? Почему? У меня волюю судьбы масса друзей все возможных "оттенков" и я абсолютно не вижу разницы между ними. Более того, часто они своим жизненым опытом дополняют друг друга. Что плохого в том, что в Европе будут жить разные комбинации рас?
Но вы затронули один очень интересный момент - тут много упоминалось о природе - миграция и перемешивание кровей это один из самых природно естественных процессов который можно себе представить. все живые организмы поступают одинаково - они ищют самое подходящие для жизни место. Это заложено природой и служит более эфективному использыванию ресурсов. Так почему-же вы против?
olya.de spectator05.06.14 21:55
olya.de
05.06.14 21:55 
в ответ GiorgioX 05.06.14 21:44
или получать 80 тыс евро в год и "кормить" 5 пенсионеров и одного случайного безработного
Смелые фантазии, однако.. Пенсионные отчисления gedeckelt, отчислений с зарплаты хоть 80000, хоть 800.000 в год не хватит даже на одного пенсионера. Поэтому работающих, если они хотят видеть что-то от своей зарплаты, должно быть значительно больше, чем пенсионеров.

Speak My Language

GiorgioX посетитель05.06.14 21:57
05.06.14 21:57 
в ответ kitti_69 05.06.14 19:11
В ответ на:
во многом, а за примером далеко ходить не надо, гомосексуалистов создала.

Вау, вы берете на себя право судить природные процессы? Вы хотите сказать, что абсолютно понимаете устройство мира?
2BAG_Karas знакомое лицо05.06.14 22:05
2BAG_Karas
05.06.14 22:05 
в ответ GiorgioX 05.06.14 21:44
В ответ на:
Что по вашему лучше: получать зарплату 10 тыс. евро в год и "кормить" одного пенсионера, трех безработных и десять работающих социальщиков (потому-что людей на рынке труда столько, что найти работу с зарплатой выше прожиточного минимума им очень сложно) или получать 80 тыс евро в год и "кормить" 5 пенсионеров и одного случайного безработного (потому-что количество людей соотвествует количеству сырья и для всех есть устраивующая его работа с достойной зарплатой)? Почему вы заботясь о том, кто будет кормить пенсионеров, совсем не заботитесь о том кто будет кормить людей которые в условиях перенаселения не могут найти рабут с зарплатой которая может их прокормить?

Наверняка утверждать не буду, но вроде как налог от пяти тысяч и выше не меняется.
Вы простите, о Германии говорите или о Китае? Какое перенаселение в Германии, если умирает людей больше, чем рождается? Если сейчас ещё молодёжь может прокормить пенсионеров, то через поколение картинка будет гораздо хуже. Пенсионеров будет много, а молодёжи ещё меньше. А через поколение-это я на пенсии. И мне интересно, будет-ли та пенсия, и можно-ли будет вообще на неё прожить?
Я вот сейчас хожу на курсы повышения квалификации. (Спасибо немецкому законодателю, который не знает, как ещё можно слупить денег с простых работяг.) Знаю точно, благодаря этим курсам, что водителей грузовиков не хватает в количестве 55 тысяч!!! С сентября будет ещё хуже. Вы серьёзно думаете, что это поднимет зарплату? Последнее повышение, которое было у меня, произошло ещё в марках. И на новое, можно было даже не надеяться.
GiorgioX посетитель05.06.14 22:06
05.06.14 22:06 
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 20:27
В ответ на:
Нужна такая политика государства, чтобы детей рожать было выгодно

Нас 7 мрдов человек! Безработица в мире зашкаливает, не говоря уж о количестве людей, которые из-за нехватки ресурсов живут в полной нищете. Зачем еще рожать?
GiorgioX посетитель05.06.14 22:10
05.06.14 22:10 
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 21:14
В ответ на:
Не вижу никакой разницы в том, кто объявляет свою жизненную позицию, воры или педерасты...

.. или курильщики, или любители пива, или лимонада, или бабочек, или играть в шахматы. Поэтому абсолютно не понятно, что-же вы хотите сказать. Никто не должен выражать свою жизненую позицию? Никто с кем вы несогласны не должен выражать свою жизненую позицию? Никто кто вам эмоционально не нравится не должен выражать свою жизненую позицию?
GiorgioX посетитель05.06.14 22:17
05.06.14 22:17 
в ответ olya.de 05.06.14 21:55
В ответ на:
Смелые фантазии, однако.. Пенсионные отчисления gedeckelt, отчислений с зарплаты хоть 80000, хоть 800.000 в год

Так если они "gedeckelt" какая разница скольких пенсионеров кормить?
2BAG_Karas знакомое лицо05.06.14 22:23
2BAG_Karas
05.06.14 22:23 
в ответ GiorgioX 05.06.14 22:10
В ответ на:
. или курильщики, или любители пива, или лимонада, или бабочек, или играть в шахматы. Поэтому абсолютно не понятно, что-же вы хотите сказать. Никто не должен выражать свою жизненую позицию? Никто с кем вы несогласны не должен выражать свою жизненую позицию? Никто кто вам эмоционально не нравится не должен выражать свою жизненую позицию?

Почему? Все имеют право выражать свою жизненную позицию, в том числе и я, согласны? Я её выражаю в том, что мне не нравится наличие полуголых, раскрашенных или одетых под женщин, мужиков в центре города. Нормально одеться и выйти митингом религия не позволяет? И хоть умитингуйтесь до полного оголубения. (Это я не персонально Вам).
Мне не нравится идея отдавать детей в семьи с нетрадиционной ориентацией, потому что уверен, что нормальной ориентации они уже не получат никогда. Я имею право высказать эту точку зрения? Имею! Вот и высказываю.
2BAG_Karas знакомое лицо05.06.14 22:24
2BAG_Karas
05.06.14 22:24 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 21:25
В ответ на:
Я только что сделал запрос в прокуратуру Кёльна.
Это в 21:14? Ну-ну.
GiorgioX посетитель05.06.14 22:26
05.06.14 22:26 
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 22:05
В ответ на:
Вы простите, о Германии говорите или о Китае?

О Германии. На рынке труда ЕС, в который полностью входит Германия, дикое количество безработных, не говоря уже о относительно нищенских зарплатах во многих ЕСовских странах. Это все уж точно не от большого спроса на человеческую рабочую силу. Про остальной мир я вообще молчу. Почему вы меряете экономику количеством людей, но абсолютно не учитываете количество свободного сырья, которое с увеличением населения не только не увеличивается, но уменьшается. Сколько стульев могут 10 человек произвести из одного бревна? А 100? А 1000? А миллион? А миллиард? И что толку, что будет миллиард людей, если бревно по прежнему одно?
2BAG_Karas знакомое лицо05.06.14 22:26
2BAG_Karas
05.06.14 22:26 
в ответ GiorgioX 05.06.14 22:06
В ответ на:
Нас 7 мрдов человек! Безработица в мире зашкаливает, не говоря уж о количестве людей, которые из-за нехватки ресурсов живут в полной нищете. Зачем еще рожать?

Мы говорим о странах Африки, где никак разобраться с племенными заморочками не могут, или всё-таки о европейских странах?
olya.de spectator05.06.14 22:31
olya.de
05.06.14 22:31 
в ответ GiorgioX 05.06.14 22:17
Вы делаете вид или правда не понимаете, что устанавливаемый процент отчислений зависит от соотношения тех, кто платит к тем, кто на отчисления живет ? Сегодня это один процент, а завтра будет совсем другой, и Deckelung будет на другом уровне. Я не хочу, чтобы мои дети половину зарплаты на пенсионные отчисления отдавали.

Speak My Language

GiorgioX посетитель05.06.14 22:37
05.06.14 22:37 
в ответ olya.de 05.06.14 22:31
В ответ на:
Вы делаете вид или правда не понимаете, что устанавливаемый процент отчислений зависит от соотношения тех, кто платит к тем, кто на отчисления живет ? Сегодня это один процент, а завтра будет совсем другой, и Deckelung будет на другом уровне. Я не хочу, чтобы мои дети половину зарплаты на пенсионные отчисления отдавали.

Так значит все-же не gedeckelt, а по фактической ситуации? Тогда будьте любезны, ответьте пожалуйста на мой вопрос, на который вы не ответили:
Что по вашему лучше: получать зарплату 10 тыс. евро в год и "кормить" одного пенсионера, трех безработных и десять работающих социальщиков (потому-что людей на рынке труда столько, что найти работу с зарплатой выше прожиточного минимума им очень сложно) или получать 80 тыс евро в год и "кормить" 5 пенсионеров и одного случайного безработного (потому-что количество людей соотвествует количеству сырья и для всех есть устраивующая его работа с достойной зарплатой)? Почему вы заботясь о том, кто будет кормить пенсионеров, совсем не заботитесь о том кто будет кормить людей которые в условиях перенаселения не могут найти рабут с зарплатой которая может их прокормить?
2BAG_Karas знакомое лицо05.06.14 22:40
2BAG_Karas
05.06.14 22:40 
в ответ GiorgioX 05.06.14 22:26
В ответ на:
О Германии. На рынке труда ЕС, в который полностью входит Германия, дикое количество безработных, не говоря уже о относительно нищенских зарплатах во многих ЕСовских странах. Это все уж точно не от большого спроса на человеческую рабочую силу. Про остальной мир я вообще молчу. Почему вы меряете экономику количеством людей, но абсолютно не учитываете количество свободного сырья, которое с увеличением населения не только не увеличивается, но уменьшается. Сколько стульев могут 10 человек произвести из одного бревна? А 100? А 1000? А миллион? А миллиард? И что толку, что будет миллиард людей, если бревно по прежнему одно?

Господи! Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму! Какое увеличение количества населения, если Германия медленно, но верно вымирает? Причём такими темпами, что даже приток иммигрантов не спасает от отрицательных цифр?
Pain Nurse местный житель05.06.14 22:44
05.06.14 22:44 
в ответ GiorgioX 05.06.14 22:37
Что по вашему лучше: получать зарплату 10 тыс. евро в год и "кормить" одного пенсионера, трех безработных и десять работающих социальщиков[цитата]
----------

По-моему, Вы должны иногда читать, ЧТО Вы пишите...
А идея не плохая - "работающие социальщики"...
kitti_69 завсегдатай05.06.14 22:49
kitti_69
05.06.14 22:49 
в ответ GiorgioX 05.06.14 21:57
В ответ на:
Вы хотите сказать, что абсолютно понимаете устройство мира?

я хочу сказать что сказала, не нужно читать между строк
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
GiorgioX посетитель05.06.14 22:53
05.06.14 22:53 
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 22:26
В ответ на:
Мы говорим о странах Африки, где никак разобраться с племенными заморочками не могут, или всё-таки о европейских странах?

Какая разница? Или вы думаете, что условность ввиде государственной границы вас как-то отделит от голодных 10 млрдов человек для которых это будет вопросом выживания?
GiorgioX посетитель05.06.14 22:56
05.06.14 22:56 
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 22:40
В ответ на:
Господи! Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму! Какое увеличение количества населения, если Германия медленно, но верно вымирает? Причём такими темпами, что даже приток иммигрантов не спасает от отрицательных цифр?

А как еще вы предлагаете сокращать население? При таком проценте безработных в Европе видно же, что она перенаселена.
GiorgioX посетитель05.06.14 22:59
05.06.14 22:59 
в ответ Pain Nurse 05.06.14 22:44
В ответ на:
А идея не плохая - "работающие социальщики"...

Неужели для вас новость, что в Германии многие работают, причем на полную ставку, и при этом получают социальную помощь потому-что их зарплата ниже прожиточного минимума?
olya.de spectator05.06.14 23:11
olya.de
05.06.14 23:11 
в ответ GiorgioX 05.06.14 22:37
Что по вашему лучше: получать зарплату 10 тыс. евро в год и "кормить" одного пенсионера, трех безработных и десять работающих социальщиков (потому-что людей на рынке труда столько, что найти работу с зарплатой выше прожиточного минимума им очень сложно) или получать 80 тыс евро в год и "кормить" 5 пенсионеров и одного случайного безработного (потому-что количество людей соотвествует количеству сырья и для всех есть устраивующая его работа с достойной зарплатой)?
Еще раз повторяю - Ваши примеры не имеют отношения к реальности, поэтому выбирать их них "лучший" не имеет никакого смысла.

Speak My Language

do555555 старожил05.06.14 23:20
do555555
05.06.14 23:20 
в ответ GiorgioX 05.06.14 16:31
В ответ на:
Если бы насление людей сократилось бы раза в 4, то всем включая пенсионеров жилось бы намного комфортнее.

Это верно не для каждой страны. Для России это ровно наоборот, а для Китая верно. Но Китай принимает активные меры в этом направлении. Не думаю, что Запад выбрал самый верный метод, метод развращения людей, особенно это неприятно, когда эта пропаганда касается детей и идёт в разрез с менталитетом семей, где живут эти дети. Но с тем, что там, где это необходимо, нужно принимать меры к уменьшению рождаемости.
В ответ на:
Тем более, что столько еще детей на свете которые живут без родителей и в нищете, зачем еще новых рожать?

Те, кто уже рождён, рождён другими людьми, а человеку всегда хочется своего, кровного ребёнка. Смысл иметь ребёнка не только удовлетворить родительский инстинкт и поняньчиться с маленьким ребёночком, а иметь рядом с собой родных людей. Я относилась к дочери не как притягательной малышке, а видела в ней родного человека, правда пока маленького и нуждающегося в моей опёке. И сейчас я знаю, что моя дочь не будет разыскивать женщину которая её родила или её могилу, потому что у неё есть родная мать. Вырезать потребность людей иметь родных детей не получится.
И принять уродства в виде гей-парадов и развращения детей в школах будет встречать отпор среди духовно нормальных людей. Можно быть толерантными к тем людям, которые не навязывают свой образ жизни и не пропагандируют свои извращения.
GiorgioX посетитель05.06.14 23:22
05.06.14 23:22 
в ответ olya.de 05.06.14 23:11
В ответ на:
Еще раз повторяю - Ваши примеры не имеют отношения к реальности, поэтому выбирать их них "лучший" не имеет никакого смысла.

Хм, т.е. по вашему мнению увеличение количества населения без одновременного увеличения количества сырья не ведет к пропорциональному падению зарплат и увеличению безработицы? Вы считаете, что закон спроса и предложения не распространяетя на рабочую силу?
do555555 старожил05.06.14 23:25
do555555
05.06.14 23:25 
в ответ GiorgioX 05.06.14 16:39
В ответ на:
Интересное мышление, получается, что вы считаете, что когда кассир за зарплату пробивает вам ваши покупки в магазине, то вы таким образом садитесь ему на шею?

Нет. Но когда некому будет производить "покупки", то они так резко подорожают, что никаких денег не хватит купить, даже булочку на обед. А когда никто не испечёт ни одной булочки, то все умрут от голода будучи миллионерами, потому что нечего будет покупать. Первичен реальный продукт, а деньги вторичны. Без производителей натурального продукта деньги не имеют смысла.
olya.de spectator05.06.14 23:29
olya.de
05.06.14 23:29 
в ответ GiorgioX 05.06.14 23:22
Хм, т.е. по вашему мнению увеличение количества населения без одновременного увеличения количества сырья не ведет к пропорциональному падению зарплат и увеличению безработицы?
В Германии пока такой зависимости не наблюдалось. И безработица здесь в большей степени функциональная, чем вызванная недостатком работы в принципе.

Speak My Language

GiorgioX посетитель05.06.14 23:36
05.06.14 23:36 
в ответ do555555 05.06.14 23:20
В ответ на:
Для России это ровно наоборот

Почему вы так считаете? Россия показывает все симптомы острого перенаселния: крайне низкие зарплаты, и даже при таких низких зарплатах высокая безработица и ко всему этому крайне низкая ценность человеческой жизни в общественном сознание населения. Какого еще признака того, что живущие там люди никому не нужны, т.е. что страна сильно перенаселена вам нехватает?
В ответ на:
Не думаю, что Запад выбрал самый верный метод, метод развращения людей

Что вы понимаете под развратом? Почему люди не должны быть счастливыми живя свою сексуальность таким образом, который делает их наиболее счастливым?
В ответ на:
Те, кто уже рождён, рождён другими людьми, а человеку всегда хочется своего, кровного ребёнка.

Как видим вовсе не всегда и тем более странно препятствовать людям которые готовы усыновить детей обвиняя их в том, что они не хотят еще больше размножатся, не находите?
do555555 старожил05.06.14 23:37
do555555
05.06.14 23:37 
в ответ GiorgioX 05.06.14 17:08
В ответ на:
Т.е. чем в смысле экономической демографии лучше иметь троих зарабатувающих по 10 у.е., а не одного который получает 40?

Кому что лучше каждый решает для себя сам. Кому-то, может быть лучше получать на себя одного 40 у.е., а кому-то может быть лучше поделиться со своими детьми и получать по 10 у.е., но пусть его детки поживут на белом свете.
А, вообще, Ваша мысль понятна и вполне рациональна, но при помощи "уравниловки" не сможет реализоваться. Это как высокой зарплатой никто не поделится с тем, кто получает маленькую зарплату. Или неприкосновенность собственности должна быть защищена, хотя кто-то может считать, что нельзя одному иметь пять домов и десять коттеджей, а другой и одной собственной крыши над головой не имеет. Гражданам России нет необходимости ужимать свою потребность иметь по пять сыночков и по десять дочек, так почему же Россия должна делиться своими возможностями с теми странами, которые таких возможностей не имеет? Просто уравниловка какая-то!
do555555 старожил05.06.14 23:48
do555555
05.06.14 23:48 
в ответ kitti_69 05.06.14 19:11
В ответ на:
Не поняла, в чём ошиблась природа?
во многом, а за примером далеко ходить не надо, гомосексуалистов создала.

Я в посте №135 уже писала на эту тему. Почитайте. В принципе, гомосексуализм иногда бывает необходим. Но когда он проявляет себя в открытой и уродлифой форме и навязывает всем себя, то это не допустимо!
do555555 старожил06.06.14 00:02
do555555
06.06.14 00:02 
в ответ Leo_lisard 05.06.14 19:20
[цитата]Вот, представьте, что все не имеющие детей отправятся жить на отдельный континент
Ага, а если бы зрители в театре враз чихнули, то, наверное, стены бы рухнули... [цитата]
Вы, прямо, как Буратино, который не может себе представить, что у него в кармане лежит яблоко.
А, вот, стены в театре бы не рухнули, если бы "зрители в театре враз чихнули"
Речь идёт о том, что люди, не имеющие детей, не самодостаточны. Ну, ладно, если люди не могут иметь детей, то лишать их поддержки в старости не гуманно и поделиться с ними своим произведённым продуктом совестливый человек просто должен из сострадания. Если человек генетический гомосексуалист, просто имеет наследственное эндокринное заболевание, то он тоже достоин сочуствия и помощи в старости. Но тем, кто гомосексуалисты по воспитанию нужна психологическая коррекция, а не делиться с ними натуральным продуктом в старости. Маресьев, даже покалеченный, с ампутированными ступнями, нашёл в себе силы и благодаря воле, на протезах снова встал в строй наравне с не покалеченными однополчанами.
Надежда_germanph коренной житель06.06.14 00:26
06.06.14 00:26 
в ответ do555555 06.06.14 00:02
В ответ на:
люди, не имеющие детей, не самодостаточны

Точно. Шопенгауэр, например, или Микеланжело.
В ответ на:
Если человек генетический гомосексуалист, просто имеет наследственное эндокринное заболевание, то он тоже достоин сочуствия и помощи в старости. Но тем, кто гомосексуалисты по воспитанию нужна психологическая коррекция, а не делиться с ними натуральным продуктом в старости.

А Вы как отличаете гомосексуалистов "просто имеющих наследственное эндокринное заболевание" и "по воспитанию"?
do555555 старожил06.06.14 00:36
do555555
06.06.14 00:36 
в ответ GiorgioX 05.06.14 21:55
В ответ на:
Поэтому турков, арабов, африканцев в Европе всё больше, а белых всё меньше.
Я не понял, что вы хотите сказать. Я так понял по вашей интонации - вы считаете это чем-то негативным? Почему?

Во время ВОВ в СССР на войну не призывали мужчин определённых северных национальностей, потому что людей этих национальностей было мало и боялись, что эта национальность может исчезнуть с лица земли. Каждую национальность надо беречь. Исчезающие виды животных заносят в Красную книгу и применяют разные средства по увеличению их поголовья.
Белое население уменьшается на планете, это печальная тенденция и надо думать что делать с этим. Нельзя уменьшать ореал их выживания, хотя бы это для начала.
В ответ на:
Но вы затронули один очень интересный момент - тут много упоминалось о природе - миграция и перемешивание кровей это один из самых природно естественных процессов который можно себе представить.

Вот, в природе-то как раз тенденция к оттачиванию определённых качественных приспособительных признаков к определённой среде обитания. В природе зебры с жирафами не перемешиваюся и белые медведи с бурыми, потому что каждый живёт на своём континенте. А то, что люди стали в таких пределах перемещаться по планете и отрываться от своей среды обитания, плохо не только для их организма, но и для организма детей, которых бездумно иногда производят на свет представители разных рас.
В ответ на:
все живые организмы поступают одинаково - они ищют самое подходящие для жизни место.

Вот это правильно! Но белый медведь будет искать самое подходящее для жизни место в пределах своей родной среды обитания, где можно в ледяном проёме выловить побольше рыбку, но не в лесах средней полосы, где можно найти много ягод и мёда, но не рыбы. Да, и жарковато белому медведю будет в тёплом климате.
do555555 старожил06.06.14 00:41
do555555
06.06.14 00:41 
в ответ GiorgioX 05.06.14 22:06
В ответ на:
Нас 7 мрдов человек! Безработица в мире зашкаливает, не говоря уж о количестве людей, которые из-за нехватки ресурсов живут в полной нищете. Зачем еще рожать?

Надо указывать конкретные страны, которые испытывают проблемы из-за перенаселения. Потому что в некоторых странах наоборот, населения не хватает и странаны бедствуют, что некем заселять свою территорию с её ресурсами.
do555555 старожил06.06.14 00:48
do555555
06.06.14 00:48 
в ответ GiorgioX 05.06.14 22:10
В ответ на:
Никто не должен выражать свою жизненую позицию? Никто с кем вы несогласны не должен выражать свою жизненую позицию? Никто кто вам эмоционально не нравится не должен выражать свою жизненую позицию?

Почему же, человек имеет право выражать свою жизненную позицию, но тем, кто готов её слушать. Вот Вы будете выражать свою жизненную позицию стене, например? Или человеку, который только увидев Вас заткнёт уши затычкой, а на глаза оденет затемнённые очки и опустит голову вниз, чтобы Вас нет так чётко видеть, но не сбиться со своей дороги. Но гомосексуалисты изловчаются и втискивают свою жизненную позицию в школьные учебники, а это насилие и наглость.
Надежда_germanph коренной житель06.06.14 00:52
06.06.14 00:52 
в ответ do555555 06.06.14 00:48
В ответ на:
Но гомосексуалисты изловчаются и втискивают свою жизненную позицию в школьные учебники

Интересно было бы узнать, в каком учебнике Вы вычитали "жизненную позицию гомосексуалистов".
do555555 старожил06.06.14 00:54
do555555
06.06.14 00:54 
в ответ GiorgioX 05.06.14 22:26
В ответ на:
Сколько стульев могут 10 человек произвести из одного бревна? А 100? А 1000? А миллион? А миллиард? И что толку, что будет миллиард людей, если бревно по прежнему одно?

Скоро народ каждой страны, где не хватает рабочих мест будет противодействовать пришлым и делать из своего бревна стулья только для себя.
do555555 старожил06.06.14 00:58
do555555
06.06.14 00:58 
в ответ GiorgioX 05.06.14 22:53
В ответ на:
Какая разница? Или вы думаете, что условность ввиде государственной границы вас как-то отделит от голодных 10 млрдов человек для которых это будет вопросом выживания?

Вот там, где перенаселение и не хватает ресурсов для жизни людей и нужно принимать меры по сокращению численности населения.
do555555 старожил06.06.14 01:19
do555555
06.06.14 01:19 
в ответ GiorgioX 05.06.14 23:36
В ответ на:
Для России это ровно наоборот
Почему вы так считаете? Россия показывает все симптомы острого перенаселния: крайне низкие зарплаты, и даже при таких низких зарплатах высокая безработица и ко всему этому крайне низкая ценность человеческой жизни в общественном сознание населения. Какого еще признака того, что живущие там люди никому не нужны, т.е. что страна сильно перенаселена вам нехватает?

То что происходит сейчас в России совсем не связано с перенаселением. Зарплаты в России не крайне низкие, безработицы практически нет, ценность человеческой жизни не низкая. А люди нужны не меньше, чем в других государствах, где нет перенаселения.
В ответ на:
Что вы понимаете под развратом? Почему люди не должны быть счастливыми живя свою сексуальность таким образом, который делает их наиболее счастливым?

Разврат, это отсутствие духовности в человеческих отношениях, это когда не стремятся к человеку, который волнует, а стремятся только найти тёплую дырку, всё равно какую. Разврат, это уродство человеческих отношений, а когда это уродство навязывается окружающим, то это хулиганство.
В ответ на:
Те, кто уже рождён, рождён другими людьми, а человеку всегда хочется своего, кровного ребёнка.
Как видим вовсе не всегда и тем более странно препятствовать людям которые готовы усыновить детей обвиняя их в том, что они не хотят еще больше размножатся, не находите?

Обвинять людей, что они не хотят размножаться, конечно нельзя, это их дело. Но при отдаче ребёнка на усыновление нужно остерегатся и контролировать, чтобы ребёнок не попал к людям с отклонениями. Гомосексуалистов нельзя считать людьми без отклонений. У одних с эндокринной системой не всё в порядке, у других с психикой... Ребёнок с детства не должен получить запечатлевание, что гомосексуализм это норма, чтобы не стать гомосексуалистом по воспитанию.
do555555 старожил06.06.14 01:30
do555555
06.06.14 01:30 
в ответ Надежда_germanph 06.06.14 00:26
В ответ на:
люди, не имеющие детей, не самодостаточны
Точно. Шопенгауэр, например, или Микеланжело.

Я уже обосновывала почему я их считаю не самодостаточными и не один раз чуть выше по постам.
В ответ на:
А Вы как отличаете гомосексуалистов "просто имеющих наследственное эндокринное заболевание" и "по воспитанию"?

Я никак не отличу генетического гомосексуалиста от гомосексуалиста по воспитанию или вынужденного. Это могут определить специалисты. Ведь, перед операцией по смене пола специалисты сначала определяют насколько жизненно необходима человеку эта операция или нет и в зависимости от этого или делают операцию или отказывают человеку в этой операции.
Если у человека из-за наследственности с детства мало вырабатывается инсулина, то, чтобы ему нормально жить, он вынужден всю жизнь принимать инсулин. Так же и генетическим гомосексуалистам возможно можно помочь. Но, если они не хотят этой помощи и хотят жить в том качестве, в котором родились, то это их право, тем более, что это для жизни и здоровья не вредно.
do555555 старожил06.06.14 01:36
do555555
06.06.14 01:36 
в ответ Надежда_germanph 06.06.14 00:52
В ответ на:
Интересно было бы узнать, в каком учебнике Вы вычитали "жизненную позицию гомосексуалистов".

То что на уроках сексуального воспитания дают информацию, что гомосексуализм это норма и есть навязывание жизненной позиции гомосексуалистов.
Надежда_germanph коренной житель06.06.14 01:45
06.06.14 01:45 
в ответ do555555 06.06.14 01:36
В ответ на:
Интересно было бы узнать, в каком учебнике Вы вычитали "жизненную позицию гомосексуалистов".
То что на уроках сексуального воспитания дают информацию, что гомосексуализм это норма и есть навязывание жизненной позиции гомосексуалистов.

Я, по-моему, вполне четко сформулировала вопрос: в каком учебнике Вы это вычитали? Вот и назовите учебник.
Надежда_germanph коренной житель06.06.14 01:52
06.06.14 01:52 
в ответ do555555 06.06.14 01:30
В ответ на:
люди, не имеющие детей, не самодостаточны
Точно. Шопенгауэр, например, или Микеланжело.
Я уже обосновывала почему я их считаю не самодостаточными

Так я и соглашаюсь. Микеланджело - несамодостаточный человек.
В ответ на:
А Вы как отличаете гомосексуалистов "просто имеющих наследственное эндокринное заболевание" и "по воспитанию"?
Я никак не отличу генетического гомосексуалиста от гомосексуалиста по воспитанию или вынужденного.

Тогда зачем фигню пишете?
В ответ на:
Это могут определить специалисты.

Нет каких специалистов.
В ответ на:
Ведь, перед операцией по смене пола специалисты сначала определяют насколько жизненно необходима человеку эта операция или нет и в зависимости от этого или делают операцию или отказывают человеку в этой операции.

Гендерная дисфория не имеет ничего общего с гомосексуальностью. Зачем Вы позоритесь?
do555555 старожил06.06.14 02:04
do555555
06.06.14 02:04 
в ответ Надежда_germanph 06.06.14 01:45
В ответ на:
Я, по-моему, вполне четко сформулировала вопрос: в каком учебнике Вы это вычитали? Вот и назовите учебник.

По моему, здесь же на форуме приводили эту информацию о том, что школьникам на уроке сообщают о гомосексуальных отношениях, как о нормальных и пишут об этом в учебнике. Вот не помню о какой стране шла речь. Вожможно это в Германии, а возможно в Норвегии. А учебники я, естественно, не читала.
Вы, наверное, лучше меня осведомлены в этом вопросе и скажете мне точно дают ли информацию детям в школе о гомосексуальных отношениях и как подают эту информацию, как норму сексуальных отношений или как патологию?
Надежда_germanph коренной житель06.06.14 02:10
06.06.14 02:10 
в ответ do555555 06.06.14 02:04
В ответ на:
А учебники я, естественно, не читала.

Вот именно. Когда прочтете - сможете комментировать.
do555555 старожил06.06.14 02:14
do555555
06.06.14 02:14 
в ответ Надежда_germanph 06.06.14 01:52
В ответ на:
В ответ на:
А Вы как отличаете гомосексуалистов "просто имеющих наследственное эндокринное заболевание" и "по воспитанию"?
Я никак не отличу генетического гомосексуалиста от гомосексуалиста по воспитанию или вынужденного.
Тогда зачем фигню пишете?

Это Вы пишете "фигню", а не я.
В ответ на:
Это могут определить специалисты.
Нет каких специалистов.

Как же нет специалистов? А разве эндокринолог не может определить отсутсвие выработки гормонов обычно вырабатываемых мужским организмом? Разве психолог или психиатр не могут диагностировать проблемы с психикой? Ну про вынужденных гомосексуальных отношениях говорить нечего, таким людям просто нужен доступ к женщине пока они не стали окончательными гомосексуалистами по воспитанию. В тюрьмах мужчины вынуждены заниматься гомосексуализмом, потому что нет доступа к женщинам. За это их осуждать нельзя. Правда они часто используют другого мужчину как женщину насильно, а за это, конечно, надо осуждать.
do555555 старожил06.06.14 02:17
do555555
06.06.14 02:17 
в ответ Надежда_germanph 06.06.14 02:10
В ответ на:
А учебники я, естественно, не читала.
Вот именно. Когда прочтете - сможете комментировать.

А Вы читали? Скажите дана ли информация о гомосексуализме в немецких учебниках? Вы интересовались что пишут по этому поводу в учебниках Вашего сына?
Надежда_germanph коренной житель06.06.14 02:19
06.06.14 02:19 
в ответ do555555 06.06.14 02:14
В ответ на:
Это Вы пишете "фигню", а не я.

Вы, Вы, причем, всегда.
В ответ на:
Нет каких специалистов.
Как же нет специалистов? А разве эндокринолог не может определить отсутсвие выработки гормонов обычно вырабатываемых мужским организмом?

У гомосексуалистов нет "отсутствия выработки гормонов обычно вырабатываемых мужским организмом". А еще говорите, что не пишете.
В ответ на:
Разве психолог или психиатр не могут диагностировать проблемы с психикой?

Гомосексуальность - это не проблемы с психикой.
2BAG_Karas знакомое лицо06.06.14 02:33
2BAG_Karas
06.06.14 02:33 
в ответ GiorgioX 05.06.14 22:56
В ответ на:
А как еще вы предлагаете сокращать население? При таком проценте безработных в Европе видно же, что она перенаселена.

С чего Вы взяли, что количество безработных связано с переизбытком населения? Простой пример: довелось мне поработать на горячем прессе. Берёшь заготовку, пихаешь в пресс, тыкаешь кнопку, он опускается, прессует деталь, потом поднимается. Напарник, стоящий с другой стороны, вытаскивает заготовку, разворачивается и пихает под соседний пресс. И так дальше по цепочке, пока не получится то, что нужно. Нас таких было ни много не мало, а по двадцать человек в смене. Производство-круглосуточное, в три смены, т.е. шестьдесят человек. В один далеко не прекрасный день все 60(!) человек были уволены в связи с тем, что шеф купил автоматическую линию. Теперь на весь цех работает 1 (ОДИН) человек, мастер-настройщик. Скажите, эти 60 человек стали безработными по причине перенаселённости Европы, или просто потому, что один автомат смог заменить людей?
2BAG_Karas знакомое лицо06.06.14 02:37
2BAG_Karas
06.06.14 02:37 
в ответ GiorgioX 05.06.14 22:59
В ответ на:
Неужели для вас новость, что в Германии многие работают, причем на полную ставку, и при этом получают социальную помощь потому-что их зарплата ниже прожиточного минимума?

