Вход на сайт
Границы толерантности
04.06.14 14:35
В Ваших рассуждениях есть рациональное зерно. Я бы, даже, не противодействовала этому процессу по названной Вами причине. Но только по отношению к другим, а не к своим детям. Своим детям я бы говорила плодитесь и размножайтесь, чтобы Вы, мои потомки, получили возможность порадоваться жизни на этом свете и чтобы именно Вы вошли в число тех людей, которых достаточно для ухода за двумя коровами и не погибли бы от голода. Я признаю некоторую рациональность стратегии золотого миллиарда, но буду бороться, чтобы именно моё потомство попало в это число. Возможно к этому же будут стремиться остальные...
в ответ GiorgioX 04.06.14 14:20
В ответ на:
А коли так, то получается, что во избежание голодных войн за сырье и человеческой трагедии, а так-же и для сытной пенсии, мы должны всячески поддерживать людей решивших отказаться от потомства. И если при этом есть люди которые могут быть еще и более счастливы, чем производя потомство, то это надо всячески приветствовать и облегчать им это решение.
А коли так, то получается, что во избежание голодных войн за сырье и человеческой трагедии, а так-же и для сытной пенсии, мы должны всячески поддерживать людей решивших отказаться от потомства. И если при этом есть люди которые могут быть еще и более счастливы, чем производя потомство, то это надо всячески приветствовать и облегчать им это решение.
В Ваших рассуждениях есть рациональное зерно. Я бы, даже, не противодействовала этому процессу по названной Вами причине. Но только по отношению к другим, а не к своим детям. Своим детям я бы говорила плодитесь и размножайтесь, чтобы Вы, мои потомки, получили возможность порадоваться жизни на этом свете и чтобы именно Вы вошли в число тех людей, которых достаточно для ухода за двумя коровами и не погибли бы от голода. Я признаю некоторую рациональность стратегии золотого миллиарда, но буду бороться, чтобы именно моё потомство попало в это число. Возможно к этому же будут стремиться остальные...
04.06.14 14:56
Да, да, именно так врач и говорил.
Здесь не так. Я уже писала, что слишком большая разница в генетике вредна для потомства. Близкородственная может быть очень вредна или наоборот хороша. Потому что при близкородственной связи могут сочетаться одинаковые гены патологии и патология усилится. Но, если гены несущие патологию исключатся, то исключится генетический груз из последующих поколений даже по рецессиву. Возьмите стадо обезьян (можно стадо жирафов), там альфа самец оплодотворяет всех самок, и дочерей тоже. Неудачные сочетания генов погибают быстро, правда некоторый процент рецессивной патологии остаётся в стаде, но в дальнейшем именно таким радикальным способом стадо очищается от генетического груза.
Для людей такой не гуманный способ не приемлем. Но при этом накапливается рецессивный генетический груз. Поэтому, чем дальше найти себе пару, тем меньше вероятности, получить рецессивный дубликат патологии, а следовательно и больного ребёнка.
Для смешения разных рас противодействует другой механизм. Люди разных рас эволюционировали в разных средах обитания, имеют разный обмен веществ, приспособленность к солнечной радиации... Ребёнок может унаследовать разные признаки от обоих родителей и тогда ему будет невозможно подобрать место на земле, где бы его организм работал комфортно и полноценно. Организм в любой среде будет испытывать стресс, а следовательно, иммунитет будет истощённым... Ну и дальше по логической цепочке.
Так что, выбор партнёра для воспроизведения потомства лучше выбирать территориально подальше, но лучше из того народа, который является генетически близким.
в ответ olya.de 04.06.14 14:25
В ответ на:
Нет, речь о том, что внутри расы совместимость органов выше.
Еще лучше подходят органы от родственников.
Нет, речь о том, что внутри расы совместимость органов выше.
Еще лучше подходят органы от родственников.
Да, да, именно так врач и говорил.
В ответ на:
С выбором же кандидатов для заведения потомства все скорее наоборот.
С выбором же кандидатов для заведения потомства все скорее наоборот.
Здесь не так. Я уже писала, что слишком большая разница в генетике вредна для потомства. Близкородственная может быть очень вредна или наоборот хороша. Потому что при близкородственной связи могут сочетаться одинаковые гены патологии и патология усилится. Но, если гены несущие патологию исключатся, то исключится генетический груз из последующих поколений даже по рецессиву. Возьмите стадо обезьян (можно стадо жирафов), там альфа самец оплодотворяет всех самок, и дочерей тоже. Неудачные сочетания генов погибают быстро, правда некоторый процент рецессивной патологии остаётся в стаде, но в дальнейшем именно таким радикальным способом стадо очищается от генетического груза.
