Вход на сайт
Что такое запад и почему Россия не хочет быть Европой?
24.05.14 14:43
Давайте еще вспомним кто изобрел паровоз?
А вобще то это нормально использовать чужие наработки, что бы не изобретать колесо...
Важно, что Европа согласна была оставлять свое культурное наследие в "дикой" России.
в ответ wittness 24.05.14 14:30
В ответ на:
Великое в Россию пришло из Европы: наука, культура,
идеи социального устройства, военное дело, медицина.
Вообще все, чем Россия может реально гордиться и выделяться
на местности.
Великое в Россию пришло из Европы: наука, культура,
идеи социального устройства, военное дело, медицина.
Вообще все, чем Россия может реально гордиться и выделяться
на местности.
Давайте еще вспомним кто изобрел паровоз?
А вобще то это нормально использовать чужие наработки, что бы не изобретать колесо...
Важно, что Европа согласна была оставлять свое культурное наследие в "дикой" России.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
24.05.14 15:02
Да потому, что на западе уже практически нет ничего кроме бизнеса.
Культура, языки, традиции - всё уже можно сказать или пропало или американизировалось.
Единственные регионы с более-менее сохранившейся культурой и традициями,
это регионы с относительно консервативным правительством.
В Германии к примеру нет такого понятия, как защита отечества, патриотизм или верить на слово.
Немцу не понять, как это можно что-то сделать просто так, бесплатно (к примеру как у нас были субботники).
Выйти всем подъездом и убрать срачь перед домом, хотя бы раз в год, это уже что-то сверхестественное.
Они лучше будут сидеть и бухтеть дома на плохую работу дворника или уборщицы.
Когда я кому из немцев говорю, что я после школы хотел поступить в военное училище,
то они меня всегда спрашивают "а против кого ты хотел воевать?"
И у меня сложилось такое мнение, что среди местных немцев есть убеждённость,
если человек идёт добровольно служить в армию, то он или националист, садист и убийца,
или просто захотел бесплатно мир повидать, что в прочем в их понятии тоже сравнимо с нашим "не все дома"
А так как в Росии и в СССР всегда были такие понятия как честь, совесть, порядочность любовь к родине и мн. др.
на особом счету, то тут и не надо особо удивляться, что Россия не особо стремится менять свои взгляды в этом плане.
Да и с другой стороны, как уже выше писали, Россия не согласна на роль мальчика на побегушках для Америки,
как это происходит практически во всех странах европы.
И что я думаю немаловажно.
Россия не отказывается от сотрудничества с другими странами.
Она готова к сотрудничеству или партнёрству, но без вмешательства запада или других стран в её политику и традиции.
в ответ Mila.. 24.05.14 11:40
В ответ на:
Так почему Россия отказывается от западного пути развития?
Так почему Россия отказывается от западного пути развития?
Да потому, что на западе уже практически нет ничего кроме бизнеса.
Культура, языки, традиции - всё уже можно сказать или пропало или американизировалось.
Единственные регионы с более-менее сохранившейся культурой и традициями,
это регионы с относительно консервативным правительством.
В Германии к примеру нет такого понятия, как защита отечества, патриотизм или верить на слово.
Немцу не понять, как это можно что-то сделать просто так, бесплатно (к примеру как у нас были субботники).
Выйти всем подъездом и убрать срачь перед домом, хотя бы раз в год, это уже что-то сверхестественное.
Они лучше будут сидеть и бухтеть дома на плохую работу дворника или уборщицы.
Когда я кому из немцев говорю, что я после школы хотел поступить в военное училище,
то они меня всегда спрашивают "а против кого ты хотел воевать?"
И у меня сложилось такое мнение, что среди местных немцев есть убеждённость,
если человек идёт добровольно служить в армию, то он или националист, садист и убийца,
или просто захотел бесплатно мир повидать, что в прочем в их понятии тоже сравнимо с нашим "не все дома"
А так как в Росии и в СССР всегда были такие понятия как честь, совесть, порядочность любовь к родине и мн. др.
на особом счету, то тут и не надо особо удивляться, что Россия не особо стремится менять свои взгляды в этом плане.
Да и с другой стороны, как уже выше писали, Россия не согласна на роль мальчика на побегушках для Америки,
как это происходит практически во всех странах европы.
И что я думаю немаловажно.
Россия не отказывается от сотрудничества с другими странами.
Она готова к сотрудничеству или партнёрству, но без вмешательства запада или других стран в её политику и традиции.
24.05.14 15:24
в ответ Mila.. 24.05.14 11:40
А зачем России кем-то быть?Она-Россия.Не только запад,но и восток,север и юг.
На карту посмотрите.Уже писала,что я из Владивостока.Нам гораздо дешевле смотаться в азиатскую страну,чем в столицу собственную.Живу в Азии.Здесь тоже Россия,представьте.Япония,Корея,Вьетнам,Китай и так далее.Мы можем быть западом?