Ну это называется не социальная помощь, а как-то по-другому, но что есть, то есть. Уровень зарплат настолько низкий, что на низкооплачиваемых работах, смысла работать в общем-то нет никакого.
do555555 старожил06.06.14 02:54
do555555
06.06.14 02:54 
в ответ Надежда_germanph 06.06.14 02:19
В ответ на:
Это Вы пишете "фигню", а не я.
Вы, Вы, причем, всегда.

Я думаю с точностью наоборот, что это Вы пишете "фигню", причём всегда.
В ответ на:
У гомосексуалистов нет "отсутствия выработки гормонов обычно вырабатываемых мужским организмом". А еще говорите, что не пишете.

Очевидно специалисты не пришли к общему мнению и пишут они (специалисты), а не я, я же читаю мнение специалистов. Тогда остаются гомосексуалисты имеющие психические отклонения, по воспитанию и вынужденные. Но всё это не норма. Хотя часто это бывает доступным выходом из затруднительных ситуаций.
В ответ на:
Разве психолог или психиатр не могут диагностировать проблемы с психикой?
Гомосексуальность - это не проблемы с психикой.

Да, разные причины толкают людей на гомосексуализм.
alla0 патриот06.06.14 09:36
alla0
06.06.14 09:36 
в ответ olya.de 05.06.14 20:53
В ответ на:
Предлагаю не делать вид, что отказ от детей является полезной или хотя бы социально-нейтральной позицией, пкм для Германии. И приветствовала бы политические и экономические мероприятия, способствующие нормальному воспроизводству населения.

Наверное все за увеличение рождаемости. В вопросе вмешательтва государствеа мнния уже расходятся. Однозначно нельзя обделять родителей, но сзнание благоприятных мер вередт либо к "воспитательным мерам" со стороны гос-ва, т.е. одна модель попадает в привелигированное положение, а другая - в пролете. Интересно, какие конкретно меры предложили бы Вы? Повысить желание женщин вернуться к традиционной роли (что автоматически распространится и на мужчин) имхо слабо возможно и к тому же неполлиткорректно.
Надежда_germanph коренной житель06.06.14 10:17
06.06.14 10:17 
в ответ do555555 06.06.14 02:54, Последний раз изменено 06.06.14 10:30 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Вы, Вы, причем, всегда.
Я думаю с точностью наоборот, что это Вы пишете "фигню", причём всегда.

Качество Вашего "думанья" вот только что можно было наблюдать.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26413970&Board=discus
В ответ на:
У гомосексуалистов нет "отсутствия выработки гормонов обычно вырабатываемых мужским организмом". А еще говорите, что не пишете.
Очевидно специалисты не пришли к общему мнению и пишут они (специалисты), а не я, я же читаю мнение специалистов.

Да ничего Вы не читаете или не просто не понимаете прочитанного, уже была возможность в этом убедиться. И подтвердить эту свою фантазию Вы не сможете, поскольку таких доказательств в природе не существует.
В ответ на:
Тогда остаются гомосексуалисты имеющие психические отклонения, по воспитанию

Ну что же, жду от Вас научных данных, безоговорочно свидетельствующих в пользу этих утверждений.
В ответ на:
гомосексуальность - это не проблемы с психикой.
Да, разные причины толкают людей на гомосексуализм.

Ага, например, чтение учебников.
olya.de spectator06.06.14 10:28
olya.de
06.06.14 10:28 
в ответ alla0 06.06.14 09:36, Последний раз изменено 06.06.14 10:30 (olya.de)
Если под "традиционной" имеется в виду союз между мужчиной и женщиной и стремление иметь в среднем пару детей, то да, я за него, за его поддержку и даже пропаганду, повышающую "престиж" этой модели ячейки общества, по сравнению с живущими для себя или живущими с кем угодно. Потому что эта модель социальнее и полезнее для развития данного общества.

Speak My Language

andrei1960 патриот06.06.14 10:34
andrei1960
06.06.14 10:34 
в ответ do555555 06.06.14 00:36, Последний раз изменено 06.06.14 11:54 (andrei1960)
В ответ на:
Белое население уменьшается на планете, это печальная тенденция и надо думать что делать с этим.

Белое население это кто такие будуть? Будьте добры дать определение кто достаточно бел а кто нет
В ответ на:
В природе зебры с жирафами не перемешиваюся и белые медведи с бурыми, потому что каждый живёт на своём континенте.

Н а если по правде то в природе зебры с жирафами как раз и живут на одном континенте, а не скрешиваются из за того что генетически крайне далеки друг от друга
Белые медведи вообще не живут на континентах, а на паковых льдах и островах
но оне таки скрешиваются с бурыми, бо генетически близки
В ответ на:
Скрещивание белых и бурых медведей происходило в течение длительного периода, в результате чего в популяции бурых медведей обнаруживается 2 % (в некоторых популяциях — от 5 до 10 %) генетического материала белых медведей[5]. Так как белые и бурые медведи дают плодовитое потомство[6][7], они могут считаться генетически одинаковыми

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
alla0 патриот06.06.14 11:42
alla0
06.06.14 11:42 
в ответ olya.de 06.06.14 10:28
Если под "традиционной" имеется в виду союз между мужчиной и женщиной и стремление иметь в среднем пару детей, то да, я за него, за его поддержку и даже пропаганду, повышающую "престиж" этой модели ячейки общества, по сравнению с живущими для себя или живущими с кем угодно. Потому что эта модель социальнее и полезнее для развития данного общества.
Я имею в виду более узкое понимание традиционной модели - женщина с детьми, мужчина на работе. Стремление иметь пару детей часто коллидирует с женским желанием иметь жизнь вне дома.
olya.de spectator06.06.14 11:53
olya.de
06.06.14 11:53 
в ответ alla0 06.06.14 11:42, Последний раз изменено 06.06.14 12:12 (olya.de)
Стремление иметь пару детей часто коллидирует с женским желанием иметь жизнь вне дома.
Это отговорки. Как показывает опыт многих других стран, равно как и немалого количества женщин в Германии, между этими стремлениями нет противоречия - было бы желание. Люди - существа внушаемые, и их желания и выбор "иметь или не иметь" во многом продиктованы тем, какой уровень Ansehen имеет та или иная опция или модель в обществе. Как бы то ни было, когда дети в общественном сознании по приоритетности уступают деньгам, карьере и удовольствиям, то это тупиковый путь для общества, какими бы красивыми лозунгами "о важности самовыражения" его не пытались приукрасить.

Speak My Language

  johnsson коренной житель06.06.14 11:59
johnsson
06.06.14 11:59 
в ответ alla0 06.06.14 11:42
Имея жизнь ВНЕ дома,женщина зарабатывает деньги наравне с мужчиной.И тогда уже ничего не коллидирует.
И где написано,что женщина ,имея двоих детей не может наравне с мужчиной работать?
Просто,надо все упорядочить и тогда нет никаких преград.
Leo_lisard финансист06.06.14 12:41
Leo_lisard
06.06.14 12:41 
в ответ olya.de 05.06.14 20:53
В ответ на:
Предлагаю не делать вид, что отказ от детей является полезной или хотя бы социально-нейтральной позицией, пкм для Германии.

Разве кто-то делает такой вид? Я не делаю - у меня трое детей (официально). Но я считаю, что человек должен иметь право сам решать, иметь ему детей или нет.
В ответ на:
И приветствовала бы политические и экономические мероприятия, способствующие нормальному воспроизводству населения.

Какие конкретно? Я не представляю себе, какие политические и экономические мероприятия могут повлиять на рождаемость. Запретить аборты и контрацептивы? Увеличить киндергельд в пять раз?
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист06.06.14 12:46
Leo_lisard
06.06.14 12:46 
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 21:53
В ответ на:
Вы меня теперь ещё забаньте,

Это можно... Я добрый, всегда иду навстречу пожеланиям...
Früher an Später denken!
olya.de spectator06.06.14 12:51
olya.de
06.06.14 12:51 
в ответ Leo_lisard 06.06.14 12:41
Но я считаю, что человек должен иметь право сам решать, иметь ему детей или нет.
ну так насильно никто детей иметь и не заставляет. Речь лишь о том, что политика должна словами и делом поддерживать ставшее немодным деторождение, а не альтернативные формы а ля "живи в свое удовольствие".
Я не представляю себе, какие политические и экономические мероприятия могут повлиять на рождаемость.
их масса, начиная от облегчения финансовой нагрузки на семьи и предоставления лучших возможностей совмещения детей и работы и заканчивая ненавязчивой пропагандой соответствующего образа жизни.

Speak My Language

Leo_lisard финансист06.06.14 12:53
Leo_lisard
06.06.14 12:53 
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 21:53
В ответ на:
Во-первых не соврал, а был искренне уверен, что за оскорбление по любому признаку можно заполучить штраф или пойти под суд, почувствуйте разницу.

Уверенным можно быть только в том, что знаешь. А вы сами придумали статью, которой нет и быть не может. И сейчас врете, потому что об оскорблениях никто не говорил. Говорили о шутках.
В ответ на:
А во-вторых, прежде чем кидаться словами, будьте добры набраться уважения и терпения к собеседнику и учитывайте, что его мнение может в корне отличаться от Вашего.

Я-то как раз к чужому мнению терпим, это вы пытаетесь запретить, то, что вам не нравится.
В ответ на:
Я свою точку мнения уже объяснил. Свою Вы объяснять не желаете.

Опять врёте! Я всё это уже объяснил. Преступники не имеют права пропагандировать свои взгляды. Это запрещено законом. Если кто-то выйдет на демонстрацию с призывом убивать, грабить, насиловать и т.д. он будет немедленно задержан и наказан.
Гомосексуалисты никаких законов не нарушают, поэтому имеют право устроить гей-парад в соответствии с законом.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист06.06.14 13:01
Leo_lisard
06.06.14 13:01 
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 22:23
В ответ на:
мне не нравится наличие полуголых, раскрашенных или одетых под женщин, мужиков в центре города.

Я вчера был несколько часов в центре Дюссельдорфа, сегодня - в центре Бонна, ничего подобного не видел. Вы, наверное, какие-то специальные места посещаете?
В ответ на:
Мне не нравится идея отдавать детей в семьи с нетрадиционной ориентацией

Много таких случаев вам известно? Или как со статьей в УК о наказании за шутки в адрес секс-меньшинств?
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист06.06.14 13:02
Leo_lisard
06.06.14 13:02 
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 22:24
В ответ на:
Я только что сделал запрос в прокуратуру Кёльна.
Это в 21:14? Ну-ну.

У меня прямая линия...
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист06.06.14 13:08
Leo_lisard
06.06.14 13:08 
в ответ do555555 06.06.14 00:02
В ответ на:
Если человек генетический гомосексуалист, просто имеет наследственное эндокринное заболевание, то он тоже достоин сочуствия и помощи в старости. Но тем, кто гомосексуалисты по воспитанию нужна психологическая коррекция, а не делиться с ними натуральным продуктом в старости.

А как вы отличаете гомосексуалиста генетического от гомосексуалиста по воспитанию? Генетический - это у которого папа и мама гомосексуалисты?
Früher an Später denken!
do555555 старожил06.06.14 13:09
do555555
06.06.14 13:09 
в ответ Надежда_germanph 06.06.14 02:19
В ответ на:
У гомосексуалистов нет "отсутствия выработки гормонов обычно вырабатываемых мужским организмом".

В ответ на:
Гомосексуальность - это не проблемы с психикой.

Значит это воспитание, и воспитание не нормальное. При естественном раскладе, что-то я не замечала, чтобы кобелёк прыгал на кобелька, если есть доступная течная сука, которая источает такой привлекательный для кобелька аромат. Конечно, если сука не доступна, то какое-то время кобелёк использует все "подручные" средства: мягкие игрушки, ногу хозяина, прыгает на другого кобелька..., это не есть полноценная замена предусмотренного природой сексуального контакта. Это что-то типа протеза-заменителя. Но привычка - вторая натура. Для кобельков имеющих ценность для разведения применяют процедуру взятия спермы, чтобы оплодотворить сук, которых нельзя привезти для непосредственной вязки. Такие кобельки привыкли к тому, что их ветеринар специальными манипуляциями возбуждает для получения семяизвержения в пробирку. Кобельки, привыкшие к такой процедуре, поняв куда их ведут, радуются, виляют хвостиком и всячески показывают своё желание, чтобы с ними произвели подобную процедуру. Т.е. вызвать получение удовольствия от разных способов семяизвержения можно различными способами и при привыкании к определённым манипуляциям для семяизвержения эти манипуляции становятся предпочтительнее. Но этот эффект является привитым. Норма же то что изначально привлекает самца к самке, в том числе и запах самки, и отличная манера самки. Если перед возбуждённым кобельком поставить течную суку и второго кобелька, то он тут же пойдёт на сексуальный контакт с сукой и никогда не ошибётся, а второго кобелька разорвёт на части, если он тоже будет претендовать на эту же суку. Вот это та норма, которую определила природа.
Leo_lisard финансист06.06.14 13:10
Leo_lisard
06.06.14 13:10 
в ответ do555555 06.06.14 00:36
В ответ на:
Во время ВОВ в СССР на войну не призывали мужчин определённых северных национальностей, потому что людей этих национальностей было мало и боялись, что эта национальность может исчезнуть с лица земли.

Еще одна легенда о добром товарище Сталине... Их не призывали, потому что от них толку никакого на фронте не было.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист06.06.14 13:15
Leo_lisard
06.06.14 13:15 
в ответ do555555 06.06.14 00:36
В ответ на:
детей, которых бездумно иногда производят на свет представители разных рас

Если бы вы знали, как бездумно заводят детей представители одной расы...
— Так вы, может, знали, господин фельдкурат, Ружену Гаудрсову, она в позапрошлом году служила в одном пражском винном погребке на Платнержской улице и подала в суд сразу на восемнадцать человек, требуя с них алименты, так как родила двойню. У одного из близнецов один глаз был голубой, другой карий, а у второго — один глаз серый, другой черный, поэтому она предполагала, что тут замешаны четыре господина с такими же глазами. Эти господа ходили в тот винный погребок и кое-что имели с ней.
Кроме того, у первого из двойняшек одна ножка была кривая, как у советника из городской управы, он тоже захаживал туда, а у второго на одной ноге было шесть пальцев, как у одного депутата, тамошнего завсегдатая. Теперь представьте себе, господин фельдкурат, что в гостиницы и на частные квартиры с ней ходили восемнадцать таких посетителей и от каждого у этих близнецов осталась какая-нибудь примета. Суд решил, что в такой толчее отца установить невозможно, и тогда она все свалила на хозяина винного погребка, у которого служила, и подала иск на него. Но тот доказал, что он уже двадцать с лишним лет импотент после операции, которая ему была сделана в связи с воспалением нижних конечностей. В конце концов ее спровадили, господин фельдкурат, к вам в Новый Ичин.
И вот вам наука: кто за большим погонится, тот ни черта не получит. Она должна была держаться одного и не утверждать перед судом, что один близнец от депутата, а другой от советника из городской управы. От одного — и все тут. Время рождения ребенка легко вычислить: такого-то числа я была с ним в номере, а такого-то числа такого-то месяца у меня родился ребенок. Само собой разумеется, если роды нормальные, господин фельдкурат. В таких номерах за пятерку всегда можно найти свидетеля, полового, например, или горничную, которые вам присягнут, что в ту ночь он действительно был с нею и она ему еще сказала, когда они спускались по лестнице: "А если что-нибудь случится?" А он ей на это ответил: "Не бойся, моя канимура, о ребенке я позабочусь".


Früher an Später denken!
do555555 старожил06.06.14 13:16
do555555
06.06.14 13:16 
в ответ Надежда_germanph 06.06.14 10:17
В ответ на:
Вы, Вы, причем, всегда.
Я думаю с точностью наоборот, что это Вы пишете "фигню", причём всегда.
Качество Вашего "думанья" вот только что можно было наблюдать.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26413970&Board=discus

Ну и что в Вашем доказательстве доказательного? Я, если пороюсь в ветках, смогу найти полно негативных мнений о Вашей резкости и грубости при ведении дискуссии, о неуважении к собеседнику, о приведении аргументов, которые не могут служить доказательствами и являются лишь Вашими агрессивными утверждениями... Но горбатого только могила испоравит. А тратить энергию на коррекцию Ваших манер бесперспективно.
do555555 старожил06.06.14 13:29
do555555
06.06.14 13:29 
в ответ Надежда_germanph 06.06.14 10:17
В ответ на:
У гомосексуалистов нет "отсутствия выработки гормонов обычно вырабатываемых мужским организмом". А еще говорите, что не пишете.
Очевидно специалисты не пришли к общему мнению и пишут они (специалисты), а не я, я же читаю мнение специалистов.
Да ничего Вы не читаете или не просто не понимаете прочитанного, уже была возможность в этом убедиться. И подтвердить эту свою фантазию Вы не сможете, поскольку таких доказательств в природе не существует.

Даже у мужчин имеет место быть разная выработка гормонов. У некоторых мальчиков уже заметен взгляд "бычка" и мужская пластика и реакции. А есть мальчики более женственные (бальзаковские юноши) от природы. Существуют более "женственные" мужчины и более мужественные. А бывают транссексуалы, которые напрочь не интересуются женщинами. Нормальный мужчина предпочтёт сексуальный контакт с женщиной и никогда не подставит свой зад другому мужчине. Человек, родившийся в мужском теле и не воспринимающий женщин - несчастный человек и такие есть. Им труднее найти себе сексуального партнёра. Но это не значит, что окружающие должны испытывать их уродливые проявления поведения, например, на гей-парадах.
do555555 старожил06.06.14 13:33
do555555
06.06.14 13:33 
в ответ Надежда_germanph 06.06.14 10:17
В ответ на:
гомосексуальность - это не проблемы с психикой.
Да, разные причины толкают людей на гомосексуализм.
Ага, например, чтение учебников.

Да, в том числе чтение учебников, где гомусексуализм преподносится, как норма, равная гетеросексуализму. Если с детства внушать детям, что гомосексуализм норма, то это является недопустимой пропагандой гомосексуализма.
andrei1960 патриот06.06.14 13:36
andrei1960
06.06.14 13:36 
в ответ Leo_lisard 06.06.14 13:10
В ответ на:
Их не призывали, потому что от них толку никакого на фронте не было.

Их не призывали, потому что от них толку было больше на охоте - шкурки ценных пушистых северных лисичек требовались
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
stilleTraeumerin местный житель06.06.14 13:37
stilleTraeumerin
06.06.14 13:37 
в ответ Leo_lisard 06.06.14 13:08
В ответ на:
А как вы отличаете гомосексуалиста генетического от гомосексуалиста по воспитанию? Генетический - это у которого папа и мама гомосексуалисты?

может имеются в виду те гомосексуалисты, которые ими становятся по зову крови... а не из за того, что посмотрев сми узрел там такой тренд, что гомики щас в моде и почему бы им не стать... Например мерять женские платья, как это красочно рекламировал кончита вурст на евровидение, рассказывая зюсе историю того, что он любит красивые платья... Смотришь на этого кончиту вурст и думаешь. Крутой пацан в красивом платье, с бородой и накрашенными ресницами. Вот оказывается чо надо, чтобы звездой быть и в жизни ждет тебя успех... Вот оно то самое преусловутое воспитание сми. По крайней мере это то, что вызывает у меня сильное негодование.
Надежда_germanph коренной житель06.06.14 13:39
06.06.14 13:39 
в ответ do555555 06.06.14 13:09
В ответ на:
Значит это воспитание, и воспитание не нормальное.

Научные доказательства, пожалуйста.
Schachspiler патриот06.06.14 13:42
06.06.14 13:42 
в ответ Leo_lisard 06.06.14 13:08
В ответ на:
А как вы отличаете гомосексуалиста генетического от гомосексуалиста по воспитанию?

А зачем их вообще различать?
Какая разница является патология врождённой или приобретённой?
Просто не нужно ханжески утверждать, что уродство таковым не является.
А что гомосексуализм является природным уродством - это доказывается строго математически и никакие "реверансы" лжетолерантных гуманитарных "светил науки" не могут изменить этого факта.
do555555 старожил06.06.14 14:02
do555555
06.06.14 14:02 
в ответ andrei1960 06.06.14 10:34
В ответ на:
В ответ на:
Белое население уменьшается на планете, это печальная тенденция и надо думать что делать с этим.
Белое население это кто такие будуть? Будьте добры дать определение кто достаточно бел а кто нет

Человек имеющий светлый цвет кожи, это представитель белой расы, а Вы разве не замечали, что у людей бывает разный цвет кожи. Это качество зависит от того, в какоих условиях среды эволюционировали его предки.
В Википедии вот что написано по этому поводу.
Белые люди (англ. White people, в американском английском также Caucasian people) — исторический и культурно-этнографический термин, употребляющийся в различных контекстах для описания европеоидного населения. Основные носители данного термина — европейские народы.
В ответ на:
В природе зебры с жирафами не перемешиваюся и белые медведи с бурыми, потому что каждый живёт на своём континенте.
Н а если по правде то в природе зебры с жирафами как раз и живут на одном континенте, а не скрешиваются из за того что генетически крайне далеки друг от друга
Белые медведи вообще не живут на континентах, а на паковых льдах и островах
но оне таки скрешиваются с бурыми, бо генетически близки

Конечно, зебры с жирафами далеки генетически для того чтобы перемешиваться. А белые медведи с бурыми физически могут скрещиваться, но практически у них не бывет такой возможности (бывают случайные исключения)т.к. живу в разных географических зонах. Но эт зоны разные не только географически, но и климатически, а следовательно белые и бурые медведи живут в крайне разных средах обитания и у них выработались крайне разные приспособления к выживаниюв их средах. Эти приспособления закреплены генетически. Детёныш от белого и бурого медведя может унаследовать разные наследственные приспособительные признаки от каждого из родителей, потому что многие признаки передаются блоками. Невозможно будет выжить бурому медведю в среде обитания белого медведя и крайне трудно будет выжить медвежонку метису.
В ответ на:
В ответ на:
Скрещивание белых и бурых медведей происходило в течение длительного периода, в результате чего в популяции бурых медведей обнаруживается 2 % (в некоторых популяциях — от 5 до 10 %) генетического материала белых медведей[5]. Так как белые и бурые медведи дают плодовитое потомство[6][7], они могут считаться генетически одинаковыми

Даже метисы испытывающие большие или меньшие проблемы из-за плохой преспособленности к любой среде обитания могут выживать и давать потомство. Но, если метис живущий в лесах средней полосы, даст потомство от бурого медведя, то детёныш уже будет на 3/4 бурым медведем, а следовательно, более приспособленным к жизни в средней полосе. И т.д. генетика белого медведя будет растворяться в последующих поколениях бурых медведей. Это очевидно.
Leo_lisard финансист06.06.14 14:04
Leo_lisard
06.06.14 14:04 
в ответ Schachspiler 06.06.14 13:42
В ответ на:
гомосексуализм является природным уродством

Я не считаю гомосексуализм нормой, но я против дискриминации и ограничения их права на самовыражение.
Früher an Später denken!
andrei1960 патриот06.06.14 14:12
andrei1960
06.06.14 14:12 
в ответ do555555 06.06.14 14:02
В ответ на:
Человек имеющий светлый цвет кожи, это представитель белой расы, а Вы разве не замечали, что у людей бывает разный цвет кожи. Это качество зависит от того, в какоих условиях среды эволюционировали его предки.

замечал
Хорошо упростим вопрос
Турки, арабы, иранцы, таджики индо паки представители белой расы?
В ответ на:
Белые люди (англ. White people, в американском английском также Caucasian people) — исторический и культурно-этнографический термин, употребляющийся в различных контекстах для описания европеоидного населения. Основные носители данного термина — европейские народы.

да, да в америке все мы кавказцы
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Schachspiler патриот06.06.14 14:17
06.06.14 14:17 
в ответ Leo_lisard 06.06.14 14:04
В ответ на:
Я не считаю гомосексуализм нормой, но я против дискриминации и ограничения их права на самовыражение.

Это почти и моё мнение, но именно это невозможно объяснить очень многим участникам дискуссии, которые постоянно соскальзывают с вопроса о нормальности явления на вопрос "имеют ли право".
Даже простейший пример, что хотя мазохист имеет право сам себе причинять боль, но нормальным это не является - и то им не помогает.
Кстати, я написал "почти" именно потому, что хотя я тоже против дискриминации лиц с сексуальными и прочими патологиями, но я не считаю нарушением прав ограничение всевозможных показных и публичных "самовыражений".
Чтобы было понятнее - я против такого "самовыражения" в виде "парадов любви" и для гетеросексуальных. Считаю всё это проявлением распущенности у тех лиц, у которых гениталии превалируют над мозгами.
do555555 старожил06.06.14 14:20
do555555
06.06.14 14:20 
в ответ Leo_lisard 06.06.14 13:08
В ответ на:
А как вы отличаете гомосексуалиста генетического от гомосексуалиста по воспитанию? Генетический - это у которого папа и мама гомосексуалисты?

Я никак не могу отличить. Но специалисты как-то отличают, возможно по количеству выработки гормонов или ещё как-то. Но есть же люди транссексуалы, которые меняют пол, если им не удалось избавиться от "лишней" части тела, то они всё равно будут пытаться реализовать свою индивидуальную природу доступным им способом и будут стремиться к контактам с мужчиной, а не с женщиной. Для них именно это норма. И травмировать их запретами нельзя. Но это не может быть примером для подражания как нормы для нормальных людей, которые родились в своих телах и не имеют непреодолимого желания избавляться ни от каких частей своего тела.
Транссексуалы рождаются и у нормальных пар, также наоборот. У людей имеющих любую другую генетическую патологию вполне могут рождаться дети без патологии, но велика вероятность, что генетическая патология может передаваться последующим поколениям в виде рецессивного носительства.
do555555 старожил06.06.14 14:23
do555555
06.06.14 14:23 
в ответ Leo_lisard 06.06.14 13:10
В ответ на:
Во время ВОВ в СССР на войну не призывали мужчин определённых северных национальностей, потому что людей этих национальностей было мало и боялись, что эта национальность может исчезнуть с лица земли.
Еще одна легенда о добром товарище Сталине... Их не призывали, потому что от них толку никакого на фронте не было.

Я не ставила задачу продемонстрировать доброту товарища Сталина. Я хотела показать, что необходимо сохранять на земле все этносы и не потерять ни один этнос.
Leo_lisard финансист06.06.14 14:26
Leo_lisard
06.06.14 14:26 
в ответ Schachspiler 06.06.14 14:17
В ответ на:
Кстати, я написал "почти" именно потому, что хотя я тоже против дискриминации лиц с сексуальными и прочими патологиями, но я не считаю нарушением прав ограничение всевозможных показных и публичных "самовыражений".
Чтобы было понятнее - я против такого "самовыражения" в виде "парадов любви" и для гетеросексуальных. Считаю всё это проявлением распущенности у тех лиц, у которых гениталии превалируют над мозгами

– Версии не так уж многочисленны, их всего-навсего две. Причем начало у обеих одинаковое. Министр приезжает открыть бассейн. Хорошо. Речь. После речи Кон-Бендит подходит и просит у Миссофа сигарету и огоньку. Несколько удивленный, министр повинуется. Тогда Кон-Бендит в достаточно смелых выражениях упрекает его в том, что он в своей Белой книге о молодежи обошел сексуальные проблемы.
– Упрек, впрочем, вполне обоснованный, – сказал Фременкур.
– Я тоже так считаю. Миссоф надеется выйти из затруднительного положения и попасть в тон, отделавшись шуткой. «Как бы там ни было, – говорит он Кон-Бендиту, – если вас мучают такого рода проблемы, вы теперь сможете всегда окунуться в бассейн, чтобы их разрешить». Тут Кон-Бендит окончательно наглеет. Есть две версии его ответа. Согласно первой он сказал: «Если вам самому не удалось разрешить ваши собственные сексуальные проблемы, это еще не резон мешать молодежи».
– До меня дошла редакция более сочная, – сказал со смешком Арнольд.
– Правильно, вот она: «Если вы сами импотент, это еще не резон мешать молодым заниматься этим делом».
(с)
Früher an Später denken!
  здрасьте коренной житель06.06.14 14:28
06.06.14 14:28 
в ответ stilleTraeumerin 06.06.14 13:37
В ответ на:
Смотришь на этого кончиту вурст и думаешь. Крутой пацан в красивом платье, с бородой и накрашенными ресницами. Вот оказывается чо надо, чтобы звездой быть и в жизни ждет тебя успех...

А какие чувства у вас вызывает Верка Сердючка?
do555555 старожил06.06.14 14:30
do555555
06.06.14 14:30 
в ответ Leo_lisard 06.06.14 13:15
В ответ на:
детей, которых бездумно иногда производят на свет представители разных рас
Если бы вы знали, как бездумно заводят детей представители одной расы...

О-о-о, я очччень хорошо это знаю. Но, к счастью, такое бывает не очень часто. Поэтому нужно воспитывать детей в духе семейных традиций, а тем, кто способен думать самостоятельно и хочет нарожать здоровых и полноценных детей, давать исчерпывающие знания в области наследственности.
Leo_lisard финансист06.06.14 14:30
Leo_lisard
06.06.14 14:30 
в ответ andrei1960 06.06.14 14:12
В ответ на:
да, да в америке все мы кавказцы

Э, слюшай, ара, а Путын в Амэрике тожэ будет грузын, да?
Früher an Später denken!
do555555 старожил06.06.14 14:32
do555555
06.06.14 14:32 
в ответ Надежда_germanph 06.06.14 13:39
В ответ на:
Значит это воспитание, и воспитание не нормальное.
Научные доказательства, пожалуйста.

Доказательством может быть сам результат воспитания.
  здрасьте коренной житель06.06.14 14:34
06.06.14 14:34 
в ответ do555555 06.06.14 14:30
В ответ на:
кто способен думать самостоятельно и хочет нарожать здоровых и полноценных детей, давать исчерпывающие знания в области наследственности.

Как в гитлеровской Германии? Там тоже очень много внимания уделяли здоровым и полноценный детям. И очень не любили гомосексуалистов. Вы невероятно близки в своих высказываниях к этому "идеалу".
  здрасьте коренной житель06.06.14 14:37
06.06.14 14:37 
в ответ do555555 06.06.14 14:32
В ответ на:
Доказательством может быть сам результат воспитания.

Какой именно результат вы имеете ввиду? Только, пожалуйста, без бесконечных личных историй. Приведите конкретные примеры, пожалуйста, доступных общественности.
andrei1960 патриот06.06.14 14:37
andrei1960
06.06.14 14:37 
в ответ Leo_lisard 06.06.14 14:30
В ответ на:
Э, слюшай, ара, а Путын в Амэрике тожэ будет грузын, да

Если б тока он
Адын знакомый грузин был очен растерян в Америке
там анкеты надо заполнять было
выбор не большой кавказиан, латинос азиан етс
Слюшай говорит в России был лицо кавказкой национальности. тут опят кавказиан.
Что такое говорил где демократия?!
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
do555555 старожил06.06.14 14:46
do555555
06.06.14 14:46 
в ответ Leo_lisard 06.06.14 14:04
В ответ на:
гомосексуализм является природным уродством
Я не считаю гомосексуализм нормой, но я против дискриминации и ограничения их права на самовыражение.

Всё правильно. Кроме того, что для самовыражения никто не имеет права нарушать общественный порядок и делать жизнь окружающих людей, мягко говоря, некомфортной. Если носители этого уродства не считаются с окружающими, то нечего им обижаться, что нормальные люди их не любят и презирают, как и других хулиганов.
Любому гетеросексуалу не понравиться если на центральной площади столицы тоже гетеросексуалы будут ходить по кругу на четвереньках с поднятыми голыми задами и мужчины и женщины вперемежку, чтобы самовыразиться. Таких самовыражающихся бережно посадят в санитарные машины и отвезут на лечение в психиатрическое лечебное заведение, наверное... в нормальном государстве-то.
do555555 старожил06.06.14 14:56
do555555
06.06.14 14:56 
в ответ andrei1960 06.06.14 14:12
В ответ на:
Хорошо упростим вопрос
Турки, арабы, иранцы, таджики индо паки представители белой расы?

На земле есть разные географические зоны, с переходным климатом от жаркого до более холодного и там живут люди не с ярко выраженным светлым или тёмным цветом кожи, т.е. смуглые люди. Их организм тоже эволюционировал в своей среде обитания. Полезные признаки остались, а не полезные исключились.
Деление людей только на представителей двух или трёх рас не отражает более многочисленных приспособительных признаков у людей эволюционировавших в разных средах обитания. Их гораздо больше. Цвет кожи является только вершиной айсберга, который легче заметен.
Но, если посмотреть на двух людей у которых белая и чёрная кожи, то это различие заметно чётко.
do555555 старожил06.06.14 15:00
do555555
06.06.14 15:00 
в ответ andrei1960 06.06.14 14:12
В ответ на:
да, да в америке все мы кавказцы

Я не беру вопрос чьего-то политического восприятия. Среди граждан России есть много представителей разных рас, есть и блондины с голубыми глазами, есть и смуглые люди с чёрными глазами...
andrei1960 патриот06.06.14 15:00
andrei1960
06.06.14 15:00 
в ответ do555555 06.06.14 14:56, Последний раз изменено 06.06.14 15:09 (andrei1960)
я не увидел ответа на свой вопрос
ответьте конкретно
только без белых медведей пжлста
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
andrei1960 патриот06.06.14 15:12
andrei1960
06.06.14 15:12 
в ответ do555555 06.06.14 15:00
В ответ на:
Я не беру вопрос чьего-то политического восприятия

политика там совсем не причём - это у них деления такое на группы
англосаксы тоже кавказиан в америке
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
do555555 старожил06.06.14 15:18
do555555
06.06.14 15:18 
в ответ здрасьте 06.06.14 14:34
В ответ на:
Как в гитлеровской Германии? Там тоже очень много внимания уделяли здоровым и полноценный детям. И очень не любили гомосексуалистов. Вы невероятно близки в своих высказываниях к этому "идеалу".

