Вход на сайт
Что такое запад и почему Россия не хочет быть Европой?
24.05.14 23:53
Вот вы в Украине и разберитесь, кто хочет, а кто не хочет. Глядишь и мир наступит.
в ответ Mila.. 24.05.14 22:36
В ответ на:
Лишь бы она уже наконец оставила в покое тех, кто не хочет с ней быть.
Лишь бы она уже наконец оставила в покое тех, кто не хочет с ней быть.
Вот вы в Украине и разберитесь, кто хочет, а кто не хочет. Глядишь и мир наступит.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
25.05.14 07:08
Ваше утверждение - грубый поклёп на западную демократию.
Никто никого не удерживает, желаете - возвращайтесь.
Речь о том, что страну проживания лучше воспринимать адекватно, чем витать в облаках.
в ответ kurban04 24.05.14 21:31
В ответ на:
Запад - это ещё тысячи бывших советских граждан, которых насильно удерживают и не разрешают вернуться в царство справделивости, настоящей демократии и туалетов типа МэЖо.
Запад - это ещё тысячи бывших советских граждан, которых насильно удерживают и не разрешают вернуться в царство справделивости, настоящей демократии и туалетов типа МэЖо.
Ваше утверждение - грубый поклёп на западную демократию.
Никто никого не удерживает, желаете - возвращайтесь.
Речь о том, что страну проживания лучше воспринимать адекватно, чем витать в облаках.
25.05.14 08:33
Вот именно оставьте вы эту россию в покое)))) скоро и газа у украины российского не будет. И еще оставьте вы этот ненавистный русский язык, что это вы им пользуетесь то? И сайт этот тоже с окончанием ру нафиг вам сдался. Идите уж на украинские там нету ни путина и русских.
Займитесь своими президентами, они у вас все такие замечательные, что прям глядя на них начинаешь понимать толк в других
Вот что лично вам Путин сделал? Или россия? Что вы так дергаетесь то?
Так юго восток как раз таки и хочет быть с россией, токо вот россия пока отбивается всеми возможными способами чтоб они таки остались в украине!!!
Ну а крым, ну тут и так все очевидно)))
в ответ Mila.. 24.05.14 22:36
В ответ на:
Да кто её трогает-то? Лишь бы она уже наконец оставила в покое тех, кто не хочет с ней быть.
Да кто её трогает-то? Лишь бы она уже наконец оставила в покое тех, кто не хочет с ней быть.
Вот именно оставьте вы эту россию в покое)))) скоро и газа у украины российского не будет. И еще оставьте вы этот ненавистный русский язык, что это вы им пользуетесь то? И сайт этот тоже с окончанием ру нафиг вам сдался. Идите уж на украинские там нету ни путина и русских.
Займитесь своими президентами, они у вас все такие замечательные, что прям глядя на них начинаешь понимать толк в других
Вот что лично вам Путин сделал? Или россия? Что вы так дергаетесь то?
Так юго восток как раз таки и хочет быть с россией, токо вот россия пока отбивается всеми возможными способами чтоб они таки остались в украине!!!
Ну а крым, ну тут и так все очевидно)))
25.05.14 09:23
Немного утрировано, но абсолютно верно.
в ответ Mila.. 24.05.14 20:30
В ответ на:
Немецкая слобода поразила прежде всего чистотой и аккуратностью. Судя по всему, дворы и дома ежедневно просто мыли с мылом! Стерильность прямо-таки умопомрачающая…
я намеренно задержался у посла.
– Кнут Гамсунович, давно хочу спросить… Вот вы – немец, сколько я слышал о Германии – порядок у вас в стране есть. А мы в России, что у меня, что здесь, живем в каком-то непреходящем бардаке. То ли с властителями не везет, то ли природа у нас такая… И ведь народ-то талантлив без меры, душой богат, руки золотые, потенциал огромный, а вот… никак.
