Вход на сайт
Границы толерантности
05.06.14 20:53
в ответ Leo_lisard 05.06.14 20:12
Что ты предлагаешь?
Предлагаю не делать вид, что отказ от детей является полезной или хотя бы социально-нейтральной позицией, пкм для Германии. И приветствовала бы политические и экономические мероприятия, способствующие нормальному воспроизводству населения.
А пенсию каждый получит трудовую, сколько пенсионных пунктов заработал - столько и получит.
Что значит "заработал" ? Работал и платил пенсию поколению родителей и их родителей, так будет правильнее. Но если вчера куча работающих сообща кормила одного пенсионера, то завтра эту нагрузку придется делить на двоих.
Предлагаю не делать вид, что отказ от детей является полезной или хотя бы социально-нейтральной позицией, пкм для Германии. И приветствовала бы политические и экономические мероприятия, способствующие нормальному воспроизводству населения.
А пенсию каждый получит трудовую, сколько пенсионных пунктов заработал - столько и получит.
Что значит "заработал" ? Работал и платил пенсию поколению родителей и их родителей, так будет правильнее. Но если вчера куча работающих сообща кормила одного пенсионера, то завтра эту нагрузку придется делить на двоих.
Speak My Language
05.06.14 21:14
Читать я умею, на этот вопрос я уже отвечал другой оппонентке. Могу повторить: не умел-бы читать, мы-б с Вами эту дискуссию не вели.
А почему нельзя сравнивать-то? Объясните! Не вижу никакой разницы в том, кто объявляет свою жизненную позицию, воры или педерасты. Могу спросить ещё раз:почему ворам нельзя выйти на демонстрацию для изложения своего жизненного кредо? Они в тот момент что-то воруют? Нарушают закон? В чём? В том, что тихо-мирно идут с плакатиками:"воровать-это зер гуд"? Ну так это их мнение! Право на слово закреплено законодательством Германии. В чём проблема? Почему если я закурю в ресторане, то получу кучку проблем с полицией, а появление в центре города кучи раздетых мужчин, что вполне себе укладывается в понятие:"нарушение общественного порядка и непристойное поведение в общественном месте"-это нормально? Они на пляже что-ль? Или может в бассейне? Там ещё понятно, так сказать-купальный костюм. А каким боком центр города к пляжу?
в ответ Leo_lisard 05.06.14 20:35
В ответ на:
И что, много уже народу побывало под судом? Скольких осудили? Кстати, по каким статьям?
Я думаю, что подробную информацию могут дать Вам судебные органы, к коим я вообще не принадлежу. Как там было:"был-бы человек, а статья найдётся"?И что, много уже народу побывало под судом? Скольких осудили? Кстати, по каким статьям?
В ответ на:
Ни о каких каннибалах я не спрашивал. Я вам уже говорил, что нельзя сравнивать людей. нарушающих закон, с людьми, которые трахаются по-другому. Вы читать умеете? Или у вас проблемы с пониманием простого текста?
Ни о каких каннибалах я не спрашивал. Я вам уже говорил, что нельзя сравнивать людей. нарушающих закон, с людьми, которые трахаются по-другому. Вы читать умеете? Или у вас проблемы с пониманием простого текста?
Читать я умею, на этот вопрос я уже отвечал другой оппонентке. Могу повторить: не умел-бы читать, мы-б с Вами эту дискуссию не вели.
А почему нельзя сравнивать-то? Объясните! Не вижу никакой разницы в том, кто объявляет свою жизненную позицию, воры или педерасты. Могу спросить ещё раз:почему ворам нельзя выйти на демонстрацию для изложения своего жизненного кредо? Они в тот момент что-то воруют? Нарушают закон? В чём? В том, что тихо-мирно идут с плакатиками:"воровать-это зер гуд"? Ну так это их мнение! Право на слово закреплено законодательством Германии. В чём проблема? Почему если я закурю в ресторане, то получу кучку проблем с полицией, а появление в центре города кучи раздетых мужчин, что вполне себе укладывается в понятие:"нарушение общественного порядка и непристойное поведение в общественном месте"-это нормально? Они на пляже что-ль? Или может в бассейне? Там ещё понятно, так сказать-купальный костюм. А каким боком центр города к пляжу?