Отвечу так: 1."Чтобы попасть в облака, нужно целиться в самого господа бога" - это не мои слова, но я с ними согласна
2. Каждый имеет право сходить с ума по своему, если он не затрагивает права других людей.
3. Сравнение с идеалами в гитлеровской Германии неуместно. У фашистов и у музыкантов имеется по две одинаковые руки, но одни этими руками убивают, а другие играют на музыкальных инструментах.
Беременным вполне реально из гуманных соображений предлагают сделать аборт, если устанавливают, что ребёнок может родиться с тяжелейшей патологией, например дети-бабочки, у которых при лбом прикосновении облезает кожа. Так почему бы заранее не позаботиться, чтобы нежелательной беременности не было и не пришлось бы делать выбор - убивать плод или дать жизнь глубоко страдающему всю жизнь человеку?
А разве не будет страдать девочка с некрасивой внешностью, если будет видеть вокруг красивых и востребованных противоположным полом подруг? А разве матери не хочется дать своему будущему и настоящему ребёнку всего самого хорошего, что в её силах?

do555555 старожил06.06.14 15:20
do555555
06.06.14 15:20 
в ответ здрасьте 06.06.14 14:37
В ответ на:
Доказательством может быть сам результат воспитания.
Какой именно результат вы имеете ввиду? Только, пожалуйста, без бесконечных личных историй. Приведите конкретные примеры, пожалуйста, доступных общественности.

Гей-парад в Берлине, безобразные фото которого я видела.
  здрасьте коренной житель06.06.14 15:30
06.06.14 15:30 
в ответ do555555 06.06.14 15:18
В ответ на:
Так почему бы заранее не позаботиться, чтобы нежелательной беременности не было и не пришлось бы делать выбор - убивать плод или дать жизнь глубоко страдающему всю жизнь человеку?

Потому что мы люди, а не боги? Как вам такая версия? Каким каталогом "отклонений" вы предлагаете ограничиться? Убить плод с "отклонениями", конечно, проще и дешевле, чем приспособить окружающий мир так, чтобы люди с ограниченными возможностями, могли им пользоваться в равной мере со "здоровыми". а ведь дети становятся калеками и в результате болезней и аварий. Что с ними будете делать?
В ответ на:
А разве не будет страдать девочка с некрасивой внешностью, если будет видеть вокруг красивых и востребованных противоположным полом подруг?

Красивым людям проще в жизни, да. Но это не значит, что менее красивые несчастны. И красота у девушки, я теперь говорю как мужчина, это далеко не единственное эволюционное преимущество женщины. Гораздо большую роль для стабильной семьи играют ум и моральные ценности. Касается, впрочем, обоих партнёров.
  здрасьте коренной житель06.06.14 15:31
06.06.14 15:31 
в ответ do555555 06.06.14 15:20
В ответ на:
Гей-парад в Берлине, безобразные фото которого я видела.

То есть вы утверждаете, что участники этого парада стали гомосексуалистами "приобретённым" путём - через участие в параде?
stilleTraeumerin местный житель06.06.14 15:32
stilleTraeumerin
06.06.14 15:32 
в ответ здрасьте 06.06.14 14:28
В ответ на:
А какие чувства у вас вызывает Верка Сердючка?

а его сценический образ имеет какое-то отношение к сексменьшинствам?.. Может он краснея рассказыавет всему миру, как он гомосексуализмом позанимался?..
stilleTraeumerin местный житель06.06.14 15:37
stilleTraeumerin
06.06.14 15:37 
в ответ здрасьте 06.06.14 15:30, Последний раз изменено 06.06.14 15:45 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
гораздо большую роль для стабильной семьи играют ум и моральные ценности

у меня прямо после этих слов картинка перед глазами становится. Как на языковых курсах один молодой человек при первом посещении коих смотрел на одну девушку прям как кролик на удава... ну я вообщем ток терь поняла. Он сразу ее моральные качества и ум усмотрел...
  здрасьте коренной житель06.06.14 15:40
06.06.14 15:40 
в ответ stilleTraeumerin 06.06.14 15:32
В ответ на:
а его сценический образ имеет какое-то отношение к сексменьшинствам

Только не говорите, что вы рядом с ним со свечкой стояли.
В ответ на:
Может он краснея рассказыавет всему миру, как он гомосексуализмом позанимался?..

То есть, пока персонаж не рассказывает о своей сексуальной жизни, вам его образ в попсе безразличен?
  здрасьте коренной житель06.06.14 15:41
06.06.14 15:41 
в ответ stilleTraeumerin 06.06.14 15:37
В ответ на:
у меня прямо после этих слов картинка перед глазами становится.

Для секса и мимолётной авантюры хватет быть красивой, я ж не спорю. А в остальном - не родись красивой, а родись счастливой. (С)
do555555 старожил06.06.14 15:42
do555555
06.06.14 15:42 
в ответ andrei1960 06.06.14 15:00
В ответ на:
я не увидел ответа на свой вопрос
ответьте конкретно
только без белых медведей пжлста

Попытаюсь понятнее. Я не считаю, что разделение на расы, на белую, чёрную, жёлтую отражает полно действительность. Ну, не хватает терминов, чтобы более точно определить разные группы людей, приспособительные признаки которых соответствуют тому количеству разнообразных сред их эволюционирования и обитания. Т.к. цвет кожи является одним из приспособительных признаков, то разных степеней приспособления кожного покрова к солнечной радиации и температуре много, как и оттенков тёмного и более светлого кожей. Но более всего контрастируют по приспособительным признакам к окружающей среде обитания люди с совсем светлой и совсем тёмной кожей. Названные Вами национальности являются промежуточными между представителями ярко выраженных белой и чёрной расы. Какую градацию условно приняли учёные я не знаю. Но чётко видно, что цвет кожи у разных национальностей может отличаться у кого-то больше, у кого-то меньше и не всегда можно увидеть чёткую границу среди полутонов. У меня, например очень светлая кожа и тёмно-карие глаза и тёмно коричневые волосы. По цвету кожи я принадлежу к чисто белой расе, но судя по цвету волос и глаз у меня есть примесь от другой более тёмной расы. По жизни людей называют или светлыми, или смуглыми, или желтокожими, или темно или чернокожими. И всем понятно о том как выглядит человек. Если человек имеет какую-то внешность, то должны быть и термины, которыми можно описать эту внешность.
do555555 старожил06.06.14 15:45
do555555
06.06.14 15:45 
в ответ andrei1960 06.06.14 15:12
В ответ на:
политика там совсем не причём - это у них деления такое на группы
англосаксы тоже кавказиан в америке

Ну, вот, в Америке придумали новый термин для жителей другого полушария. Они вообще-то знают где на глобусе находится это второе полушарие?
andrei1960 патриот06.06.14 15:51
andrei1960
06.06.14 15:51 
в ответ do555555 06.06.14 15:42
слов много. Но ответ неясен
Таки не совсем белые?
Как я понимаю испанцы с португальцами тоже не совсем
А мой вопрос вызван неясностью вашего определения белой расы
Многие турки и таджики побелей будут многих южных италианцев
Я так и не смог понять кого вы относите к белой расе а кого нет.
Нго похоже вы и сами этого не понимаете
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Schachspiler патриот06.06.14 15:51
06.06.14 15:51 
в ответ здрасьте 06.06.14 15:31
В ответ на:
- Гей-парад в Берлине, безобразные фото которого я видела.
- То есть вы утверждаете, что участники этого парада стали гомосексуалистами "приобретённым" путём - через участие в параде?

Вы явно передёргиваете и искажаете.
Утверждение было лишь, что зрелище гей-парада было для множества людей отталкивающим и отвратительным.
А является гомосексуализм хоть врождённой, хоть приобретённой патологией - это не имеет значения и не играет роли.
Просто лучше, если любые инвалиды своё уродство не выпячивают. Тогда люди им могут даже посочувствовать.
andrei1960 патриот06.06.14 15:53
andrei1960
06.06.14 15:53 
в ответ do555555 06.06.14 15:45
В ответ на:
Ну, вот, в Америке придумали новый термин для жителей другого полушария

вы опять не поняли - сей термин означает белых людей с любых континентов
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
stilleTraeumerin местный житель06.06.14 16:00
stilleTraeumerin
06.06.14 16:00 
в ответ здрасьте 06.06.14 15:40
а верка сердючка уже давно всем поведал о своей сексуальной ориентации.
Ух Вы какой. Подстрекаете меня со свечкой постоять... Вот что значит мужчина, ценящий ум и моральные устои в женщине.
В ответ на:
пока персонаж не рассказывает о своей сексуальной жизни

я как бы думаю, что свою сексуальную жизнь артист может оставить для себя. Его личное дело и меня никак не касается. Скажу больше и не интересует.
В ответ на:
вам его образ в попсе

А что у верки сердючки с образом? Он выбрал вполне существующий образ определенной украинской женщины и воплотил его.
do555555 старожил06.06.14 16:03
do555555
06.06.14 16:03 
в ответ здрасьте 06.06.14 15:30
В ответ на:
Потому что мы люди, а не боги? Как вам такая версия? Каким каталогом "отклонений" вы предлагаете ограничиться? Убить плод с "отклонениями", конечно, проще и дешевле, чем приспособить окружающий мир так, чтобы люди с ограниченными возможностями, могли им пользоваться в равной мере со "здоровыми". а ведь дети становятся калеками и в результате болезней и аварий. Что с ними будете делать?

Ну, никто не запретит женщине заранее подумать о благополучии своего будущего ребёнка доступными ей средствами. А Ваше неудовольствие что хочет дать своему ребёнку посторонняя для Вас женщина как лично Вас касается? Вы вправе пользоваться или не пользоваться своими возможностями по своему усмотрению.
А если случилось несчастье или болезнь, или авария с уже рождённым человеком, то им надо всячески помогать и лечить, это очевидно. Но негуманно не думать о будущих детях, если можно предусмотреть и уберечь их от неприятностей уже по рождению. Зачем рожать детей с слезающей кожей, чтобы всю жизнь они мучились от боли и разных операций? Зачем рожать уродливых девочек, которые будут выть "белугами" в подушку из-за того, что противоположный пол их обходит за километр?
В ответ на:
А разве не будет страдать девочка с некрасивой внешностью, если будет видеть вокруг красивых и востребованных противоположным полом подруг?
Красивым людям проще в жизни, да. Но это не значит, что менее красивые несчастны. И красота у девушки, я теперь говорю как мужчина, это далеко не единственное эволюционное преимущество женщины. Гораздо большую роль для стабильной семьи играют ум и моральные ценности. Касается, впрочем, обоих партнёров.

Чтобы быть желанной длительное время женщине нужно иметь и внешность и ум, и покладистый характер..., чем больше всего этого тем лучше, но это не значит, что желанной всю жизнь будет только она. Нормальный мужчина по природе опылитель. Его могут временно увлекать другие женщины. Но есть женщины, которыми никто не увлекается, ни постоянно, ни временно, знаете как они много теряют? А знаете как на самом деле горько это переживают? У меня было много разных подруг и я знаю, чего я не пожелала бы своей дочери.
stilleTraeumerin местный житель06.06.14 16:15
stilleTraeumerin
06.06.14 16:15 
в ответ здрасьте 06.06.14 15:41
В ответ на:
А в остальном - не родись красивой, а родись счастливой. (С)

Это верно только по отношению к классической красоте модели. Да не обязательно родиться моделью. Но привлекательным надо по любому быть. Как мужчины так и женщины любят привлекательных партнеров. Ум играет не последнюю роль в созидании привлекательного образа.
do555555 старожил06.06.14 16:18
do555555
06.06.14 16:18 
в ответ andrei1960 06.06.14 15:51
В ответ на:
Как я понимаю испанцы с португальцами тоже не совсем
А мой вопрос вызван неясностью вашего определения белой расы
Многие турки и таджики побелей будут многих южных италианцев
Я так и не смог понять кого вы относите к белой расе а кого нет.
Нго похоже вы и сами этого не понимаете

Я не знаю всех представителей разных национальностей. Но есть люди с ярко выраженной белой кожей, а есть с ярко выраженной тёмной кожей. Есть люди с менее выраженным тёмным цветом кожи, т.е. промежуточные типы цвета кожи и связанными с этим промежуточными приспособительными к определённому климату признаками. Для воспроизводства потомства лучше брать партнёра с приспособительными признаками к окружающей среде близкими к твоим собственным. Для меня главное смысл приспособительных признаков, а не поиски кем-то придуманных терминов. Человека чёрной расы (если я говорю, что чёрной расы, то всем будет понятно, что я имею ввиду человека с чёрным цветом кожи) я бы никогда не взяла в отцы своего ребёнка при достаточном выборе партнёров более мне близких по приспособительным признакам и здоровым. А оттого, как распределили по расам разные народы учёные для меня значения не имеет. У меня есть глаза и я сама вижу кто насколько и чем от меня отличается. И что мне хочется от кого-то взять для своего ребёнка, а что мне не хочется брать.
GiorgioX посетитель06.06.14 16:20
06.06.14 16:20 
в ответ Schachspiler 06.06.14 13:42
Хм, "уродство" это совсем ненаучное определение - "доказать уродство" это полный нонсенс, а в сочетание с точной наукой так и вовсе какой-то запредельный бред. Как-то абсолютно не понятно, что-же вы доказывать собираетесь - вы могли бы сформулировать научную гипотезу которую вы собрались доказывать?
GiorgioX посетитель06.06.14 16:21
06.06.14 16:21 
в ответ Leo_lisard 06.06.14 14:04
В ответ на:
Я не считаю гомосексуализм нормой

Почему?
do555555 старожил06.06.14 16:21
do555555
06.06.14 16:21 
в ответ andrei1960 06.06.14 15:53, Последний раз изменено 06.06.14 16:41 (do555555)
В ответ на:
Ну, вот, в Америке придумали новый термин для жителей другого полушария
вы опять не поняли - сей термин означает белых людей с любых континентов

Да, пусть они применяют различные термины сколько им угодно. Стоит ли голову морочить терминами. Только реальность останется реальностью. Каждый народ может эволюцтонным путём иметь свои особенности в приспособительных признаках к окружающей среде. И не все признаки полезно сочетаются.
GiorgioX посетитель06.06.14 16:30
06.06.14 16:30 
в ответ olya.de 06.06.14 10:28
В ответ на:
Потому что эта модель социальнее и полезнее для развития данного общества.

Ну для общества полезнее если население людей сократится раза в 4 - это решит массу проблем, сделает людей обеспеченее и счастливее и раслабит нагрузку на природу. Что "социального" в размножении, когда планета перенаселена? Помоему это полностью антисоциально, разве нет?
do555555 старожил06.06.14 16:32
do555555
06.06.14 16:32 
в ответ GiorgioX 06.06.14 16:20
В ответ на:
Хм, "уродство" это совсем ненаучное определение - "доказать уродство" это полный нонсенс, а в сочетание с точной наукой так и вовсе какой-то запредельный бред. Как-то абсолютно не понятно, что-же вы доказывать собираетесь - вы могли бы сформулировать научную гипотезу которую вы собрались доказывать?

Если бы диктор новостной передачи предстал бы перед зрителями голым с украшениями из пустых консервных банок на шее и при этом мастурбируя вещал новости, то это поведение как бы по научному называлось? А по жизни руководство телекомпании допустило бы такого диктора в эфир? Если бы не допустило бы в эфир, то как это называлось бы по научному - нарушение прав человека и не толерантность к самовыражению на публике?
do555555 старожил06.06.14 16:35
do555555
06.06.14 16:35 
в ответ здрасьте 06.06.14 15:31
В ответ на:
То есть вы утверждаете, что участники этого парада стали гомосексуалистами "приобретённым" путём - через участие в параде?

Нет, я утверждаю, что моральные уроды тоже бывают гомосексуалистами и способными на хулиганство в общественных местах, чем и является гей-парад в таком виде.
olya.de spectator06.06.14 16:38
olya.de
06.06.14 16:38 
в ответ GiorgioX 06.06.14 16:30
У меня речь про Германию. Или Вы считаете, что некая особая "гомокультура" достойна сохранения, а немецкая нет ?

Speak My Language

do555555 старожил06.06.14 16:39
do555555
06.06.14 16:39 
в ответ здрасьте 06.06.14 15:41
В ответ на:
А в остальном - не родись красивой, а родись счастливой. (С)

Здесь нельзя ни одному слову возразить. Но счастливы люди бывают от разного. Кто-то испытывает кульминацию счастья, занимаясь садо-мазо...
GiorgioX посетитель06.06.14 16:41
06.06.14 16:41 
в ответ olya.de 06.06.14 12:51
В ответ на:
Речь лишь о том, что политика должна словами и делом поддерживать ставшее немодным деторождение, а не альтернативные формы а ля "живи в свое удовольствие".

Зачем при 7 млрдах человек поддерживать деторождение? До какого количества людей вы будете настаивать на деторождение и после какого вы позволите людям жить в свое удовольствие? Зачем вообще деторождение, кроме как для собственного удовольствия, нужно?
do555555 старожил06.06.14 16:48
do555555
06.06.14 16:48 
в ответ GiorgioX 06.06.14 16:30
В ответ на:
Ну для общества полезнее если население людей сократится раза в 4 - это решит массу проблем, сделает людей обеспеченее и счастливее и раслабит нагрузку на природу.

Ну и пусть это делает кто-то другой, а мне жизнь хулиганскими самовыражениями не отравляет и не лезет в голову моим детям со своими "общественно-полезными" ценностями. Я бы хотела, чтобы такие общественники от меня отделились и хотела бы, чтобы они не претендовали на присоединение к ним меня, моих близких, мне подобных. Пусть они живут своей жизнью и не прут, как танки, в жизнь людей, которые с ними никаких контактов не хотят и им не нужны их уродские самовыражения.
GiorgioX посетитель06.06.14 16:49
06.06.14 16:49 
в ответ do555555 06.06.14 00:48
В ответ на:
Но гомосексуалисты изловчаются и втискивают свою жизненную позицию в школьные учебники, а это насилие и наглость.

В чем наглость-то? Это право детей знать о процесах которые происходят в мире, нравятся вам они или нет. Для этого и существует школа. Преподавать дарвинизм это тоже "насилие и наглость"? Знать то, что люди спят и с однополыми партнерами, без каких либо ненаучных оценок, это право детей. Некоторых из них эта информация может сделать счастливее, а некоторым и вовсе спасти жизнь от самоубийства. Разве это плохо?
do555555 старожил06.06.14 16:50
do555555
06.06.14 16:50 
в ответ GiorgioX 06.06.14 16:41
В ответ на:
Зачем при 7 млрдах человек поддерживать деторождение?

Регулировать деторождение, где это необходимо надо, но хулиганить при этом нельзя.
Wladimir- патриот06.06.14 16:52
06.06.14 16:52 
в ответ GiorgioX 06.06.14 16:41
В ответ на:
Зачем при 7 млрдах человек поддерживать деторождение? До какого количества людей вы будете настаивать на деторождение и после какого вы позволите людям жить в свое удовольствие? Зачем вообще деторождение, кроме как для собственного удовольствия, нужно?
А Вы не догадываетесь? Нужно, например, именно для того, чтобы не оставить после себя выжженую пустыню - ведь Земля нужна Вашим детям, а мы, родители, лишь временные странники на этой планете. И именно потому, что у нас есть дети, мы несём ответственность за их будущее.
А вот живущие ради собственного удовольствия руководствуются принципом "после нас хоть потоп". Им плевать на то, что будет после. Отсюда и парадокс: ограничение рождаемости приводит к уничтожению планеты, а не к её процветанию, как бы этого не хотелось разного рода мальтузианцам.
Всё проходит. И это пройдёт.
stilleTraeumerin местный житель06.06.14 16:57
stilleTraeumerin
06.06.14 16:57 
в ответ GiorgioX 06.06.14 16:41
В ответ на:
Зачем при 7 млрдах человек поддерживать деторождение? До какого количества людей вы будете настаивать на деторождение и после какого вы позволите людям жить в свое удовольствие? Зачем вообще деторождение, кроме как для собственного удовольствия, нужно?

Вы спрашиваете зачем поддерживать деторождение в германии при 7 миллиардах населения в мире... Так езжайте в те страны, которые перенаселены и живите в свое удовольствие. Боюсь правда эти страны запаздывают в развитии и уровень жизни там не тот, что Вам придется по душе. Кстати в этих странах, например в индии, часто детская проституция и прочее наблюдается...
  barsukow1 свой человек06.06.14 16:58
barsukow1
06.06.14 16:58 
в ответ do555555 06.06.14 16:18, Последний раз изменено 06.06.14 17:00 (barsukow1)
В ответ на:
разных национальностей. Но есть люди с ярко выраженной белой кожей, а есть с ярко выраженной тёмной кожей. Есть люди с менее выраженным тёмным цветом кожи, т.е. промежуточные типы цвета кожи и связанными с этим промежуточными приспособительными к определённому климату признаками.

Есть вполне простая научная классификация :
Европеоид,Монголоид и т.д.
Скажу вам по секрету : дело вовсе не в цвете кожи, а в ареале распространения населения той или иной гаплогруппы
И механизма наследования тех или иных признаков
А также - ареала распространения языковых групп этносов
Суть ТОЛЕРАНТНОСТИ общества :
Проследите за судьбой сперва выходца из Эфиопии - Ганибала при царе Петре 1 - поэта Пушкина
atma старожил06.06.14 17:03
06.06.14 17:03 
в ответ stilleTraeumerin 06.06.14 16:57, Последний раз изменено 06.06.14 17:05 (atma)
Скажите, Вы ведь тоже переехавшая в другую страну и лишь со временем начинающая понимать "новый" порядок вещей?
Каждый человек имеет желания, притяжение к качеству и простоте жизни, и это прекрасный принцип что человек без предубеждений учитса у лучшего нового, неся лучшее "старое", согласитесь?
Кстати, думаю дети переселенцев например, намного проще и естественней понимают и соблюдают законы в стране где живут, а не где родились их малообразованные родители, но если подумать на будущее, что познавший родитель или мудрый учитель зная мир всего мира, то детям будет проще и лучше в познании, применении и соблюдении принципов уже! глобального формата сознания.
Лучшее старое или новое,- вечно и всегда вспомогательно))
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
2BAG_Karas знакомое лицо06.06.14 17:06
2BAG_Karas
06.06.14 17:06 
в ответ здрасьте 06.06.14 14:28
В ответ на:
А какие чувства у вас вызывает Верка Сердючка?

Отрицательные. В самом начале карьеры, когда Данилко ещё читал монологи, это было смешно и интересно. Как только он запел-всё, как отрезало. Я его слушать перестал напрочь. А когда узнал о его ориентации, тем более.
Wladimir- патриот06.06.14 17:07
06.06.14 17:07 
в ответ barsukow1 06.06.14 16:58
В ответ на:
Суть ТОЛЕРАНТНОСТИ общества :
Проследите за судьбой сперва выходца из Эфиопии - Ганибала при царе Петре 1 - поэта Пушкина
Так то ж семья народов. Русские. А не семья гомосексуалистов.
Всё проходит. И это пройдёт.
GiorgioX посетитель06.06.14 17:08
06.06.14 17:08 
в ответ 2BAG_Karas 06.06.14 02:33
В ответ на:
Теперь на весь цех работает 1 (ОДИН) человек, мастер-настройщик. Скажите, эти 60 человек стали безработными по причине перенаселённости Европы, или просто потому, что один автомат смог заменить людей?

По логике, если бы небыло перенаселения, т.е. все люди были бы нужны они безработными не стали-бы не так-ли? А так, вы сами пишите, что люди экономически ненужны - их заменяет один робот. Так зачем в таких условиях требовать, чтобы еще рожали? Чтобы когда эти 60 уйдут на грундсихерунг их сменило новое поколение безработных и чтобы зарплаты в условиях повышеной конкуренции на рынке труда, подогреваемой еще и автоматизацией, падали?
atma старожил06.06.14 17:08
06.06.14 17:08 
в ответ barsukow1 06.06.14 16:58
Знаете, наверно нам всем стоит широко поразмышлять о Том что общество этого сайта живёт в паралельном от Германии обществе, воспитанное и пребывающее до сих пор в постсовесткой, чрезмерно зауженной и разрозненной, сфере действий и превычек.
Вообще-то бывают острые моменты когда сознательное великодушие понимает жалкое и бедственное состояние этих людей, и вместо Того чтобы унижать и осуждать, может прийти уравновешивающее понимание снисхождения, милосердия, прощения, помощь собственным примером жизни и действий.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
GiorgioX посетитель06.06.14 17:14
06.06.14 17:14 
в ответ olya.de 05.06.14 23:29
В ответ на:
В Германии пока такой зависимости не наблюдалось. И безработица здесь в большей степени функциональная, чем вызванная недостатком работы в принципе.

Люди по полгода - году ищут работу, а после 45 многие и вовсе не при каких условиях её не могут найти потому-что её достаточно? Нелогично.
  barsukow1 свой человек06.06.14 17:17
barsukow1
06.06.14 17:17 
в ответ atma 06.06.14 17:03, Последний раз изменено 06.06.14 17:19 (barsukow1)
В ответ на:
а не где родились их малообразованные родители

Это вы сами придумали, пока пост писали ?
На самом деле - весьма значительная часть прибывает из СНГ с средним специальным и высшим академическим образованием
(врачи, учителя, инженеры,электрики,медсестры и т.д. )
Именно для этого - государством сделана программа процедурs "подтверждения иностранных дипломов"
Посмотрите статистические данные BVA по образовательному уровню,профессиям въехавших как "Spätaussiedler" nach BVFG
Dienstleistung: Berufsanerkennung für Spätaussiedler nach dem Bundesvertriebenengesetz (BVFG)
https://service.berlin.de/dienstleistung/324156/
olya.de spectator06.06.14 17:18
olya.de
06.06.14 17:18 
в ответ GiorgioX 06.06.14 17:14
это следствие структурной безработицы, которая не лечится уменьшением населения.

Speak My Language

2BAG_Karas знакомое лицо06.06.14 17:21
2BAG_Karas
06.06.14 17:21 
в ответ andrei1960 06.06.14 15:51
В ответ на:

Абазины Голландцы Греки Грузины Даргинцы Датчане Евреи Езиды Ингуши Ирландцы Исландцы Испанцы Итальянцы Кабардинцы Абхаз Аварцы Австрийцы Агульцы Адыги Азербайджанцы Англичане
Арабы Армяне Балкарцы Баски Белорусы Боснийцы Болгары Валлийцы Валлоны Венгры Гагаузы Гилянцы Карачаевцы Карелы Кумыки Курды Латыши Лакцы Лезгины Ливы Литовцы Лихтенштейнцы Луры
Мазендеранцы Македонцы Марийцы Молдаване Мордва Немцы Норвежцы Нуристанцы Осетины Памирцы Персы Португальцы Поляки Пуштун Румыны Русские Саамы Сербы Словаки Словенцы Табасараны Таджики ТалышиТатарыТатыТурки Удмурты Украинцы Фарерц Финн Фламандцы Французы Фризы Хорваты Цахуры Цыгане Черкесы Черногорцы Чехи Чеченцы Шведы Швейцарцы Шотландцы Эстонцы

Вот национальности, принадлежащие к европеидной расе. Выбирайте. Таджиков я там не заметил.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BE%D0%B8%D0...




GiorgioX посетитель06.06.14 17:23
06.06.14 17:23 
в ответ olya.de 06.06.14 17:18
В ответ на:
это следствие структурной безработицы, которая не лечится уменьшением населения.

Объясните пожалуйста, что по вашему такое "структурная безработица"? Если бы в экономике наблюдалась нехватка рабочих рук, то всех людей бы тут-же расхватывали как только они освобождались, предлагая им привлекатерлънейшую зарплату, лишь бы они работали, разве нет?
stilleTraeumerin местный житель06.06.14 17:26
stilleTraeumerin
06.06.14 17:26 
в ответ atma 06.06.14 17:03
я чисто по причине своей малообразованности никак не вникну, как мой комментарий свзяан со всем, что мне Вы накатали?
Скажу ток одно приехав в германию и интегрировашись в общество я с удивлением для себя установила, что немцы не так сильно от нас отличаются. У них такие же мысли и эмоции. Язык и тот на русский похож, правда это видишь уже когда хорошо им овладел. Просто правила соблюдают лучше и страна в гораздо лучшем экономическом положении на тот момент была. Что меня лично сильно устроило, так как облегчило мою интеграцию. Ваши ля ля на тему эмигрантов, проживших тут около 20 лет чисто не катят.
andrei1960 патриот06.06.14 17:33
andrei1960
06.06.14 17:33 
в ответ 2BAG_Karas 06.06.14 17:21, Последний раз изменено 06.06.14 17:36 (andrei1960)
не заметили?
Я пометил красным в вашей сссылке некоторых европеоидов что вовсе не страдают демографическими проблемами
В ответ на:
Абазины Голландцы Греки Грузины Даргинцы Датчане Евреи Езиды Ингуши Ирландцы Исландцы Испанцы Итальянцы Кабардинцы Абхаз Аварцы Австрийцы Агульцы Адыги Азербайджанцы Англичане
Арабы Армяне Балкарцы Баски Белорусы Боснийцы Болгары Валлийцы Валлоны Венгры Гагаузы Гилянцы Карачаевцы Карелы Кумыки Курды Латыши Лакцы Лезгины Ливы Литовцы Лихтенштейнцы Луры
Мазендеранцы Македонцы Марийцы Молдаване Мордва Немцы Норвежцы Нуристанцы Осетины Памирцы Персы Португальцы Поляки Пуштун Румыны Русские Саамы Сербы Словаки Словенцы Табасараны Таджики ТалышиТатарыТатыТурки Удмурты Украинцы Фарерц Финн Фламандцы Французы Фризы Хорваты Цахуры Цыгане Черкесы Черногорцы Чехи Чеченцы Шведы Швейцарцы Шотландцы Эстонцы

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
2BAG_Karas знакомое лицо06.06.14 17:37
2BAG_Karas
06.06.14 17:37 
в ответ GiorgioX 06.06.14 17:23
В ответ на:
Объясните пожалуйста, что по вашему такое "структурная безработица"? Если бы в экономике наблюдалась нехватка рабочих рук, то всех людей бы тут-же расхватывали как только они освобождались, предлагая им привлекатерлънейшую зарплату, лишь бы они работали, разве нет?
В тех областях, где нехватка рабочих рук, специалистов и расхватывают. А где перебор-там и отдыхают на безработных. А перебор как раз на низкоквалифицированных местах. И это-не следствие высокой рождаемости и перенаселения, а отсутствия нормальной системы образования и родительский фактор. У родителей, не читающих книг вообще, вряд-ли дети будут читать.
atma старожил06.06.14 17:38
06.06.14 17:38 
в ответ barsukow1 06.06.14 17:17, Последний раз изменено 06.06.14 17:55 (atma)
Знаете, Ваше первое предложение как реплика и ведение дискуссии уже очевидно стимулирует к глубинному размышлению моего поста выше.
Мало смысла спорить с спорящими, больше созидать с созидающими)
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
2BAG_Karas знакомое лицо06.06.14 17:41
2BAG_Karas
06.06.14 17:41 
в ответ andrei1960 06.06.14 17:33
В ответ на:
Я пометил красным в вашей сссылке некоторых европеоидов что вовсе не страдают демографическими проблемами
Пардон, таджиков просмотрел. Не со зла, чес слово, глаз замылился.
Ну не страдают, так не страдают. Вы спросили, какие народы относятся к европеидной расе-я ответил. А от чего они там страдают-то мне неведомо.
olya.de spectator06.06.14 17:41
olya.de
06.06.14 17:41 
в ответ GiorgioX 06.06.14 17:23
Объясните пожалуйста, что по вашему такое "структурная безработица"?
Мое понимание структурной безработицы не отличается от общепринятого. То есть Вы без труда найдете все объяснения в гугле.

Speak My Language

atma старожил06.06.14 17:45
06.06.14 17:45 
в ответ stilleTraeumerin 06.06.14 17:26
Это посыл обьективный, для размышления общественности о социальных взаимоотношениях.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
andrei1960 патриот06.06.14 17:48
andrei1960
06.06.14 17:48 
в ответ 2BAG_Karas 06.06.14 17:41
спасибо вы помогли мне
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Leo_lisard финансист06.06.14 18:33
Leo_lisard
06.06.14 18:33 
в ответ do555555 06.06.14 14:46
В ответ на:
для самовыражения никто не имеет права нарушать общественный порядок и делать жизнь окружающих людей, мягко говоря, некомфортной

Разве они нарушают порядок? Они подают заявку на свое мероприятие в соответствии с законом, получают разрешение. А если вам не нравится, то не ходите в этот день в центр города. Вот, к примеру, какой-нибудь щуплый очкарик-интеллигент не идет в день ВДВ в Парк Горького и никаких проблем. Раз в году можно и потерпеть.
Früher an Später denken!
atma старожил06.06.14 20:22
06.06.14 20:22 
в ответ VHHD 28.05.14 21:26
Знаете, думаю прежде всего важно воспитывать и культивировать в себе и близких основы красоты, радости, дружелюбия, верности и мудрости, ведь это и есть гуманная дистанция к понятиям толерантности.
Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
Надежда_germanph коренной житель06.06.14 23:28
06.06.14 23:28 
в ответ do555555 06.06.14 13:16
В ответ на:
Качество Вашего "думанья" вот только что можно было наблюдать.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26413970&Board=discus
Ну и что в Вашем доказательстве доказательного?