Для людей такой не гуманный способ не приемлем. Но при этом накапливается рецессивный генетический груз. Поэтому, чем дальше найти себе пару, тем меньше вероятности, получить рецессивный дубликат патологии, а следовательно и больного ребёнка.
Для смешения разных рас противодействует другой механизм. Люди разных рас эволюционировали в разных средах обитания, имеют разный обмен веществ, приспособленность к солнечной радиации... Ребёнок может унаследовать разные признаки от обоих родителей и тогда ему будет невозможно подобрать место на земле, где бы его организм работал комфортно и полноценно. Организм в любой среде будет испытывать стресс, а следовательно, иммунитет будет истощённым... Ну и дальше по логической цепочке.
Так что, выбор партнёра для воспроизведения потомства лучше выбирать территориально подальше, но лучше из того народа, который является генетически близким.
04.06.14 15:32
особенно если участь, что само понятие расы сильно оспаривается и вообще употреблять его - дурной тон. по этому поводу Grundgesetz критикуют.
В ответ на:
Даже при пересадке органов, врачи стараются использовать органы от донора одной расы.
У вас есть, надеюсь, научные данные, подтверждающие это высказывание?
Даже при пересадке органов, врачи стараются использовать органы от донора одной расы.
У вас есть, надеюсь, научные данные, подтверждающие это высказывание?
особенно если участь, что само понятие расы сильно оспаривается и вообще употреблять его - дурной тон. по этому поводу Grundgesetz критикуют.
В ответ на:
Die Einteilung des Menschen in Rassen entspricht daher nicht mehr dem Stand der Wissenschaft.
Вообще ветку так зафлудили - сил нет читать. Передаю, так сказать, эстафетную палочку особо терпеливым. Die Einteilung des Menschen in Rassen entspricht daher nicht mehr dem Stand der Wissenschaft.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!
04.06.14 15:50
а почему не верите? думаете, психиатр это что-то особенное чтоли? психиатры бывают разные, некоторые из них, как не прискорбно это понимать, успешно превращают пациентов в психов вместо того чтобы их лечить или хотя бы пытаться лечить. (ни в коем случае не имею ввиду пользователя форума. за дискуссией с начала не следила)
в ответ Leo_lisard 04.06.14 12:36
В ответ на:
психиатОр? Не верю!
психиатОр? Не верю!
а почему не верите? думаете, психиатр это что-то особенное чтоли? психиатры бывают разные, некоторые из них, как не прискорбно это понимать, успешно превращают пациентов в психов вместо того чтобы их лечить или хотя бы пытаться лечить. (ни в коем случае не имею ввиду пользователя форума. за дискуссией с начала не следила)
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
04.06.14 17:08
Нацисты-люди? Педофилы-люди? Каннибалы-люди? Насильники-люди? Продавцы наркоты, воры, убийцы-это тоже люди! Тогда я вообще ничего не понимаю. Все имеют равные права, равное право на своё мнение и на самоидентефикацию. Тогда скажите, чем гомосексуалы отличаются от всех вышеперечисленных? Почему тогда педофилы не могут выходить на свои демонстрации, нацисты убивать турков и евреев, а воры грабить посредь дня? Это-же способ их самовыражения! Вы хотите демократии, равноправия, толерантности? Тогда будьте последовательны до конца. Будьте толерантны ко всем этим группам. О! Я ещё и каннибалов забыл.
Вот ей-Богу, чем озадачиваться проблемами педерастов, озадачились-бы проблемой притеснения курильщиков в Германии.
в ответ gretchen 04.06.14 08:31
В ответ на:
Опять я да мне да про меня, что это вы так эгоцентричны, вы умеете экстраполировать и обобщать? Я всего лишь имею в вилу конституцию современной германии параграф три, обобщеный для всех людей, д"все люди равны, независимо от пола, происхождения , расы, цвета кожи, вероисповедания, национальности, религии. Для меня ваше частое упоминание слова дефекты уже о шовинизмеговорит, шовинизме здорового над больным, белого нмд черным, красивого над невзрачным итд, а ведь все равны.И не надо вашего подробного прописывания Вашего восприятия этих параметров, все до вас нарисано, а главное практикуется в жизни, именно в этой стране!
Опять я да мне да про меня, что это вы так эгоцентричны, вы умеете экстраполировать и обобщать? Я всего лишь имею в вилу конституцию современной германии параграф три, обобщеный для всех людей, д"все люди равны, независимо от пола, происхождения , расы, цвета кожи, вероисповедания, национальности, религии. Для меня ваше частое упоминание слова дефекты уже о шовинизмеговорит, шовинизме здорового над больным, белого нмд черным, красивого над невзрачным итд, а ведь все равны.И не надо вашего подробного прописывания Вашего восприятия этих параметров, все до вас нарисано, а главное практикуется в жизни, именно в этой стране!