05.06.14 21:15
Это как раз понятно. Когда с войны возвращается пара миллионов мужиков, несколько лет оторванных от своих жён, то демографический взрыв вполне понятен.
в ответ balta1 05.06.14 20:29
В ответ на:
Ерунда. После войны в Европе был демографический взрыв. А время было не совсем в ладу с "финансовой составляющей"
Ерунда. После войны в Европе был демографический взрыв. А время было не совсем в ладу с "финансовой составляющей"
Это как раз понятно. Когда с войны возвращается пара миллионов мужиков, несколько лет оторванных от своих жён, то демографический взрыв вполне понятен.
05.06.14 21:19
Пока они не начинают бегать с голыми жопами по центру города и не навязывают свою точку зрения, то ради Бога, пусть себе шутят сколько хотят. Что они там дома делают, никого не волнует, в том числе и меня. Хотят задницы на британский флаг рвать, вперёд и с песнями, это их личнаяжопная головная боль.
"Грех смеяться на больными людьми" (с)?
В ответ на:
Так много педерастов шутит, и вы смеетесь, только не знаете, что они педерасты. А вот если вы "пошутите" по поводу их ориентации, то суд, не суд, а штраф заплатите. И это правильно.
Так много педерастов шутит, и вы смеетесь, только не знаете, что они педерасты. А вот если вы "пошутите" по поводу их ориентации, то суд, не суд, а штраф заплатите. И это правильно.
Пока они не начинают бегать с голыми жопами по центру города и не навязывают свою точку зрения, то ради Бога, пусть себе шутят сколько хотят. Что они там дома делают, никого не волнует, в том числе и меня. Хотят задницы на британский флаг рвать, вперёд и с песнями, это их личная
"Грех смеяться на больными людьми" (с)?
05.06.14 21:25
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 21:14
Я только что сделал запрос в прокуратуру Кёльна. Ответ отрицательный: нет такой статьи. Так что вы, господин 2BAG_Karas, соврали. А это не просто враньё, а клевета, провокация и преднамеренный обман.
Думайте, думайте...

В ответ на:
А почему нельзя сравнивать-то?
А почему нельзя сравнивать-то?
Думайте, думайте...
Früher an Später denken!
05.06.14 21:44
Что по вашему лучше: получать зарплату 10 тыс. евро в год и "кормить" одного пенсионера, трех безработных и десять работающих социальщиков (потому-что людей на рынке труда столько, что найти работу с зарплатой выше прожиточного минимума им очень сложно) или получать 80 тыс евро в год и "кормить" 5 пенсионеров и одного случайного безработного (потому-что количество людей соотвествует количеству сырья и для всех есть устраивующая его работа с достойной зарплатой)? Почему вы заботясь о том, кто будет кормить пенсионеров, совсем не заботитесь о том кто будет кормить людей которые в условиях перенаселения не могут найти рабут с зарплатой которая может их прокормить?
в ответ olya.de 05.06.14 17:47
В ответ на:
Только если они откажутся от гос. пенсии, чего ожидать не приходится. В противном случае, они именно подсядут на шею чужим детям.
Только если они откажутся от гос. пенсии, чего ожидать не приходится. В противном случае, они именно подсядут на шею чужим детям.
Что по вашему лучше: получать зарплату 10 тыс. евро в год и "кормить" одного пенсионера, трех безработных и десять работающих социальщиков (потому-что людей на рынке труда столько, что найти работу с зарплатой выше прожиточного минимума им очень сложно) или получать 80 тыс евро в год и "кормить" 5 пенсионеров и одного случайного безработного (потому-что количество людей соотвествует количеству сырья и для всех есть устраивующая его работа с достойной зарплатой)? Почему вы заботясь о том, кто будет кормить пенсионеров, совсем не заботитесь о том кто будет кормить людей которые в условиях перенаселения не могут найти рабут с зарплатой которая может их прокормить?