А я Вам ничего не доказывала. Это лишь демонстрация "думанья".
Надежда_germanph коренной житель06.06.14 23:49
06.06.14 23:49 
в ответ do555555 06.06.14 13:29
В ответ на:
Очевидно специалисты не пришли к общему мнению и пишут они (специалисты), а не я, я же читаю мнение специалистов.
Да ничего Вы не читаете или не просто не понимаете прочитанного, уже была возможность в этом убедиться. И подтвердить эту свою фантазию Вы не сможете, поскольку таких доказательств в природе не существует.
Даже у мужчин имеет место быть разная выработка гормонов.

Надо же, какая новость.
В ответ на:
У некоторых мальчиков уже заметен взгляд "бычка" и мужская пластика и реакции.

Среди гомосексуалистов тоже есть чрезвычайно мужественные типы. И что?
В ответ на:
А есть мальчики более женственные (бальзаковские юноши) от природы.

Что-то новенькое, "бальзаковские юноши". Это Вы с возрастом попутали.
В ответ на:
Существуют более "женственные" мужчины и более мужественные.

Ну, существуют. Вот только как это связано с гормонами? Если надумаете отвечать, что, дескать, у "женственных", как Вы их называете, мужчин больше женских гормонов, то советую предварительно подыскать научные доказательства.
В ответ на:
А бывают транссексуалы,

А транссексуалы, как я Вас уже осведомляла, вообще не имеют отношения к гомосексуальности.
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 00:08
07.06.14 00:08 
в ответ do555555 06.06.14 13:33
В ответ на:
Да, разные причины толкают людей на гомосексуализм.
Ага, например, чтение учебников.
Да, в том числе чтение учебников, где гомусексуализм преподносится, как норма, равная гетеросексуализму.

Как вариант нормы. Что никак не препятствует естественным гетеросексульным проявлениям.
В ответ на:
Если с детства внушать детям, что гомосексуализм норма, то это является недопустимой пропагандой гомосексуализма.

Еще бы знать, что такое пропаганда гомосексуализма. Ну, расскажете, что это разновидность нормы, что случится?
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 00:10
07.06.14 00:10 
в ответ do555555 06.06.14 14:20
В ответ на:
А как вы отличаете гомосексуалиста генетического от гомосексуалиста по воспитанию? Генетический - это у которого папа и мама гомосексуалисты?
Я никак не могу отличить. Но специалисты как-то отличают

Какие специалисты? Вот прямо поименно назовите.
pallada0 коренной житель07.06.14 00:16
07.06.14 00:16 
в ответ Надежда_germanph 06.06.14 23:49
In Antwort auf:
А транссексуалы, как я Вас уже осведомляла, вообще не имеют отношения к гомосексуальности.

всё к тому и ведут, чтобы транссексуализм стал нормомй для 95% населения, чтобы потомства не было
Снасала гомосуксуализм для низов, потом трассексуализм, а элиты будут вести нормальный, традиционный образ жизни.
Чтобы выжить и править "низами" с помощью так называемого либерализма.
Почитайте что такое либерализм. Его пропогандируют массам.
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 00:17
07.06.14 00:17 
в ответ do555555 06.06.14 14:30
В ответ на:
Поэтому нужно воспитывать детей в духе семейных традиций

Ага, объясняя им, что у папаши прав на ребенка, вообще-то, и нет никаких, как это Вы делали. Такие вот семейные традиции.
do555555 старожил07.06.14 00:18
do555555
07.06.14 00:18 
в ответ andrei1960 06.06.14 15:51
В ответ на:
А мой вопрос вызван неясностью вашего определения белой расы
Многие турки и таджики побелей будут многих южных италианцев

И на здоровье, пусть турки и таджики будут побелей многих южных итальянцев. Главное, чтобы организму каждого человека комфортно и здорово было функционировать в той среде, где эволюционировали его предки, на благо обладателя этого организма. Если южные итальянцы смуглые, то значит их среда обитания повлияла на такой приспособительный признак. Вот пусть южные итальянцы и пользуются на здоровье себе этим приспособительным признаком в своей родной среде обитания. Им не надо ехать жить на север, потому что их организму на севере будет напряжёнка и иммунитет будет работать на пределе возможностей.
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 00:19
07.06.14 00:19 
в ответ do555555 06.06.14 14:46
В ответ на:
Любому гетеросексуалу не понравиться если на центральной площади столицы тоже гетеросексуалы будут ходить по кругу на четвереньках с поднятыми голыми задами и мужчины и женщины вперемежку

Это где же Вы с таким столкнулись?
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 00:27
07.06.14 00:27 
в ответ pallada0 07.06.14 00:16
В ответ на:
А транссексуалы, как я Вас уже осведомляла, вообще не имеют отношения к гомосексуальности.
всё к тому и ведут, чтобы транссексуализм стал нормомй для 95% населения, чтобы потомства не было

Мне кажется, Вы вообще не понимаете, как и Вера Владимировна, что такое транссексуальность.
В ответ на:
Снасала гомосуксуализм для низов, потом трассексуализм, а элиты будут вести нормальный, традиционный образ жизни.
Чтобы выжить и править "низами" с помощью так называемого либерализма.

А зачем так сложно? Достаточно того, что низы сами с собой делают, чтобы утратить человеческий облик и впасть в озверение.
В ответ на:
Почитайте что такое либерализм. Его пропогандируют массам.

И что же это за либерализм такой, который пропОгандируют? Не тот ли, случаем, к которому Вы подъехали?
do555555 старожил07.06.14 00:28
do555555
07.06.14 00:28 
в ответ GiorgioX 06.06.14 16:41
В ответ на:
Зачем вообще деторождение, кроме как для собственного удовольствия, нужно?

А это, уже, вопрос из области "В чём смысл жизни". Эта тема достойна открытия отдельной ветки.
pallada0 коренной житель07.06.14 00:36
07.06.14 00:36 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 00:27, Последний раз изменено 07.06.14 00:37 (pallada0)
да пропагандируйте вы что хотиет. Пусть ваши дети что хотят практицируют
Пусть ваши дети будут гомосексуалистами или транссексуалами, лоезбиянками или зоофилами или кем угодно
Мои дети будут иметь нормальные традиционные ценности, иметь семьи, хранить очаг, уметь отличать либеральный бред от настоящих ценностей
а вы, можете следовать одурманиваниющей пропоганде для масс
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 00:48
07.06.14 00:48 
в ответ pallada0 07.06.14 00:36
В ответ на:
Пусть ваши дети что хотят практицируют

Не "практицируют", а практикуют. И да, мои дети будут жить так, как сочтут нужным.
В ответ на:
Мои дети будут иметь нормальные традиционные ценности, иметь семьи, хранить очаг, уметь отличать либеральный бред от настоящих ценностей

Для избавления Ваших детей от "либерального бреда" их следует немедленно вывозить в Россию. Но раз Вы этого не делаете, значит, "пропаганда гомосексуализма" совершенно не мешает Вам жить здесь, в "либеральном бреду".
do555555 старожил07.06.14 00:56
do555555
07.06.14 00:56 
в ответ GiorgioX 06.06.14 16:49
В ответ на:
Но гомосексуалисты изловчаются и втискивают свою жизненную позицию в школьные учебники, а это насилие и наглость.
В чем наглость-то? Это право детей знать о процесах которые происходят в мире, нравятся вам они или нет. Для этого и существует школа.

То что информация подаваемая несовершеннолетним о том, что гомосексуализм также нормален как и гетеросексуализм является пропагандой сексуальной патологии. Воспитывать определённые жизненные ценности и получение информации на такие интимные темы - прераготива родителей детей и государство не имеет право производить насилие над менталитетом семьи. Какую информацию интимного свойства и когда давать ребёнку определяют родители согласно менталитету семьи. Если родители доверяют школе преподавать образовательные предметы, чтобы ребёнок в будущем мог овладеть квалифицированной профессией, то это не значит, что родители полностью доверяют школе формировать духовные ценности своего ребёнка. И потом, в школьную программу не впихнёшь все знания, которые накопило человечество и в институтскую программу тоже. Поэтому каждая область знаний должна подаваться в соответствии с уровнем развития мозга ребёнка, в ограниченном количестве, чтобы не перегружать нервную систему ребёнка и избирательно. Не обязательно подробно давать знания из медицинской области, можно ограничится только основами биологии и некоторой информацией по санитарии, например.
В ответ на:
Знать то, что люди спят и с однополыми партнерами, без каких либо ненаучных оценок, это право детей.

Информацию о том кто с кем спит и каким образом и прочую камасутру без согласия родителей давать детям нельзя. Только родители могут решать в каком возрасте, в какой форме и кому возможно или невозможно подавать их детям информацию интимного характера. Не получение ребёнком информации в средних классах о том, каким образом удовлетворяют свои сексуальные потребности дядя с дядей или тётя с тётей не может быть препятствием для получения необходимых знаний необходимых для получения профессии в будущем.
pallada0 коренной житель07.06.14 00:59
07.06.14 00:59 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 00:48
In Antwort auf:
Для избавления Ваших детей от "либерального бреда" их следует немедленно вывозить в Россию

Зачем? В России тоже никто гомосуксуалов не преследует
Бороться с ними я тоже нге собираюсь.
Просто в своей семте разъясню что надо думать головой и отличать где просто одурманивание, и чему не надо верить
do555555 старожил07.06.14 01:01
do555555
07.06.14 01:01 
в ответ barsukow1 06.06.14 16:58, Последний раз изменено 07.06.14 02:28 (do555555)
В ответ на:
Суть ТОЛЕРАНТНОСТИ общества :
Проследите за судьбой сперва выходца из Эфиопии - Ганибала при царе Петре 1 - поэта Пушкина

Но ради демонстрации ТОЛЕРАНТНОСТИ никакой человек не будет сознательно наносить вред здоровью своего будущему ребёнку.
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 01:08
07.06.14 01:08 
в ответ pallada0 07.06.14 00:59
В ответ на:
Для избавления Ваших детей от "либерального бреда" их следует немедленно вывозить в Россию
Зачем? В России тоже никто гомосуксуалов не преследует

Так я ведь и не писала, что Ваши дети гомосексуальны. А "либерального бреда" в России нет практически, вот там бы и жить.
В ответ на:
Просто в своей семте разъясню что надо думать головой и отличать где просто одурманивание, и чему не надо верить

Не хотите таки в Россию. В "либеральном бреду" больше нравится, да?
do555555 старожил07.06.14 01:09
do555555
07.06.14 01:09 
в ответ 2BAG_Karas 06.06.14 17:06
В ответ на:
А какие чувства у вас вызывает Верка Сердючка?
Отрицательные. В самом начале карьеры, когда Данилко ещё читал монологи, это было смешно и интересно. Как только он запел-всё, как отрезало. Я его слушать перестал напрочь. А когда узнал о его ориентации, тем более.

А я к актёрам отношусь потребительски, меня интересует только продукт их труда, чтобы он был без брака, а сами актёры мало интересуют. Также как меня не интересует токарь, который произвёл спицы, которыми я вяжу шапочку. Какая мне разница какая у него ориентация и как он выглядит по жизни, лишь бы спицы были недороги и функциональны.
do555555 старожил07.06.14 01:13
do555555
07.06.14 01:13 
в ответ GiorgioX 06.06.14 17:08
В ответ на:
Теперь на весь цех работает 1 (ОДИН) человек, мастер-настройщик. Скажите, эти 60 человек стали безработными по причине перенаселённости Европы, или просто потому, что один автомат смог заменить людей?

В ответ на:
По логике, если бы небыло перенаселения, т.е. все люди были бы нужны они безработными не стали-бы не так-ли? А так, вы сами пишите, что люди экономически ненужны - их заменяет один робот. Так зачем в таких условиях требовать, чтобы еще рожали?

При чём тут лишние люди? Это замечательно, когда работает робот, а люди отдыхают и потребляют продукт выработанный роботом. Это и есть светлое будущее.
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 01:15
07.06.14 01:15 
в ответ do555555 07.06.14 01:09
В ответ на:
А я к актёрам отношусь потребительски, меня интересует только продукт их труда, чтобы он был без брака

Неужели "Санта Барбара"?
  Везучая коренной житель07.06.14 01:17
07.06.14 01:17 
в ответ do555555 07.06.14 01:13
Нет, совсем не замечательно. Принципы экономики нарушаются. Тот кто потребляет, должен иметь на это средства, которые заработал.
do555555 старожил07.06.14 01:34
do555555
07.06.14 01:34 
в ответ Leo_lisard 06.06.14 18:33
В ответ на:
для самовыражения никто не имеет права нарушать общественный порядок и делать жизнь окружающих людей, мягко говоря, некомфортной
Разве они нарушают порядок? Они подают заявку на свое мероприятие в соответствии с законом, получают разрешение. А если вам не нравится, то не ходите в этот день в центр города. Вот, к примеру, какой-нибудь щуплый очкарик-интеллигент не идет в день ВДВ в Парк Горького и никаких проблем. Раз в году можно и потерпеть.

Это верно, но только с одной стороны. Я, например, не посещаю те места, где проводят демонстрации и другие массовые мероприятия. Статистика показывает, что в таких ситуациях чаще случаются несчастные случаи или снайпер может подстрелить.
Но, если участники демонстраций и других массовых мероприятий не нарушают общественный порядок, то с какой стати их запрещать? Но, если людям разрешили провести гей-парад в общественном месте, где свободно перемещаются люди и дети по своим делам (почему они должны откладывать свои дела?), то должны соблюдаться принятые нормы общественного поведения.
Гетеросексуалы тоже имеют прпаво подать заявку на проведения своего гетеро-парада и будут иметь право провести его на центральной улице. Но, если они будут проводитьего в голом виде и идти задом наперёд выпячивая напоказ свои голые задницы и половые органы вперемежку мужчины и женщины...
Нормальных людей это будет шокировать и вызывать отвращение такое самовыразительное зрелище. Нормальным людям придётся срочно забиваться во все щели и подворотни, чтобы не иметь визуальный контакт с этим безобразием и хулиганством.
do555555 старожил07.06.14 01:54
do555555
07.06.14 01:54 
в ответ Надежда_germanph 06.06.14 23:49
В ответ на:
Даже у мужчин имеет место быть разная выработка гормонов.
Надо же, какая новость.

Это не новость, а очевидность не трбующая дополнительных доказательств.
В ответ на:
В ответ на:
У некоторых мальчиков уже заметен взгляд "бычка" и мужская пластика и реакции.
Среди гомосексуалистов тоже есть чрезвычайно мужественные типы. И что?

Я с этим и не спрю. В тюрьме, например, или по другим причинам связанным с воспитанием, доступностью к женщинам... А там, привычка - вторая натура.
В ответ на:
А есть мальчики более женственные (бальзаковские юноши) от природы.
Что-то новенькое, "бальзаковские юноши". Это Вы с возрастом попутали.

Причём тут мой возраст и юноши нежного вида, описанные Бальзаком?
В ответ на:
Существуют более "женственные" мужчины и более мужественные.
Ну, существуют. Вот только как это связано с гормонами? Если надумаете отвечать, что, дескать, у "женственных", как Вы их называете, мужчин больше женских гормонов, то советую предварительно подыскать научные доказательства.

Есть мужчины у которых их, мужских гормонов вырабатывается меньше и они менее сексуально активны. При отсутствии женщины какое-то время меньше вероятности, что они в срочном порядке полезут на всё что шевелится и не шевелится и на другого мужчину в том числе. Так что гомосексуалистом по воспитанию (попробовал - сойдёт на худой конец) у них стать шансов меньше.
В ответ на:
А бывают транссексуалы,
А транссексуалы, как я Вас уже осведомляла, вообще не имеют отношения к гомосексуальности.

Если транссексуалу морально невозможно заниматься сексом с женщиной, а тянет к мужчине, то он находит себе партнёра мужчину. Но для секса у транссексуала нет чисто женских анатомических возможностей, приходится пользоваться возможностями мужского тела. Таким образом возникают гомосексуадьный контакт.
do555555 старожил07.06.14 02:01
do555555
07.06.14 02:01 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 00:08
В ответ на:
В ответ на:
Да, разные причины толкают людей на гомосексуализм.
Ага, например, чтение учебников.
Да, в том числе чтение учебников, где гомусексуализм преподносится, как норма, равная гетеросексуализму.
Как вариант нормы. Что никак не препятствует естественным гетеросексульным проявлениям.

Гомосексуализм - это не вариант нормы, а выход из положения ввиду отсутствия возможности иметь норму. Если считать гомосексуализм нормой, то можно считать нормой разные приспособления для взрослых типа резиновых кукл в секс-магазинах и прочих прибамбасах. Но просвещать детей в средних классах в выходе из ситуации таким образом, да, и вообще сосредотачивать внимание на нормальном и не нормальном сексе рановато.
do555555 старожил07.06.14 02:09
do555555
07.06.14 02:09 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 00:08
В ответ на:
Еще бы знать, что такое пропаганда гомосексуализма. Ну, расскажете, что это разновидность нормы, что случится?

Сначала нужно объяснить ребёнку, который не испытывал оргазма что такое сексуальная норма. Можно объяснить, что не норма, когда женщина не испытывает оргазма, а сексуальная патология, требующая коррекции здоровья или умения женщину возбудить перед самой процедурой соития и объяснить в каких местах в женском половом органе находятся особо чуствительные места... для усвоения материала можно посоветовать для наглядности ознакомится с этими метами на мамином половом органе или на половом органе сестрёнки. А что, ведь ребёнок имеет право на получение знаний. Ну, расскажете, что случится, если ребёнок получит знания о норме?
do555555 старожил07.06.14 02:11
do555555
07.06.14 02:11 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 00:10
В ответ на:
Какие специалисты? Вот прямо поименно назовите.

Сексологи, сексопатологи, психологи, психиатры, эндокринологи, педагоги..., может ещё какие-то специалисты занимаются этой областью...
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 02:11
07.06.14 02:11 
в ответ do555555 07.06.14 01:54
В ответ на:
Даже у мужчин имеет место быть разная выработка гормонов.
Надо же, какая новость.
Это не новость, а очевидность не трбующая дополнительных доказательств.

Я в другой раз буду в скобочках указывать "сарказм".
В ответ на:
У некоторых мальчиков уже заметен взгляд "бычка" и мужская пластика и реакции.
Среди гомосексуалистов тоже есть чрезвычайно мужественные типы. И что?
Я с этим и не спрю. В тюрьме, например, или по другим причинам связанным с воспитанием, доступностью к женщинам..

Тюрьма-то здесь при чем? Среди гомосексуалистов навалом брутальных мужиков. Вы хоть одного гомосексуалиста вообще видали вблизи?
В ответ на:
А есть мальчики более женственные (бальзаковские юноши) от природы.
Что-то новенькое, "бальзаковские юноши". Это Вы с возрастом попутали.
Причём тут мой возраст и юноши нежного вида, описанные Бальзаком?

Ваш возраст тут действительно совершенно не при чем, тем более, он уже не бальзаковский. А никаких "бальзаковских юношей" в природе не существует.
Ну, существуют. Вот только как это связано с гормонами? Если надумаете отвечать, что, дескать, у "женственных", как Вы их называете, мужчин больше женских гормонов, то советую предварительно подыскать научные доказательства.
В ответ на:
Есть мужчины у которых их, мужских гормонов вырабатывается меньше и они менее сексуально активны. При отсутствии женщины какое-то время меньше вероятности, что они в срочном порядке полезут на всё что шевелится и не шевелится и на другого мужчину в том числе. Так что гомосексуалистом по воспитанию (попробовал - сойдёт на худой конец) у них стать шансов меньше.

Ну очень свежий взгляд на эндокринологию.
В ответ на:
А транссексуалы, как я Вас уже осведомляла, вообще не имеют отношения к гомосексуальности.
Если транссексуалу морально невозможно заниматься сексом с женщиной, а тянет к мужчине, то он находит себе партнёра мужчину.

Вы бы хоть из опасения глупо выглядеть прочитали, что такое транссексуальность.
do555555 старожил07.06.14 02:14
do555555
07.06.14 02:14 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 00:17
В ответ на:
Поэтому нужно воспитывать детей в духе семейных традиций
Ага, объясняя им, что у папаши прав на ребенка, вообще-то, и нет никаких, как это Вы делали. Такие вот семейные традиции.

Какие-то права тоже есть, но основные права должны быть у матери, если отцы не хотят, чтобы женщина не ставила в графе "отец" прочерк.
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 02:16
07.06.14 02:16 
в ответ do555555 07.06.14 02:01
В ответ на:
Гомосексуализм - это не вариант нормы, а выход из положения ввиду отсутствия возможности иметь норму.

Какой возможности?
В ответ на:
то можно считать нормой разные приспособления для взрослых типа резиновых кукл в секс-магазинах и прочих прибамбасах.

И что ненормального в "прибамбасах"?
do555555 старожил07.06.14 02:17
do555555
07.06.14 02:17 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 00:19
В ответ на:
Любому гетеросексуалу не понравиться если на центральной площади столицы тоже гетеросексуалы будут ходить по кругу на четвереньках с поднятыми голыми задами и мужчины и женщины вперемежку
Это где же Вы с таким столкнулись?

Я и с гей-парадами с трясущими своими половыми органами полуголыми мужиками не сталкивалась. Но в передовых цивилизованных странах права человека развиваются, то ли ещё будет!
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 02:18
07.06.14 02:18 
в ответ do555555 07.06.14 02:14
В ответ на:
Поэтому нужно воспитывать детей в духе семейных традиций
Ага, объясняя им, что у папаши прав на ребенка, вообще-то, и нет никаких, как это Вы делали. Такие вот семейные традиции.
Какие-то права тоже есть, но основные права должны быть у матери, если отцы не хотят, чтобы женщина не ставила в графе "отец" прочерк.

Вот я и говорю, бесправный отец - Ваша семейная традиция. Хороша семейка.
do555555 старожил07.06.14 02:19
do555555
07.06.14 02:19 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 00:27
В ответ на:

А зачем так сложно? Достаточно того, что низы сами с собой делают, чтобы утратить человеческий облик и впасть в озверение.

Вот этим Вы всё о себе сказали.
pallada0 коренной житель07.06.14 02:22
07.06.14 02:22 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 02:16
In Antwort auf:
И что ненормального в "прибамбасах"?

да ничего. В вашей песочнице пусть будут - и резиновые куклы и искуственные женщины :)
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 02:24
07.06.14 02:24 
в ответ do555555 07.06.14 02:17
В ответ на:
Любому гетеросексуалу не понравиться если на центральной площади столицы тоже гетеросексуалы будут ходить по кругу на четвереньках с поднятыми голыми задами и мужчины и женщины вперемежку
Это где же Вы с таким столкнулись?
Я и с гей-парадами с трясущими своими половыми органами полуголыми мужиками не сталкивалась.

Так Вы критик-теоретик?
В ответ на:
Но в передовых цивилизованных странах права человека развиваются, то ли ещё будет!

Да-да, в тех самых странах, куда дочь хотела поехать. Но все позади, больше ей это не грозит, а вам и подавно.
do555555 старожил07.06.14 02:25
do555555
07.06.14 02:25 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 01:08
В ответ на:
А "либерального бреда" в России нет практически, вот там бы и жить.

В России сейчас есть всё, но народ не всё поддерживает.
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 02:29
07.06.14 02:29 
в ответ do555555 07.06.14 02:19
В ответ на:
А зачем так сложно? Достаточно того, что низы сами с собой делают, чтобы утратить человеческий облик и впасть в озверение.
Вот этим Вы всё о себе сказали.

Так ведь не я отказываю в нормальности тем, кто не следует Вашим "семейным ценностям".
do555555 старожил07.06.14 02:30
do555555
07.06.14 02:30 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 01:08
В ответ на:
Не хотите таки в Россию. В "либеральном бреду" больше нравится, да?

А разве в Германии мало нормальных, думающих, приличных, неодурманенных людей?
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 02:32
07.06.14 02:32 
в ответ pallada0 07.06.14 02:22
В ответ на:
И что ненормального в "прибамбасах"?
да ничего. В вашей песочнице пусть будут - и резиновые куклы и искуственные женщины :)

Вот именно, что ничего. И пусть они будут у тех, кому это надо. Вам так хочется приписать мне все неблаговидные, с Вашей точки зрения, деяния, и это так трогательно глупо.
do555555 старожил07.06.14 02:33
do555555
07.06.14 02:33 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 01:15
В ответ на:
Неужели "Санта Барбара"?

Да, поначалу Санту Барбару было смотреть любопытно, когда делать было нечего и краем глаза, например тщательно прожёвывая свой ужин. Там схематично были затронуты и многие жизненно интересные вопросы.
do555555 старожил07.06.14 02:36
do555555
07.06.14 02:36 
в ответ Везучая 07.06.14 01:17
В ответ на:
Нет, совсем не замечательно. Принципы экономики нарушаются. Тот кто потребляет, должен иметь на это средства, которые заработал.

Это уже принцип коммунизма, "Кто не работает, тот не ест". Если робот может произвести продукцию за 60 человек, то почему бы этим людям не воспользоваться результатами работы робота, а не своими?
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 02:39
07.06.14 02:39 
в ответ do555555 07.06.14 02:30
В ответ на:
Не хотите таки в Россию. В "либеральном бреду" больше нравится, да?
А разве в Германии мало нормальных, думающих, приличных, неодурманенных людей?

Видите ли, здесь нормальные и думающие отказываются считать геев и лесбиянок ненормальными по определению, а это у некоторых называется "либеральный бред" и рождает ярость. Удивительным образом жить подальше от "бреда" им не хочется. Такой вот парадокс.
do555555 старожил07.06.14 02:46
do555555
07.06.14 02:46 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 02:11
В ответ на:
Я в другой раз буду в скобочках указывать "сарказм".

Тогда я буду тем же Вам отвечать.
В ответ на:
Тюрьма-то здесь при чем? Среди гомосексуалистов навалом брутальных мужиков. Вы хоть одного гомосексуалиста вообще видали вблизи?

Видела. Один у нас на "Бабушкинской" работает в салоне связи. Мы, когда с дочкой заходим посмотреть модели сотовых телефонов, то он нам их показывет. Ходит он чудной походкой, жесты и пластика у него определённые, попластичнее и повыразительнее, чем у Кончиты Вурс. Одет, как мужчина, в брюках, но всей манерой "пишет", что он чуствует себя женщиной.
И ещё один продавец на "Новослободской" в торговом центре. Волосы покрашены в насыщенный светло-рыжий цвет, на лице косметика...
do555555 старожил07.06.14 02:50
do555555
07.06.14 02:50 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 02:11
В ответ на:
Вы бы хоть из опасения глупо выглядеть прочитали, что такое транссексуальность.

Зачем мне много читпть, когда полно было телепередач, где транссексуалы рассказывали о себе и о своём житье-бытье. Я очень сочуствую этим людям.
do555555 старожил07.06.14 02:57
do555555
07.06.14 02:57 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 02:16
В ответ на:
Гомосексуализм - это не вариант нормы, а выход из положения ввиду отсутствия возможности иметь норму.
Какой возможности?

Испытать сексуальные ощущения доступными средствами, при помощи и резиновой куклы, в том числе. Кобельки тоже прыгают на мягкие игрушки и ногу хозяина, если недоступен контакт с живой сукой.
В ответ на:
то можно считать нормой разные приспособления для взрослых типа резиновых кукл в секс-магазинах и прочих прибамбасах.
И что ненормального в "прибамбасах"?

Это всё лучше, чем ничего, нормальные заменители, облегчающие положение возбуждённого сексуально человека.
do555555 старожил07.06.14 03:00
do555555
07.06.14 03:00 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 02:18
В ответ на:
Вот я и говорю, бесправный отец - Ваша семейная традиция. Хороша семейка.

У каждого в семье права, обязанности, функции отличаются. Мужчина не может рожать и вскармливать ребёнка грудью, но может в это время зарабатывать средства на жизнь семье и т.д.
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 03:01
07.06.14 03:01 
в ответ do555555 07.06.14 02:46
В ответ на:
Я в другой раз буду в скобочках указывать "сарказм".
Тогда я буду тем же Вам отвечать.

Чем "тем же"? Если Вы смысла написанного не улавливаете, придется объяснять при помощи ремарок. А "сарказм" - это не ругательство, не беспокойтесь.
В ответ на:
Ходит он чудной походкой, жесты и пластика у него определённые, попластичнее и повыразительнее, чем у Кончиты Вурс.

Неужели выразительнее, чем у Киселева?! Вот уж кого не переплюнуть, а ведь не гей ни разу.
В ответ на:
И ещё один продавец на "Новослободской" в торговом центре. Волосы покрашены в насыщенный светло-рыжий цвет, на лице косметика...

Ни о чем не говорит.
Мужской макияж. Мужчина и косметика.
http://mens.by/style/shine/618-male-makeup
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 03:03
07.06.14 03:03 
в ответ do555555 07.06.14 02:50
В ответ на:
Вы бы хоть из опасения глупо выглядеть прочитали, что такое транссексуальность.
Зачем мне много читпть

Чтобы не писать ерунды, приплетая к транссексуальности гомосексуальность.
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 03:08
07.06.14 03:08 
в ответ do555555 07.06.14 02:57
В ответ на:
Гомосексуализм - это не вариант нормы, а выход из положения ввиду отсутствия возможности иметь норму.
Какой возможности?
Испытать сексуальные ощущения доступными средствами

Гомосексуалисты не жалуются на невозможность испытывать сексуальные ощущения. Вы уж совсем запутались.
В ответ на:
И что ненормального в "прибамбасах"?
Это всё лучше, чем ничего, нормальные заменители, облегчающие положение возбуждённого сексуально человека.

Например. Или разнообразящие супружеские игры, что чаще.
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 03:11
07.06.14 03:11 
в ответ do555555 07.06.14 03:00
В ответ на:
Вот я и говорю, бесправный отец - Ваша семейная традиция. Хороша семейка.
У каждого в семье права, обязанности, функции отличаются.

Отличаются функции, а не права.
В ответ на:
Мужчина не может рожать и вскармливать ребёнка грудью, но может в это время зарабатывать средства на жизнь семье и т.д.

Вот именно. Поэтому и права у него такие же.
do555555 старожил07.06.14 03:11
do555555
07.06.14 03:11 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 02:24
В ответ на:

Я и с гей-парадами с трясущими своими половыми органами полуголыми мужиками не сталкивалась.
Так Вы критик-теоретик?

Я видела фото геё-парадов в Берлине. Я осведомлена о том, что и в России геи хотят добиться творить такие же безобразия и тенденцию поняла. Поэтому готова внести свой скромный вклад в противостояние этому хулиганству.
В ответ на:
Но в передовых цивилизованных странах права человека развиваются, то ли ещё будет!
Да-да, в тех самых странах, куда дочь хотела поехать. Но все позади, больше ей это не грозит, а вам и подавно.

Почему моей дочери должно "не грозить" поехать в Германию учить немецкий и английский язык? Она не собирается оставаться жить в Германии. Хотя бы потому, что там труднее найти работу, чем в России. И знание языка в России можно применить более успешно, чем в Германии. В Германии языки знают почти все, а в России человек знающий языки - молодец и очень кокурентноспособен.
Вряд ли моей дочери грозит водить своего ребёнка в школу, где в 11 лет будут показывать позу гомосексуалистов, вот это днействительно так.
do555555 старожил07.06.14 03:17
do555555
07.06.14 03:17 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 03:01
В ответ на:
Ходит он чудной походкой, жесты и пластика у него определённые, попластичнее и повыразительнее, чем у Кончиты Вурс.
Неужели выразительнее, чем у Киселева?! Вот уж кого не переплюнуть, а ведь не гей ни разу.

Я не собираюсь никого ни с кем сравнивать и к другим людям, которые должны жить счастливо такими какие есть, не отношусь негативно, если они не хулиганят.
В ответ на:
И ещё один продавец на "Новослободской" в торговом центре. Волосы покрашены в насыщенный светло-рыжий цвет, на лице косметика...
Ни о чем не говорит.

А многоточие Вы не заметили? У этого продавца женские мягкие манеры, даже голос, вгляд..., он гладко выбрит, у него нежное лицо, но ведёт себя прилично.
Надежда_germanph коренной житель07.06.14 03:24
07.06.14 03:24 
в ответ do555555 07.06.14 03:11
В ответ на:
Так Вы критик-теоретик?
Я видела фото геё-парадов в Берлине.

Зачем Вы их смотрели?
В ответ на:
Поэтому готова внести свой скромный вклад в противостояние этому хулиганству.

Каким образом? Сидением на форуме?
В ответ на:
Почему моей дочери должно "не грозить" поехать в Германию учить немецкий и английский язык?

Если уж за столько лет не собралась...И Вы прекрасно можете объяснить репетитору, как надо преподавать, прямо на месте.
В ответ на:
Вряд ли моей дочери грозит водить своего ребёнка в школу

Так ведь нет ребенка-то, и волноваться не о чем.
do555555 старожил07.06.14 03:26
do555555
07.06.14 03:26 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 02:39, Последний раз изменено 08.06.14 03:29 (do555555)
В ответ на:
Видите ли, здесь нормальные и думающие отказываются считать геев и лесбиянок ненормальными по определению,

Если человек родился не в своём теле, если человек родившийся в мужском теле, но его не тянет к противоположному полу, то это не есть норма. Значит его организм не совсем правильно работает. Также, если у человека, у которого из-за наследственной отягощённости недостаточно вырабатывется инсулина, значит его организм не совсем правильно работает. За это их гнобить нельзя. Но и они должны уважать и НЕ напрягать окружающих.
do555555 старожил07.06.14 03:34
do555555
07.06.14 03:34 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 02:29
В ответ на:
Так ведь не я отказываю в нормальности тем, кто не следует Вашим "семейным ценностям".