– Да, да, мой друг… У вас удивительный народ, совершенно замечательный народ…
– И я о том же… Но вот ведь смотрю, даже по вашей немецкой слободе – все чистенько, вылизано, мужчины и женщины ходят выглаженные, вежливые. Детишки во дворе в белых воротничках и фартучках играют. Мусора нет, шелухи от семечек не видать, пьяные под заборами не валяются… Одним словом – культура. У нас этого нет, а у вас – есть. Почему? Что нам с Россией делать надо, чтобы страну из хамства вытащить?
– Пороть, – ласково и убежденно пояснил немец. – Пороть ежедневно. За провинность и в качестве назидания. Только так!
– Чего? – не понял я. – Как это – пороть?
– Как мы порем. Вот у нас в слободе утро начинается с порки. В шесть утра общий подъем, хоровое пение гимна Германии, а потом специальная зондеркоманда ходит по домам и проверяет, где мусор, где шум, где недозволенные речи, где просто пели с недостаточным почтением… Виновных там же на месте и порют. С утра десять шпицрутенов. За невымытые окна – двадцать, за грязь на улице – двадцать пять, за неопрятный вид – десять, за более серьезные проступки – до ста, за детские шалости – не больше пяти – мы же не звери…
Я вышел от него с больной головой и вздыбленными волосами. Слов не было… Фашист! Фашист натуральный! Да пусть нам по гроб жизни не быть в Европейском союзе, чем входить в него на шпицрутенах и детских слезах…
Немецкая слобода поразила прежде всего чистотой и аккуратностью. Судя по всему, дворы и дома ежедневно просто мыли с мылом! Стерильность прямо-таки умопомрачающая…
я намеренно задержался у посла.
– Кнут Гамсунович, давно хочу спросить… Вот вы – немец, сколько я слышал о Германии – порядок у вас в стране есть. А мы в России, что у меня, что здесь, живем в каком-то непреходящем бардаке. То ли с властителями не везет, то ли природа у нас такая… И ведь народ-то талантлив без меры, душой богат, руки золотые, потенциал огромный, а вот… никак.
– Да, да, мой друг… У вас удивительный народ, совершенно замечательный народ…
– И я о том же… Но вот ведь смотрю, даже по вашей немецкой слободе – все чистенько, вылизано, мужчины и женщины ходят выглаженные, вежливые. Детишки во дворе в белых воротничках и фартучках играют. Мусора нет, шелухи от семечек не видать, пьяные под заборами не валяются… Одним словом – культура. У нас этого нет, а у вас – есть. Почему? Что нам с Россией делать надо, чтобы страну из хамства вытащить?
– Пороть, – ласково и убежденно пояснил немец. – Пороть ежедневно. За провинность и в качестве назидания. Только так!
– Чего? – не понял я. – Как это – пороть?
– Как мы порем. Вот у нас в слободе утро начинается с порки. В шесть утра общий подъем, хоровое пение гимна Германии, а потом специальная зондеркоманда ходит по домам и проверяет, где мусор, где шум, где недозволенные речи, где просто пели с недостаточным почтением… Виновных там же на месте и порют. С утра десять шпицрутенов. За невымытые окна – двадцать, за грязь на улице – двадцать пять, за неопрятный вид – десять, за более серьезные проступки – до ста, за детские шалости – не больше пяти – мы же не звери…
Я вышел от него с больной головой и вздыбленными волосами. Слов не было… Фашист! Фашист натуральный! Да пусть нам по гроб жизни не быть в Европейском союзе, чем входить в него на шпицрутенах и детских слезах…
Немного утрировано, но абсолютно верно.
25.05.14 09:49
Как?
Весь этот ужас западной демократии, описываемый патриотами РФ, на самом деле не существует?
Знаете, я Вам пожалуй не поверю и буду продолжать придерживатьсяс мнения, что патриотов РФ держат здесь насильно иначе бы они уже давно осваивали луга и поля страны-мечты.
Ну не мазохиосты они же на самом деле.
Конечно есть подозрение, что они врут как сивые мерины, но я его с гневом от себя гоню прочь.
в ответ anuga1 25.05.14 07:08
В ответ на:
Ваше утверждение - грубый поклёп на западную демократию.
Никто никого не удерживает, желаете - возвращайтесь.
Ваше утверждение - грубый поклёп на западную демократию.
