Login
Референдум на юго-востоке, а что дальше?
12.05.14 08:46
А в России при выборах в думу в самом проблемном северокавказском регионе явка была почти 100% (по официальным данным). И ничего. Мир тоже не перевернулся.
Потому что таких цифр не может быть в принципе, если референдум провести честно. Но ведь всем известно, как это сейчас делается.
in Antwort strelok_roland 12.05.14 08:33
В ответ на:
в Армении на референдуме по выходу из состава СССР за выход проголосовало 99 ( !! ) % голосовавших. В Литве - 90%, в Грузии 99%
в Армении на референдуме по выходу из состава СССР за выход проголосовало 99 ( !! ) % голосовавших. В Литве - 90%, в Грузии 99%
А в России при выборах в думу в самом проблемном северокавказском регионе явка была почти 100% (по официальным данным). И ничего. Мир тоже не перевернулся.
В ответ на:
А вот в РФ и на Украине таких цифр быть не может. Почему?
А вот в РФ и на Украине таких цифр быть не может. Почему?
Потому что таких цифр не может быть в принципе, если референдум провести честно. Но ведь всем известно, как это сейчас делается.
Слава Україні
12.05.14 08:53
Не так страшен черт, как его малюют. Правый сектор там сейчас мало что решает. Просто российская пропаганда его на первое место всегда выставляет.
in Antwort anuga1 12.05.14 08:41
В ответ на:
Если бы Киев не запугали правосеки, близкий результат был бы и там
Если бы Киев не запугали правосеки, близкий результат был бы и там
Не так страшен черт, как его малюют. Правый сектор там сейчас мало что решает. Просто российская пропаганда его на первое место всегда выставляет.
Слава Україні
12.05.14 08:53
Вот ещё цифры:
За независимость Словении в 1990 - м высказались 88,5% голосовавших. За независимость Македонии - 99%. Кстати,для обеспечения порядка,любезно пригласили морскую пехоту США. И ничего. Никто не жужжит,что независимость Македонии провозглашалась под прицелом автоматов. За независимость Боснии проголосовало 92%. Абсолютный рекорд принадлежит,наверное Эфиопии,где под пристальным наблюдением западных наблюдателей,подтвердивших итоги голосования,за независимость проголосовало 99,79% голосовавших.
Ну и,наконец, Акт провозглашения независимости Украины поддержало 90,32% голосовавших.
Следуя логике ДК демократов,Акт незаконен. Патамушта 90% не бываит.
in Antwort Dr.Muetze 12.05.14 08:18
Вот ещё цифры:
За независимость Словении в 1990 - м высказались 88,5% голосовавших. За независимость Македонии - 99%. Кстати,для обеспечения порядка,любезно пригласили морскую пехоту США. И ничего. Никто не жужжит,что независимость Македонии провозглашалась под прицелом автоматов. За независимость Боснии проголосовало 92%. Абсолютный рекорд принадлежит,наверное Эфиопии,где под пристальным наблюдением западных наблюдателей,подтвердивших итоги голосования,за независимость проголосовало 99,79% голосовавших.
Ну и,наконец, Акт провозглашения независимости Украины поддержало 90,32% голосовавших.
Следуя логике ДК демократов,Акт незаконен. Патамушта 90% не бываит.
12.05.14 08:55
зачем же "дурачку" вклучать? Или ты на "майдане" людей в противогазах не заметил?
Подсказка: способ "дышатъ", когда в тебя гранаты со слезот. газом кидают...
in Antwort wittness 12.05.14 00:51
В ответ на:
на ролике армейские противогазы, почему-то найденные в палатках мерных обитателей антимайдана. Интересно зачем они им и откуда взялись?
на ролике армейские противогазы, почему-то найденные в палатках мерных обитателей антимайдана. Интересно зачем они им и откуда взялись?
зачем же "дурачку" вклучать? Или ты на "майдане" людей в противогазах не заметил?
Подсказка: способ "дышатъ", когда в тебя гранаты со слезот. газом кидают...
12.05.14 08:56
У меня своя голова на плечах. И потому я не нуждаюсь ни в подсказках ОРТ,ни в подсказках Укропропа.
Будь население реально расколото,Киеву не было бы нужды посылать карателей. Ибо в этой обстановке в противовес самообороне из местных возникли бы точно такие же отряды,ориентированные на Киев.
Они есть? Нет.
in Antwort Dr.Muetze 12.05.14 08:41
В ответ на:
Откуда Вы это знаете и отчего такая уверенность? Это Вам по ОРТ сказали?До Вас это дошло, наверное, сразу, а до других, почему-то, не доходит..
Откуда Вы это знаете и отчего такая уверенность? Это Вам по ОРТ сказали?До Вас это дошло, наверное, сразу, а до других, почему-то, не доходит..