Семейная ценность, где родители любят друг-друга, имеют желанных детей, окружают своих детей вниманием и заботой... Но все счастливые семьи похожи друг на друга, а несчастливые несчастливы по своему. Не у каждого случается счастливая семья и начинается делёж имущества, детей, скандалы, драки, разводы...
Всегда лучше, когда люди находят пару по себе, а не одиноки и живут в мире и согласии, даже, если это не традиционная пара. Но это всё равно не норма.
do555555 старожил07.06.14 03:37
do555555
07.06.14 03:37 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 03:03
В ответ на:
Чтобы не писать ерунды, приплетая к транссексуальности гомосексуальность.

Гомосексуальные отношения имеют по разным причинам.
do555555 старожил07.06.14 03:48
do555555
07.06.14 03:48 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 03:08
В ответ на:
Гомосексуалисты не жалуются на невозможность испытывать сексуальные ощущения. Вы уж совсем запутались.

Я и не путалась. Всё Вам что-то кажется из области фантазий. Десятый раз повторяю, что то что человек, рождённый в мужском теле и не испытывающий тяги к противоположному полу, имеет патологию. Эта патология не вредит его здоровью, но всё равно патология, потому что норму определила природа, наградив нормальных носителей своего пола неудержимой тягой к противоположному полу, природе это необходимо, чтобы всё живое не вымерло. Если такой человек вполне удовлетворён сексуально с партнёром своего пола, то и на здоровье, только вести себя надо прилично, а не называть нормальных людей гомофобами, если они протестуют против хулиганства.
do555555 старожил07.06.14 03:49
do555555
07.06.14 03:49 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 03:08
В ответ на:
Например. Или разнообразящие супружеские игры, что чаще.

И на здоровье всем.
do555555 старожил07.06.14 03:57
do555555
07.06.14 03:57 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 03:11
В ответ на:
Отличаются функции, а не права.

В ответ на:
Вот именно. Поэтому и права у него такие же.

Знаете ли, я не собираюсь отсаивать права на ребёнка ни для женщин, ни для мужчин. Возможности оставить права на ребёнка себе у женщины есть, а у мужчины таких возможностей нет.
Если женщина не хочет или опасается делиться своими возможностями с отцом ребёнка, то она сможет не делиться этими возможностями ни с кем. Если женщине перекрыть её возможности, то у неё останется право не использовать свой организм кем-то, чтобы то, ради чего она совершила подвиг, у неё отняли.
do555555 старожил07.06.14 04:10
do555555
07.06.14 04:10 
в ответ Надежда_germanph 07.06.14 03:24
В ответ на:
Так Вы критик-теоретик?
Я видела фото геё-парадов в Берлине.
Зачем Вы их смотрели?

Просто, чтобы знать что сейчас в мире бывает и что нельзя допускать в своей стране.
В ответ на:
Поэтому готова внести свой скромный вклад в противостояние этому хулиганству.
Каким образом? Сидением на форуме?

Этот форум читают разные люди и те которые собирают информацию о мнении людей. Форумы, это своего рода народные СМИ и статистический опрос населения.
В ответ на:
Если уж за столько лет не собралась...И Вы прекрасно можете объяснить репетитору, как надо преподавать, прямо на месте.

На одном месте скучно всё время жить, хочется разнообразить жизнь. Да, и репетитору за каждую минуту золотом платить не хочется. Изучение языка бывает эффективнее, когда есть возможность его использования с носителями языка. И потом это не вопрос жизни и смерти, чтобы так сильно над этим ломать голову, если хочется мозги проветрить и пользу при этом получить, то почему надо себе отказывать?
В ответ на:
Так ведь нет ребенка-то, и волноваться не о чем.

Я, надеюсь, что будет. Квартиры, уже готовим. И в Москве есть квартира и в Подмосковье на свежем воздухе и со всеми удобствами есть. Вот надо ещё одну купить, может быть, чтобы сдавать и иметь гарантированный доход и деньги, чтобы в банке не пропали.
stilleTraeumerin местный житель07.06.14 11:53
stilleTraeumerin
07.06.14 11:53 
в ответ atma 06.06.14 17:45
В ответ на:
Это посыл обьективный, для размышления общественности о социальных взаимоотношениях.

Субъективный Вы хотите сказать?.. Могу лишь строить догадки о личной заинтересованности в этом вопросе.
В этом топике мы как раз и обсуждаем социальные взаимоотношения. Вам бы хотелось бы чтобы эти отношения строились по другому? - Но они строятся так как они строятся и то, что Вы видите это всего лишь критика. И Вы зря во мне ярого противника видите сексменьшинств. Я против дискриминации и за то, чтобы мы могли мирно сосуществовать друг с другом. Я за то, чтобы решать возникающие проблемы, а не задвигать их в темный угол, по типу они не существуют и просто оппоненты по типу малообразованные и еще не интегрировались.
pallada0 коренной житель07.06.14 12:25
07.06.14 12:25 
в ответ stilleTraeumerin 07.06.14 11:53, Последний раз изменено 07.06.14 12:30 (pallada0)
идёт размывание границ общества
100 лет наза гомосексуалы начали бороться за свои права
Сейчас идут разговоры уже и в прессе о том, что педофелия не так и сташно, и есть люди, которые по другому не могут
Они тоже имеют права
И что надо снять табу т таким людям можно жить в обществе под присмотром врачей и занимать должности в правительстве
В берлине есть общество пропагандирующее любовь в животным и они бор\ятся за свои прваа
Потом и людоды будут за права бороться. Вон 15 лет назад уже один на почве секса разрешил себя другому сьесть. Его просто посадили, а он книгу писать начал
так что давайте... либерайничаете
stilleTraeumerin местный житель07.06.14 12:48
stilleTraeumerin
07.06.14 12:48 
в ответ pallada0 07.06.14 12:25
В ответ на:
так что давайте... либерайничаете

либерайничество не только в отношении сексменьшинств происходит, а также и в отношении других социально незащищенных групп живущих в германии. Я за мирные разрешения конфликтов.
А вот разговоры в прессе мне как раз не нравятся. Я об этом не раз писала. К сожалению пресса и сми вещают то, что читать и смотреть будут не чураясь при этом многим. Я не просто так отказалась от просмотра сми и прессы.
Тот случай, что Вы описываете не с сексом сам по себе связан, а с тем, что они просто психопаты были и свои действия уже контролировать не могли.
Я потому и против того, что сми невольно пропагандируют жизнь звезд, красочно описывая, что они наркоманы, сексменьшинства и прочие нарушения и получается как бы реклама этому образу жизни. В сознании человека получаются неотделимы такие вещи как быть звездой и быть с нарушениями в психике. Также я считаю, что увеличение психопатов связанно с недостаточной работой общества в этом направлении и задвиганием этих проблем ... глядишь сами решатся.
pallada0 коренной житель07.06.14 12:54
07.06.14 12:54 
в ответ stilleTraeumerin 07.06.14 12:48
дело в том, что все защитники того же гомосексуалтзма в глубине души не желают такой судьбы своим детям
Почему тогда они поддаются на эту пургу?
лет 10 назад я смотрела криминальный фильм, не помню чей. Смымл был борьбы с престкпниками, то есть порномаыией снимющей фильмы для извращенцев, которые за большие деньги заказывали изнасилование с похищение и последующим убийством жертв.
там потом оодному такому заказчяику прислали с видео с собствнной дочерью
так что разрушая границы приемлемого мы подвергаем опасномти сових детей и будушие поколения
stilleTraeumerin местный житель07.06.14 13:39
stilleTraeumerin
07.06.14 13:39 
в ответ pallada0 07.06.14 12:54
не поняла в чем пурга? В том, что бы не дискриминировать права других социально незащищенных групп населения?
Я вообще не психолог и не в курсе, как эта проблема разрешаема. Надеюсь что все таки существует адекватное разрешение этой проблемы, которое более менее всех устроит.
pallada0 коренной житель07.06.14 14:00
07.06.14 14:00 
в ответ stilleTraeumerin 07.06.14 13:39
In Antwort auf:
Надеюсь что все таки существует адекватное разрешение этой проблемы, которое более менее всех устроит.

Конечно
100 лет назад общество не принимало гомосексуалов как норму. Они боролись за свои права и теперь норма, даже в головах тех, кто не гомосксуал. У них жаде прав больше. Если что, всегда могут завопить что их притясняют
Сейчас не принимают зоофилов и педофилов. Но они уже начали борбу за свои права. Так что может быть для общества в котором будут жить наши внуки ии внуки наших детей, это тоже станет нормльным
И т.д.
  barsukow1 свой человек07.06.14 14:06
barsukow1
07.06.14 14:06 
в ответ pallada0 07.06.14 14:00
предлагаю обсуждения темы гомосексуализма- перевести в плоскость обсуждения ТОЛЕРАНТНОСТИ
Толерантность- тема политическая
Гомосексуализм- медицинская
gretchen постоялец07.06.14 17:57
gretchen
07.06.14 17:57 
в ответ do555555 07.06.14 04:10
Да кто ж это вам такое сказал, что У мужчин нет такой возможности, бороться за рпбенка в случае развода
В ответ на:
прекрасно есть, в цивилизованных странах они рааны полность, мужчина и женщина, в правах на ребенка. Откуда такая дремучесть, пенка за пенкой? Тургеневские девушки, бальзаковский возраст, эндокринология- всп смпшалось в кучу, кони, люди...
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
Shutkama патриот08.06.14 02:20
Shutkama
08.06.14 02:20 
в ответ do555555 06.06.14 15:18
В ответ на:
А разве не будет страдать девочка с некрасивой внешностью, если будет видеть вокруг красивых и востребованных противоположным полом подруг?

Так красота - дело сильно субъективное! В этом плане мне очень нравятся француженки, которые шармом берут, а не красотой. Грубо говоря, "ловкостью рук" из любой женщины можно сделать красавицу. Да и как вы собрались определять, что плод будущей девочки не будет красавицей? Ну и если быть объективным, то красивых людей в мире не так уж и много, только далеко не все красивые являются ещё и счастливыми. А вот обычный середнячок вполне себе так счастлив в своей массе.
Shutkama патриот08.06.14 02:31
Shutkama
08.06.14 02:31 
в ответ do555555 06.06.14 16:03, Последний раз изменено 08.06.14 02:32 (Shutkama)
В ответ на:
Но негуманно не думать о будущих детях, если можно предусмотреть и уберечь их от неприятностей уже по рождению. Зачем рожать детей с слезающей кожей, чтобы всю жизнь они мучились от боли и разных операций?

Посмотрите фильм Гаттака http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0. Может хоть чутка вам мысли на место поставит.
В ответ на:
Зачем рожать уродливых девочек, которые будут выть "белугами" в подушку из-за того, что противоположный пол их обходит за километр?

Как вы собрались даже ещё до утроба определять будет ли девочка уродливой или нет (а вдруг случится мальчик )? И почему вы не даёте право на счастье стандартному середняку, коего таки гораздо больше в этом мире, чем красавиц?
do555555 старожил08.06.14 04:04
do555555
08.06.14 04:04 
в ответ pallada0 07.06.14 12:54
В ответ на:
дело в том, что все защитники того же гомосексуалтзма в глубине души не желают такой судьбы своим детям

Защита гомосексуалистов, которые ведут себя прилично и не нарушают принятые в обществе правила этикета, не нарушают общественный порядок, гуманное действие к людям которые смогли приспособиться к жизни со своей патологией, как люди, живущие в инвалидных колясках. Такие люди, даже создают семьи и вполне бывают социально адаптированы к своим потребностям.
А также защита гомосексуалистов может быть завуалированным действием по очищению от генетического груза человечества. Ведь люди не прячут свою патологическую генетику и, чтобы не быть осуждаемыми обществом, не создают семьи с противоположным полом и не распространяют свою генетику среди своих потомков. Они вполне счастливо проживают свою жизнь и, не давая потомства, прекращают распространение своей патологии. Конечно, речь не идёт о вынужденном гомосексуализме.
do555555 старожил08.06.14 04:35
do555555
08.06.14 04:35 
в ответ pallada0 07.06.14 14:00
В ответ на:
Сейчас не принимают зоофилов и педофилов. Но они уже начали борбу за свои права. Так что может быть для общества в котором будут жить наши внуки ии внуки наших детей, это тоже станет нормльным

Это не может быть нормальным, но это костыль, протез и т.д., который допустила иметь природа. Я не имею ввиду врождённую патологию. Но в стаде обезьян "холостяки" которые не допускаются к самкам, но желающие спариваться с самками, делают попытки овладеть самкой тайно от альфа самца. Из-за этого бывают в стаде обезьян конфликты, драки. Люди же придумали способ, как нейтрализовать неудовлетворённых мужчин от проявлений агрессивного поведения по отношению к женщинам, предупреждаются изнасилования.
По отношению к зоофилам можно сказать то же самое, кто-то из них добровольно изолирует свою патологическую генетику от распространения, а кто-то сам нейтрализует свою сексуальную активность от насильственных действий по отношению к другим людям.
Вот педофилы опасны по отношению к окружающим люядм. Им нужны для реализации своих естественных потребностей другие люди, которые являются ещё детьми. Таким образом, педофилы удовлетворяя свои потребности нарушают права детей на сексуальную неприкосновенность. Педофилам нужна необходимая насильственная медицинская коррекция или изоляция от общества, чтобы они не наносили вред другим людям.
Безусловно, гомосексуализм и зоофилия,, строго, не должны пропагандироваться, чтобы не плодить эту ненормальность среди нормальных людей, которые должны использовать все возможные шансы для реализации положенной им природой нормальной сексуальной ориентации.
do555555 старожил08.06.14 05:10
do555555
08.06.14 05:10 
в ответ barsukow1 07.06.14 14:06
В ответ на:
Толерантность- тема политическая
Гомосексуализм- медицинская

Это правильно, но только отчасти. Бывают гомосексуалисты вынужденные и по воспитанию. К вынужденным гомосексуалистам никаких мер применять не надо и надо быть к ним вполне толерантными. А, вот, уродовать номальных юношей пропагандой гомосексуализма нельзя. Толерантными быть к такой пропаганде нельзя.
do555555 старожил08.06.14 05:38
do555555
08.06.14 05:38 
в ответ gretchen 07.06.14 17:57
В ответ на:
Да кто ж это вам такое сказал, что У мужчин нет такой возможности, бороться за рпбенка в случае развода
прекрасно есть, в цивилизованных странах они рааны полность, мужчина и женщина, в правах на ребенка.

Я знаю, что перед законом права на ребёнка у разводящихся отца и матери одинаковые.
Но я не об этом говорю.
Я имею ввиду, что для чего женщине рисковать и делиться правами на рождённого ею ребёнка со своим партнёром?
Я об этом думала, когда развелась с мужем и хотела родить ещё одного ребёнка, но события 90-х мне не дали такой возможности.
Я подобрала нескольких кандидатов, красивых, здоровых и умных мужчин и откровенно сказала в чём мой интерес, я не хотела их обманывать. Мужчины были женаты, имели здоровых, красивых, умных детей. Я высказала условия на которых я готова родить ребёнка.
А именно:
Не информировать об этом его семью, ни жену, ни детей, если он этого сам не захочет.
Не информировать рождённого ребёнка о том, что он является его отцом, если он этого не захочет.
Информировать рождённого ребёнка о том, что он является его отцом, если он этого захочет и воспитывать ребёнка в духе благодарности ему за то, что он согласился дать ребёнку жизнь с полноценной генетикой.
Никогда не препятствовать, чтобы отец ребёнка, когда хотел, имел общение с ребёнком.
Не претендовать на материальную поддержку мужчиной для ребёнка и для меня, но и не препятствовать, если он захочет это сделать сам в том объёме какой он посчитает достаточным.
Я готова была выслушать и рассмотреть его дополнительные пожелания и условия, чтобы он не чувствовал себя ущемлённым и оскорблённым моим отношением и поведением.
Но, одно моё условие было обязательным, это абсолютное право и приоритет на совместное проживание с моим ребёнком.
Вы, знете, все кандидаты были согласны на моё предложение на предложенных мной условиях "в первом чтении" и даже не включали свою фантазию, чтобы внести в условия договорённости какие-то дополнительные просьбы и условия.
Оказывается, что они тоже хотели иметь больше детей, но жена не хотела рожать столько, сколько они хотели и поэтому, они считали, что имеют полное моральное право дать жизнь ещё одному ребёнку другой женщиной, которая готова это сделать.
Так , что найти мужчину, желающего дать жизнь ребёнку совсем не трудно, тем более, если это не требует от них дополительной нагрузки.
У меня были возможности выйти замуж и от мужа родить ребёнка. Но мужа с хорошими данными найти намного труднее и с мужем надо делиться правами на ребёнка, если что-то не так пойдёт в наших отношением, а зачем мне это нужно?
do555555 старожил08.06.14 06:11
do555555
08.06.14 06:11 
в ответ Shutkama 08.06.14 02:20
В ответ на:
Так красота - дело сильно субъективное!

Кончно, но только отчасти. Как правило, у мужчин(и женщин) точно точно совпадают субъективные понятия женской красоты. Посмотрите на олигархов, у них почему-то у всех оказывается похожее субъективное восприятие женской красоты. Статистика точнее всего определяет и объединяет все субъективные восприятия людей. Каждый человек тоже имеет свои жизненные наблюдения по этому вопросу. Мои жизненные наблюдения совпадают с наблюдениями знакомого мне окружения людей, с самого детского сада, а, уж, в школе уже симпатичные девочки пользовались вниманием мальчиков, а не симпатичные никогда не пользовались вниманием.
В ответ на:
Да и как вы собрались определять, что плод будущей девочки не будет красавицей?[/цитата
Никак этого не определишь. Но, если ребёнка делают красивые родители, то шанс родиться красивым у ребёнка резко повышается. В крайнем случае, какая-то не очень привлекательная генетика более далёких предков может выскочить и тоже велика вероятность, что может усредниться с хорошими генами, а не проявиться полностью.
[цитата]Ну и если быть объективным, то красивых людей в мире не так уж и много,

Да, это так, но в некоторых местностях красивых больше, в некоторых меньше. Например, в селе Пылява Хмельницкой области, Старосинявского района много красивых людей с нормальными статными пропорциональными фигурами. Когда я жила в Германии, то обратила внимание на жителей Пархима и Шверина, у них тоже много людей красивых, с нормальными статными пропорциональными фигурами.
То, что только красивое лицо и фигура не смогут вызвать симпатию, а нужно ещё и внутреннее наполнение, в том числе и здоровую нервную систему (без шизофрении и неврастении) это очевидно.
В ответ на:
только далеко не все красивые являются ещё и счастливыми. А вот обычный середнячок вполне себе так счастлив в своей массе.

Да, конечно. Найти счастье не просто, иногда это просто случайное везение, но иметь рельсы, на которых можно легче премещаться в поисках счастья и удачи не лишне.
zhyks старожил08.06.14 06:39
zhyks
08.06.14 06:39 
в ответ do555555 08.06.14 04:35
В ответ на:
Это не может быть нормальным, но это костыль, протез и т.д., который допустила иметь природа.
Но если допустила, значит нормально. Есть нечто общее между Украиной и пропагандой этого. Кто-то получает удовольствие, провоцируя других публично смотреть на развратные действия. Пусть кто-то ведет борьбу за легализацию моносекса (онанизм), только не выступает при этом за одинаковые права на усыновление.
Вообще, любая экзотика не может быть нормой. Иначе это уже не экзотика, а норма. Но природа не сможет принять такую норму. У нее на этот счет нет компромиссов и толерантности.
do555555 старожил08.06.14 07:21
do555555
08.06.14 07:21 
в ответ Shutkama 08.06.14 02:31
В ответ на:
Посмотрите фильм Гаттака Может хоть чутка вам мысли на место поставит.

Обязательно постараюсь посмотреть.
Но мысль, что своему ребёнку желаю тех же благ, которые желаю и себе вряд ли у меня исчезнет.
Всегда лучше быть здоровым, красивым, умным, богатым, Чем больным, уродливым, глупым, бедным.
Редко кому придёт в голову отдать свою большую, комфортную квартиру в центре Мюнхена нуждающимся бездомным, а самому переехать жить в Эфиопскую деревушку с худой крышей, хотя живя в фешенебельной квартире Вы не обязательно гарантированы иметь рядом партнёра с которым сложились длительные гармоничные отношения. Иногда большой выбор рассеивает концентрацию внимания на одном объекте. Но это лучше, когда объекты шарахаются от тебя, как "чёрт от ладана".
В ответ на:
Как вы собрались даже ещё до утроба определять будет ли девочка уродливой или нет (а вдруг случится мальчик )?

О, красивыйи нормальный мальчик мальчик тоже будет жить в шоколаде, в смысле внимания со стороны противоположного пола. Быть вынужденным гомосексуалистом у него нужды не будет. Я уже писала, что точно спланировать внешность и здоровье будущего ребёнка невозможно и мать будет любить и заботиться о любом ребёнке, но увеличить шанс для своего ребёнка получить хорошее качество в 99, 99 раза мать обязана.
В ответ на:
И почему вы не даёте право на счастье стандартному середняку, коего таки гораздо больше в этом мире, чем красавиц?

Почему Вы решили, что я кому-то не даю взять своё право на всё, какое кому хочется? Какое мне дело до того, кого в мире больше красавиц или не красавиц? Вы ещё задайте вопрос олигархам, почему они не дают право быть богатыми стандартным середнякам по обеспеченности, коих гораздо больше в этом мире, чем олигархов? Хотите быть богатым - будьте, хотите быть середняками - будьте.
Это, когда приходит женщина к пластическому хирургу и просит подправить ей деффект носа, а пластический хирург сначала убеждает её не делать этого, говоря, что будет, если все будут с красивыми носами? Люди потеряют индивидуальность. А женщина отвечает, что ей всё равно до того, что кому-то хочется иметь индивидуальность с некрасивым носом, почему она-то должна жертвовать своими интересами, чтобы оставлять редкую возможность кому-то быть индивидуальным с красивым носом? Если кто-то хочет быть индивидуальным, то пусть уродует свой нос, а не ждёт жертв своих интересов от других.
do555555 старожил08.06.14 07:42
do555555
08.06.14 07:42 
в ответ zhyks 08.06.14 06:39
В ответ на:
Это не может быть нормальным, но это костыль, протез и т.д., который допустила иметь природа.
Но если допустила, значит нормально.

Нет, не нормально, это своего рода способ выживания. Например, учат людей выживанию, если они попали в лес и надолго заблудились. Чтобы не умереть с голода, человек начинает есть слизняков, жуков, червей и выживает благодаря этому. Организму всё равно какие полноценные белки попадают к нему в желудок, из любых продуктов животного происхождения может извлечь полноценные белки для поддержания жизни. Но, если такие люди привыкнут питаться сырыми червями и жуками и сядут за один столик, чтобы съесть свою порцию червей, с людьми, которые хотят съесть ароматный борщ с помпушками, то вряд ли поедатели червей могут ожидать на толерантность любителей борща. Как минимум, любители борща молниеносно убегут от поедателей червей в другой ресторан.
В природе самцы, не имеющие доступа к самкам, тоже пытаются использовать разные "подручные приспособления" для имитации секса, но, если устойчиво не имеют контакта с самкой становятся импотентами. Природа не заботится о судьбе тех особей, которые ей не интересны для продвижения полноценных генов. Поэтому кто изъят обстоятельствами из процесса размножения может выживать в течение своей жизни как может, а дальше - конец, дальше их жизни гены не должны выходить.
В ответ на:
Кто-то получает удовольствие, провоцируя других публично смотреть на развратные действия. Пусть кто-то ведет борьбу за легализацию моносекса (онанизм), только не выступает при этом за одинаковые права на усыновление.
Вообще, любая экзотика не может быть нормой. Иначе это уже не экзотика, а норма. Но природа не сможет принять такую норму. У нее на этот счет нет компромиссов и толерантности.

Да, именно так.
nenovichok завсегдатай08.06.14 08:39
08.06.14 08:39 
в ответ GiorgioX 06.06.14 17:14
В ответ на:
а после 45 многие и вовсе не при каких условиях её не могут найти потому-что её достаточно? Нелогично.

на ту "работу", на кот. они хотят - их не берут, а на ту "работу", где их возмут - они не хотят. Логично. Но работы как таковой, в Германии еще достаточно.
КИНОМАН старожил08.06.14 09:01
08.06.14 09:01 
в ответ nenovichok 08.06.14 08:39
Кто хочет работать тот её всегда найдёт а кто не хочет тот найдёт сто причин почему он работать не может
Leo_lisard финансист08.06.14 09:51
Leo_lisard
08.06.14 09:51 
в ответ pallada0 07.06.14 12:25
В ответ на:
Сейчас идут разговоры уже и в прессе о том, что педофелия не так и сташно, и есть люди, которые по другому не могут
Они тоже имеют права
И что надо снять табу т таким людям можно жить в обществе под присмотром врачей и занимать должности в правительстве

В какой прессе? Будьте любезны, приведите, пожалуйста, пример статьи, в которой защищается педофилия.
В ответ на:
В берлине есть общество пропагандирующее любовь в животным и они бор\ятся за свои прваа

Ссылку, пожалуйста!
В ответ на:
Потом и людоды будут за права бороться.

А еще есть страна, где живут люди с пёсьими головами. А правит там салтан Махмут персицкий.
Давайте оставим сказки, страшилки и прочие "если бы да кабы" и вернемся к теме.
В ответ на:
либерайничаете

Переведите!
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист08.06.14 09:52
Leo_lisard
08.06.14 09:52 
в ответ pallada0 07.06.14 14:00
В ответ на:
Сейчас не принимают зоофилов и педофилов. Но они уже начали борбу за свои права.

Примеры такой "борбы" в студию!
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист08.06.14 10:09
Leo_lisard
08.06.14 10:09 
в ответ do555555 08.06.14 05:38
В ответ на:
У меня были возможности выйти замуж и от мужа родить ребёнка. Но мужа с хорошими данными найти намного труднее и с мужем надо делиться правами на ребёнка, если что-то не так пойдёт в наших отношением, а зачем мне это нужно?

Такое впечатление, что Юлиан Семенов с вас списал свой персонаж...
Барбара сказала, что, после того как Германия выиграет войну, женщины наконец смогут заняться своим делом – уйти из армии и с производства и начать строить большие германские семьи.
– Рожать и кормить – вот задача женщины, – говорила Барбара, – все остальное – химера. Люди должны стать здоровыми и сильными. Нет ничего чище животных инстинктов. Я не боюсь говорить об этом открыто.
– Это как? – хмуро поинтересовался Гельмут, только-только откомандированный с фронта после сильнейшей контузии. – Сегодня со мной, завтра с другим, а послезавтра с третьим?
– Это гнусность, – ответила Барбара, брезгливо поморщившись. – Семья свята и незыблема. Но разве в постели с мужем, с главой дома, я не могу так же наслаждаться силой любви, как если бы он был и вторым, и третьим, и четвертым? Надо освободить себя от стыдливости – это тоже химера… Вы не согласны со мной? – спросила она, обернувшись к Кэт.
– Не согласна.
– Я ненавижу женщин, – глухо сказал Гельмут. – «Исчадие ада» – это про вас.
– Почему? – спросила Барбара и озорно подмигнула Кэт. – За что вы нас ненавидите?
– Вот за то самое, что вы тут проповедовали. Женщина хуже злодея. Тот хоть не обманывает: злодей – он сразу злодей. А тут сначала такую патоку разольют, что глаза слипаются, а после заберут в кулак и вертят как хотят, а при этом еще спят с твоим ближайшим другом.
– Вам жена наставила рога! – Барбара даже захлопала в ладоши. Кэт отметила для себя, что у нее очень красивые руки: мягкие, нежные, с детскими ямочками и аккуратно отполированными розовыми ногтями.
– Простите, – сказала Кэт, поднимаясь из-за стола, – я могу уйти к себе?
– Благодарите бога, что вами занимается Штирлиц: он у нас славится либерализмом и логикой…
(с)
Früher an Später denken!
zhyks старожил08.06.14 10:37
zhyks
08.06.14 10:37 
в ответ nenovichok 08.06.14 08:39
В ответ на:
на ту "работу", на кот. они хотят - их не берут, а на ту "работу", где их возмут - они не хотят. Логично. Но работы как таковой, в Германии еще достаточно.
А работа, на которую хочешь, уже называется хобби, за которое еще деньги платят. Ничего не делать может быть и хобби и работой.
Vergissmich! коренной житель08.06.14 10:38
Vergissmich!
08.06.14 10:38 
в ответ do555555 08.06.14 04:35
В ответ на:
Люди же придумали способ, как нейтрализовать неудовлетворённых мужчин от проявлений агрессивного поведения по отношению к женщинам

Полагаю, для Вас не новость, что тот же "способ" бывает и в мире зверушек. Слоны, жирафы, гиены. Bei mindestens 1500 Tierarten sei homosexuelles Verhalten bisher beobachtet worden www.spiegel.de/wissenschaft/natur/homosexualitaet-bei-tieren-maennchen-mi...
Leo_lisard финансист08.06.14 11:09
Leo_lisard
08.06.14 11:09 
в ответ zhyks 08.06.14 10:37
В ответ на:
Ничего не делать может быть и хобби и работой.

Но в этой отрасли очень большая конкуренция...
Früher an Später denken!
Vassilina постоялец08.06.14 11:29
Vassilina
08.06.14 11:29 
в ответ do555555 08.06.14 05:38
В ответ на:
У меня были возможности выйти замуж и от мужа родить ребёнка. Но мужа с хорошими данными найти намного труднее и с мужем надо делиться правами на ребёнка, если что-то не так пойдёт в наших отношением, а зачем мне это нужно?
А зачем это нужно ребёнку? Вы свои эгоистичные интересы поставили выше интереса и права ребёнка на папу.
Надежда_germanph коренной житель08.06.14 11:35
08.06.14 11:35 
в ответ Vassilina 08.06.14 11:29
В ответ на:
У меня были возможности выйти замуж и от мужа родить ребёнка. Но мужа с хорошими данными найти намного труднее и с мужем надо делиться правами на ребёнка, если что-то не так пойдёт в наших отношением, а зачем мне это нужно?
А зачем это нужно ребёнку? Вы свои эгоистичные интересы поставили выше интереса и права ребёнка на папу.

А это такой сельскохозяйственный поход к деторождению. Как при разведении племенного скота.
Leo_lisard финансист08.06.14 11:39
Leo_lisard
08.06.14 11:39 
в ответ Vergissmich! 08.06.14 10:38
В ответ на:
тот же "способ" бывает и в мире зверушек. Слоны, жирафы, гиены. Bei mindestens 1500 Tierarten sei homosexuelles Verhalten bisher beobachtet worden

У одного мужика петух состаpился, куp не топчет, ну он и
купил молодого, а сам пошел за ружьем, чтобы старого петуха пристрелить. Старый петух заметил это и говорит молодому:
- А вот ты, молодой, попpобуй меня догнать!
- Hу давай, - отвечает молодой.
- Давай, я вокpуг саpая и ты за мной!
Побежали они. Впеpеди стаpый, за ним молодой. Мужик с ружьем выходит на крыльцо, прицеливается и сносит башку молодому петуху со словами:
- Hу что ты будешь делать? Пятого петуха покупаю и опять голубой!!!

Früher an Später denken!
Vassilina постоялец08.06.14 11:39
Vassilina
08.06.14 11:39 
в ответ do555555 08.06.14 07:21
В ответ на:
О, красивыйи нормальный мальчик мальчик тоже будет жить в шоколаде, в смысле внимания со стороны противоположного пола. Быть вынужденным гомосексуалистом у него нужды не будет
Среди голубых очень много красивых мужчин.
В ответ на:
Я уже писала, что точно спланировать внешность и здоровье будущего ребёнка невозможно и мать будет любить и заботиться о любом ребёнке, но увеличить шанс для своего ребёнка получить хорошее качество в 99, 99 раза мать обязана.

Что касается "полноценной генетики" и прочих "преимуществ красоты", то упрощаете вы предельно, даже как-то неудобно опровергать.
Красивый, здоровый ребёнок может заболеть, попасть в аварию...и что?
Некрасивый, зато умный может быть полезней обществу любого красавца итд., итп.
Папа-мама и даже дедушка с бабушкой могут быть красавцами, а какой-нибудь пра-пра не очень и именно в него ребёночек уродится.
Грейс Келли была красивейшей женщиной, да и Ренье - привлекателен, но ни одна из их дочерей не сравнится красотой с Келли, да и счастьем в личной жизни тоже никто не похвастается.
Vassilina постоялец08.06.14 11:58
Vassilina
08.06.14 11:58 
в ответ do555555 08.06.14 06:11
В ответ на:
Посмотрите на олигархов, у них почему-то у всех оказывается похожее субъективное восприятие женской красоты.
Действительно, посмотрите на олигархов - большинство страшненькие, мягко говоря. Вопрс в кого уродится ребёночек? ))
Бернард Шоу как-то был в обществе известной актрисы. Она ему и говорит:
- Если бы мы с вами поженились и у нас родился сын, то он был бы такой же умный, как вы, и такой же красивый, как я.
На это Шоу заметил:
- Помилуйте, сударыня, а вдруг наоборот!

  barsukow1 свой человек08.06.14 12:28
barsukow1
08.06.14 12:28 
в ответ do555555 08.06.14 05:38, Последний раз изменено 08.06.14 12:30 (barsukow1)
В ответ на:
Я имею ввиду, что для чего женщине рисковать и делиться правами на рождённого ею ребёнка со своим партнёром?
Я подобрала нескольких кандидатов, красивых, здоровых и умных мужчин и откровенно сказала в чём мой интерес, я не хотела их обманывать. Мужчины были женаты, имели здоровых, красивых, умных детей. Я высказала условия на которых я готова родить ребёнка.
А именно:
Не информировать об этом его семью, ни жену, ни детей, если он этого сам не захочет.
Не информировать рождённого ребёнка о том, что он является его отцом,если он того не захочет .

