Лично мне и без всякой статистики ясно,что количество реэмигрантов из Германии в Россию ничтожно мало по сравнению с количеством эмигрантов и переселенцев из России.

Я получил бессрочный ВНЖ. Но оставаться жить в Германии не хочу. Не та хворма

Tut epatiruj ne epatiruj resultat odinakov: perehod s temi v drugie temi i v 12% sluchaev - zamok.
Kasaemo nemzev iz rosii - ih ved fashistami TAM v Rosii draznili, esli oni nazionalnost ne skrivali, ih materja i babki pod Kamendaturoj stojali, tak shto bolshoj lubvi k Rosii ne zdi. Kasaemo perezda mnogih - iz-za gonenij malo kto edet to, tolko Povod eto. A prichina: LAVE, Babulki, da i stabilnost.
LAVE: v 80e davali podjemnih okolo 16 tish marok, 2 godichnie jazikovie kursi (da da), da i nikakogo ekzamena po nemezkomu . Razreshenie na vjezd nado bilo tolko 4 goda zhdat gde-to. Togda edinizi znali i ehali.
Potom "tema" probita bila. I hlinul potok "tipa nemzev": "tipa" potomu sho, s 1m nemzem valilo zeloe semejstvo.
Zdes bistrenko bili nekotorimi perenjati ili usileni - cherti chelovecheskoj naturi: snobizm, chvanstvo "Civilisation", i tp i dt.
Da i povedenie opredelennogo sloja iz vzroslih i maloletok tozhe sigralo rol: mnogie priehali iz Kazahstana gde v aule sobak eli kogda zakusivat ne chem bilo, a tut BAZZZ - Zivilizazija. TUT-to i vostali iz dush chvanstvo (a savsem zabil - eshe mif o jakobi neakuratnih ruskih-pjanizah i truzhenikah nemzah v rosii).
NO gordinja obujaet ne tolko r-nemzev: Zhiteli iz stoliz SNG, bolshih gorodov tozhe "podvlastni" etoj bolezni.
...A to shto r-nemzi sistemu usajut tak eto sbbstvo na Ruku FRG;-) Korennie nemzi to razmnozhatsa ne hotjat, vot i zavezli aborigenov;-)

Я лишь ставлю под сомнение преимущества жизни в Германии. Вот и вс╦.
Почувствуйте разницу. Остальное - Ваши домыслы.

По замазкам - вроде-бы немцы. Но не немцы - это точно...
(с) Кирпич
"Место встречи изменить НИЗЗЯ"

Не могу не ответить. на заработках я сейчас кроме Штутгарта ещё в Страсбурге (ФРА) и Арнеме (Голл). И этому рад. Знакомство с новыми странами, хорошие деньги. И если во ФРА или Голл я ещё могу представить остаться жить, то в Германии - нет. И не стесняюсь говорить почему. Разве я виноват, что Германия не моя страна и я знаю ее недостатки ? Разве моя вина, что кому-то неприятно это слушать ? Извините, мне тоже неприятно слушать только плохое о стране где я живу. Тем более когда знаю, что кто-то тем самым оправдывается перед собой за свой поступок, делает алиби, и т.д. Идите к чёрту !
То что ситуация в Германии для меня не изменится - знаю,
в то что изменится в Украине - верю. И вкладываю туда деньги. И собираюсь там жить. И живу.
Одна из причин - возможность внимать "Пiккардiйську Терцiю" (у них юбилей, кстати) на земле-вдохновителе. В другой обстановке - это не то. Кто знает о чём я - поймёт. Вот только не думаю, что в Германии такие найдутся. Не ТЕ тут "русские" . И мне с ними - не по пути.
Да, сейчас Украина - это Чикаго 30-х. А чего Вы хотели. Что-б всё и сразу ? Так не бывает. Тем более стране явно не повезло с людьми, пришедшими к власти. Но времена проходят. И на Украине, со всеми ее минусами, можно жить уже сейчас. Да, некоторые моменты ещё мешают вздохнуть полной грудью, не без того. Но легче-ли дышится в Германии ? Мне - нет, не легче. В сумме - приблизительно также.
Мой доход от двух открытых там фирм пока 1000-1200 евро в месяц. Брутто. Вырастет до 3000-3500 - Европа мне будет уже не нужна, что-б сидеть здесь по пол-года. Разве что как туристу. А дело идёт к тому.
У меня на Украине свой 2-х этажный дом, пью 100%-е местные соки, моюсь горячей водой, и друзья - друзья. Что ещё нужно ? Или кто-то мне скажет, что здесь в Германии ему удалось завести таких-же искренних друзей, как друзья (в т.ч. детства) в екс-СССР ? Не лгите. Себе прежде всего. Хороших знакомых, приятных коллег по работе - возможно. Но друзей ? Не питайте иллюзий. Это нонсенс. Может быть ваши внуки когда-нибудь и заведут, но Вы ? Сейчас ? Увольте...
Дальше: Весь кайф в том, что я знаю кто я, где я и сам себе хозяин. А кем мои без меры горячие оппоненты являются для себя и окружающих в Германии (сейчас или через пару лет) - это ещё вопрос. Немцами они не станут. А к другим в Германии и отношение другое: как к пришлым. И не всегда радужное . И не нужно питать иллюзий.
Слушайте Гребенщикова: "А иностранцы за границей - нахрен не нужны" (с) Концерт в Мюнхене. Публика (из евреев и русских) ликовала, кстати. Думаете просто так ? Не уверен.......