У меня своя голова на плечах. И потому я не нуждаюсь ни в подсказках ОРТ,ни в подсказках Укропропа.
Будь население реально расколото,Киеву не было бы нужды посылать карателей. Ибо в этой обстановке в противовес самообороне из местных возникли бы точно такие же отряды,ориентированные на Киев.
Они есть? Нет.
12.05.14 08:58
Выше дал уже примеры по цифрам куда более "абсурдным".
Потрудитесь объяснить,почему весь мир считает 99,79% нормальным явлением,а результаты на Украине априори отвергаются?
in Antwort Dr.Muetze 12.05.14 08:41
В ответ на:
Надо быть или глупым или очень наивным, чтобы верить в эти цифры. Тем более, что все знают, как это проводилось.
Надо быть или глупым или очень наивным, чтобы верить в эти цифры. Тем более, что все знают, как это проводилось.
Выше дал уже примеры по цифрам куда более "абсурдным".
Потрудитесь объяснить,почему весь мир считает 99,79% нормальным явлением,а результаты на Украине априори отвергаются?
12.05.14 09:00
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26274834&Board=discus
Т.е.,ряд стран ( в том числе и независимая Украина ) существуют сейчас незаконно.
Жаль,что кроме нас с Вами об этом никто не знает.
in Antwort Dr.Muetze 12.05.14 08:46, Zuletzt geändert 12.05.14 09:01 (strelok_roland)
В ответ на:
Потому что таких цифр не может быть в принципе, если референдум провести честно.
Потому что таких цифр не может быть в принципе, если референдум провести честно.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26274834&Board=discus
Т.е.,ряд стран ( в том числе и независимая Украина ) существуют сейчас незаконно.
Жаль,что кроме нас с Вами об этом никто не знает.

12.05.14 09:01
И где же на Вы увидели как кого-то ждут живьем в внутри дома профсоюзов? Нет ничего подобного на этих роликах.
И уж тем более нет ничего вразумительного о том, кто именно и как убивал там людей.
А насчет человеческого зрения - оно у Вас какое-то избитательное: здесь вижу, там не не вижу, здесь требую доказательств с печатями
из международного суда, а там - одной фсобстванной фантазии достаточно.
Систематически захватываемых , пытаемых, зверски убивяемых сепаратистами / организаторами референдума заложников - не видим,
а бандеровцев, жгущих людей видим через стену без всяких доказательств
В это я не сомневаюсь - некоторые люди или все знают или наоборот делают вид что ничего не знают - как им удобней -
независимо от всякого следствия.
Увы , не все обладают столь богатой патриотической фантазией..
in Antwort зеро 12.05.14 07:20
В ответ на:
нет, виттнесс..нормальным..человеческим
нет, виттнесс..нормальным..человеческим
И где же на Вы увидели как кого-то ждут живьем в внутри дома профсоюзов? Нет ничего подобного на этих роликах.
И уж тем более нет ничего вразумительного о том, кто именно и как убивал там людей.
А насчет человеческого зрения - оно у Вас какое-то избитательное: здесь вижу, там не не вижу, здесь требую доказательств с печатями
из международного суда, а там - одной фсобстванной фантазии достаточно.
Систематически захватываемых , пытаемых, зверски убивяемых сепаратистами / организаторами референдума заложников - не видим,
а бандеровцев, жгущих людей видим через стену без всяких доказательств
В ответ на:
что уставновит следствие я уже примерно знаю..
что уставновит следствие я уже примерно знаю..
В это я не сомневаюсь - некоторые люди или все знают или наоборот делают вид что ничего не знают - как им удобней -
независимо от всякого следствия.
В ответ на:
то есть, только то, что хотят видеть
то есть, только то, что хотят видеть
Увы , не все обладают столь богатой патриотической фантазией..
12.05.14 09:02
in Antwort strelok_roland 12.05.14 08:53
Я не знаю, где Вы все эти цифры взяли. Не говорите только, что в Википедии.
Напомните, когда это было?
В ответ на:
Акт провозглашения независимости Украины поддержало 90,32% голосовавших
Акт провозглашения независимости Украины поддержало 90,32% голосовавших
Напомните, когда это было?