05.06.14 21:53
Вы меня теперь ещё забаньте, воспользуйтесь служебным положением. Во-первых не соврал, а был искренне уверен, что за оскорбление по любому признаку можно заполучить штраф или пойти под суд, почувствуйте разницу. А во-вторых, прежде чем кидаться словами, будьте добры набраться уважения и терпения к собеседнику и учитывайте, что его мнение может в корне отличаться от Вашего.
В такие игры я уже давно не играю. Я свою точку мнения уже объяснил. Свою Вы объяснять не желаете. Наверное на этом наша с Вами дискуссия и закончится.
в ответ Leo_lisard 05.06.14 21:25
В ответ на:
Я только что сделал запрос в прокуратуру Кёльна. Ответ отрицательный: нет такой статьи. Так что вы, господин 2BAG_Karas, соврали. А это не просто враньё, а клевета, провокация и преднамеренный обман.
Я только что сделал запрос в прокуратуру Кёльна. Ответ отрицательный: нет такой статьи. Так что вы, господин 2BAG_Karas, соврали. А это не просто враньё, а клевета, провокация и преднамеренный обман.
Вы меня теперь ещё забаньте, воспользуйтесь служебным положением. Во-первых не соврал, а был искренне уверен, что за оскорбление по любому признаку можно заполучить штраф или пойти под суд, почувствуйте разницу. А во-вторых, прежде чем кидаться словами, будьте добры набраться уважения и терпения к собеседнику и учитывайте, что его мнение может в корне отличаться от Вашего.
В ответ на:
Думайте, думайте...
Думайте, думайте...
В такие игры я уже давно не играю. Я свою точку мнения уже объяснил. Свою Вы объяснять не желаете. Наверное на этом наша с Вами дискуссия и закончится.
05.06.14 21:55
Я не понял, что вы хотите сказать. Я так понял по вашей интонации - вы считаете это чем-то негативным? Почему? У меня волюю судьбы масса друзей все возможных "оттенков" и я абсолютно не вижу разницы между ними. Более того, часто они своим жизненым опытом дополняют друг друга. Что плохого в том, что в Европе будут жить разные комбинации рас?
Но вы затронули один очень интересный момент - тут много упоминалось о природе - миграция и перемешивание кровей это один из самых природно естественных процессов который можно себе представить. все живые организмы поступают одинаково - они ищют самое подходящие для жизни место. Это заложено природой и служит более эфективному использыванию ресурсов. Так почему-же вы против?
в ответ Vassilina 05.06.14 17:55
В ответ на:
Поэтому турков, арабов, африканцев в Европе всё больше, а белых всё меньше.
Поэтому турков, арабов, африканцев в Европе всё больше, а белых всё меньше.
Я не понял, что вы хотите сказать. Я так понял по вашей интонации - вы считаете это чем-то негативным? Почему? У меня волюю судьбы масса друзей все возможных "оттенков" и я абсолютно не вижу разницы между ними. Более того, часто они своим жизненым опытом дополняют друг друга. Что плохого в том, что в Европе будут жить разные комбинации рас?
Но вы затронули один очень интересный момент - тут много упоминалось о природе - миграция и перемешивание кровей это один из самых природно естественных процессов который можно себе представить. все живые организмы поступают одинаково - они ищют самое подходящие для жизни место. Это заложено природой и служит более эфективному использыванию ресурсов. Так почему-же вы против?
05.06.14 21:55
в ответ GiorgioX 05.06.14 21:44
или получать 80 тыс евро в год и "кормить" 5 пенсионеров и одного случайного безработного
Смелые фантазии, однако.. Пенсионные отчисления gedeckelt, отчислений с зарплаты хоть 80000, хоть 800.000 в год не хватит даже на одного пенсионера. Поэтому работающих, если они хотят видеть что-то от своей зарплаты, должно быть значительно больше, чем пенсионеров.