Хм,а ЕСЛИ со временем ребенок повзрослеет и все таки ЗАХОЧЕТ увидеть папу, что Вы ему ответите ?
- что типа "Сынок ! твой Папа- капитан дальнего плавания,сейчас он далеко -далеко в Германии и зовут его "Барсуков Василий Алибабаевич" ?
Есть и еще один аспект - это влияние мужского (отцовского) воспитания на формирование поведенчески-социальных черт характера и черт,которые ребенок-мальчик разумеется не может воспринять от мамы,а воспринимает от папы:
* Ребенок- мальчик должен помогать папе чинить машину в гараже,носить молоток,гвозди и пассатижи,бегать по квартире с пистолетом ,
а во дворе - драться и играть с соседскими пацанами в войнушку
ЕСЛИ вместо этого ребенок -мальчик будет С МАМОЙ играть в куклы,заниматься вязанием и на кухне маме помогать мыть посуду
- то высок риск того, что он вырастет "маменькиным сынком" ( т.е. феминные черты будут преобладать над маскулинными) и играясь с девочками в куклы ,может даже стать такое, что он вырастет в латентного гомосексуалиста.
"Нет уз святее товарищества!" (Тарас Бульба)
do555555 старожил08.06.14 12:30
do555555
08.06.14 12:30 
в ответ Leo_lisard 08.06.14 10:09
В ответ на:
Такое впечатление, что Юлиан Семенов с вас списал свой персонаж...

Не бывает двух одинаковых людей, бывают только отдельные приближения по отдельным позициям и я отличаюсь от приведённого Вами персонажа и, даже очень.
В ответ на:
Барбара сказала, что, после того как Германия выиграет войну, женщины наконец смогут заняться своим делом – уйти из армии и с производства и начать строить большие германские семьи.
– Рожать и кормить – вот задача женщины, – говорила Барбара, – все остальное – химера.

Что ни говори, а всё человечество нарожали женщины и без этой функции женщины человечество не обойдётся.
Но женщина имеет право сама определить сколько детей готова родить, сколько подвигов готова совершить, сколько раз готова подвергнуть риску своё здоровье и жизнь.
Затем женщина имеет право и способности заниматься чем-то в жизни, что ей интересно, а для этого она имеет право оставить время и для себя, а не только выполнять свои обязанности (любые).
Да, и иметь возможность зарабавать сколько ей нужно и сколько у неё получиться при желании, а для этого нужно овладеть специальностью и стараться поддерживать свои профессиональные навыки, чтобы быть конкурентноспособной. Особенно, если женщина не сможет рассчитывать на чью-то материальную поддержку, что в современной жизни бывает часто. Сейчас женщина не будет терпеть неподходящее поведение мужа из-за материальной зависимости. Теперь единственным стимулом для замужества может быть только любовь. Именно чувство независимости предрасполагает женщину к высокодуховным отношениям.
В ответ на:
Люди должны стать здоровыми и сильными.

Конечно, каждая мать желает своему ребёнку быть здоровым, сильным, благополучным, конкурентноспособным, счастливым...
Если каждая мать будет не только желать, но и делать что-то для своего ребёнка, то и большинство людей станет здоровыми и сильными.
Помню раньше во всех поликлиниках висели
плакаты с информацией о том как опасно зачинать ребёнка в состоянии алкогольного опьянения, потому что может родиться больной ребёнок. Но причин, по которым может родиться больной ребёнок, гораздо больше. О других причинах почему-то людей так широко не информировали.
В ответ на:
Нет ничего чище животных инстинктов. Я не боюсь говорить об этом открыто.

Даже кошка "крутит любовь" не со всеми котами, которые претендуют на её руку и сердце во время течки.
А у людей высшая нервная деятельность организована гораздо сложнее и более развита. Поэтому человек стремиться испытать более инасыщенные чувства. Секс же, в идеале, является кульминацией чувств. Об этих самых ошеломляющих проявлениях общения противоположных полов не только говорят и жаждут "обычные люди", но исписывают километры бумажных носителей великие мастера слова и пера в течение всего существования человеческой цивилизации.
Так что для тех, кому для секса достаточно иметь доступ к любой "дырке" с любой стороны туловища до духовности животных инстинктов далеко.
В ответ на:
Сегодня со мной, завтра с другим, а послезавтра с третьим?
– Это гнусность, – ответила Барбара, брезгливо поморщившись. – Семья свята и незыблема.

Ну, понятие семьи, это вопрос разных традиций разных народов. Есть семьи, где один муж и одна жена, есть семьи, где один муж и несколько жён, есть семьи, где одна жена и несколько мужей. И в каждом традиционном виде семьи отношения в семье считаются высокоморальными и одобряемыми религией.
do555555 старожил08.06.14 12:42
do555555
08.06.14 12:42 
в ответ Vassilina 08.06.14 11:29
В ответ на:
У меня были возможности выйти замуж и от мужа родить ребёнка. Но мужа с хорошими данными найти намного труднее и с мужем надо делиться правами на ребёнка, если что-то не так пойдёт в наших отношением, а зачем мне это нужно?
А зачем это нужно ребёнку? Вы свои эгоистичные интересы поставили выше интереса и права ребёнка на папу.

Я считаю самым хорошим вариантом, когда есть и мать и отец, которые обожают и уважают друг-друга и имеют одинаковые взгяды по всем принципиальным вопросам по жизни и по воспитанию ребёнка.
Я же по наблюдениям из жизни убедилась, что такой вариант семейных отношений бывает редко. Правда при разводе и мужчины редко претендуют на то, чтобы ребёнок жил с ним, особенно мужчины у которых очередь желающих связать с ними свою судьу женщин. Потому что эти женщины ещё ему детей нарожают, жалко что ли, ведь рожать будут они. И они понимают, что не всякая женщина будет с такой же отдачей жертвовать своими силами и временем, чтобы воспитывать ребёнка рождённого другой женщиной... Только мужчины, которые не могут рассчитывать на такой счастливый случай, когда другая женщина ещё родит ему ребёнка тянуться к единственному ребёнку и то не все мужчины.
Но я сознательно идя на подвиг, не хотела рисковать тем, чтобы мужчина имел возможность отсудить у меня ребёнка. Ребёнку без матери будет ещё хуже, чем без отца. А при разводе, к сожалению, бывают часто ситуации, когда бывшие супруги настолько сожгли все мосты, что для ребёнка остаётся только выбор быть только с мамой или папой. А так, нет претендента на права и не будет проблемы. Все будут жить спокойно, особенно это хорошо для ребёнка.
do555555 старожил08.06.14 12:45
do555555
08.06.14 12:45 
в ответ Vergissmich! 08.06.14 10:38
В ответ на:
В ответ на:
Люди же придумали способ, как нейтрализовать неудовлетворённых мужчин от проявлений агрессивного поведения по отношению к женщинам
Полагаю, для Вас не новость, что тот же "способ" бывает и в мире зверушек. Слоны, жирафы, гиены. Bei mindestens 1500 Tierarten sei homosexuelles Verhalten bisher beobachtet worden www.spiegel.de/wissenschaft/natur/homosexualitaet-bei-tieren-maennchen-mi...

Конечно. Про такие способы у животных я писала выше. Но у людей мозг более развит и они придумали более разнообразные способы и по количеству, и по качеству.
do555555 старожил08.06.14 12:48
do555555
08.06.14 12:48 
в ответ Надежда_germanph 08.06.14 11:35
В ответ на:
А это такой сельскохозяйственный поход к деторождению. Как при разведении племенного скота.

Почему же, это ответственное отношение по отношению к своему ребёнку.
Vassilina постоялец08.06.14 13:08
Vassilina
08.06.14 13:08 
в ответ do555555 08.06.14 12:42
В ответ на:
Но я сознательно идя на подвиг,
Рождение ребёнка - подвиг? Для молодой, физически и психически здоровой женщины?
В ответ на:
А при разводе, к сожалению, бывают часто ситуации, когда бывшие супруги настолько сожгли все мосты, что для ребёнка остаётся только выбор быть только с мамой или папой. А так, нет претендента на права и не будет проблемы. Все будут жить спокойно, особенно это хорошо для ребёнка.
Вспомнилась сказка об "Умной Эльзе". ))
И что же хорошего: девушке 34 года, семьи нет - от мужа одни проблемы, ребёнка нет - это ж "опасно и вообще - подвиг", лучше "взять из детдома". Хорошая идея, только делается это опять-таки не ради ребёнка, а чтобы самой не рожать, не подвергать жизнь опасности. Прада у детдомовских детей с наследственностью могут быть проблемы, как это будете решать?
Надежда_germanph коренной житель08.06.14 13:13
08.06.14 13:13 
в ответ do555555 08.06.14 12:48
В ответ на:
А это такой сельскохозяйственный поход к деторождению. Как при разведении племенного скота.
Почему же, это ответственное отношение по отношению к своему ребёнку.

А как же. "Сохранение и максимальное использование наиболее ценных животных, выбраковку худших, непригодных для дальнейшего племенного использования; целеустремленный подбор животных для спаривания; правильный выбор методов и техники разведения; создание для животных наилучших условий кормления и содержания во все периоды их жизни в целях проявления и максимального развития тех ценных качеств, по которым проводится отбор и подбор." (с)
do555555 старожил08.06.14 13:13
do555555
08.06.14 13:13 
в ответ Vassilina 08.06.14 11:39
В ответ на:
Среди голубых очень много красивых мужчин.

И не спорю с Вами, среди красивых бывает много и с тяжёлой наследственной отягощённостью, впрочем столько же, как и у некрасивых.
В ответ на:
Что касается "полноценной генетики" и прочих "преимуществ красоты", то упрощаете вы предельно, даже как-то неудобно опровергать.
Красивый, здоровый ребёнок может заболеть, попасть в аварию...и что?
Некрасивый, зато умный может быть полезней обществу любого красавца итд., итп.

Красота или её отсутствие не гарантируют защиту от наследственных заболеваний, от аварий и других несчастных случаев.
Мать, которая заботится о наследственности своего ребёнка вряд ли думает о том какую в будущем полезность принесёт обществу. Она думает о здоровье и благополучии своего конкретного чада. Как и люди создавая семью не думают о пользе для государства ячейки общества, они просто стремятся устроить свою личную жизнь.
Не обязательно некрасивый бывает умным и соответственно не обязательно "блондинка" бывает глупой пустышкой. Умными, глупыми, талантливыми и бесталанными, больными и здоровыми от природы бывают красивые и не красивые в одинаковых пропорциях.
В ответ на:
Папа-мама и даже дедушка с бабушкой могут быть красавцами, а какой-нибудь пра-пра не очень и именно в него ребёночек уродится.

Конечно, но, если некрасивых в роду было гораздо меньше, то вероятность родить урода тоже гораздо меньше. А многие признаки усредняются и немного этим усреднением корректируются.
Например, если папа очень высокий, а мама маленького роста, то ребёнок скорее всего будет выше мамы, но ниже папы.
А ожидания и понимание счастья в личной жизни у всех разные, да и степень везения тоже есть. Вот возьмите Валерию Новодворскую, она живёт политическими интересами, а личной жизни у неё ни разу не было (она сама говорила), может быть она не хотела сама, а может быть некогда было. А Кейт Миддлтон Герцогиня Кембриджская вышла замуж за принца, очевидно ей просто повезло, ведь, чем же она лучше Валерией Новодворской - обе очень привлекательные женщины. И обе унаследовали внешность от своих предков. Какие предки, такие скорее всего будут и потомки.
do555555 старожил08.06.14 13:18
do555555
08.06.14 13:18 
в ответ Vassilina 08.06.14 13:08
В ответ на:
Рождение ребёнка - подвиг? Для молодой, физически и психически здоровой женщины?

Да, подвиг! Сознательно идти на страшную и длительную боль. Знать, что любые роды - это опасность для здоровья и жизни женщины, любой здоровой и молодой, знать, в родах может возникнуть хирургических вмешательств. Должна быть очень значительная мотивация, чтобы ринуться на это.
В ответ на:
И что же хорошего: девушке 34 года, семьи нет - от мужа одни проблемы, ребёнка нет - это ж "опасно и вообще - подвиг", лучше "взять из детдома". Хорошая идея, только делается это опять-таки не ради ребёнка, а чтобы самой не рожать, не подвергать жизнь опасности. Прада у детдомовских детей с наследственностью могут быть проблемы, как это будете решать?

А кому легко? Каждый волен решать подобные вопросы для себя сам.
do555555 старожил08.06.14 13:23
do555555
08.06.14 13:23 
в ответ Надежда_germanph 08.06.14 13:13
В ответ на:
А как же. "Сохранение и максимальное использование наиболее ценных животных, выбраковку худших, непригодных для дальнейшего племенного использования; целеустремленный подбор животных для спаривания; правильный выбор методов и техники разведения; создание для животных наилучших условий кормления и содержания во все периоды их жизни в целях проявления и максимального развития тех ценных качеств, по которым проводится отбор и подбор." (с)

Мы часть фауны и передача наследственных признаков потомству у нас такие же, как и у всего живого на земле. Только человек может сознательно оберегать своего детёныша от неприятностей ради лучшего качества его жизни, а у животных использует законы наследственности человек, чтобы получить пользу и интерес для себя.
Надежда_germanph коренной житель08.06.14 13:29
08.06.14 13:29 
в ответ do555555 08.06.14 13:23
В ответ на:
Только человек может сознательно оберегать своего детёныша от неприятностей ради лучшего качества его жизни, а у животных использует законы наследственности человек, чтобы получить пользу и интерес для себя.

Так я и сказала, у Вас сельскохозяйственный подход. Что не так? Кстати, с этой точки зрения старородящие должны забыть про потомство.
Vassilina постоялец08.06.14 13:29
Vassilina
08.06.14 13:29 
в ответ do555555 08.06.14 13:13
В ответ на:
И не спорю с Вами, среди красивых бывает много и с тяжёлой наследственной отягощённостью, впрочем столько же, как и у некрасивых.
Вы сами себе противоречите, где же тогда преимущества красивых о которых в тут так много пишите?)))
В ответ на:
Не обязательно некрасивый бывает умным и соответственно не обязательно "блондинка" бывает глупой пустышкой. Умными, глупыми, талантливыми и бесталанными, больными и здоровыми от природы бывают красивые и не красивые в одинаковых пропорциях.
И опять таки: в чём же тогда смысл такого качественного отбора оплодотворителя, если пропорции одинаковы?
В ответ на:
А ожидания и понимание счастья в личной жизни у всех разные, да и степень везения тоже есть. Вот возьмите Валерию Новодворскую, она живёт политическими интересами, а личной жизни у неё ни разу не было (она сама говорила), может быть она не хотела сама, а может быть некогда было. А Кейт Миддлтон Герцогиня Кембриджская вышла замуж за принца, очевидно ей просто повезло, ведь, чем же она лучше Валерией Новодворской - обе очень привлекательные женщины. И обе унаследовали внешность от своих предков. Какие предки, такие скорее всего будут и потомки
Причина скорее всего в том, что Новодворская не в тот университет поступила, да родилась рановато.)))
andrei1960 патриот08.06.14 15:18
andrei1960
08.06.14 15:18 
в ответ do555555 08.06.14 13:13
В ответ на:
А Кейт Миддлтон Герцогиня Кембриджская вышла замуж за принца, очевидно ей просто повезло, ведь, чем же она лучше Валерией Новодворской - обе очень привлекательные женщины. И обе унаследовали внешность от своих предков. Какие предки, такие скорее всего будут и потомки.

Простите вы хоть одну фотку Новодворской то видели?
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Leo_lisard финансист08.06.14 15:24
Leo_lisard
08.06.14 15:24 
в ответ do555555 08.06.14 13:13
В ответ на:
вышла замуж за принца, очевидно ей просто повезло

- Мариванна, как получилось, что вы - член партии, передовик производства, стахановка - и вдруг стали валютной проституткой?
- Сама не знаю... Наверное, мне просто повезло.

Früher an Später denken!
zhyks старожил08.06.14 19:51
zhyks
08.06.14 19:51 
в ответ do555555 08.06.14 05:38
В ответ на:
Вы, знете, все кандидаты были согласны на моё предложение на предложенных мной условиях "в первом чтении" и даже не включали свою фантазию, чтобы внести в условия договорённости какие-то дополнительные просьбы и условия.
Оказывается, что они тоже хотели иметь больше детей, но жена не хотела рожать столько, сколько они хотели и поэтому, они считали, что имеют полное моральное право дать жизнь ещё одному ребёнку другой женщиной, которая готова это сделать.
Какая то нереальная ситуация. Как частный случай, "временный", такое возможно. Но "все"? Они имели ввиду только секс. А может это тоже самое , того, отклонение?
Надежда_germanph коренной житель08.06.14 20:54
08.06.14 20:54 
в ответ zhyks 08.06.14 19:51
В ответ на:
А может это тоже самое , того, отклонение?

Да нет, это промискуитет называется.
do555555 старожил08.06.14 21:17
do555555
08.06.14 21:17 
в ответ Надежда_germanph 08.06.14 13:29
В ответ на:
Так я и сказала, у Вас сельскохозяйственный подход.

У меня подход, что самое лучшие, что можно раздобыть в мире, должно достаться моему ребёнку, в том числе и генетика. Делиться сама не буду и ребёнку не разрешу, на чужие интересы не претендую, если их хотят реализовать не за счёт меня.
И за деньги дуракам мозги не парю и сама на лидеров чужой страны не лаю, как это делают некоторые журналисты когда им их хозяева говорят "Фас".
do555555 старожил08.06.14 21:25
do555555
08.06.14 21:25 
в ответ Vassilina 08.06.14 11:58
В ответ на:
Действительно, посмотрите на олигархов - большинство страшненькие, мягко говоря. Вопрс в кого уродится ребёночек? ))

Личные отношения тоже часто подчиняются рыночным законам. Много есть женщин, которые продают свою генетику за деньги, да, и самого ребёнка могут продать.
А ребёнок может получить уродство от папы, а может и красоту от мамы. Многие признаки могут усредниться. Каким быть красивым или не красивым, больным или здоровым... зависит от понимания родителей.
andrei1960 патриот08.06.14 21:39
andrei1960
08.06.14 21:39 
в ответ do555555 08.06.14 21:25
В ответ на:
Каким быть красивым или не красивым, больным или здоровым... зависит от понимания родителей.

от много зависит, но вот понимание непониманик родителей уж точно пофиг
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
Надежда_germanph коренной житель08.06.14 21:43
08.06.14 21:43 
в ответ do555555 08.06.14 21:17
В ответ на:
У меня подход, что самое лучшие, что можно раздобыть в мире, должно достаться моему ребёнку, в том числе и генетика.

Да, я помню, красивые и здоровые гены. А ребенок своему ребенку их будет искать в детском доме.
В ответ на:
И за деньги дуракам мозги не парю и сама на лидеров чужой страны не лаю, как это делают некоторые журналисты когда им их хозяева говорят "Фас".

Прямо "Фантомас разбушевался".
do555555 старожил08.06.14 22:18
do555555
08.06.14 22:18 
в ответ barsukow1 08.06.14 12:28
В ответ на:
,а ЕСЛИ со временем ребенок повзрослеет и все таки ЗАХОЧЕТ увидеть папу, что Вы ему ответите ?
- что типа "Сынок ! твой Папа- капитан дальнего плавания,сейчас он далеко -далеко в Германии и зовут его "Барсуков Василий Алибабаевич" ?

Скажу ему правду, как есть. Если отец не захочет принимать участие в жизни ребёнка, то ребёнок от этого не умрёт. Моя мама родила меня в браке. Отец меня любил, ничего для меня не жалел, много общался со мной. Я была привязана к нему больше, чем к матери. Всё это было до шестого класса, а потом его захлестнули чувства к другой женщине и он прервал всё, что нас связывало, общение со мной прекратил. И что же, я не повесилась и жизнь всё равно воспринимала прекрасной и удивительной. С возрастом я очень быстро поняла, что с мужчинами такое бывает часто, а с женщинами крайне редко.
Если бы меня спросили хотела бы я появиться на свет в хорошем качестве, не больная, не кривая... , я бы ответила, что хотела бы появиться на свет при любых обстоятельствах и была бы благодарна маме всегда за то что пустила меня пожить в этом мире.
Не у всех бывают родственники в комплекте, у кого-то бывает некомплект бабушек и дедушек, тёть и дядь, братьев и сестёр. А на счёт отца, я бы не препятствовала общению отца с ребёнком, если он этого захотел бы. Насильно, при помощи печати и других действий отца к ребёнку не привяжешь. А, если бы отец по своему желанию стремился к ребёнку, то это хорошо.
Другое дело, если в семье один ребёнок, то внимание ему достаётся больше, чем, когда в семье 10 детей. Бывают дети и от предыдуших браков или отношений. Оченьмного детей растут не имея должного внимания, общения с отцом по разным причинам.
Дочь моей двоюродной сестры была первым ребёнком у отца, затем после развода её отец женился ещё два раза. Теперь у него пятеро детей от разных жён. Он ни физически, ниматериально не может отдать столько внимания и прочего, что необходимо его детям. На вопрос, что лучше ругаться, ненавидеть друг-друга или разойтись. Я думаю, что лучше разойтись, чем ребёнку жить в конфликтной среде. Что бы изменилось для дочери моей сестры, если мать её родила бы от мужчины с гораздо лучшей генетикой, чем у её отца? Всё было то же самое, только она имела бы лучшие качества, чем те, которые она получила от мужчины, который её произвёл на свет.
В ответ на:
Есть и еще один аспект - это влияние мужского (отцовского) воспитания на формирование поведенчески-социальных черт характера и черт,которые ребенок-мальчик разумеется не может воспринять от мамы,а воспринимает от папы:

Папы не всегда живут всю жизнь одной семьёй ребёнком и его мамой.
Мужское воспитание можно получать и от дедушки, и от нового мужа или сожителя (название зависит от штампа в паспорте, но по существу разницы нет)мамы. Может получить от руководителя кружка, от тренера по футболу... А может и в семье не получать мужского воспитания, это зависит от ситуации в семье.
В ответ на:
Ребенок- мальчик должен помогать папе чинить машину в гараже,носить молоток,гвозди и пассатижи,бегать по квартире с пистолетом ,
а во дворе - драться и играть с соседскими пацанами в войнушку

Да, конечно. Я, хоть и девочка была, но помогала папе делать коляску для мотоцикла, подавала ему молоток, гвозди и пассатижи, но с пистолетом не бегала, а любила играть в куклы.
У нас во дворе жили мальчики в неполных семьях, они бегали с фанерными ружьями, играли в войнушку, дрались, играли в футбол и в казаки-разбойники, прятки с нами, девочками. Некоторые помогали маме зарабатывать деньги, разносили газеты. Тут дело не в отсутствии в доме папы (папы бывают почти всегда в отсутствии из-за работы), а в том какое влияние оказывает на мальчика мама. Если мама не сюсюкается с сыном, вынуждена много работать, чтобы заработать деньги на жизнь, то мальчики начинают помогать маме, покровительствовать ей, сочуствовать. А могут и полной семье выырасти маменькиными сыночками.
Но в любом случае, любой ребёнок должен быть благодарен матери за то что она дала ему жизнь и отсутствие в семье отца не должно быть причиной для того, чтобы человек не получил свою жизнь.
В ответ на:
ЕСЛИ вместо этого ребенок -мальчик будет С МАМОЙ играть в куклы,заниматься вязанием и на кухне маме помогать мыть посуду
- то высок риск того, что он вырастет "маменькиным сынком" ( т.е. феминные черты будут преобладать над маскулинными) и играясь с девочками в куклы ,может даже стать такое, что он вырастет в латентного гомосексуалиста.

Мать Павла Буре растила одна двух сыновей и мы видим прекрасные результаты.
Далеко не все отцы в семье занимаются детьми и, вообще, достойны подражания. Но в семьях бывает много других мужчин, дедушки, дяди..., бывает много другого мужского окружения. Ещё раз хочу сказать, что отсутствие отца не является существенной причиной для не рождения ребёнка.
do555555 старожил08.06.14 22:32
do555555
08.06.14 22:32 
в ответ Vassilina 08.06.14 13:29
В ответ на:
среди красивых бывает много и с тяжёлой наследственной отягощённостью, впрочем столько же, как и у некрасивых.
Вы сами себе противоречите, где же тогда преимущества красивых о которых в тут так много пишите?)))

Ничего я не противоречу. Хорошо, конечно иметь и то, и другое, но лучше быть красивым диабетиком, чем некрасивым диабетиком. Но ещё лучше быть красивым и здоровым.
В ответ на:
Не обязательно некрасивый бывает умным и соответственно не обязательно "блондинка" бывает глупой пустышкой. Умными, глупыми, талантливыми и бесталанными, больными и здоровыми от природы бывают красивые и не красивые в одинаковых пропорциях.
И опять таки: в чём же тогда смысл такого качественного отбора оплодотворителя, если пропорции одинаковы?

Смысл в том, что много людей имеют привлекательную внешность, сносное здоровье, вполне нормальные способности, с удовольствием пользуются успехом у противоположного пола... а не рыдают в подушку и не упрекают маму за то что она их родила не красивыми, больными, не способными к учёбе, которых противоположный пол обходит стороной.
А оплодотворителя надо выбирать среди тех кто красив, здоров, имеет способности к учёбе...
В ответ на:
Причина скорее всего в том, что Новодворская не в тот университет поступила, да родилась рановато.)))

Моя мама, вообще, не училась в университете и родилась раньше Новодворской, да ещё годы её возраста невесты попали на время, когда всех женихов и постарше и ровесников убили на войне. А мама выдержала конкуренцию среди невест и выщла замуж за привлекательного мужчину.
do555555 старожил08.06.14 22:36
do555555
08.06.14 22:36 
в ответ andrei1960 08.06.14 15:18
В ответ на:
Простите вы хоть одну фотку Новодворской то видели?

Неужели Вы думаете, что я буду приводить в пример женщину, которую я ни разу не видела, да, ещё в таком контексте? Просто я, как женщина, всех женщин считаю красавицами, критично отношусь только к мужчинам.
  barsukow1 свой человек08.06.14 22:52
barsukow1
08.06.14 22:52 
в ответ do555555 08.06.14 22:18
В ответ на:
Мужское воспитание можно получать и от дедушки, и от нового мужа или сожителя . Может получить от руководителя кружка, от тренера по футболу...

Хм... а если Барсуков Василий Алибабаевич- против
- чтоб его ребенок получал мужское воспитание от " нового сожителя" или от тренера по футболу ??
Пусть новый сожитель - нового ребенка делает . И его потом воспитывает
Иначе разрушается преемственность и унаследование доминантных признаков у потомков . Потомок - должен быть потомком
Ибо гены - через "нового сожителя" НЕ передаются
do555555 старожил08.06.14 23:01
do555555
08.06.14 23:01 
в ответ zhyks 08.06.14 19:51
В ответ на:
Какая то нереальная ситуация. Как частный случай, "временный", такое возможно. Но "все"? Они имели ввиду только секс. А может это тоже самое , того, отклонение?

Все трое были женатыми мужчинами и имели совершеннолетних детей(что меня устраивало, потому что мужчина был проверен на полноценное потомство, чем больше детей, тем лучше). У них были внешне благополучные семьи, которыми они дорожили (это хорошо, потому что не будут, в случае чего, конфликтовать, чтобы не узнала жена). Все мужчины были около пятидесяти лет и успели устать от длительных "счастливых семейных отношений" и природа мужчины, практически всегда, открыта к свежим впечатлениям и ощущениям жизни.
Инициативу к знаковству проявляла я первая (кончно каждый думал, что он один самый обаятельный и привлекательный). Сначала у них вызывало любопытство оригинальность моего внимания, затем я сама давала свой телефон. После нескольких телефонных бесед они убеждались, что с головой у меня всё в порядке и связываться со мной не очень страшно. Самый продвинутый и сообразительный был деятель искусств, он был связан по работе с какими-то старинными вазами и ещё какими-то предметами. Но я эту тему поддержать не могла и точно не помню как называлась его специальность. Этот искусствовед-художник, даже сам мне предложил тайно посмотреть на его двоих детей, чтобы я могла убедиться какие от него рождаются дети. Технари же были более инертными на подъём, но внимание женщины, которая их посчитала редкостными красавцами их тоже не оставило равнодушными и безучастными к моей проблеме.
Мне всё равно что они думали, для меня было принципиальным, могу ли я получить от них то что мне нужно.
Я жалею, что так осложняла свою жизнь тем, что искала хорошего производителя и мужа в одном лице. Это почти не подъёмная задача. Чтобы получить оба качества в одном флаконе, я конкуренцию не выдержала. Но оказывается можно так легко, практически любой женщине найти прекрасного добровольца для рождения ребёнка! Замуж, если хочется, можно выйти и с уже рождённым ребёнком.
Vassilina постоялец08.06.14 23:05
Vassilina
08.06.14 23:05 
в ответ do555555 08.06.14 22:32
В ответ на:
Моя мама, вообще, не училась в университете и родилась раньше Новодворской, да ещё годы её возраста невесты попали на время, когда всех женихов и постарше и ровесников убили на войне. А мама выдержала конкуренцию среди невест и выщла замуж за привлекательного мужчину.
И родила Вас, такую красивую, что даже в массовку брали. А некрасивая Раневская стала легендой.
do555555 старожил08.06.14 23:06
do555555
08.06.14 23:06 
в ответ Надежда_germanph 08.06.14 20:54
В ответ на:
Да нет, это промискуитет называется.

Когда человек источает много "умных" терминов, всё равно не может скрыть свою природную недоброжелательность.
Я не имела многочисленных коротких связей, тем более беспорядочных. Я не могла по своей природе так кратковременно влюбляться. Но к рождению потомства я старалась отнестись как можно ответственней.
do555555 старожил08.06.14 23:09
do555555
08.06.14 23:09 
в ответ andrei1960 08.06.14 21:39
В ответ на:
от много зависит, но вот понимание непониманик родителей уж точно пофиг

Я, наверное, непонятно выразилась. Моё понимание, как будущего родителя имело значение какого ребёнка я произведу на свет. У меня была масса возможностей выгодно выйти замуж, но меня не устраивали эти претенденты в отцы моего будущего ребёнка.
Vassilina постоялец08.06.14 23:12
Vassilina
08.06.14 23:12 
в ответ do555555 08.06.14 23:01
Даже не знаю уже смеяться или ужасаться.
Так хорошо быть красивой, что приходится искать отца ребёнку среди немолодых, женатых мужиков.
А замуж за другого - да,дорогой, ты недостаточно хорош, чтобы ребёнка сделать, но сойдёшь его кормить и поить.
do555555 старожил08.06.14 23:12
do555555
08.06.14 23:12 
в ответ Надежда_germanph 08.06.14 21:43
В ответ на:
А ребенок своему ребенку их будет искать в детском доме.

Я не думаю, что она имеет конкретный план взять ребёнка, просто сказала это под настроение. Но в каждой шутке, может оказаться доля правды и меня это насторожило.
  barsukow1 свой человек08.06.14 23:14
barsukow1
08.06.14 23:14 
в ответ do555555 08.06.14 23:01
В ответ на:
Инициативу к знакомству проявляла я первая (кончено каждый думал, что он один самый обаятельный и привлекательный). Сначала у них вызывало любопытство оригинальность моего внимания, затем я сама давала свой телефон. После нескольких телефонных бесед они убеждались,
что с головой у меня всё в порядке
и связываться со мной не очень страшно.

Хм.... предлагаю с моим товарищем поехать на курорт Славянск
По блату
Военной медсестрой или фельдшером - работать сможете ?
справитесь с оказанным доверием?
do555555 старожил08.06.14 23:17
do555555
08.06.14 23:17 
в ответ barsukow1 08.06.14 22:52
В ответ на:
а если Барсуков Василий Алибабаевич- против
- чтоб его ребенок получал мужское воспитание от " нового сожителя" или от тренера по футболу ??

Это всё можно обсудить "на берегу".
В ответ на:
Пусть новый сожитель - нового ребенка делает . И его потом воспитывает

Это никого не касается кроме меня и сожителя.
В ответ на:
Иначе разрушается преемственность и унаследование доминантных признаков у потомков . Потомок - должен быть потомком
Ибо гены - через "нового сожителя" НЕ передаются

Да, я знакома и стакой точкой зрения. Но в жизни я видела детей у женщин от предыдущих и от настоящих браков. Дети похожи на своих родных отцов.
do555555 старожил08.06.14 23:20
do555555
08.06.14 23:20 
в ответ Vassilina 08.06.14 23:05
В ответ на:
И родила Вас, такую красивую, что даже в массовку брали. А некрасивая Раневская стала легендой.