Нацисты-люди? Педофилы-люди? Каннибалы-люди? Насильники-люди? Продавцы наркоты, воры, убийцы-это тоже люди! Тогда я вообще ничего не понимаю. Все имеют равные права, равное право на своё мнение и на самоидентефикацию. Тогда скажите, чем гомосексуалы отличаются от всех вышеперечисленных? Почему тогда педофилы не могут выходить на свои демонстрации, нацисты убивать турков и евреев, а воры грабить посредь дня? Это-же способ их самовыражения! Вы хотите демократии, равноправия, толерантности? Тогда будьте последовательны до конца. Будьте толерантны ко всем этим группам. О! Я ещё и каннибалов забыл.
Вот ей-Богу, чем озадачиваться проблемами педерастов, озадачились-бы проблемой притеснения курильщиков в Германии.
04.06.14 17:56
- Вы бы почитали что-нибудь, - предложил он, - а то, знаете ли...
- Я уж и так читаю, читаю... - ответил Шариков и вдруг хищно и быстро налил себе полстакана водки.
- Эту... как ее... переписку Энгельса с этим... как его - дьявола... с Каутским.
(с)
в ответ johnsson 04.06.14 14:01
В ответ на:
А кто такой Каутский???
А кто такой Каутский???
- Вы бы почитали что-нибудь, - предложил он, - а то, знаете ли...
- Я уж и так читаю, читаю... - ответил Шариков и вдруг хищно и быстро налил себе полстакана водки.
- Эту... как ее... переписку Энгельса с этим... как его - дьявола... с Каутским.
(с)

Früher an Später denken!
04.06.14 18:00
в ответ 2BAG_Karas 04.06.14 17:08
Это не ко мне а к гезетцгеберам, к закону. Там кстати все хорошо прописано, права одних заканчиваются там где вступают в конфликт с правами других. А насчет курильщиков- это им сейчас в вРоссии надо озаботиться, как за них круто взялись, опять кампанейщина,, с места в карьер.... я то не курю, мне по идее фиолетово..
Я понял, что я заблудился навеки в глухих переходах пространств и времен
04.06.14 18:04
я вам открою страшную тайну: у них хорошо поставлена разведка. Они следят за вашим домом, всюду расставили камеры и жучки, они всё знают о ваших передвижениях. Только вы с дочкой собрались в город - они тут как тут, размалёвываются и устраивают на гей-парад. С этим, правда, можно бороться: надо сделать шапочки из фольги, и носить их постоянно, тогда они не смогут на вас повлиять.
в ответ 2BAG_Karas 04.06.14 16:57
В ответ на:
ой что-то я не пойму, а почему именно в тот день, когда я вывожу свою дочь в центр города, там гуляют размалёванные педерасты?
ой что-то я не пойму, а почему именно в тот день, когда я вывожу свою дочь в центр города, там гуляют размалёванные педерасты?
я вам открою страшную тайну: у них хорошо поставлена разведка. Они следят за вашим домом, всюду расставили камеры и жучки, они всё знают о ваших передвижениях. Только вы с дочкой собрались в город - они тут как тут, размалёвываются и устраивают на гей-парад. С этим, правда, можно бороться: надо сделать шапочки из фольги, и носить их постоянно, тогда они не смогут на вас повлиять.
Früher an Später denken!
04.06.14 18:19
Я упомянул тех, кто в школьном курсе литературы... "Костёр" Гумилёва ттуда не входит... по крайней мере, когда я был школьником не входил
в ответ gretchen 04.06.14 18:07
В ответ на:
Гумилев, АХматова, Цветаева тоже необходимы... это не флуд, это мой слоган под ником,- из Гумилева цитата...
Гумилев, АХматова, Цветаева тоже необходимы... это не флуд, это мой слоган под ником,- из Гумилева цитата...
Я упомянул тех, кто в школьном курсе литературы... "Костёр" Гумилёва ттуда не входит... по крайней мере, когда я был школьником не входил

Früher an Später denken!
04.06.14 18:51
Хотя...Вы случайно не скотоложество имеете в виду?
в ответ do555555 04.06.14 14:56
В ответ на:
Здесь не так. Я уже писала, что слишком большая разница в генетике вредна для потомства.
Да откуда Вы это взяли!? Такие вполне вменяемые и интересны постинги и вдруг...Здесь не так. Я уже писала, что слишком большая разница в генетике вредна для потомства.
Хотя...Вы случайно не скотоложество имеете в виду?
Всё проходит. И это пройдёт.