Никто никого не удерживает, желаете - возвращайтесь.
Как?
Весь этот ужас западной демократии, описываемый патриотами РФ, на самом деле не существует?
Знаете, я Вам пожалуй не поверю и буду продолжать придерживатьсяс мнения, что патриотов РФ держат здесь насильно иначе бы они уже давно осваивали луга и поля страны-мечты.
Ну не мазохиосты они же на самом деле.
Конечно есть подозрение, что они врут как сивые мерины, но я его с гневом от себя гоню прочь.
25.05.14 10:12
в ответ Cheshirka 25.05.14 10:06
Тем не менее исторически абсолютно верно. Нынешний порядок европы построен на костях, чего в россии, несмотря ни на что, было на пару порядков меньше.
И те, кто сейчас восхищается европейскими порядками, скорее всего просто бы не существовали, будь в россии такая же история, как в европе.
И те, кто сейчас восхищается европейскими порядками, скорее всего просто бы не существовали, будь в россии такая же история, как в европе.
25.05.14 10:15
в ответ Cheshirka 25.05.14 08:33
Кто Вам сказал, что все русское нам ненавистно? Русская культура, язык - важнейшая часть нашего менталитета (имею в виду людей из бывшего СССР). Но многие из нас открыты для нового! Еслу у кого-то что-то получилось лучше, то мы готовы этому учиться. И я не вижу ничего плохого в том, чтобы перенять позитивный опыт запада! Здесь люди прошли и через войны и через диктатуру, они все это прошли и вышли на тот уровень, который есть. Так почему набивать те же шишки?? Почему не воспользоваться уже готовыми рецептами. Так нет! У России свой путь, мы великие, нас на колени не поставишь и у нас Российская Империя. 
В России идет активная пропаганда против западных ценностей. "Мы -
не Европа"! А кто вы?? По менталитету, кто вы? Азия?? Ну а Украина не Азия, так отпустите же ее, если вы, как оказалось, такие разные.
В России идет активная пропаганда против западных ценностей. "Мы -
не Европа"! А кто вы?? По менталитету, кто вы? Азия?? Ну а Украина не Азия, так отпустите же ее, если вы, как оказалось, такие разные. 
25.05.14 10:19
в ответ Mila.. 24.05.14 22:36
читаю Ваш пост и поражаюсь... Как справедливо заметил один из модератеров проблема западного или славянского развития россии не нова и давно уже обсуждается и проходили мы это обычно в школьной программе... У меня судя по Вашим комментариям создается впечатление, что у Вас нет желания разобраться в проблеме что как и почему да и знаний по этой теме не хватает. Зато преобладает надо всем желание во всех бедах россию обвинить. В такой ситуации трудно быть объективным.
Как для россии так и для украины главное - найти путь, который будет оптимальным для них и не факт, что то западный путь... Запад в лице германии - то красивая обертка, как все на западе хорошо. Но почему то никто не хочет знать, что происходит в бывших соцстранах, сейчас находящихся в ес. Как улучшилась или ухудшилас-э их жизнь после того, как они якобы стали западом...
Как для россии так и для украины главное - найти путь, который будет оптимальным для них и не факт, что то западный путь... Запад в лице германии - то красивая обертка, как все на западе хорошо. Но почему то никто не хочет знать, что происходит в бывших соцстранах, сейчас находящихся в ес. Как улучшилась или ухудшилас-э их жизнь после того, как они якобы стали западом...
25.05.14 10:21
в ответ Cheshirka 25.05.14 08:33
Вот что лично вам Путин сделал?
Путин очень властный человек, идет к целе несмотря ни на что, и если случайно или не случайно наступит на чью-то голову, пойдет дальше. (Вам это близко? Мне нет)
Но это не мое дело, и как человек он иметь право быть каким угодно - говорить и делать все, что хочет. Но не как президент!!!
Мы против диктатуры. Мы привыкли к свободе и очень ею дорожим!
Путин очень властный человек, идет к целе несмотря ни на что, и если случайно или не случайно наступит на чью-то голову, пойдет дальше. (Вам это близко? Мне нет)
Но это не мое дело, и как человек он иметь право быть каким угодно - говорить и делать все, что хочет. Но не как президент!!!
