Deutsch

Но все-таки?!

4077   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
зеро патриот26.05.14 10:34
зеро
26.05.14 10:34 
в ответ Siberiada 26.05.14 10:29
В ответ на:
я предлагаю не называть национализм фашизмом, ни где

а как называются люди, которые уничтожают других людей за инакомыслие?
Siberiada завсегдатай26.05.14 10:37
Siberiada
26.05.14 10:37 
в ответ quiet_girl 25.05.14 20:33
В ответ на:
Тогда о российском национализме? Но подобного определения пока еще нет

"Русский национализм — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности русского народа, как высшей формы общественного единства" - это википедии. Там все подробно описано.
По-моему, сейчас в России это напрвление политики поддерживается на гос. уровне. И очень даже поддерживается населением. По некоторым пунктам, как "крымнаш" даже 95 %. Почитав комментарии россиян, страшно становится. За россииян тоже.
Ora et labora.
Siberiada завсегдатай26.05.14 10:39
Siberiada
26.05.14 10:39 
в ответ зеро 26.05.14 10:34
Ну, к примеру ленинцы-сталинцы.
Ora et labora.
зеро патриот26.05.14 10:51
зеро
26.05.14 10:51 
в ответ Siberiada 26.05.14 10:39
ну, ленинцев -сталинцев можно назвать кем угодно, но не националистами..скорее, наоборот..
вы же говорили о националистах, приравненных к фашистам..или нет?
Siberiada завсегдатай26.05.14 11:01
Siberiada
26.05.14 11:01 
в ответ зеро 26.05.14 10:51, Последний раз изменено 26.05.14 11:03 (Siberiada)
так вот и возник вопрос можно ли назвать националистов фашистами? Я думаю, если "да", то тогда все фашисты, если "нет", то тогда тоже всех нельзя так называть.
Вроде получается, что фашизм - понятие из второой мировой войны с газовыми печами, массовыми расстрелами, т.е. планомерным уничтожением не только инакомыслящих, но в целом этнических групп. То что сейчас происходит, слава богу, не похоже пока на фашизм по старой схеме. Потому мне кажется более уместным понятие национализма. Но, как мы знаем, от национализма до фашизма всего несколько бутылок МК.
вы в прошлом посте спросили как назвать тех, кто уничтожает инакомыслящих, я предложила называть их ленинцы-сталинцы, по кровожадности они не уступали фашистам. Именно репрессии были их идеологией.
Ora et labora.
  Arminius_2000 коренной житель26.05.14 11:02
Arminius_2000
26.05.14 11:02 
в ответ Siberiada 23.05.14 23:26
В ответ на:
он не был фашистом, а ке он был по отношению к полякам?

поляки тоже немало горя принесли украинцам Если сейчас всё ворошить и ставить в вину потомкам
Вот если бы Бандера немцев , хоть и российских в туалетах топил , да набив рты землей и прибив языки к столам убивал , да против " братского народа " не возникал
тогда да , тогда он не фашист , а освободитель ...
да ?
  Arminius_2000 коренной житель26.05.14 11:06
Arminius_2000
26.05.14 11:06 
в ответ Мишигас 23.05.14 22:40
В ответ на:
У меня есть. Когда Россия перестанет воображать себя империей, все будет хорошо. Русские отличные ребята, пока не начинают свои пляски с бубнами о свом "особом пути"

империя , значить империалисты
Вот тут казахский модератор , очень тонко подмечает это
http://www.youtube.com/watch?v=8NtR5Qp-wV8&hd=1
зеро патриот26.05.14 11:10
зеро
26.05.14 11:10 
в ответ Siberiada 26.05.14 11:01, Последний раз изменено 26.05.14 11:13 (зеро)
В ответ на:
так вот и возник вопрос можно ли назвать националистов фашистами? Я думаю, если "да", то тогда все фашисты, если "нет", то тогда тоже всех нельзя так называть.

конечно, можно..если эти националисты убивают людей за их принципы..
но есесно, не все националисты-фашисты..вернее, фашистов среди националистов-меньшинство..но они самые активные и самые опасные..
В ответ на:
Но, как мы знаем, от национализма до фашизма всего несколько бутылок МК.

именно так..граница иногда очень шаткая..
В ответ на:
Потому что именно репрессии были их идеологией.

неправда..их идеологией, целью был коммунизм...а репрессии были методом достижения этой цели, вернее, одним из методов..
Siberiada завсегдатай26.05.14 11:11
Siberiada
26.05.14 11:11 
в ответ Arminius_2000 26.05.14 11:02
Поляки украицев как я понимаю держали за прислугу. Или они их массово уничтожали? Бандеру никогда освободителем не считала и не считаю. Ворошить историю начала тоже не я. Наоборот часто уже получала "по шапке" за предложение отменить военные парады 9 мая. На всех братских могилах не только трава поросла, уже деревья выросли. Пора бы уже исходить от фактов новой истории. Но нет, то украинцы и татары начинают вспоминать о голодоморе и репрессиях, то еще кто. В ответ им напоминают об их прадедах...и так по кругу
Ora et labora.
  Arminius_2000 коренной житель26.05.14 11:24
Arminius_2000
26.05.14 11:24 
в ответ зеро 26.05.14 10:51
В ответ на:
ну, ленинцев -сталинцев можно назвать кем угодно, но не националистами..скорее, наоборот..