04.06.14 20:29
При чём тут законодательные органы? Демократия-это диктат меньшинства большинству? Это Вы и Вам подобные ратуют за толерантность, значит Вам и отвечать на мои вопросы. Почему Вы не хотите относиться толерантно к каннибаллам, нацистам и прочим? Они-же тоже люди и тоже имеют свою точку зрения. Они-же могут её тогда продвигать в массы! Где-то тут мелькнула информация о Италии, дескать там уже и педофилы вполне себе узаконены. И понятия мать и отец на законном уровне вроде уже нет, а в документах пишут "родитель". Всё начинается с малого. Сначала тут послабление дали, потом там, а потом уже и вся масса пролезла.
А с курильщиками здесь тоже всё хорошо. Сначала кричали, надо протолкнуть закон о некурящих, дескать это нехорошо, что курящие сидят вместе с некурящими, а потом и вовсе курильщиков на улицу выставили. Ходите ребята курить на улицу. И всё вместо того, чтобы оставить помещение разделённым, как оно было, для курящих и для некурящих. Я, кстати из-за этого подработку потерял. Шеф вынужден был кабак закрыть, народ перестал ходить. Кому охота курить зимой на улице под ледяным дождём.
в ответ gretchen 04.06.14 18:00
В ответ на:
Это не ко мне а к гезетцгеберам, к закону. Там кстати все хорошо прописано, права одних заканчиваются там где вступают в конфликт с правами других. А насчет курильщиков- это им сейчас в вРоссии надо озаботиться, как за них круто взялись, опять кампанейщина,, с места в карьер.... я то не курю, мне по идее фиолетово..
Это не ко мне а к гезетцгеберам, к закону. Там кстати все хорошо прописано, права одних заканчиваются там где вступают в конфликт с правами других. А насчет курильщиков- это им сейчас в вРоссии надо озаботиться, как за них круто взялись, опять кампанейщина,, с места в карьер.... я то не курю, мне по идее фиолетово..
При чём тут законодательные органы? Демократия-это диктат меньшинства большинству? Это Вы и Вам подобные ратуют за толерантность, значит Вам и отвечать на мои вопросы. Почему Вы не хотите относиться толерантно к каннибаллам, нацистам и прочим? Они-же тоже люди и тоже имеют свою точку зрения. Они-же могут её тогда продвигать в массы! Где-то тут мелькнула информация о Италии, дескать там уже и педофилы вполне себе узаконены. И понятия мать и отец на законном уровне вроде уже нет, а в документах пишут "родитель". Всё начинается с малого. Сначала тут послабление дали, потом там, а потом уже и вся масса пролезла.
А с курильщиками здесь тоже всё хорошо. Сначала кричали, надо протолкнуть закон о некурящих, дескать это нехорошо, что курящие сидят вместе с некурящими, а потом и вовсе курильщиков на улицу выставили. Ходите ребята курить на улицу. И всё вместо того, чтобы оставить помещение разделённым, как оно было, для курящих и для некурящих. Я, кстати из-за этого подработку потерял. Шеф вынужден был кабак закрыть, народ перестал ходить. Кому охота курить зимой на улице под ледяным дождём.
04.06.14 20:30
Я пошёл даже дальше, им на голову вёдра надевал, бесполезно. Всё равно как тараканы из всех щелей лезут.
в ответ Leo_lisard 04.06.14 18:04
В ответ на:
я вам открою страшную тайну: у них хорошо поставлена разведка. Они следят за вашим домом, всюду расставили камеры и жучки, они всё знают о ваших передвижениях. Только вы с дочкой собрались в город - они тут как тут, размалёвываются и устраивают на гей-парад. С этим, правда, можно бороться: надо сделать шапочки из фольги, и носить их постоянно, тогда они не смогут на вас повлиять.
я вам открою страшную тайну: у них хорошо поставлена разведка. Они следят за вашим домом, всюду расставили камеры и жучки, они всё знают о ваших передвижениях. Только вы с дочкой собрались в город - они тут как тут, размалёвываются и устраивают на гей-парад. С этим, правда, можно бороться: надо сделать шапочки из фольги, и носить их постоянно, тогда они не смогут на вас повлиять.
Я пошёл даже дальше, им на голову вёдра надевал, бесполезно. Всё равно как тараканы из всех щелей лезут.
04.06.14 20:32
А как же с толерантностью по отношению к тем, кто хочет называть предметы своими родными и привычными терминами - табуретку табуреткой, салфетку салфеткой, расу расой. В чём проблема?
в ответ novaya 04.06.14 15:32
В ответ на:
особенно если участь, что само понятие расы сильно оспаривается и вообще употреблять его - дурной тон. по этому поводу Grundgesetz критикуют
особенно если участь, что само понятие расы сильно оспаривается и вообще употреблять его - дурной тон. по этому поводу Grundgesetz критикуют
А как же с толерантностью по отношению к тем, кто хочет называть предметы своими родными и привычными терминами - табуретку табуреткой, салфетку салфеткой, расу расой. В чём проблема?