Не..Нужно учитывать географическое положение России,согласитесь.Мы-Евразия,так уж сложилось
На карту посмотрите.Уже писала,что я из Владивостока.Нам гораздо дешевле смотаться в азиатскую страну,чем в столицу собственную.Живу в Азии.Здесь тоже Россия,представьте.Япония,Корея,Вьетнам,Китай и так далее.Мы можем быть западом?
Не..Нужно учитывать географическое положение России,согласитесь.Мы-Евразия,так уж сложилось
24.05.14 15:33
Европа должна хотеть быть Россией, а не Россия Европой.
Очередные "угрозы" в сторону соседа...
www.dw.de/reuters-%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B5%D1%81...
Мне вот интересно, в Европе понимают, что за икрой, водкой, пушниной и алмазами, стоит очередь из желающих купить.
Такое ощущение, что вводят "санкции" против себя и обычных европейцев...
в ответ Mila.. 24.05.14 11:40
В ответ на:
Что такое запад и почему Россия не хочет быть Европой?
Что такое запад и почему Россия не хочет быть Европой?
Европа должна хотеть быть Россией, а не Россия Европой.
Очередные "угрозы" в сторону соседа...
www.dw.de/reuters-%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B5%D1%81...
Мне вот интересно, в Европе понимают, что за икрой, водкой, пушниной и алмазами, стоит очередь из желающих купить.
Такое ощущение, что вводят "санкции" против себя и обычных европейцев...
24.05.14 16:06
подпишусь под каждым словом
от себя добавлю..фашистские зомбики есть везде. как правило прививается в семье
в ответ Naser_ser 24.05.14 12:55
В ответ на:
Всё не так просто и всё зависит от уровня местных немцев, с кем приходилось общаться.
Чем выше образовательный уровень..., тем меньше разница в менталитете..., если она вообще есть.
При этом и на этом уровне могут быть ого-го какие... Например доктор геббельст.
Раньше думал... из-за нашей пропаганды, что он только кур и петухов разводил. Оказалось, что образование у него ого!
Но..., фашистский зомбик. И в современной Германии таких есть много... зомбиков.
А вот когда общаешься с грузчиками... (приходилось и такую работу работать...:), то ну очень много жлобизма...
При этом... не хотел бы жить ни в какой стране мира... кроме Германии.
Всё не так просто и всё зависит от уровня местных немцев, с кем приходилось общаться.
Чем выше образовательный уровень..., тем меньше разница в менталитете..., если она вообще есть.
При этом и на этом уровне могут быть ого-го какие... Например доктор геббельст.
Раньше думал... из-за нашей пропаганды, что он только кур и петухов разводил. Оказалось, что образование у него ого!
Но..., фашистский зомбик. И в современной Германии таких есть много... зомбиков.
А вот когда общаешься с грузчиками... (приходилось и такую работу работать...:), то ну очень много жлобизма...
При этом... не хотел бы жить ни в какой стране мира... кроме Германии.
подпишусь под каждым словом
от себя добавлю..фашистские зомбики есть везде. как правило прививается в семье
24.05.14 16:08
в ответ Mila.. 24.05.14 11:40
Здесь бы для начала, как говорилось у нас на лекциях по вышке, определить понятия. Что значит Запад или Европа (если уж и допустить возможность тождественно равных выражений в этом случае, что само по себе есть предмет отдельной дискусии)?
Если слово Европа понимать географически, то многие тут уже правильно высказались - часть России и так уже Европа, а другая часть (Владивосток!) географически всё равно ей не станет. С географеческим словом "запад" всё еще "хуже" - Россия = Запад для Аляски :). Т.е. вопрос можно в принципе снимать с дискуссии.
А если не географически, то что есть Запад(=Европа)? Христианский мир? Развитый капитализм (типа G7)? Либерализм ("гейропа" и Кончита Вурст)? В зависимости от того, как Европа сама себя (или каждый из нас её) определяет, зависит и ответ Европа-ли Россия:) Для меня лично - достаточно Европа, дальше уже не обязательно.
А что касается "отказывается от западного пути" и "не хочет к нам", то, вон, у Толстого:
— Но Европа недовольна этими формами.
— Недовольна и ищет новых. И найдет, вероятно.
— Я про то только и говорю, — отвечал Левин. — Почему же нам не искать с своей стороны?
По мне Россия может сотрудничать с Европой, помогать друг другу найти решения, но НЕ идти следом той же "протоптанной" дорогой и уж тем более, Боже упаси, отождествляться с Европой, "быть к ней".
Если слово Европа понимать географически, то многие тут уже правильно высказались - часть России и так уже Европа, а другая часть (Владивосток!) географически всё равно ей не станет. С географеческим словом "запад" всё еще "хуже" - Россия = Запад для Аляски :). Т.е. вопрос можно в принципе снимать с дискуссии.