К сожалению те, о ком в Германии судят о "русских", не читают интернет, а пьют, закусывают и дерутся на дискотеках.
Но Вы не опускайте рук. Улучшать имидж "русских" на западе можно и нужно.
Я вот недавно немцам обьяснил, что украинский и русский - 2 разных языка. Были приятно удивлены. Диалог продолжается....

ЕРУНДА ЭТО ВС╗...СОЦИАЛ ИЛИ НЕ СОЦИАЛ - ВОТ В Ч╗М ВОПРОС !...Далее по тексту.

Пожалуйста пользуйтесь перекодировкой "транслит->кириллица" (кнопка и ссылка на таблицу - под окном редактора сообщений). Как зарегистрированный пользователь Вы можете установить перекодировку (через "Настройки") функцией по умолчанию.
не поймите меня правильно!

Остальное - Ваши домыслы.

Не понял о каких домыслах речь?
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.

Ну, про то что здес друзеи не заведеш - это зря. Вы наверное очен хорошо по немезки не говорите и не задергывалис здес на долгое время. У меня за 3 года(конечно мало нео все-таки) в Универе появилис самые настояшие немзы друзя. На Украине таких и не было. Были т.е. но как толко уехал в Германию писал им всем писма и е-маилы. Ответил один,да и то толко один раз и это друзя детства, которых я знаю более 15-16 лет. . Зато как толко приезгаю в Харков к родителям - двери не закрываются и все гдут подарков... А немзы друзя мне туда звонят и хот уехал на неделю, все спрашывают когда приеду и других подарков не хотят кроме как Украинскои с Перзем. Помоч всегда рады, не хотят ничего взамен. Зена немка в ее семя мне всегда очен рады и пытаются все раскормит, типа худои я для них. на Украине тоге открыл дело, ест доход. Тоге интересно как там дела поидут, так как все родственники там. Но не хочу возврашатся. Приезгаю на украину вигу такое хе недоброгелание к соседям и завист. В Гытомире украинз-нацисты со свастиками били людеи на улицах возле дискотеки....

> Слушайте Гребенщикова: "А иностранцы за границей - нахрен не нужны"
У Гребенщикова было : "Нам русским за границей иностранцы не к чему"
> Публика (из евреев и русских) ликовала, кстати. Думаете просто так ?
Наверное потому что им немцы в Германии не нужны, да?

Отчего-же. Отлично говорю по немецки. Даже публикуюсь на немецком. Рад за Вас. Но не думаю что такие как у Вас немцы-друзья есть и у остальных 6и миллионов "русских" прибывших на ПМЖ в Германию. Это я и имел ввиду в предыдущем сообщении.

Нет, слова БГ со сцены прозвучали именно так, как я написал.
Я не знаю какой альбом слушали Вы. В моем случае речь ид╦т о альбоме "Стоп-машина", концетр в Мюнхене, 2000-й год.
БГ пел вживую. Вполне возможно, что симпровизировал по ходу. Ну и что ?
Помню публика побывала в секундном замешательстве, а потом разразилась овациями. Яркий был момент.
И вообще концерт понравился.

Об этих самых - А зачем всем тут так упорно доказывать преимущества жизни в полном СНГ? ... Иль вы так себе доказываете? Самовнушение?

А! Так это, оказывается, домыслы! А я их у вас скопировал. Вот и домысливайте!
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.