Не врите
миллионы людей ,коренных и живших столетиями в России ,были согнаны и изгнаны из родных мест только по национальной причине
Устанавливались во всех отраслях различные квоты , для одних дискриминационные , для других поощрительные
До сих пор помню анкету в карагандинский политех , нац: казахи , русские , остальные
gau коренной житель26.05.14 11:29
gau
26.05.14 11:29 
в ответ Arminius_2000 26.05.14 11:24
В ответ на:
миллионы людей ,коренных и живших столетиями в России ,были согнаны и изгнаны из родных мест только по национальной причине

а если поподробнее: какие нации выступили гонителями других по национальной причине?
Siberiada завсегдатай26.05.14 11:33
Siberiada
26.05.14 11:33 
в ответ зеро 26.05.14 11:10
В ответ на:

неправда..их идеологией, целью был коммунизм...а репрессии были методом достижения этой цели, вернее, одним из методов..

тут можно поспорить, идеология и цель разные понятия. Первостепенная цель была - удержаться у власти, репрессии были идеологией истребления конкурентов, и далее построение концлагерей, где бесплатная рабочая сила строила коммунизм.
Ora et labora.
зеро патриот26.05.14 11:37
зеро
26.05.14 11:37 
в ответ Arminius_2000 26.05.14 11:24, Последний раз изменено 26.05.14 11:46 (зеро)
В ответ на:
миллионы людей ,коренных и живших столетиями в России ,были согнаны и изгнаны из родных мест только по национальной причине

правда шоли? только по национальной причине или была ещё какая-то другая? например, и фашистская агрессия?
В ответ на:
Устанавливались во всех отраслях различные квоты , для одних дискриминационные , для других поощрительные

прально... таким образом поощрялся рост в экономике регионов национальных кадров...))
вы можете сколько угодно здесь возражать..но факт остаётся фактов..в бытиё СССР при наличие более двух сотен национальностей..межнациональные конфликты можно пересчитать по пальцам одной руки..
собсна, наличие квот и противовесов и есть суть умной национальной политики..если вы ещё не поняли..
Siberiada завсегдатай26.05.14 11:48
Siberiada
26.05.14 11:48 
в ответ зеро 26.05.14 11:37
В ответ на:
правда шоли? только по национальной причине или была ещё какая-то другая? например, и фашистская агрессия?

Еврейская автономная республика. 1934 год. Никакой фашистской агресси. Из чисто гумманитарных националистических соображений
Ora et labora.
Lora9 местный житель26.05.14 11:51
26.05.14 11:51 
в ответ Мишигас 23.05.14 22:40
В ответ на:
Русские отличные ребята, пока не начинают свои пляски с бубнами о свом "особом пути"

Я вот тоже пыталась искать разницу. Даже темы такие открыла на разных международных форумах. Много интересного для себя прочитала, а потом все-таки подумала - основная масса населения везде примерно одинаково сквалыжна. Много симпатий я высказывала Америке как стране. В качестве вывода мне предложили помочь некоторым бизнесменам (американцы, но во взаимодействии с русскими) раскрутить медную компанию, которая предположительно ищет "халяву". А в интернете нашла бесплатные курсы английского из Америки, на которые "наши" деятели быстренько наложили свои условия оплаты. Они ведь патриоты, поэтому не могут способствовать своим соотечественникам в изучении иностранных языков, да и деньжата все-таки заплатят. Почему бы не спекульнуть своим служебным положением?
зеро патриот26.05.14 11:53
зеро
26.05.14 11:53 
в ответ Siberiada 26.05.14 11:33
В ответ на:
тут можно поспорить, идеология и цель разные понятия.

зачем спорить? это и так ясно) никто и не утверждал, что это одно и то же..
просто, в данном конкретном случае..коммунизм-это была и цель и идеология одновременно)
В ответ на:
Первостепенная цель была - удержаться у власти,

вообще-то -это цель любой власти..)
В ответ на:
репрессии были идеологией истребления конкурентов

похоже, что вы сейчас скажете новое слово в истории СССР и назовёте партию тех времён , оппозиционную коммунистической)
  Arminius_2000 коренной житель26.05.14 11:56
Arminius_2000
26.05.14 11:56 
в ответ зеро 26.05.14 11:37

В ответ на:
правда шоли? только по национальной причине или была ещё какая-то другая? например, и фашистская агрессия?

Корейцев с Дальнего Востока по причине гитлеровской агрессии переселили ?
Siberiada завсегдатай26.05.14 11:59
Siberiada
26.05.14 11:59 
в ответ зеро 26.05.14 11:53
В ответ на:
похоже, что вы сейчас скажете новое слово в истории СССР и назовёте партию тех времён , оппозиционную коммунистической)

ничего нового, просто оппозиция
Ora et labora.
зеро патриот26.05.14 12:02
зеро
26.05.14 12:02 
в ответ Siberiada 26.05.14 11:48
В ответ на:
Еврейская автономная республика. 1934 год. Никакой фашистской агресси. Из чисто гумманитарных националистических соображений

ну и? государство создаёт для одной из наций национальную автономию..и это вы хотите поставить государству в вину?
или кого-то туда насильно ссылали?
Siberiada завсегдатай26.05.14 12:03
Siberiada
26.05.14 12:03 
в ответ зеро 26.05.14 12:02
а вы думаете они туда, в СИБИРЬ, добровольно ехали?
Ora et labora.
7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все