А если не географически, то что есть Запад(=Европа)? Христианский мир? Развитый капитализм (типа G7)? Либерализм ("гейропа" и Кончита Вурст)? В зависимости от того, как Европа сама себя (или каждый из нас её) определяет, зависит и ответ Европа-ли Россия:) Для меня лично - достаточно Европа, дальше уже не обязательно.
А что касается "отказывается от западного пути" и "не хочет к нам", то, вон, у Толстого:
— Но Европа недовольна этими формами.
— Недовольна и ищет новых. И найдет, вероятно.
— Я про то только и говорю, — отвечал Левин. — Почему же нам не искать с своей стороны?
По мне Россия может сотрудничать с Европой, помогать друг другу найти решения, но НЕ идти следом той же "протоптанной" дорогой и уж тем более, Боже упаси, отождествляться с Европой, "быть к ней".
24.05.14 16:10
Этому спору между западниками и славянофилами уже почти 200 лет...
В отдельные периоды доминировали западники, в другие периоды славянофилы. Сейчас, как мне кажется, славянофильская тенденция доминирует. Но это не надолго. Когда экономика, наука и армия окончательно развалятся, опять возьмет верх западничество.
в ответ Mila.. 24.05.14 11:40
В ответ на:
почему Россия отказывается от западного пути развития?
почему Россия отказывается от западного пути развития?
Этому спору между западниками и славянофилами уже почти 200 лет...
В отдельные периоды доминировали западники, в другие периоды славянофилы. Сейчас, как мне кажется, славянофильская тенденция доминирует. Но это не надолго. Когда экономика, наука и армия окончательно развалятся, опять возьмет верх западничество.
Früher an Später denken!
24.05.14 16:18
По-моему ничего страшного нет, если их спор, или лучше сказать - диалог остаётся на философском, или мировоззренческом уровне.
Если, конечно оставить за скобками армии, и всё, что с ними связано.
Могу предложить на мой взгляд интересный материал по теме:
http://krotov.info/library/02_b/berdyaev/1910_167.htm
в ответ Leo_lisard 24.05.14 16:10
В ответ на:
Этому спору между западниками и славянофилами уже почти 200 лет...
В отдельные периоды доминировали западники, в другие периоды славянофилы
Этому спору между западниками и славянофилами уже почти 200 лет...
В отдельные периоды доминировали западники, в другие периоды славянофилы
По-моему ничего страшного нет, если их спор, или лучше сказать - диалог остаётся на философском, или мировоззренческом уровне.
Если, конечно оставить за скобками армии, и всё, что с ними связано.
Могу предложить на мой взгляд интересный материал по теме:
http://krotov.info/library/02_b/berdyaev/1910_167.htm
24.05.14 16:27
Прочитал у одного славянофила интересную мысль:
"Русский человек читает книгу, чтобы узнать в ней что-то о себе, человек Запада - читает книгу, чтобы узнать, что в ней написано. "
Ну, да, тоже своего рода стереотип.
Но абсолютно ничего реакционного в этом высказывании не нашёл. Мне это даже понравилось.

в ответ Leo_lisard 24.05.14 16:10
Прочитал у одного славянофила интересную мысль:
"Русский человек читает книгу, чтобы узнать в ней что-то о себе, человек Запада - читает книгу, чтобы узнать, что в ней написано. "
Ну, да, тоже своего рода стереотип.
Но абсолютно ничего реакционного в этом высказывании не нашёл. Мне это даже понравилось.
24.05.14 16:27
Вам известно что в азиатской части России живет менее 10% населения ?
в ответ yana-77 24.05.14 15:24
In Antwort auf:
На карту посмотрите.Уже писала,что я из Владивостока.Нам гораздо дешевле смотаться в азиатскую страну,чем в столицу собственную.Живу в Азии.Здесь тоже Россия,представьте.Япония,Корея,Вьетнам,Китай и так далее.Мы можем быть западом?
Не..Нужно учитывать географическое положение России,согласитесь.Мы-Евразия,так уж сложилось
На карту посмотрите.Уже писала,что я из Владивостока.Нам гораздо дешевле смотаться в азиатскую страну,чем в столицу собственную.Живу в Азии.Здесь тоже Россия,представьте.Япония,Корея,Вьетнам,Китай и так далее.Мы можем быть западом?
Не..Нужно учитывать географическое положение России,согласитесь.Мы-Евразия,так уж сложилось
Вам известно что в азиатской части России живет менее 10% населения ?