Мы против диктатуры. Мы привыкли к свободе и очень ею дорожим!
25.05.14 10:34
смешно... главы стран обычно, все как один - это те, кто по головам ходит. А вы хотите идеала. Но его не существует. Есть только те люди, которые будут Вас обманывать, выдавая себя за белых и пушистых...
Ва против диктатуры. А Вы вообще в курсе что это такое и с чем это едят и что именно диктатура в некоторых странах европы, франции например довольно продолжительное время была?.. Причем фрнацузы очень уважают де голля и гланый аэропорт в париже его имени...
В ответ на:
Путин очень властный человек, идет к целе несмотря ни на что, и если случайно или не случайно наступит на чью-то голову, пойдет дальше. (Вам это близко? Мне нет)
Путин очень властный человек, идет к целе несмотря ни на что, и если случайно или не случайно наступит на чью-то голову, пойдет дальше. (Вам это близко? Мне нет)
смешно... главы стран обычно, все как один - это те, кто по головам ходит. А вы хотите идеала. Но его не существует. Есть только те люди, которые будут Вас обманывать, выдавая себя за белых и пушистых...
Ва против диктатуры. А Вы вообще в курсе что это такое и с чем это едят и что именно диктатура в некоторых странах европы, франции например довольно продолжительное время была?.. Причем фрнацузы очень уважают де голля и гланый аэропорт в париже его имени...
25.05.14 10:43
Придерживайтесь.
Только приведите законы, ограничивающие право выезда из стран ЕС.
А то Ваше мнение какое-то незаконное.
Но настоящий патриот - открыто говорит о недостатках страны проживания.
в ответ kurban04 25.05.14 09:49
В ответ на:
Знаете, я Вам пожалуй не поверю и буду продолжать придерживатьсяс мнения, что патриотов РФ держат здесь насильно иначе бы они уже давно осваивали луга и поля страны-мечты.
Знаете, я Вам пожалуй не поверю и буду продолжать придерживатьсяс мнения, что патриотов РФ держат здесь насильно иначе бы они уже давно осваивали луга и поля страны-мечты.
Придерживайтесь.
Только приведите законы, ограничивающие право выезда из стран ЕС.
А то Ваше мнение какое-то незаконное.
Но настоящий патриот - открыто говорит о недостатках страны проживания.
25.05.14 10:46
Ну да, ну да у европы в этом опыта хоть завались
взять хотя бы столетнюю войну или там крестовые походы, а сжигание ведьм одно чего стоит.
Действительно, вы правы ничего это в истории россии не было. Да и нафига воевать с кем то сто лет то? Или вот еще вспомнилась варфоломеевская ночь французская))) в общем если взять историю европейских государств, то кровь лилась бесконечно.
И вы предлагаете и россии через такое пройти? Этому учиться у европы?
Слушайте, сейчас в украине опа, причем тут россия? Какими ей рецептами воспользоваться? Одесскими или быть может мариупольскими? Вот именно почему бы украине не воспользоваться европейскими рецептами, такими как например чехии и словакии. Спокойненько себе разделились и живут и не тужат.
О каких еще ценностях вы тут вещаете? И чем европейские ценности чем то лучше русских?
Вы это тут аж целые простынь накатали про дверь вам бомжом открытую? Так это прям смешно, в лапотной россии об этом даже и не задумываются ибо любой достойный мужчина это делает даже не задумываясь. Или подать руку при выходе из транспорта. Впрочем все это вещи которые даже и не обсуждаются они есть и все тут. И ставить это как пример европейских достижений как бэ неуместно. Это всего лишь воспитание, но вовсе не ценность.
в ответ Mila.. 25.05.14 10:15
В ответ на:
Здесь люди прошли и через войны и через диктатуру, они все это прошли и вышли на тот уровень, который есть.
Здесь люди прошли и через войны и через диктатуру, они все это прошли и вышли на тот уровень, который есть.