Смелые фантазии, однако.. Пенсионные отчисления gedeckelt, отчислений с зарплаты хоть 80000, хоть 800.000 в год не хватит даже на одного пенсионера. Поэтому работающих, если они хотят видеть что-то от своей зарплаты, должно быть значительно больше, чем пенсионеров.
Speak My Language
05.06.14 22:05
Наверняка утверждать не буду, но вроде как налог от пяти тысяч и выше не меняется.
Вы простите, о Германии говорите или о Китае? Какое перенаселение в Германии, если умирает людей больше, чем рождается? Если сейчас ещё молодёжь может прокормить пенсионеров, то через поколение картинка будет гораздо хуже. Пенсионеров будет много, а молодёжи ещё меньше. А через поколение-это я на пенсии. И мне интересно, будет-ли та пенсия, и можно-ли будет вообще на неё прожить?
Я вот сейчас хожу на курсы повышения квалификации. (Спасибо немецкому законодателю, который не знает, как ещё можно слупить денег с простых работяг.) Знаю точно, благодаря этим курсам, что водителей грузовиков не хватает в количестве 55 тысяч!!! С сентября будет ещё хуже. Вы серьёзно думаете, что это поднимет зарплату? Последнее повышение, которое было у меня, произошло ещё в марках. И на новое, можно было даже не надеяться.
в ответ GiorgioX 05.06.14 21:44
В ответ на:
Что по вашему лучше: получать зарплату 10 тыс. евро в год и "кормить" одного пенсионера, трех безработных и десять работающих социальщиков (потому-что людей на рынке труда столько, что найти работу с зарплатой выше прожиточного минимума им очень сложно) или получать 80 тыс евро в год и "кормить" 5 пенсионеров и одного случайного безработного (потому-что количество людей соотвествует количеству сырья и для всех есть устраивующая его работа с достойной зарплатой)? Почему вы заботясь о том, кто будет кормить пенсионеров, совсем не заботитесь о том кто будет кормить людей которые в условиях перенаселения не могут найти рабут с зарплатой которая может их прокормить?
Что по вашему лучше: получать зарплату 10 тыс. евро в год и "кормить" одного пенсионера, трех безработных и десять работающих социальщиков (потому-что людей на рынке труда столько, что найти работу с зарплатой выше прожиточного минимума им очень сложно) или получать 80 тыс евро в год и "кормить" 5 пенсионеров и одного случайного безработного (потому-что количество людей соотвествует количеству сырья и для всех есть устраивующая его работа с достойной зарплатой)? Почему вы заботясь о том, кто будет кормить пенсионеров, совсем не заботитесь о том кто будет кормить людей которые в условиях перенаселения не могут найти рабут с зарплатой которая может их прокормить?
Наверняка утверждать не буду, но вроде как налог от пяти тысяч и выше не меняется.
Вы простите, о Германии говорите или о Китае? Какое перенаселение в Германии, если умирает людей больше, чем рождается? Если сейчас ещё молодёжь может прокормить пенсионеров, то через поколение картинка будет гораздо хуже. Пенсионеров будет много, а молодёжи ещё меньше. А через поколение-это я на пенсии. И мне интересно, будет-ли та пенсия, и можно-ли будет вообще на неё прожить?
Я вот сейчас хожу на курсы повышения квалификации. (Спасибо немецкому законодателю, который не знает, как ещё можно слупить денег с простых работяг.) Знаю точно, благодаря этим курсам, что водителей грузовиков не хватает в количестве 55 тысяч!!! С сентября будет ещё хуже. Вы серьёзно думаете, что это поднимет зарплату? Последнее повышение, которое было у меня, произошло ещё в марках. И на новое, можно было даже не надеяться.
05.06.14 22:10
.. или курильщики, или любители пива, или лимонада, или бабочек, или играть в шахматы. Поэтому абсолютно не понятно, что-же вы хотите сказать. Никто не должен выражать свою жизненую позицию? Никто с кем вы несогласны не должен выражать свою жизненую позицию? Никто кто вам эмоционально не нравится не должен выражать свою жизненую позицию?