24.05.14 16:34
Вот к стати информация о финансовом рычаге, от которого зависит развитие экономики, науки, армии:
http://www.youtube.com/watch?v=Oj79kBAaeX8
Ранее Китай заявил, что прекращает накапливать долговые обязательства США, Россия уже сократила количество трэжерис до 100 млрд. И вариант Египта, Сирии, Ливии в данном случае не пройдет. Чем они собираются обслуживать (не гасить) свой долг? И чем они будут финансировать свою науку, армию? Недавно, на обсуждении санкций - конгрессменом был задан вопрос представителю НАСА: - "Что нужно, чтобы избавиться от России в доставке космонавтов на МКС?" Ответ был: ФИНАНСИРОВАНИЕ...
в ответ Leo_lisard 24.05.14 16:10
В ответ на:
В отдельные периоды доминировали западники, в другие периоды славянофилы. Сейчас, как мне кажется, славянофильская тенденция доминирует. Но это не надолго. Когда экономика, наука и армия окончательно развалятся, опять возьмет верх западничество.
В отдельные периоды доминировали западники, в другие периоды славянофилы. Сейчас, как мне кажется, славянофильская тенденция доминирует. Но это не надолго. Когда экономика, наука и армия окончательно развалятся, опять возьмет верх западничество.
Вот к стати информация о финансовом рычаге, от которого зависит развитие экономики, науки, армии:
http://www.youtube.com/watch?v=Oj79kBAaeX8
Ранее Китай заявил, что прекращает накапливать долговые обязательства США, Россия уже сократила количество трэжерис до 100 млрд. И вариант Египта, Сирии, Ливии в данном случае не пройдет. Чем они собираются обслуживать (не гасить) свой долг? И чем они будут финансировать свою науку, армию? Недавно, на обсуждении санкций - конгрессменом был задан вопрос представителю НАСА: - "Что нужно, чтобы избавиться от России в доставке космонавтов на МКС?" Ответ был: ФИНАНСИРОВАНИЕ...
24.05.14 16:45
Россия в основном тоже относится к христианскому миру и развивает капитализм Что касается либерализма в области сексуальной ориентации(не путать с экономическим и политическим либерализмом) то во многих странах Европы до сих пор не разрешены однополые браки и даже аборты кое где сильно ограничены
в ответ Негодяй 24.05.14 16:08
In Antwort auf:
что есть Запад(=Европа)? Христианский мир? Развитый капитализм (типа G7)? Либерализм ("гейропа" и Кончита Вурст)?
что есть Запад(=Европа)? Христианский мир? Развитый капитализм (типа G7)? Либерализм ("гейропа" и Кончита Вурст)?
Россия в основном тоже относится к христианскому миру и развивает капитализм Что касается либерализма в области сексуальной ориентации(не путать с экономическим и политическим либерализмом) то во многих странах Европы до сих пор не разрешены однополые браки и даже аборты кое где сильно ограничены
24.05.14 16:52
в ответ Ален 24.05.14 16:27
вы где такую дезу взяли? опять с потолка?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1...
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1...
24.05.14 16:53
лицемерием!
три месяца назад запад поддержал силы, совершившие госпереворот на Украине..
а буквально позавчера запад осудил госпереворот, случившийся в Тайланде..
"Нет никакого оправдания этому военному перевороту”, – убежден госсекретарь. Выразив обеспокоенность по поводу сообщений о задержании лидеров ведущих политических партий Таиланда, он призывал их освободить. Обеспокоенность госсекретаря также вызывают сообщения о закрытии средств массовой информации.
“Я призываю немедленно восстановить /деятельность/ гражданского правительства, вернуться к демократии, к соблюдению прав человека и фундаментальных свобод, таких как свобода прессы, – сказал Керри. – Путь вперед для Таиланда должен подразумевать в том числе проведение досрочных выборов, отражающих волю народа”.
http://ru.euronews.com/newswires/2513666-newswire/
вообще, не понимаю..как ещё запад умудряется не запутаться..какой госпереворот поддерживать, а какой осуждать.
В ответ на:
Что именно отличает Запад от России
Что именно отличает Запад от России
лицемерием!
три месяца назад запад поддержал силы, совершившие госпереворот на Украине..
а буквально позавчера запад осудил госпереворот, случившийся в Тайланде..
"Нет никакого оправдания этому военному перевороту”, – убежден госсекретарь. Выразив обеспокоенность по поводу сообщений о задержании лидеров ведущих политических партий Таиланда, он призывал их освободить. Обеспокоенность госсекретаря также вызывают сообщения о закрытии средств массовой информации.
“Я призываю немедленно восстановить /деятельность/ гражданского правительства, вернуться к демократии, к соблюдению прав человека и фундаментальных свобод, таких как свобода прессы, – сказал Керри. – Путь вперед для Таиланда должен подразумевать в том числе проведение досрочных выборов, отражающих волю народа”.
http://ru.euronews.com/newswires/2513666-newswire/
вообще, не понимаю..как ещё запад умудряется не запутаться..какой госпереворот поддерживать, а какой осуждать.