И Новодворская вполне талантливая и известная личность, но мне больше нравиться быть такой какой меня моя мама родила.
do555555 старожил08.06.14 23:26
do555555
08.06.14 23:26 
в ответ Vassilina 08.06.14 23:12
В ответ на:
А замуж за другого - да,дорогой, ты недостаточно хорош, чтобы ребёнка сделать, но сойдёшь его кормить и поить.

Ну, так, это дело добровольное. У каждого человека есть выбор.
Я знала женщину, у которой был хороший муж, не низкооплачиваемый, у них родились двое детей, а муж внезапно умер и она попала в число остро необеспеченных людей. Ей сделал предложение хороший, любящий её человек. Но она его предупредила, что больше детей рожать не будет. Он сказал, что у них уже есть двое её детей. И они жили очень хорошо. Она мне говорила, что первый муж у неё был хороший, а второй ещё лучше.
Разные ситуации бывают, когда жена больше не хочет рожать, а муж не настаивает.
do555555 старожил08.06.14 23:34
do555555
08.06.14 23:34 
в ответ barsukow1 08.06.14 23:14
В ответ на:
предлагаю с моим товарищем поехать на курорт Славянск
По блату
Военной медсестрой или фельдшером - работать сможете ?
справитесь с оказанным доверием?

Я уже устарела по курортам с товарищами ездить.
zhyks старожил09.06.14 09:09
zhyks
09.06.14 09:09 
в ответ do555555 08.06.14 23:34
А я вообще любой личный выбор уважаю. Стараюсь уважать. И представляю, как будет выглядеть жизнь каждого, если автор выразит ее в словах. Попытается выразить. Вообще, интересно.
Leo_lisard финансист09.06.14 11:27
Leo_lisard
09.06.14 11:27 
в ответ do555555 08.06.14 23:06
В ответ на:
Я не имела многочисленных коротких связей, тем более беспорядочных.

Городская баня. В парилке сидят бабуля лет 75-ти и молодая красивая девушка лет 20-ти. Девушка томно натирает ноги лосьоном. Бабуля смотрела-смотрела на нее, не выдержала и говорит:
- Красивая ты девонька...
- (кокетливо) Да, красивая.
- Парни, наверное, толпами за тобой бегают?
- Да, бегают.
- И поди не даешь никому?
- (гордо) Нет! Не даю!
- Ой пожалеешь, девонька!..

Früher an Später denken!
Мадемуазель Коко патриот09.06.14 13:47
Мадемуазель Коко
09.06.14 13:47 
в ответ do555555 08.06.14 23:09
В ответ на:
Но к рождению потомства я старалась отнестись как можно ответственней.

Угу...А все остальные -безответственные...рожают от кого попало...
В ответ на:
У меня была масса возможностей выгодно выйти замуж, но меня не устраивали эти претенденты в отцы моего будущего ребёнка

Вспомнила баба як девкой была...Вы здесь свои мемуары печатаете?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
do555555 старожил09.06.14 15:14
do555555
09.06.14 15:14 
в ответ Leo_lisard 09.06.14 11:27
Городская баня. В парилке сидят бабуля лет 75-ти и молодая красивая девушка лет 20-ти. Девушка томно натирает ноги лосьоном. Бабуля смотрела-смотрела на нее, не выдержала и говорит:
- Красивая ты девонька...
- (кокетливо) Да, красивая.
- Парни, наверное, толпами за тобой бегают?
- Да, бегают.
- И поди не даешь никому?
- (гордо) Нет! Не даю! Только выбираю и беру, благо, есть такая возможность! И стараюсь себя ни в чём не обидеть!
- Так держать, девонька!...
do555555 старожил09.06.14 15:19
do555555
09.06.14 15:19 
в ответ Мадемуазель Коко 09.06.14 13:47
В ответ на:
Но к рождению потомства я старалась отнестись как можно ответственней.
Угу...А все остальные -безответственные...рожают от кого попало...

А я не лезу решать проблемы остальных, у каждого в голове своя Тула со своим самоваром, кто какой чай любит, тот такой и заваривает.
В ответ на:
Вспомнила баба як девкой была...Вы здесь свои мемуары печатаете?

Свою точку зрения излагаю, которая, оказывается становится более популярной среди народонаселения, так что надеюсь, что мир будет спасён красотой.
Мадемуазель Коко патриот09.06.14 16:17
Мадемуазель Коко
09.06.14 16:17 
в ответ do555555 09.06.14 15:19
В ответ на:
которая, оказывается становится более популярной среди народонаселения

Так от неё никуда не спрячешься в этой теме...От вашей точки зрения дополненной многословными личными мемуарами недотраханной активной комсомолки.
Насчёт популярности я бы на вашем месте не обольщалась.
В ответ на:
мир будет спасён красотой

Ааааааааааааа...Неужли вашей? Не дай то Бог.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Е.В. старожил09.06.14 16:27
09.06.14 16:27 
в ответ do555555 09.06.14 15:14
В ответ на:
- (гордо) Нет! Не даю! Только выбираю и беру, благо, есть такая возможность! И стараюсь себя ни в чём не обидеть!
- Так держать, девонька!...

Запомни: мы должны их е.ать и грабить! (c)
пардон, не удержалась
полный текст http://www.snob.ru/profile/21933/blog/77219
Shutkama патриот09.06.14 18:19
Shutkama
09.06.14 18:19 
в ответ do555555 08.06.14 06:11
В ответ на:
Посмотрите на олигархов, у них почему-то у всех оказывается похожее субъективное восприятие женской красоты.

Я знаю очень много мужчин и женщин, которые не находят красивыми этих безмозглых олигархических кукол.
В ответ на:
в школе уже симпатичные девочки пользовались вниманием мальчиков, а не симпатичные никогда не пользовались вниманием.

Из моего личного наблюдения (на очень мужском факультете, где девочек было только 25%) могу сказать, что несимпатичные гораздо быстрее обзаводились семьёй. Причём большинство из них до сих пор очень даже счастливы в своём том первом браке. А вот симпатичные только после окончания начали обзаводиться семьёй, а некоторые и спустя вот 19 лет так и не удосужились. При этом да, популярностью среди мужкого пола они очень активно пользовались и пользуются до сих пор. Только это не самый главный критерий для женского счастья.
В ответ на:
То, что только красивое лицо и фигура не смогут вызвать симпатию, а нужно ещё и внутреннее наполнение, в том числе и здоровую нервную систему (без шизофрении и неврастении) это очевидно.

И при этом вы приводите в пример олигархов с их куклами?
В ответ на:
Да, конечно. Найти счастье не просто, иногда это просто случайное везение, но иметь рельсы, на которых можно легче премещаться в поисках счастья и удачи не лишне.

Знаете, я вот наблюдаю в нашей тихой немецкой деревушке за родителями дочкиных одноклассниц и одноклассников. По вашим критериям они определённо некрасивые люди. Но сколько нежности и любви в их отношениях! А вы тут про какие-то вами выдуманные рельсы демагогию разводите.
Shutkama патриот09.06.14 18:30
Shutkama
09.06.14 18:30 
в ответ do555555 08.06.14 21:25
В ответ на:
А ребёнок может получить уродство от папы, а может и красоту от мамы.

А где гарантия, что получив красоту от мамы, он не передаст папино уродство (ну ген то в организме уже заложен) своим детям? Т.е. предлагаете ещё и всю родословную потенциального кандидата с фотками проверять?
do555555 старожил09.06.14 19:07
do555555
09.06.14 19:07 
в ответ Мадемуазель Коко 09.06.14 16:17
В ответ на:
Так от неё никуда не спрячешься в этой теме...От вашей точки зрения дополненной многословными личными мемуарами недотраханной активной комсомолки.
Насчёт популярности я бы на вашем месте не обольщалась

В ответ на:
мир будет спасён красотой
Ааааааааааааа...Неужли вашей? Не дай то Бог.

Вот, она, нетолерантность к людям, которым больше повезло и по факту рождения, и
по факту более удачных стечений обстоятельств в их жизни. Люди скорее простят недостаток, чем чьё-то благополучие, преимущественно это качество проявляется у женщин. Вот такая у них генетика. Поэтому, тем более, нужно думать о том, чтобы рождалось больше красивых девочек, тогда будет меньше злых и завистливых тётенек.
Мадемуазель Коко патриот09.06.14 19:48
Мадемуазель Коко
09.06.14 19:48 
в ответ do555555 09.06.14 19:07
Вы считаете что вам больше повезло? Гы-гы-гы.... Прям иззавидовалась вашему везению, особенно после прочтения ваших пламенных комсомольских мемуаров.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
andrei1960 патриот09.06.14 19:54
andrei1960
09.06.14 19:54 
в ответ Мадемуазель Коко 09.06.14 19:48
В ответ на:
Прям иззавидовалась вашему везению, особенно после прочтения ваших пламенных комсомольских мемуаров.

Нельзя завидовать. не хорошо
А мне вот перлы про медведей и жирафов с зебрами больше полюбились
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
do555555 старожил10.06.14 00:08
do555555
10.06.14 00:08 
в ответ Е.В. 09.06.14 16:27, Последний раз изменено 10.06.14 03:07 (do555555)
[цитата]полный текст http://www.snob.ru/profile/21933/blog/77219[цитата]
Вы привели, уж, очень крутой пример и примитивный. Я, по жизни, сталкивалась с более приземлёнными примерами.
У меня была знакомая (сейчас она переехала и как-то общение затухло по причине отдалённого места жительства), врач стоматолог, симпатичная, с большими голубыми глазами, правильными чертами лица, природная блондинка с хорошим фигуристым сложением, не склонная к полноте..., учась в медицинском институте и, затем, работая в поликлинике в женском коллективе, впитала в себя понятие, что мужчину трудно найти и очень ценила и берегла внимание противоположного пола. Себе цену не назначала, даже на уровне плинтуса. Всё-таки она вышла замуж за парня, который был на 6 лет моложе её. Стоит ли говорить как она боялась, чтобы он её не бросил. Она работала, дома все дела по хозяйству сама, обстирывала его и обглаживала, варила то, что он любит. Он же, зарабатывал мало и не парился, дома любил только отдыхать, гвоздь, если нужно, ленился забить, Гале, даже полочку какую повесить приходилось нанимать кого-то.
И всё-таки случилось самое страшное... Галин муж влюбился в женщину, которая была моложе его на 6 лет, т.е. моложе Гали на 12 лет, и развёлся с Галей. Имущество они поделили так: Дачу взял бывший муж, а в двухкомнатной квартире осталась Галя с сыном.
С Галей творилось что-то ужасное. Часто её начинало трясти. Она ложилась, а ноги и руки просто тряслись и когда сын заходил в комнату, где она лежала, то видел эту тряску. В это время начались "крутые 90-е", но Гале повезло, она смогла устроиться в стоматологический кооператив и деньги у неё водились и, даже, копились. Она вызывала на дом дорогущего частного психолога, но психолог не смог ей помочь, трясучка продолжалась. Жена бывшего мужа имела наглость звонить Гале и спрашивать ушёл ли он уже домой, когда бывший муж приходил навестить сына и говорила Гале, что она сама виновата, что от неё ушёл муж.
В этот период мы с ней познакомились. Я очень удивилась, что из-за какого-то одного мужика можно так расстраиваться. И спросила её, а почему она так на нём зациклилась? Она мне наговорила кучу всякой ерунды, которая её волновала, типа, теперь сын будет расти без отца и она стремительно стареет, скоро не сможет замазывать кремом наметившиеся морщины, что ей в личном плане теперь мало что можно ждать и впереди одиночество стареющей женщины..., как обидно быть женщиной, что мужчинам нечего беспокоиться, они в любом возрасте востребованы и могут выбрать любую женщину...
Я её спросила какая эстрадная музыка ей нравиться или нравилась раньше. Она мне вытащила кучу кассет с песнями популярных певцов. Оказалось, что и мне эти же певцы нравятся. Я её спросила не против ли она послушать эти песни в компании приятных мужиков? Она согласилась. Она состряпала салатик, с моей стороны была задача подобрать пару мужиков для приятной компании у неё в квартире. Мы хорошо и культурно провели время, выпили немного хорошего вина, которое принесли гости, поужинали кулинарными шедеврами Гали, послушали музыку, потанцевали и разошлись по домам. Один из мужчин позвонил Гале и стал предлагать продолжение их знакомства.
Через некоторое время я ей предложила устроить ещё один похожий вечер с другими приятными гостями. Галя согласилась, конечно, тайно от первого знакомого. Вечер удался, мы приятно посидели и один из мужчин захотел продолжить знакомство с Галей... Теперь перед Галей не стоял вопрос одиночества, а стоял вопрос выбора.
Трясучка, как-то, сама куда-то пропала. Но Галины знакомые её не очень устраивали, потому что она не чувствовала себя любимой, поэтому "приятные вечера" продолжались. Однажды она познакомилась с зубным техником. Деньги он зарабатывал, но почему-то у него их никогда не было, но Галю он очень ценил и любил. Он переехал к ней жить и тогда Галя поняла почему у него не водятся деньги, он оказался алкоголиком, хотя сначала Лёня изо всех сил это скрывал, но шило в мешке не утаишь. Галя водила его по врачам, ему что-то вшивали, деньги Галя все забирала у него до копейки и ценой её усилий Лёня не пил. Галю он любил всей душой и Галя была вполне счастлива своим выбором.
Но с бывшим мужем Гали было продолжение.
-Сначала, когда он ушёл, то приходил навещать сына и чувствовал себя хозяином положения, он, даже имел прежние супружеские отношения с Галей и Галя ни в чём ему не перечила, она надеялась, что, может быть он вернётся, хотя бы из-за сына.
-Когда у нас стали периодически проходить "вечера отдыха", то она прекратила прежние контакты с бывшим мужем, но он по-прежнему приходил в квартиру, когда ему было удобно и чувствовал себя "как дома", садился пить чай с сыном и ел пироги, которые пекла Галя, а сам её ничем не угощал, только платил мизерные алименты, которых не хватало на содержание сына. Сына, практически полностью, Галя обеспечивала сама. ,
Тогда я ей стала говорить почему это бывший муж вообще рассчитывает на твои угощения, садится за стол в который он ничего не вкладывает, мало того, он и сына не кормит, так, только немного подкармливает. Почему он пользуется комфортом в твоей квартире, не помогая делать ремонт, почему он ни денег не платит достаточно на содержание сына, ни труда не вкладывает в обустройство его комнаты?
Галя говорила, что он и раньше балкон ни разу не покрасил, а красила балкон только она. Я ей говорю, что она хочет обратно его вернуть и пытается его купить таким образом? Что тебя не устраивает выбор мужчин, которые теперь у тебя есть? Галя ответила, что больше она не намерена делать попыток вернуть бывшего мужа, что новый любовник её устраивает больше чем муж.
Тогда я ей говорю, бывшего мужа не надо больше сажать за стол, время его прихода к сыну нужно устанавливать, когда тебе удобно или пусть встречается с сыном вне квартиры, а, если он хочет иногда приходить в гости к сыну, то пусть что-то делает в квартире, красит балкон, прибивает полки, белит потолок в комнате сына и другое что нужно, провожает и встречает вас с сыном из отпуска, ведь нужно помочь нести вещи сына, поливает комнатные цветы, когда вы с сыном уезжаете в отпуск. Мы посчитали, что, даже пользование телефоном, когда он звонит сыну он должен отрабатывать. Если он откажется это делать, то мы подумаем как его прижать.
В общем, Галин бывший муж стал выполнять все Галины поручения по хозяйству, по бедности, ведь сына-то он не мог обеспечивать, а вносить свой вклад в организацию быта сына обязан, так что он делал что мог.
Я посоветовала Гале подружиться с друзьями сына. Галя радушно встречала друзей, угощала их чаем со сладостями, иногда покупала билеты на концерт для сына и его друга... В общем, когда бывший муж приходил утром в выходные навестить сына, то был не кстати всем, и Галиному другу, который ходил по утрам(а утро в выходные начинается после 10-11 часов) по квартире с голым торсом (по домашнему) и все не спеша утром завтракали за семейным столом с сыном, а бывший муж, как бедный родственник сидел в прихожей и ждал конца завтрака. После завтрака к сыну привыкли часто захаживать его друзья поиграть в компьютерные игры или погулять на улице и, только к вечеру, после позднего обеда сын освобождался от интересного общения с друзьями. Бывший муж стал приходить к сыну в выходные дни по вечерам, иногда брал его к себе домой вечером в субботу и привозил в воскресение вечером. Таким образом, бывший муж в выходные был занят только сыном. Но это было не всегда, потому что в выходные сын периодически ездил куда-нибудь и с Галей. Галя предоставляла сыну самому выбирать как и с кем он хочет провести выходные дни, но она не учитывала планы бывшего мужа и независимо от его планов покупала сыну и его другу билеты на концерт и т.д. Сыну всегда больше нравились предложения матери и друзьям нравилась Галя. Так что в предпочтении сыном Гали мы выиграли.
Затем я сказала Гале чтобы она напрямую объяснила сыну ситуацию и что она хочет от сына. Галя воспринимает жену бывшего мужа, как врага, потому что она не пощадила её и на её, Галином несчастье построила своё счастье, ведь сын(Миша) помнит, как она болела, как у неё тряслись руки и ноги и она еле-еле выкарабкалась из этого состояния, а, ведь, бывает, что люди из-за нервов умирают и она чуть не умерла. Я предложила Гале сказать Мише, что когда Миша уходит к отцу, особенно когда у отца день рождения, то представляет как Миша сидит за одним праздничным столом с женой отца и её от этого снова начинает трясти. Миша, должен принять чью-то сторону между двумя врагами, между женой отца или родной матерью. Нельзя дружить с врагом матери и травмировать мать общением с её врагом. Против общения с отцом и бабушкой ничего говорить не нужно, они родные кровные люди.
Галя всё это сказала Мише и Миша перестал ходить к отцу, где была его жена, а ходил только к бабушке, где и встречался с отцом. Миша категорически отказывался общаться с женой отца.
Вот тут и началось...
Бывший муж Гали стал спрашивать Галю кто её учит... Однажды в метро он увидел нас с Галей и потом спрашивал её кто я, откуда она меня знает, тесно ли она со мной общается... Я попросила Галю сказать, что я для неё совершенно случайная и незначительная знакомая.
Бывший Галин муж хотел вернуться в семью, но Галя ему отказала. Галя мне говорила, что как это она раньше не замечала какой у него отвратительный толстый зад и женоподобная фигура, не то что у Лёни! И как любовник Лёня бесподобен по сравнению с бывшим мужем.
Тогда за дело взялась мать бывшего мужа Гали, она стала писать Гале письма, где писала, что муж и отец ребёнка даны богом раз и навсегда и что в жизни всё может быть, но всё равно, только отец ребёнка может быть настоящей половинкой для женщины. Но на Галю её доводы не оказали никакого действия. Тогда в ход была пущена тяжёлая артиллерия. Бывшая свекровь стала забрасывать жалобами органы опеки, что мать не занимается сыном, ведёт разгульный образ жизни на глазах у сына, у мальчика нет нормальных возможностей учить уроки, мальчик голодный приходит к ней, к бабушке и просит есть, хотя отец исправно платит алименты...
К Гале приходили инспекторы из органов опеки, ознакомились с условиями жизни сына, увидели, что в холодильнике всегда есть и первое и второе блюдо, и изобилие фруктов и всяких деликатесов, вплоть до чёрной и красной икры. Миша учится почти на одни пятёрки, имеет друзей, которым всегда рады у Миши дома, в школе отметили, что ребёнок всегда готов к занятиям, чисто и по сезону одет, ему дают деньги на все школьные мероприятия и поездки во Францию с одноклассниками (Миша учился во французской школе). Инспекторы приходили несколько раз без предупреждения и всегда с ребёнком было полное благополучие. В результате бывший муж остался с носом, а отношения с Галей совершенно прекратились и сын от его семьи стал ещё дальше.
А Галя осталась с Лёней.
do555555 старожил10.06.14 00:43
do555555
10.06.14 00:43 
в ответ Shutkama 09.06.14 18:19
В ответ на:
Я знаю очень много мужчин и женщин, которые не находят красивыми этих безмозглых олигархических кукол.

Да, почему же Вы так не толерантны к чужой красоте, чем красивые люди Вас обидели? А безмозглые встречаются в одинаковых пропорциях среди красивых и среди не красивых.
В ответ на:
Из моего личного наблюдения (на очень мужском факультете, где девочек было только 25%) могу сказать, что несимпатичные гораздо быстрее обзаводились семьёй. Причём большинство из них до сих пор очень даже счастливы в своём том первом браке. А вот симпатичные только после окончания начали обзаводиться семьёй, а некоторые и спустя вот 19 лет так и не удосужились. При этом да, популярностью среди мужкого пола они очень активно пользовались и пользуются до сих пор. Только это не самый главный критерий для женского счастья.

Наличие семейных отношений не обязательно свидетельствует о женском счастье. Многим мужчинам выгодно иметь бесплатную дом работницу. Не всем женщинам нужен "лишь бы муж со штампом". Есть женщины более требовательные к выбору спутника жизни. И мужчин может мотивировать всупление в брак не только красота женщины, но и какие-то благоприобретения, которые он может приобрести женившись на конкретной женщине, а там... можно "платочком личико накрыть" и не так противно будет.
В ответ на:
То, что только красивое лицо и фигура не смогут вызвать симпатию, а нужно ещё и внутреннее наполнение, в том числе и здоровую нервную систему (без шизофрении и неврастении) это очевидно.
И при этом вы приводите в пример олигархов с их куклами?

Не все красивые женщины пустые красивые куклы. Бывают и некрасивые пустыми, тупыми, да, ещё, и злобными.
В ответ на:
Да, конечно. Найти счастье не просто, иногда это просто случайное везение, но иметь рельсы, на которых можно легче премещаться в поисках счастья и удачи не лишне.
Знаете, я вот наблюдаю в нашей тихой немецкой деревушке за родителями дочкиных одноклассниц и одноклассников. По вашим критериям они определённо некрасивые люди. Но сколько нежности и любви в их отношениях! А вы тут про какие-то вами выдуманные рельсы демагогию разводите.

Всё познаётся в сравнении. Сравнительная статистика так велика, что мужчин волнуют больше красивые женщины, что оспаривать это нецелесообразно. И я наблюдала в жизни
примеры, когда люди с вполне невыдающейся внешностью живут в браке внешне вполне благополучно. Люди смиряются со своей данностью, и не завышают ожиданий, которые им не доступны. Но, если взять к примеру мужчин у которых появилось большое количество денег и связанные с этим дополнительные возможности, они не жалеют денег, чтобы привлечь благосклонность красивой женщины. Дорогой Вы человек, ну, я не первый день на свете живу и знаю что и сколько стоит и ценится среди людей.
И вовсе не исключаю искренних отношений между людьми с разной внешностью. Мы, как-то сидели с дочкой на лавочке и недалеко от нас остановились парень с девушкой. Оба были из категории некрасивых. Я спросила дочку, тебе смог бы понравиться в личном плане этот молодой человек? Дочка ответила, что никогда. Но, ведь девушке он понравился. Дочка ответила, а она разве может ей рассчитывать на кого-то другого? Тогда я её спрашиваю, а хотела бы ты дать такие возможности выбора партнёра своей дочери и моя дочка ответила, что не хочет.
Другое дело, что люди не выбирают сами с какой внешностью родиться и их за это винить нельзя, они тоже стараются прожить свою жизнь получше, но у кого как получается.
do555555 старожил10.06.14 00:55
do555555
10.06.14 00:55 
в ответ Shutkama 09.06.14 18:30
В ответ на:
А ребёнок может получить уродство от папы, а может и красоту от мамы.
А где гарантия, что получив красоту от мамы, он не передаст папино уродство (ну ген то в организме уже заложен) своим детям? Т.е. предлагаете ещё и всю родословную потенциального кандидата с фотками проверять?

Это, конечно, не возможно. Но принять к сведению генетические закономерности людей поколениями живущих в одной местности надо и остерегаться выбора случайных заезжих. Например, если поехать в село Пылява, то люди там, все местые и известно какие наследственные заболевания встречаются у коренных жителей этой местности. В Большом городе этот вопрос выяснить крайне трудно. Одна женщина мне говорила, что у её мужа хорошая фигура, а у его матери безобразная фигура. Её попа очень широкая и полная, гораздо шире, чем любая площадь стула. Когда она выходила замуж, то не видела маму жениха... Эта женщина родила дочь с такой же фигурой как у матери мужа. Женщина очень сожалеет, что не удосужилась познакомиться с мамой мужа до замужества. А в Пыляве у жителей таких фигур ни у кого не было.
Shutkama патриот10.06.14 00:59
Shutkama
10.06.14 00:59 
в ответ do555555 10.06.14 00:43
В ответ на:
Дорогой Вы человек, ну, я не первый день на свете живу и знаю что и сколько стоит и ценится среди людей.

Мне посчастливилось жить в таком мире, где ценятся человеческие отношения, а не вопросы стоимости. За стоимость получают только услугу, а не отношения. Ну и я уже поняла, что для вас имеют важность исключительно товарно-денежные вопросы, а не духовные качества. Дальше я вам отвечать не буду, т.к. ваши простыни просто невозможно читать. Ну и ещё раз очень советую посмотреть вам очень древнючее кино Гаттака, там тоже пытались совершенного человека воспроизводить.
do555555 старожил10.06.14 01:05
do555555
10.06.14 01:05 
в ответ Мадемуазель Коко 09.06.14 19:48
В ответ на:
Вы считаете что вам больше повезло? Гы-гы-гы.... Прям иззавидовалась вашему везению, особенно после прочтения ваших пламенных комсомольских мемуаров.

Повезло больше, чем кому? Я никогда не считала себя мисс мира и вообще не заморачивалась по поводу своей внешности, потому что меня этот вопрос не беспокоил и не доставлял неприятностей. С похожими данными и возможностями и с лучшими данными и возможностями было много девушек. Но когда я видела девушек с проблемной внешностью и её возможностями в личном плане, то себе такой участи и своему ребёнку не хотела бы. Меня тут спросили уже, видела ли я фото Валерии Новодворской в связи с оценкой привлекательной внешности.
А комсомольские мемуары не имеют отношения к вопросу о толерантности одних женщин к привлекательной внешности других.
do555555 старожил10.06.14 01:20
do555555
10.06.14 01:20 
в ответ Shutkama 10.06.14 00:59, Последний раз изменено 10.06.14 01:22 (do555555)
В ответ на:
Мне посчастливилось жить в таком мире, где ценятся человеческие отношения, а не вопросы стоимости.

Термин "стоимость" "цена" применяются не только в денежных операциях, но и в применении к человеческим отношениям. Если речь идёт о безумной любви, сложившейся в какой-то не запланированной ситуации, то бывает разное сочетание всех качеств у людей, которое привело к возникновению этого чувства. А если речь идёт о подборе пары (не со всеми случается во время такая безумная любовь), то люди понимают цену своим данным и цену данных потенциального партнёра. Красивая девушка скорее не станет знакомиться с невзрачным молодым человеком, если знает, что она может ожидать знакомства с более привлекательным молодым человеком. И мужчины, все поголовно, поворачивают голову в строну красивой женщины, чтобы, хоть посмотреть... Ну и кому легче выбрать себе партнёра...? А при дальнейшем общении может возникнуть чувство, а может и не возникнуть. Чтобы научиться плавать нужно иметь возможность войти в воду.
Е.В. старожил10.06.14 01:21
10.06.14 01:21 
в ответ do555555 10.06.14 00:08
да Вы ужасы какие то на ночь рассказываете;
мои выводы по изложенному тексту (очень надеюсь, придумали): Галю в итоге жаль - связалась с алкоголиком; ее сыну Вы испортили отношения с отцом, который худо бедно принимал в его воспитании участие, а также с бабушкой/дедушкой. Факт, что у зубного врача трясутся ноги/руки, но она продолжает сверлить людям зубы, а зубной техник бухает -
Стратегия "Я просто пытаюсь вам помочь" в действии, обходить таких подруг за километр надо

do555555 старожил10.06.14 02:20
do555555
10.06.14 02:20 
в ответ Е.В. 10.06.14 01:21
В ответ на:
по изложенному тексту (очень надеюсь, придумали

Не придумала.
В ответ на:
Галю в итоге жаль - связалась с алкоголиком;

Галя выбрала то что больше всего хотела. Так сложилось, что этот алкоголик оказался единственным мужчиной который её искренне полюбил и она была ему нужна. А выбор у неё какой-то был, хотя и не очень большой, но вполне внешне достойный. Один из вариантов - полковник, преподаватель военной академии. А Галя выбрала Лёню и взяла на себя его проблему.
В ответ на:
ее сыну Вы испортили отношения с отцом, который худо бедно принимал в его воспитании участие,

Отец взрослый и дееспособный человек и с ним никто не обязан нянчиться, он сам должен расхлёбывать ситуацию, которую себе создал и искать пути решения, ему бывшая жена, которую он постоянно унижал и обижал не обязана протягивать руку помощи и тем более обводить его от неприятных реалий.
А сын имеет право знать правду о реальном положении дел и подлеца надо называть своим именем. Конечно, он тянулся к сыну, но чтобы засучить рукава пойти на более трудную и высокооплачиваемую работу, работать на двух работах, а не протирать штаны в кабинете за маленькую зарплату и иметь ответственность, чтобы содержать своего сына. Какой-то полуребёнок недоделанный. Какое участие он принимал в воспитании сына? Только болтался между проблемами, которые создал, тк, не рыба и не мясо. Сын имеет право знать, что отец не напрягался чтобы его содержать. Хочешь быть настоящим отцом - будь им.
В ответ на:
а также с бабушкой/дедушкой.

Дедушки там не было, а против бабушки никто бочку не катил и мальчик к ней ходил в гости. Но мальчик был уже подростком, когда бабушка несправедливо клеветала на его мать и оскорбляла её, называя гулящей и распутной.
Сын знал ситуацию, знал мать и знал об оскорбительных письмах бабушки против его матери. Он защищал мать и инспектору говорил какая хорошая и заботливая у него мама и что неправда то, что он голодный ходил к бабушке и просил есть. После этого Мише в горло не лезла бабушкина еда. Войну развязала бабушка. Она прекрасно знала, что Галя хорошая мать и внук может обидеться если его мать будут незаслуженно обижать.
В ответ на:
Факт, что у зубного врача трясутся ноги/руки, но она продолжает сверлить людям зубы,

У Гали были какие-то приступы трясучки, когда с её семьёй случилось такое драматическое событие. На работе она собирала силу врли, чтобы не было заметно её душевное состояние, а дома, когда расслабляла волю такое случалось. Она мне так рассказывала. Но когда в её жизни стали появляться моральные просветы и она вышла из тотальной депрессии, то трясучка прекратилась.
Всё закончилось благополучно, у зубного врача трясучки прошли, а зубной техник перестал бухать.
Я Гале помогла приобрести самооценку, дала ей способ сбросить со своей шеи этого трутня, бывшего мужа, помогла ей показать где его место и какова его настоящая цена. Мы его морально размазали по полной программе. Теперь Галя стала королевой и хозяйкой положения, а бывший муж, так, разнорабочий на подхвате к её услугам. И ему его новая личная жизнь стала не в радость. Он привык высасывать соки из других, а оказался в ситуации, когда из него высосали соки. Галя была довольна тому, что осталась отомщённой. Ей это нравилось. Её моральное состояние было хорошим. Значит моя задача была выполнена.
Мадемуазель Коко патриот10.06.14 05:56
Мадемуазель Коко
10.06.14 05:56 
в ответ do555555 10.06.14 01:05
Вы понимаете...Дело в том,что как раз я толерантна к внешности других. А вот ваш "пунктик" на этом виден невооружённым глазом.
Вы продолжаете графоманить, однако.....Может ветку переименовать надо? Типо-"мемуары do555555"
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
do555555 старожил10.06.14 06:14
do555555
10.06.14 06:14 
в ответ Мадемуазель Коко 10.06.14 05:56
В ответ на:
Вы понимаете...Дело в том,что как раз я толерантна к внешности других.

И я толерантна к внешности других.
В ответ на:
А вот ваш "пунктик" на этом виден невооружённым глазом.

В чём Вы усмотрели у меня "пунктик" ?
Leo_lisard финансист10.06.14 09:09
Leo_lisard
10.06.14 09:09 
в ответ do555555 10.06.14 00:08
В ответ на:
"приятные вечера" продолжались. Однажды она познакомилась с зубным техником. Деньги он зарабатывал, но почему-то у него их никогда не было, но Галю он очень ценил и любил. Он переехал к ней жить и тогда Галя поняла почему у него не водятся деньги, он оказался алкоголиком, хотя сначала Лёня изо всех сил это скрывал, но шило в мешке не утаишь. Галя водила его по врачам, ему что-то вшивали, деньги Галя все забирала у него до копейки и ценой её усилий Лёня не пил. Галю он любил всей душой и Галя была вполне счастлива своим выбором.