Ну да, ну да у европы в этом опыта хоть завались
взять хотя бы столетнюю войну или там крестовые походы, а сжигание ведьм одно чего стоит. Действительно, вы правы ничего это в истории россии не было. Да и нафига воевать с кем то сто лет то? Или вот еще вспомнилась варфоломеевская ночь французская))) в общем если взять историю европейских государств, то кровь лилась бесконечно.
И вы предлагаете и россии через такое пройти? Этому учиться у европы?
В ответ на:
Так почему набивать те же шишки?? Почему не воспользоваться уже готовыми рецептами.
Так почему набивать те же шишки?? Почему не воспользоваться уже готовыми рецептами.
Слушайте, сейчас в украине опа, причем тут россия? Какими ей рецептами воспользоваться? Одесскими или быть может мариупольскими? Вот именно почему бы украине не воспользоваться европейскими рецептами, такими как например чехии и словакии. Спокойненько себе разделились и живут и не тужат.
О каких еще ценностях вы тут вещаете? И чем европейские ценности чем то лучше русских?
Вы это тут аж целые простынь накатали про дверь вам бомжом открытую? Так это прям смешно, в лапотной россии об этом даже и не задумываются ибо любой достойный мужчина это делает даже не задумываясь. Или подать руку при выходе из транспорта. Впрочем все это вещи которые даже и не обсуждаются они есть и все тут. И ставить это как пример европейских достижений как бэ неуместно. Это всего лишь воспитание, но вовсе не ценность.
25.05.14 10:52
в ответ partizanka_Janka 25.05.14 10:12
Так я могу сказать что лично я наверное и существую лишь благодаря милости какого то там немецкого офицера и золоту которое было у прадеда то бишь прадед отдал все золото что у него было чтобы его и его жену и четверых дочек не трогали. В обшем то моей бабуле повезло.... Их даже не насильничали, а иногда даже и шоколадками этот офицер угощал и все время рассказывал про дочек что остались у него в германии. А главное то он принес вот европейские ценности и уже тогда наши предки чагой то смели отказаться от таких ценностей, ну не хотели они быть швайне почему то. А ведь только так их немцы называли.... И нужны они были только для того чтобы обслуживать эту
высшую расу с ее ценностями....
Да взять хотя бы украинцев, пусть почитают хотя бы для чего они нужны были фашисткой германии то....
А скольким людям не повезло вот так?
то бишь прадед отдал все золото что у него было чтобы его и его жену и четверых дочек не трогали. В обшем то моей бабуле повезло.... Их даже не насильничали, а иногда даже и шоколадками этот офицер угощал и все время рассказывал про дочек что остались у него в германии. А главное то он принес вот европейские ценности и уже тогда наши предки чагой то смели отказаться от таких ценностей, ну не хотели они быть швайне почему то. А ведь только так их немцы называли.... И нужны они были только для того чтобы обслуживать эту
высшую расу с ее ценностями.... Да взять хотя бы украинцев, пусть почитают хотя бы для чего они нужны были фашисткой германии то....
А скольким людям не повезло вот так?
25.05.14 10:54
Путин наступил на Вашу голову?
Или Вы знаете на чью голову он наступил? Если знаете, факты, расскажите, обсудим.
У Вас есть примеры диктатуры? Если есть, проинформируйте. У меня таких сведений нет, поэтому жду от Вас фактов.
С своей стороны могу привести факты отсутствия диктатуры.
Наприм газета "Эхо Москвы". Это явный резидент, проплаченный политическим противником и Путин ее не закрывает.
О какой диктатуре речь?
И это не единственный проплаченный противником источник, которые пора закрыть по всем параметрам, но не закрывают.
Мы тоже ( Россияне) дорожим свободой, поэтому и поддерживаем политику Путина.
в ответ Mila.. 25.05.14 10:21
В ответ на:
Путин очень властный человек, идет к целе несмотря ни на что, и если случайно или не случайно наступит на чью-то голову, пойдет дальше.
Путин очень властный человек, идет к целе несмотря ни на что, и если случайно или не случайно наступит на чью-то голову, пойдет дальше.
Путин наступил на Вашу голову?
Или Вы знаете на чью голову он наступил? Если знаете, факты, расскажите, обсудим.