Кстати, для справки предлагаю ознакомиться с еще одним творением "патриотов Отечества":
Жителей России, получивших второе гражданство в любой стране, кроме Таджикистана и Туркменистана, будут считать преступниками. Таков смысл законопроекта "О внесении дополнений в Уголовный кодекс РФ".
...Законопроект предусматривает введение уголовной ответственности за незаконное приобретение гражданства другого государства. Авторы предлагают привлекать к уголовной ответственности тех российских граждан, которые "в корыстных целях или из личной заинтересованности" приобрели второе гражданство в течение временного пребывания за границей, а от российского подданства при этом не отказались.
Проект поправок к Уголовному кодексу РФ был внесен в Госдуму группой депутатов во главе с Алексеем Митрофановым (ЛДПР) еще 16 ноября 2000 года, однако рассматривать его нижняя палата парламента не спешила. Теперь ситуация изменилась - на весенней сессии был принят новый закон "О гражданстве". Законотворцы предложили дополнить УК статьей 136-прим. под названием "Нарушение правил приобретения гражданства другого государства".
За незаконное получение второго паспорта граждан предложено наказывать штрафом от 200 до 500 МРОТ или в размере зарплаты от 2 до 5 месяцев, либо отправлять на обязательные работы от 120 до 180 часов, либо арестовывать до 4 месяцев. Если гражданин совершил те же действия неоднократно, ему должен грозить штраф от 500 до 800 минимальных окладов, арест до полугода или тюрьма до 2 лет.
..."Вы сами подумайте, кому может потребоваться такое второе гражданство - только жуликам, и в большинстве своем для экономических преступлений: чтобы приобрести недвижимость за границей, открыть счета в иностранных банках, а также чтобы иметь возможность в случае чего скрыться от российского правосудия, - заявили помощники Митрофанова.
http://www.gazeta.ru/parliament/articles/3491.shtml
Хотя законопроект безусловно отклонят, сам факт его появления ... Так что взгляды г-на Маха - это не только его личное мнение. Печально это. А вы говорите - боеприпасы украли...

Вот Ваше:

В ответ на:

---

А зачем всем тут так упорно доказывать преимущества жизни в полном СНГ? Вам в н╦м нравится - флаг в руки и барабан на шею. Иль вы так себе доказываете? Самовнушение?

---

Это - домыслы. Т.е. то, что Вы за меня домыслили, не спрашивая меня.
В свете вышеприведенного я имею полное право ответить Вам:
А зачем всем тут так упорно доказывать неприглядность жизни в СНГ? Вам в н╦м не нравится - флаг в руки и барабан на шею. Иль вы так себе доказываете? Самовнушение?
Но не отвечаю ведь...

Химик, у Вас, что колба взорвалась?!!!
...а какого, когда такой патриот и хранитель отечества, как этот МАХ, начинает рассуждать о нас?
О ВАС рассуждать нельзя?!!! Ой...
Но таже я знаю, что, если я вернусь, мне придется общаться, жить на одной лестничной площадке и тп с такими господами, как МАХ со всеми его семерками. Но таже я знаю, что, если я вернусь, мне придется общаться, жить на одной лестничной площадке и тп с такими господами, как МАХ со всеми его семерками.
А если площадка в высотке на Котельнической набережной?!!! Стошнит?
И этот сударь себя считает солью русской нации и еще имеет наглость попрекать других, основываясь на том, что он на фиг никому за пределами своего Мухосранска не нужен.
Да! Солью... Бертолетовой... Химик, что в колбе-то было? Гляжу и у Вас "Мухосранск" проскочил! Сильный, однако, токсин жахнул, интеллект рухнул до уровня прохора!
МАХу - ответ на вопрос, поставленный в заголовок. Я - просто русский. Где бы я не жил. И я делаю и буду делать все, что от меня зависит, чтобы о России судили не по таким, как Вы. А по таким, как мы. Где бы мы не жили.
Вот она МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ! Клинический случай, батенька! Помилуйте, не стоит ставить себе столь возвышенные цели, оставьте часть себя для родных и близких.
И попрошу со мной больше в полемику не вступать. Я не желаю с Вами общаться ни в каком виде.
Ну вот, набузил, наплевал, дверью хлопнул... Неужели больше придет?!!! А нет, гляньте - вот он никуда не делся и читает и ручонки к клавиатуре тянет!!! Тоска, видно, в Канаде!...

Открывая тему дискуссии, я и не предполагал, что она так волнует Вас, и что в Вашем круге так мало людей, способных не лгать самому себе. Основная масса таких людей осталась где-то в числе тысячи просмотревших первый мой постинг, и НИКАК на него не отреагировавших.
Меня обвинили здесь во всех смертных грехах! И в УРА-ПАТРИОТИЗМЕ, и ОСКОРБЛЕНИИ ПАМЯТИ ПАВШИХ, и КЛЕЙМЕНИИ НЕ ЗНЮЩИХ РОДСТВА и т.д. Как и задумывал, я ни в одном из своих постингов не обсуждал страны Вашего пребывания, Россию, не осуждал Ваш отъезд и, уж боже упаси, не призывал Вас вернуться. Перечтите √ ни разу!!! А значит причина Вашей агрессии не я, я лишь повод!
Рискуя навлечь на moskit2002, общую немилость, скажу, что он один высказал вслух стержневую мысль темы. Но и он оказался Москвичом.
Не сочтите за слабость, но я искренне сожалею о том, что кого-то здесь обидел. Для меня эта тема закрыта. До встречи┘