Всех отшила, одного не отшила,
Называла его милым Алёшей.
Был он техником по счётным машинам.
Хоть и лысый, и еврей, а хороший.
(с)
Früher an Später denken!
Früher an Später denken!
Shutkama патриот10.06.14 10:14
Shutkama
10.06.14 10:14 
в ответ do555555 10.06.14 01:20
Несовместимы с понятием чувства слова цена и стоимость. Совсем не совместимы. То, что описываете вы, к чувствам никакого отношения не имеет. У меня сложилось впечатление, что речь о выводе породистых собак: вот там по внешним качествам, да по успехам на выставках и выбирают тех, кого случивать надобно. Человек, к счастью, не только "случкой" для получения потомства интересуется. Ну и внешняя красота - самый последний критерий, который хоть немного имеет влияние на счастливую семейную жизнь.
  здрасьте коренной житель10.06.14 10:21
10.06.14 10:21 
в ответ Е.В. 09.06.14 16:27
В ответ на:
Запомни: мы должны их е.ать и грабить! (c)
пардон, не удержалась

А зря не удержались. Нарушение правил ДК. ban
  здрасьте коренной житель10.06.14 10:23
10.06.14 10:23 
в ответ do555555 10.06.14 00:08
Вы зачем здесь простыни постите? Флуд. ban
stilleTraeumerin местный житель10.06.14 10:28
stilleTraeumerin
10.06.14 10:28 
в ответ Shutkama 09.06.14 18:19
В ответ на:
Из моего личного наблюдения (на очень мужском факультете, где девочек было только 25%) могу сказать, что несимпатичные гораздо быстрее обзаводились семьёй. Причём большинство из них до сих пор очень даже счастливы в своём том первом браке. А вот симпатичные только после окончания начали обзаводиться семьёй, а некоторые и спустя вот 19 лет так и не удосужились. При этом да, популярностью среди мужкого пола они очень активно пользовались и пользуются до сих пор. Только это не самый главный критерий для женского счастья.

я боюсь, что причина, по которой некрасивые сразу в брак вступили, а красивые много позже, о женскои счастье ничего не говорит. Просто те, кто пользовались спросом, слишком долго выбирали, а те, кто нет, возможно первое же предложение принимали и держались за него потом изо всех сил.
Когда человек слишком много и долго выбирает об уме его не говорит, также как и то, что другой на первого попавшегося кидается, о счастье... Вообще, когда супругу или супруге внешность супруга не подходит возможно недовольство в семье, которое ни во что хорошее не выливается.
На мой взгляд сейчас чисто внешне откровенных дурнушек не существует. Дурнушками женщин делает скорее их внутренее содержание, которое не дает возможности им выразиться, чтобы быть привлекательными. А тогда о счастье никакой речи не может быть... И не все женщины стремятся замуж. Потому нельзя брак как единственный критерий женского счастья называть.
Shutkama патриот10.06.14 10:46
Shutkama
10.06.14 10:46 
в ответ stilleTraeumerin 10.06.14 10:28
Слишком быстро и без разбора у нас народ несколько по иным причинам в брак вступал. Но те браки уже практически все распались. Более серьёзными оказались те браки, которые курсе на четвёртом заключались. Знаю многих однокурсников, кто тогда создал семью и сейчас этой же семьёй живёт, причём вполне крепкой и дружной. У некоторых красивых товарищей была самая натуральная проблема выбора (слишком много шелухи приставало), ну и частенько завышенная самооценка, что тоже не помогает нахождению своей половины. Ну а также часть красивых пацанов были банальными кобелями, общество в целом такой образ поведения им навязывал, соответственно, и серьёзно их никто не рассматривал. Одним словом, внешность - это последний критерий в человеческом счастье. Ну а про то, что женщине важнее быть с шармом (например, как большинство француженок), я ещё раньше писала. Ну и то, что одному человеку кажется несимпатичным, совсем необязательно, для другого будет таким же несимпатичным. Явное уродство я не рассматриваю.
stilleTraeumerin местный житель10.06.14 10:59
stilleTraeumerin
10.06.14 10:59 
в ответ Shutkama 10.06.14 10:46
это не общество этим чисто красивым пацанам навязывало их образ жизни, а сами эти чисто красивые пацаны себя приукрашивали, чтобы быть такими красивыми, чтобы соответственно вести этот образ жизни. Сами не хотели быть серьезными. Почти всегда при желании можно свою внешность приукрасить или наоборот затенить, чтобы не выделяться. Хотя я признаю, что у тех, кто классически красив и кому трудно свою красоту затенить, могли и быть проблемы из за диктата общества. Но большинство то средние и внешность свою сами под тот или другой образ жизни подделали.
Shutkama патриот10.06.14 11:08
Shutkama
10.06.14 11:08 
в ответ stilleTraeumerin 10.06.14 10:59
В ответ на:
Но большинство то средние и внешность свою сами под тот или другой образ жизни подделали.

Вот и я об этом. А тут нам прямо простыни по селекции для случки расписывают.
  barsukow1 свой человек10.06.14 11:54
barsukow1
10.06.14 11:54 
в ответ stilleTraeumerin 10.06.14 10:28, Последний раз изменено 10.06.14 12:00 (barsukow1)
В ответ на:
На мой взгляд сейчас чисто внешне откровенных дурнушек не существует. Дурнушками женщин делает скорее их внутренее содержание

С точки зрения самца, всё как раз наоборот (чем красивее- тем лучше !)
- эрекция у мужчины возникает в первую очередь, если у девушки красивое лицо,упругие груди и длинные ноги
Если лицо у девушки некрасивое - то мужчине приходится пить водку (много), или накрывать в постели ее лицо подушкой
Недаром народ придумал такой юмор
В ответ на:
Встретились двое:
- Ты знаешь, я пригласил двух девушек. Одна, что покрасивее, для меня, другая - для тебя.
- А почему мне та, что похуже и некрасивая ? Я не хочу!
- Да не переживай, просто выпей водки побольше - и она покажется тебе красавицей!
Стук в дверь.Заходят девушки
- Да-да, войдите!
Э-э, нет, я столько не выпью!-

  здрасьте коренной житель10.06.14 12:05
10.06.14 12:05 
в ответ barsukow1 10.06.14 11:54
В ответ на:
С точки зрения самца, всё как раз наоборот (чем красивее- тем лучше !)

Да уж, иной мужчина и умирает самцом, так и не став человеком. Долгая и счастливая семейная жизнь не базируется на "красивом лице, упругих грудях и длинных ногах", поскольку эти "ценности" весьма преходящи.
stilleTraeumerin местный житель10.06.14 13:16
stilleTraeumerin
10.06.14 13:16 
в ответ barsukow1 10.06.14 11:54
В ответ на:
С точки зрения самца

Вы про секс по телефону (горячие линии) никогда не слышали?.. Там тоже эрекцию у самцов вызывают. Причем один раз я смотрела передачу о тех женщинах, которые там сидят. Так одну из тех, что показали, была женщина сильно страдающая из за переизбытка веса.
Вы не поняли, почему я отписала, что нет откровенных дурнушек, а скорее это их внутреннее содержание. Женщина, также как и мужчина в зависимости от своего внутреннего содержания могут быть тусклыми и неинтересными, что проявляется на их внешности. Человек например хмурится постоянно, у него ужасный вкус в одежде, глупости говорит и прочее и прочее... У их окружения создается впечатление, что они совсем серые и непримечательные. А если с аналогичными же внешними данными человек умеет подчеркнуть свои достоинства, заводной, за словом в карман не лезет... то уже создается совсем другое впечатление о его внешности. Он совсем по другому смотрится.
Leo_lisard финансист10.06.14 14:59
Leo_lisard
10.06.14 14:59 
в ответ stilleTraeumerin 10.06.14 10:28
В ответ на:
И не все женщины стремятся замуж.

Кокетничаете? Девушки все хотят замуж. А вот те, которые там уже побывали, не все хотят снова на те же грабли...
Früher an Später denken!
gretchen постоялец10.06.14 15:13
gretchen
10.06.14 15:13 
в ответ do555555 09.06.14 19:07
Было бы чему завидовать... этим глазкам -щелкам? Да вы даже в молодости красотой не блистали, а сколько самолюбования! И почему вы беретесь судитькто красив, а кто урод, это дело субьективное! Эталон красоты нашелся тут, и к тому жесихлолг доморщенный. Думаете ваши простыни тут читают?
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
Leo_lisard финансист10.06.14 15:20
Leo_lisard
10.06.14 15:20 
в ответ gretchen 10.06.14 15:13
Переход на личности - ban
Früher an Später denken!
stilleTraeumerin местный житель10.06.14 17:38
stilleTraeumerin
10.06.14 17:38 
в ответ Leo_lisard 10.06.14 14:59
В ответ на:
Кокетничаете? Девушки все хотят замуж. А вот те, которые там уже побывали, не все хотят снова на те же грабли...

на это можно только сказать, что сейчас эти девушки уже заочно боятся, еще не вступив в брак, наступить на те же грабли... Равноправие, желание нагуляться в молодости, пока молоды. Ну а потом уже силы не те, здоровье не то и тп... Вообще причины можно четко вытащить из джентельменского набора мужчины, который еще не перебесился...
  barsukow1 свой человек10.06.14 20:28
barsukow1
10.06.14 20:28 
в ответ stilleTraeumerin 10.06.14 13:16
В ответ на:
А если с аналогичными же внешними данными

Тут согласен.
Народная мудрость : "Встречают по одежке (в данном аспекте - по "красивой внешности") - а провожают ПО УМУ !
Если бы мне предложили выбирать из между:
- холодной глупой блондинкой (из "Бриллиантовой руки") ,которая соблазняла Никулина
- и задорной умной студенткой (из х/ф "Кавказская пленница"),актриса Наталья Варлей
то я бы выбрал умную Наталью
stilleTraeumerin местный житель10.06.14 20:51
stilleTraeumerin
10.06.14 20:51 
в ответ barsukow1 10.06.14 20:28
на самом деле это два разных типажа женщин. И на каждый есть свои любители. Обе выделяющиеся и красивые в своем типаже. Студентка вовсе не заурядная и не средненькая по внешнему признаку. Просто одному нравятся глупые блондинки, а другому заводные брюнетки.

2BAG_Karas знакомое лицо15.06.14 11:59
2BAG_Karas
15.06.14 11:59 
в ответ barsukow1 10.06.14 11:54
В ответ на:
С точки зрения самца, всё как раз наоборот (чем красивее- тем лучше !)

Красивые-это конечно хорошо. Их можно выводить в свет, да и просто приятно осознавать, что такая красотка тебе принадлежит, но женятся всё-таки на нормальных, тех, которые в состоянии обеспечить домашний уют. Не бывает некрасивых женщин(это я не о водке). Просто красоту нужно уметь рассмотреть. И лучше внутренняя красота, чем внешняя.
Безенчук прохожий15.06.14 14:36
Безенчук
15.06.14 14:36 
в ответ VHHD 28.05.14 23:52
НП
Потрясающе! Крым наш. Прямо Zwangsurlaub. Напоминает Северную Корею.
В ответ на:
Российские госслужащие должны в этом году провести свой летний отпуск в Крыму. Как сообщает немецкий журнал Focus, временно исполняющий обязанности руководителя Ростуризма Олег Сафонов разослал по государственным предприятиям и концернам телеграмму с соответствующим указанием Владимира Путина. Чтобы не допустить коллапса туристической отрасли Крыма, президент России, по информации издания, "советует" служащим заказать номер в одном из отелей и домов отдыха полуострова. При этом оплачивать их пребывание на курортах обязаны предприятия либо профсоюзы.

Putin schickt Staatsbedienstete zum Sommer-Urlaub auf die Krim um Tourismusindustrie zu stabilisieren

www.focus.de/magazin/kurzfassungen/focus-25-2014-putin-schickt-staatsbedi...
stilleTraeumerin местный житель15.06.14 17:24
stilleTraeumerin
15.06.14 17:24 
в ответ Безенчук 15.06.14 14:36
В ответ на:
Потрясающе! Крым наш. Прямо Zwangsurlaub. Напоминает Северную Корею.

пофлудить решили? Или у Вас северная корея с гомосексуализмом связана?.. А может Вы все в голубом свете расматриваете. Потому как иначе непонятно к чему Ваш пост...
do555555 старожил16.06.14 03:34
do555555
16.06.14 03:34 
в ответ 2BAG_Karas 15.06.14 11:59
В ответ на:
Красивые-это конечно хорошо. Их можно выводить в свет, да и просто приятно осознавать, что такая красотка тебе принадлежит,

Вы, вроде бы опытный в общении с женщинами мужчина, но вникните в то, что Вы сказали. Ключевые слова "приятно осознавать". Вы в любовном общении с женщиной опираетесь на сознание? Вас когда-нибудь волновала женщина? Было ли в Вашей жизни, хоть в школе, когда голова сама поворачивается в сторону какой-нибудь девочки и одновременно испытываете какие-то изменении в ощущении реальности, подпитка энергией? Вы слушали песню Валерия Ободзинского "Восточная песня"? Когда-нибудь с Вами такое было?
В ответ на:
но женятся всё-таки на нормальных, тех, которые в состоянии обеспечить домашний уют.

А это ещё похлеще сказано! Подобную ситуацию можно как-то, с натяжкой, понять со стороны женщины, потому что после рождения ребёнка она фиксирует своё внимание, всю энергию потенциальных нерастраченных чувств на ребёнке и вполне может смириться с отсутствием чувств к мужчине. А мужчине нужно волнение по отношению к женщине, чтобы просто чувствовать себя хорошо и быть полноценным мужчиной. Никогда мужчина не будет концентрировать своё мужское внимание на женщине только за то, что она "в состоянии обеспечить домашний уют".
В ответ на:
Не бывает некрасивых женщин(это я не о водке).

Бывают. Но помимо внешней красоты имеет значение и женская энергетика, связанная с её женским гормональным фоном, живость, сочность, эмоциональность в общении...
В ответ на:
Просто красоту нужно уметь рассмотреть.

К сожалению, никто не рассмотрел пока красоту Валерии Новодворской.
В ответ на:
И лучше внутренняя красота, чем внешняя.

Внутренняя красота равномерно распределяется у красивых и не красивых. Не бывает деления на два варианта: красивые женщины все пустые, злые, тупые, лишённые внутренней красоты и некрасивые женщины все наполненные каким-то значимым смыслом, добрые, умные, имеющие внутреннюю красоту. Скорее всего некрасивые женщины не бывают переборчивые, как красивые и с ними мужчине, даже слабому возможно почуствовать свою значимость и подарком жизни для женщины только по тому, что он иногда доносит свои "штаны" до дома, где его бесплатно обслужат(обстирают и т.д.).
Мужчине брать на себя обязательства перед одной женщиной гораздо труднее и, если женщина перестаёт его волновать, то это драма для обоих. Браки начинают распадаться (брак себя изжил) или мужчина начинает посматривать по сторонам, а женщина не стремиться это "замечать" и тем самым не теряет постоянного мужчину и кормильца семьи. Только на толерантности женщины к мужчине видимость семьи и держится.
2BAG_Karas знакомое лицо16.06.14 10:35
2BAG_Karas
16.06.14 10:35 
в ответ do555555 16.06.14 03:34
Если передо мной стоит выбор, красавица-дурочка или некрасивая умничка, то для кратковременных отношений я выберу красавицу. А вот для до
долговременных, лучше некрасивую, но умничку. Жить с красивой стервой то еще удовольствие.
Оптимально конечно красота плюс ум, но на таких особо большой спрос.
Мне лично вообще нравятся женщины, которые умеют себя "подать". Так, чтобы челюсть в пол. А такие могут быть и страшными как моя жизнь.
do555555 старожил16.06.14 17:21
do555555
16.06.14 17:21 
в ответ 2BAG_Karas 16.06.14 10:35
В ответ на:
Если передо мной стоит выбор, красавица-дурочка или некрасивая умничка, то для кратковременных отношений я выберу красавицу.

И такой выбор делают все мужчины, если, конечно, удастся выдержать конкуренцию среди других желающих. А кратковременные отношения и бывают самыми длительными. Противостоять своим потребностям очень трудно и определить срок, когда надо закончить отношения с женщиной, которая тебя волнует невозможно.
В ответ на:
А вот для до
долговременных, лучше некрасивую, но умничку.

Освежите в памяти басню "Лиса и виноград"
В ответ на:
Оптимально конечно красота плюс ум, но на таких особо большой спрос.

Это честно.
В ответ на:
Мне лично вообще нравятся женщины, которые умеют себя "подать".

Конечно, и то, и другое всегда лучше, чем отсутствие чего-либо.
В ответ на:
А такие могут быть и страшными как моя жизнь.

Женщина, которая волнует всегда кажется привлекательной. А, если Вы отчётливо видите, что женщина страшная, то... общение с такой женщиной возможно иногда бывает и лучше, чем общение с резиновой куклой, но это уже вопрос выбора и вопрос толерантности мужчины к конкретной женщине и к резиновой кукле.
2BAG_Karas знакомое лицо16.06.14 18:02
2BAG_Karas
16.06.14 18:02 
в ответ do555555 16.06.14 17:21
В ответ на:
И такой выбор делают все мужчины, если, конечно, удастся выдержать конкуренцию среди других желающих. А кратковременные отношения и бывают самыми длительными. Противостоять своим потребностям очень трудно и определить срок, когда надо закончить отношения с женщиной, которая тебя волнует невозможно.

Кратковременные отношения потому и называются кратковременными, что они короткие.
В ответ на:
Женщина, которая волнует всегда кажется привлекательной. А, если Вы отчётливо видите, что женщина страшная, то... общение с такой женщиной возможно иногда бывает и лучше, чем общение с резиновой куклой, но это уже вопрос выбора и вопрос толерантности мужчины к конкретной женщине и к резиновой кукле.

Знаете, встречал я женщин, у которых и посмотреть-то не на что было, ни мордашки приятной, ни фигуры, ну совсем ничего. Но от них такая аура шла, так себя подать умели, что мужики валились штабелями у ног.
do555555 старожил16.06.14 18:34
do555555
16.06.14 18:34 
в ответ 2BAG_Karas 16.06.14 18:02
В ответ на:
Знаете, встречал я женщин, у которых и посмотреть-то не на что было, ни мордашки приятной, ни фигуры, ну совсем ничего. Но от них такая аура шла, так себя подать умели, что мужики валились штабелями у ног.

Я понимаю о чём Вы говорите. При приёме в театральное училище не возьмут человека, которой не обладает природной энергетикой. Не сможет артист фиксировать внимание зрителей не обладающих такой энергетикой. Учитель тоже должен обладать такой энергетикой. Человек воспринимается живым, а не как красивая картинка.
Наличие природной энергетики тоже часть красоты и привлекательности. Это качество наполняет, как воздухом наполняется воздушный шар, чтобы полететь и только тогда можно увидеть его красоту. Стоит ли говорить, что человек не имеющий внешних уродств может иметь нездоровую нервную систему и т.д. , можно перечислять много негативных данных, которыми может "наградить" природа и человека без внешних недостатков, и с внешними недостатками. Можно сказать, что человек с не очень правильными чертами лица будет более предпочтительным выбором для брака, чем человек, который родился с красивым лицом, но с таким уродством, как отсутствие ног. Хотя и это не факт, а вопрос предпочтения и конкретной ситуации и возникших отношений между людьми. Но я говорю скорее о типичной статистике, а не о редких случаях предпочтения, когда выбор есть. Когда выбора нет, то это совсем другое, тогда может идти речь о толерантности к определённым недостаткам, чтобы получить большее.
Я же имею ввиду такие данные, которые у большинства противоположного пола смогут вызывать такие эмоции, о которых поёт в песне "Восточная песня" Валерий Ободзинский", в своей песне "Королева красоты" Муслим Магомаев, в песне "Ах, какая женщина" не помню кто её поёт. Я говорю о тех возможностях и удовольствие от жизни, которые даёт дополнительно и мужчинам и женщинам их природная красота. И не стремиться дать это качество своим детям мне не понятно.
  johnsson коренной житель16.06.14 22:33
johnsson
16.06.14 22:33 
в ответ do555555 16.06.14 17:21
В ответ на:
Женщина, которая волнует всегда кажется привлекательной. А, если Вы отчётливо видите, что женщина страшная, то... общение с такой женщиной возможно иногда бывает и лучше, чем общение с резиновой куклой, но это уже вопрос выбора и вопрос толерантности мужчины к конкретной женщине и к резиновой кукле.

Когда идет выбор женщины для будущего,основная тема в нем,-хватит ли у МЕНЯ энергии,желания и возможностей сделать из нее то,что МНЕ бы было оптимально и желательно.
Причем,не поднять до своего уровня или опустить,а именно вылепить и создать .
Типа:по образу и подобию.
Вот в таком разрезе,если угодно...
И если не угодно,то все равно в таком же...
gretchen постоялец17.06.14 00:52
gretchen
17.06.14 00:52 
в ответ johnsson 16.06.14 22:33
Какой откровенный, допотопный мужской шовинизм, мракобесно кондово первобытные взгляды на женщину как предмет ублаженмя и услужения мужика!
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
КИНОМАН старожил17.06.14 08:38
17.06.14 08:38 
в ответ gretchen 17.06.14 00:52
Женщина должна вырастить минимум двоих детей и подавать мужу пришедшему с работы полотенце что бы он смыл пот и накрыть стол что бы он смог подкрепить свои силы
146% прохожий17.06.14 15:30
17.06.14 15:30 
в ответ КИНОМАН 17.06.14 08:38
а если муж целый день для ФСБ в интернете пальцами по клаве бьёт.
Какой пот и какое полотенце, чтобы что выреть? Рот или зад?
Цианкалий в суп и полоний в чай было бы для такого мужа в 100 раз уместнее
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
stilleTraeumerin местный житель17.06.14 15:56
stilleTraeumerin
17.06.14 15:56 
в ответ 146% 17.06.14 15:30
В ответ на:
если муж целый день для ФСБ в интернете пальцами по клаве бьёт.
Какой пот и какое полотенце, чтобы что выреть? Рот или зад?
Цианкалий в суп и полоний в чай было бы для такого мужа в 100 раз уместнее

к самосуду значит призываете. Избавляться от немилых мужей советуете?..Меня просто дрожь берет, что за прохожие юзеры тут возникают...
146% прохожий17.06.14 16:06
17.06.14 16:06 
в ответ stilleTraeumerin 17.06.14 15:56
представим себе всеми тогда в 1930е годы уважаемые тааавариСЧи Ежов, а потом Берия домой с работы приходили, тут и полотенце пот с лица (и кровь с сапог) вытереть и суп и яичница в сковородке и пол-литра водки чтобы забыть как людей днём на допросах убивали...
С сегодняшней перспективы глядя на это дело... 2-3 порции цианкалия помогли бы миллионам невинно загубленных жизней.
* XVI-L-0 (шестнадцать-пятьдесят-ноль)
  johnsson коренной житель17.06.14 16:07
johnsson
17.06.14 16:07 
в ответ gretchen 17.06.14 00:52
Не надо вставать на ципочки,не удосужившись даже понять ,о чем вообще идет речь.Очевидно,кроме плакатных лозунгов у Вас в голове не крутится ни одна из тех мыслей,которые так облагораживают прекрасные женские головки,склоненные на плечо мужчины...
  johnsson коренной житель17.06.14 16:12
johnsson
17.06.14 16:12 
в ответ 146% 17.06.14 16:06
Не помогли бы...
Лично Берия и лично Ежов убили максимум с десяток..Если вообще...
А несколько сотен тысяч чекистов по всей стране,убивавших ЛИЧНО....двумя тремя порциями цианкалия вряд ли бы можно бы было угомонить.
Поэтому,не фантазируйте понапрасну.
Приземлитесь.
2BAG_Karas знакомое лицо17.06.14 18:07
2BAG_Karas
17.06.14 18:07 
в ответ gretchen 17.06.14 00:52
В ответ на:
Какой откровенный, допотопный мужской шовинизм, мракобесно кондово первобытные взгляды на женщину как предмет ублаженмя и услужения мужика!

А в чём, собственно проблема? Мужчины меняют женщин, женщины меняют мужчин. Просто не все мужики согласны в этом признаться.
Leo_lisard финансист17.06.14 23:41
Leo_lisard
17.06.14 23:41 
в ответ 2BAG_Karas 17.06.14 18:07
В ответ на:
Мужчины меняют женщин

А на что их меняют?
Früher an Später denken!
do555555 старожил18.06.14 05:31
do555555
18.06.14 05:31 
в ответ johnsson 16.06.14 22:33
В ответ на:
Когда идет выбор женщины для будущего,основная тема в нем,-хватит ли у МЕНЯ энергии,желания и возможностей сделать из нее то,что МНЕ бы было оптимально и желательно.
Причем,не поднять до своего уровня или опустить,а именно вылепить и создать .
Типа:по образу и подобию.
Вот в таком разрезе,если угодно...
И если не угодно,то все равно в таком же...

Совершенно правильно делаете, потому что делаете то, что нужно и хочется Вам, главное, чтобы без насилия, а остальное..., хоть сто порций.
do555555 старожил18.06.14 05:48
do555555
18.06.14 05:48 
в ответ gretchen 17.06.14 00:52
В ответ на:
Какой откровенный, допотопный мужской шовинизм, мракобесно кондово первобытные взгляды на женщину как предмет ублаженмя и услужения мужика!

Не согласна с Вами. Человек контактирует с женщиной так как ему нравится. А женщине, может быть нравится внимание мужчины. Мужчина может сказать женщине, что она выглядит особенно привлекательно в этой кофточке, так почему же женщине не сделать подарок мужчине и не покрасоваться в той кофточке, которая нравиться её мужчине? Некоторым мужчинам нравится, когда у женщины длинные волосы и почему же женщине не отрастить длинные волосы, ведь когда она увидит, что мужчина любуется её внешностью с длинными волосами, женщине тоже будет приятно. Так и в поступках по отношению друг к другу нужно говорить что тебе хочется от другого. Таким образом при общении мужчина и женщина влияют на поступки друг друга и это хорошо, если у людей есть интерес друг к другу, если это делается без насилия, с любовью и бережностью.
  Акро прохожий18.06.14 05:59
18.06.14 05:59 
в ответ 146% 17.06.14 16:06
В ответ на:
2-3 порции цианкалия помогли бы миллионам невинно загубленных жизней.
Да ладно вам... Святое место пустым не бывает. Нашлись бы другие Берии. Не в СССР, так в другой стране.
do555555 старожил18.06.14 06:08
do555555
18.06.14 06:08 
в ответ КИНОМАН 17.06.14 08:38
В ответ на:
Женщина должна вырастить минимум двоих детей и подавать мужу пришедшему с работы полотенце что бы он смыл пот и накрыть стол что бы он смог подкрепить свои силы

Ну, очень схематично, но, в принципе понятно. И я согласна с тем, что каждый должен делать то, что у него лучше получается. У женщины лучше получится родить ребёнка и выкормить его грудью, а у иужчины в это время лучше получится добывать мамонта. Почему же женщине не поухаживать за уставшим мужем, если она не так устала как он, почему бы не сварить обед и не накрыть на стол?
Но не всегда есть возможность на такую иддилию. Женщинам часто приходится принимать участие в добыче мамонта. У женщины нет никаких гарантий, что муж всегда будет любить её и их детей и обеспечивать их, поэтому женщине нужно иметь хорошую специальность и профессиональный рост, чтобы не было необходимости зависеть от разлюбившего её мужа. Бывает, что муж и умрёт, тогда женщина сможет содержать себя и детей сама. Да, и морально женщине хочется чего-то ещё, чем только кастрюли на кухне. Например работать асторономом может быть интереснее, чем кухаркой дома.
Но как всё успеть, и вырастить минимум двоих детей и подавать мужу пришедшему с работы полотенце, и приготовить обед, и накрыть на стол, и поработать астрономом...
  Акро прохожий18.06.14 06:29
18.06.14 06:29 
в ответ do555555 18.06.14 06:08
В ответ на:
У женщины лучше получится родить ребёнка и выкормить его грудью,
А у мужчины, типа, хуже, но получица тоже?))))
Leo_lisard финансист18.06.14 09:41
Leo_lisard
18.06.14 09:41 
в ответ do555555 18.06.14 05:48
В ответ на:
Человек контактирует с женщиной так как ему нравится

Это в перлы!
В ответ на:
это хорошо, если у людей есть интерес друг к другу, если это делается без насилия, с любовью и бережностью

— Почему ты меня никогда не постегаешь кнутом, милый? — обиженно надув губки, однажды ночью спросила жена. (с)
Früher an Später denken!
stilleTraeumerin местный житель18.06.14 10:00
stilleTraeumerin
18.06.14 10:00 
в ответ johnsson 17.06.14 16:07
В ответ на:
Не надо вставать на ципочки,не удосужившись даже понять ,о чем вообще идет речь.Очевидно,кроме плакатных лозунгов у Вас в голове не крутится ни одна из тех мыслей,которые так облагораживают прекрасные женские головки,склоненные на плечо мужчины...

и что же у Вас за такая глубокая мысль тут запрятана?.. Что лично Вы, потому как ко всем мужчинам то явно не относится, хотите играть первую скрипку в отношениях и соответственно человека с более слабым характером, согласным с этим. Вы надеюсь в курсе, что обладающая сильным характером женщина, на Вас либо и не глянет или из меркантильности подыграет Вам и когда перестанет ей то быть выгодно - пошлет на все четыре стороны... Есть правда еще третий вариант останется из за семьи, но явно будет не тем, что Вы лепили.
Вроде шовинизмом то и называется.
gretchen постоялец18.06.14 15:10
gretchen
18.06.14 15:10 
в ответ КИНОМАН 17.06.14 08:38
Ага размечтался! Из какого арабского халифата и прочей древневосточной сатрапии пришел этот пост?
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
gretchen постоялец18.06.14 15:16
gretchen
18.06.14 15:16 
в ответ do555555 18.06.14 05:48
Вы уже писали что не понимаете про сексизм, Ваш постинг и есть самый настойщий сексизм, те взгляд на женщину, на ее ПРИВЛЕКАТЕЛьНОСТь, ваше любимое словечко, для мужчин. КАК БУДТО САМА по себе ОНА УЖЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ И НЕ ПРЕДСАВЛЯЕТ ИЗ СЕБЯ. ТАК ВОТ ЗНАЙТЕ ЕСТЬ ЖЕНЩИНЫ, ДЛЯ ЭВОЛЮЦИИ И РАЗВИТИЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО БОГАТСТВА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ВО СТО КРАТ БОЛЕЕ ПОЛЕЗНЫЕ ЧЕМ МУЖЧИНЫ. И ОНИ САМОДОСТАТОЧНЫ.
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
nenovichok завсегдатай18.06.14 15:46
18.06.14 15:46 
в ответ gretchen 18.06.14 15:16
В ответ на:
ВО СТО КРАТ БОЛЕЕ ПОЛЕЗНЫЕ ЧЕМ МУЖЧИНЫ. И ОНИ САМОДОСТАТОЧНЫ.

у вас муж есть?
gretchen постоялец18.06.14 15:58
gretchen
18.06.14 15:58 
в ответ nenovichok 18.06.14 15:46
А вы зря всполошились насчет моего мужа, проживите вы столько в одном, счастливом браке (страшно сказать, потому что выдам свой возраст ),сколько лет! У меня муж умница и красавец, я за других женщин переживаю, тех, кому не повезло иметь мужа хорошего плюс Собственное достоинство!
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
2BAG_Karas знакомое лицо18.06.14 16:56
2BAG_Karas
18.06.14 16:56 
в ответ stilleTraeumerin 18.06.14 10:00, Последний раз изменено 18.06.14 16:56 (2BAG_Karas)
Даже сильной женщине периодически нужно плечо, на которое можно опереться и тельняшка жилетка, в которую можно поплакаться.
И пожалуйста, не пишите Капслоком, это воспринимается как крик.
  johnsson коренной житель19.06.14 08:08
johnsson
19.06.14 08:08 
в ответ stilleTraeumerin 18.06.14 10:00
Очевидно,Вы меряете всех по себе,подгоняя под Вашу личную действительность.А во время дискуссии надо пытаться расширить горизонты,иногда пробуя взглянуть на все даже со стороны.
И еще,сильная характером женщина не обязательно монстр и мужеподобное,слоновидное чудовище с тяжелым кулаком и ударом в челюсть.
Это всего навсего та же женщина,умеющая добиваться своей цели ,меньше плача в подушку и принимать решения ,не уходя от заданной цели.
И откуда Вам знать,что и как я лепил?
Поэтому,спор ради спора-бессмыленность.
Приземлитесь и попробуйте разобраться.Оно того стоит.
Мадемуазель Коко патриот19.06.14 12:53
Мадемуазель Коко
19.06.14 12:53 
в ответ johnsson 19.06.14 08:08
Вы -мужчина моей мечты.
Предлагаю вам свою тяжёлую руку, довольно нездоровое сердце и ребёнка-инвалида в придачу Есть ещё вторая ребёнка, но ей уже 22 года....Она нас не побеспокоит.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Orea.marian прохожий19.06.14 13:55
19.06.14 13:55 
в ответ Мадемуазель Коко 19.06.14 12:53
Вы знаете,меня никогда не тянуло к вульгарщине.И если Вы полагаете,что в своем ответе Вы неотразимы,юмористичны или круты,то Вы очень здорово ошибаетесь.
Если же подойти к самому ответу и попытаться проанализировать его в самом контексте,окажется,что ,по всей видимости у Вас плохая наследственность,скорее всего-неприятный запах из ротовой полости и висящий,опавший бюст..
К тому же,что Вы сможете предложить нормальному мужчине,кроме сомнительных сексуальных услуг?
Приземлитесь,милая,такого добра на базаре рубль за кучку...
Leo_lisard финансист19.06.14 16:20
Leo_lisard
19.06.14 16:20 
в ответ Orea.marian 19.06.14 13:55
В ответ на:
по всей видимости у Вас плохая наследственность,скорее всего-неприятный запах из ротовой полости и висящий,опавший бюст..
К тому же,что Вы сможете предложить нормальному мужчине,кроме сомнительных сексуальных услуг?
Приземлитесь,милая,такого добра на базаре рубль за кучку...

Оскорбления, переход на личности - ban
Früher an Später denken!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все