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 21:14
В ответ на:
Не вижу никакой разницы в том, кто объявляет свою жизненную позицию, воры или педерасты...
Не вижу никакой разницы в том, кто объявляет свою жизненную позицию, воры или педерасты...
.. или курильщики, или любители пива, или лимонада, или бабочек, или играть в шахматы. Поэтому абсолютно не понятно, что-же вы хотите сказать. Никто не должен выражать свою жизненую позицию? Никто с кем вы несогласны не должен выражать свою жизненую позицию? Никто кто вам эмоционально не нравится не должен выражать свою жизненую позицию?
05.06.14 22:23
Почему? Все имеют право выражать свою жизненную позицию, в том числе и я, согласны? Я её выражаю в том, что мне не нравится наличие полуголых, раскрашенных или одетых под женщин, мужиков в центре города. Нормально одеться и выйти митингом религия не позволяет? И хоть умитингуйтесь до полного оголубения. (Это я не персонально Вам).
Мне не нравится идея отдавать детей в семьи с нетрадиционной ориентацией, потому что уверен, что нормальной ориентации они уже не получат никогда. Я имею право высказать эту точку зрения? Имею! Вот и высказываю.
в ответ GiorgioX 05.06.14 22:10
В ответ на:
. или курильщики, или любители пива, или лимонада, или бабочек, или играть в шахматы. Поэтому абсолютно не понятно, что-же вы хотите сказать. Никто не должен выражать свою жизненую позицию? Никто с кем вы несогласны не должен выражать свою жизненую позицию? Никто кто вам эмоционально не нравится не должен выражать свою жизненую позицию?
. или курильщики, или любители пива, или лимонада, или бабочек, или играть в шахматы. Поэтому абсолютно не понятно, что-же вы хотите сказать. Никто не должен выражать свою жизненую позицию? Никто с кем вы несогласны не должен выражать свою жизненую позицию? Никто кто вам эмоционально не нравится не должен выражать свою жизненую позицию?
Почему? Все имеют право выражать свою жизненную позицию, в том числе и я, согласны? Я её выражаю в том, что мне не нравится наличие полуголых, раскрашенных или одетых под женщин, мужиков в центре города. Нормально одеться и выйти митингом религия не позволяет? И хоть умитингуйтесь до полного оголубения. (Это я не персонально Вам).
Мне не нравится идея отдавать детей в семьи с нетрадиционной ориентацией, потому что уверен, что нормальной ориентации они уже не получат никогда. Я имею право высказать эту точку зрения? Имею! Вот и высказываю.
05.06.14 22:26
О Германии. На рынке труда ЕС, в который полностью входит Германия, дикое количество безработных, не говоря уже о относительно нищенских зарплатах во многих ЕСовских странах. Это все уж точно не от большого спроса на человеческую рабочую силу. Про остальной мир я вообще молчу. Почему вы меряете экономику количеством людей, но абсолютно не учитываете количество свободного сырья, которое с увеличением населения не только не увеличивается, но уменьшается. Сколько стульев могут 10 человек произвести из одного бревна? А 100? А 1000? А миллион? А миллиард? И что толку, что будет миллиард людей, если бревно по прежнему одно?
в ответ 2BAG_Karas 05.06.14 22:05
В ответ на:
Вы простите, о Германии говорите или о Китае?
Вы простите, о Германии говорите или о Китае?
О Германии. На рынке труда ЕС, в который полностью входит Германия, дикое количество безработных, не говоря уже о относительно нищенских зарплатах во многих ЕСовских странах. Это все уж точно не от большого спроса на человеческую рабочую силу. Про остальной мир я вообще молчу. Почему вы меряете экономику количеством людей, но абсолютно не учитываете количество свободного сырья, которое с увеличением населения не только не увеличивается, но уменьшается. Сколько стульев могут 10 человек произвести из одного бревна? А 100? А 1000? А миллион? А миллиард? И что толку, что будет миллиард людей, если бревно по прежнему одно?