У Вас есть примеры диктатуры? Если есть, проинформируйте. У меня таких сведений нет, поэтому жду от Вас фактов.
С своей стороны могу привести факты отсутствия диктатуры.
Наприм газета "Эхо Москвы". Это явный резидент, проплаченный политическим противником и Путин ее не закрывает.
О какой диктатуре речь?
И это не единственный проплаченный противником источник, которые пора закрыть по всем параметрам, но не закрывают.
Мы тоже ( Россияне) дорожим свободой, поэтому и поддерживаем политику Путина.
25.05.14 10:59
Ну нет таких законов, которые бы патриоту мешали вернуться к берёзкам.
Значит осталосъ два варианта, либо их держат в западных казематах тайно либо они врут как сивые мерины.
Упс..
Садо-мазо может быть?
в ответ anuga1 25.05.14 10:43
В ответ на:
Только приведите законы, ограничивающие право выезда из стран ЕС.
Погуглил и туда и сюда и в обратном направлении.Только приведите законы, ограничивающие право выезда из стран ЕС.
Ну нет таких законов, которые бы патриоту мешали вернуться к берёзкам.
Значит осталосъ два варианта, либо их держат в западных казематах тайно либо они врут как сивые мерины.
Упс..
Садо-мазо может быть?
25.05.14 11:02
это по вашему мнению европейский путь развития сегодня? где вы прочитали что современные европейцы учат кровопролития устраивать?
в ответ Cheshirka 25.05.14 10:46
В ответ на:
Или вот еще вспомнилась варфоломеевская ночь французская))) в общем если взять историю европейских государств, то кровь лилась бесконечно.
И вы предлагаете и россии через такое пройти? Этому учиться у европы?
Или вот еще вспомнилась варфоломеевская ночь французская))) в общем если взять историю европейских государств, то кровь лилась бесконечно.
И вы предлагаете и россии через такое пройти? Этому учиться у европы?
это по вашему мнению европейский путь развития сегодня? где вы прочитали что современные европейцы учат кровопролития устраивать?
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт!
И в час ночных дорог никто не одинок!
25.05.14 11:09
А то что сейчас происходит в украине это ли не европейский путь развития? Яценюк и ко очень хотят в европу. И готовы несмотря ни на что идти по трупам в эту самую европу, в которой как всем известно их не ждут совсем.
Можно уточнить каким боком тут путин и россия?
Дальше, возьмем Ливию, Сирию, Ирак и тэ дэ и тэ пэ, там тоже путин виноват? Вы представляете себе что происходит сейчас в Сирии?
Или может быть возьмем развал югославии? Там 78 дней американцы бомбили мирных граждан насаждая европейские ценности? И там тоже путин и ко?
Я тут от одной дамы услышала что упа оказывается это были переодетые нквдисты, которые под чутким присмотром немцев жгли и убивали людей во время войны. Я аж прям прослезилась от восхищения нквдистами и глупостью фашистов которые даже и не заметили что у них под носом русские.
в ответ kitti_69 25.05.14 11:02
В ответ на:
это по вашему мнению европейский путь развития сегодня? где вы прочитали что современные европейцы учат кровопролития устраивать?
это по вашему мнению европейский путь развития сегодня? где вы прочитали что современные европейцы учат кровопролития устраивать?
А то что сейчас происходит в украине это ли не европейский путь развития? Яценюк и ко очень хотят в европу. И готовы несмотря ни на что идти по трупам в эту самую европу, в которой как всем известно их не ждут совсем.
Можно уточнить каким боком тут путин и россия?
Дальше, возьмем Ливию, Сирию, Ирак и тэ дэ и тэ пэ, там тоже путин виноват? Вы представляете себе что происходит сейчас в Сирии?
Или может быть возьмем развал югославии? Там 78 дней американцы бомбили мирных граждан насаждая европейские ценности? И там тоже путин и ко?
Я тут от одной дамы услышала что упа оказывается это были переодетые нквдисты, которые под чутким присмотром немцев жгли и убивали людей во время войны. Я аж прям прослезилась от восхищения нквдистами и глупостью фашистов которые даже и не заметили что у них под носом русские.