Слава Україні
12.05.14 09:03
Интересно - почему народ Киев не признает? Когда сидел в Киеве их земляк-вор, признавали. Когда он их же обворовывал, вел страну к пропасти - признавали. Все надеялись, что каждому "донецкому" будет позволено то же? Или просто приятно было, что резидент твой земляк и под этим соусом ему все прощалось? Объясните мне этот феномен. Почему терпели кровопийцу, а когда его отогнали от кормушки, сразу решили что в Киеве хунта? Или это кто-то ловкий, воспользовавшись моментом, сумел внушить внушаемым, голодным, злым и разочаровавшимся людям? Чтобы себе оторвать кусочек страны, хоть и маленький но личный. Хоть и на крови, но немножко заработать?
in Antwort pallada0 11.05.14 23:09
В ответ на:
народ не признаёт киев
народ не признаёт киев
Интересно - почему народ Киев не признает? Когда сидел в Киеве их земляк-вор, признавали. Когда он их же обворовывал, вел страну к пропасти - признавали. Все надеялись, что каждому "донецкому" будет позволено то же? Или просто приятно было, что резидент твой земляк и под этим соусом ему все прощалось? Объясните мне этот феномен. Почему терпели кровопийцу, а когда его отогнали от кормушки, сразу решили что в Киеве хунта? Или это кто-то ловкий, воспользовавшись моментом, сумел внушить внушаемым, голодным, злым и разочаровавшимся людям? Чтобы себе оторвать кусочек страны, хоть и маленький но личный. Хоть и на крови, но немножко заработать?
12.05.14 09:05
А кого зверски убивают,виттнесс? Начальника мариупольской милиции?
Так це наврали. Жив он.
in Antwort wittness 12.05.14 09:01
В ответ на:
захватываемых , пытаемых, зверски убивяемых сепаратистами
захватываемых , пытаемых, зверски убивяемых сепаратистами
А кого зверски убивают,виттнесс? Начальника мариупольской милиции?
Так це наврали. Жив он.
12.05.14 09:06
ну какой же это феномен? это обычная человеческая логика..
Янукович-законно избранный президент, а сегодняшняя киевская хунта-продукт госпереворота!
in Antwort basow 12.05.14 09:03, Zuletzt geändert 12.05.14 09:07 (зеро)
В ответ на:
Объясните мне этот феномен
Объясните мне этот феномен
ну какой же это феномен? это обычная человеческая логика..
Янукович-законно избранный президент, а сегодняшняя киевская хунта-продукт госпереворота!
12.05.14 09:07
Какой весь мир? Что такое весь мир? Не берите на себя слишком много, за весь мир говорить
in Antwort strelok_roland 12.05.14 08:58
В ответ на:
почему весь мир считает 99,79% нормальным явлением
почему весь мир считает 99,79% нормальным явлением
Какой весь мир? Что такое весь мир? Не берите на себя слишком много, за весь мир говорить

Слава Україні
12.05.14 09:09
Вам по каждой ссылку привести?
Учитывая,что результаты,приведённые мной легко найти самому в инете,я расцениваю Ваш запрос ,как попытку зафлудить вопрос,на который у Вас нет и не будет ответа.
Потому ссылки ( хотите на Википедию,хотите не на Википедию ) Вы получите в обмен на обещание внятно и аргументировано опровергнуть их,приведя свои,или,на худой конец доказать логически их несостоятельность.
Согласны?
Какая разница,когда это было.
Вы заявили,что столь высокий процент невозможен по определению.
Вам привели примеры.
in Antwort Dr.Muetze 12.05.14 09:02, Zuletzt geändert 12.05.14 09:10 (strelok_roland)
В ответ на:
Я не знаю, где Вы все эти цифры взяли.
Я не знаю, где Вы все эти цифры взяли.
Вам по каждой ссылку привести?
Учитывая,что результаты,приведённые мной легко найти самому в инете,я расцениваю Ваш запрос ,как попытку зафлудить вопрос,на который у Вас нет и не будет ответа.
Потому ссылки ( хотите на Википедию,хотите не на Википедию ) Вы получите в обмен на обещание внятно и аргументировано опровергнуть их,приведя свои,или,на худой конец доказать логически их несостоятельность.
Согласны?
В ответ на:
Напомните, когда это было?
Напомните, когда это было?
Какая разница,когда это было.
Вы заявили,что столь высокий процент невозможен по определению.
Вам привели примеры.
12.05.14 09:13
То, что своя голова есть - это хорошо. А информацию мы с Вами черпаем из одних и тех же источников. Только воспринимаем ее по-разному.
Не факт, что так обязательно было бы. Кстати, на востоке Украины достаточное количество людей (если не большинство), которые против федерализации или каких-то там "независимых республик". Просто о них российские СМИ предпочитают не говорить.
in Antwort strelok_roland 12.05.14 08:56
В ответ на:
У меня своя голова на плечах. И потому я не нуждаюсь ни в подсказках ОРТ,ни в подсказках Укропропа
У меня своя голова на плечах. И потому я не нуждаюсь ни в подсказках ОРТ,ни в подсказках Укропропа
То, что своя голова есть - это хорошо. А информацию мы с Вами черпаем из одних и тех же источников. Только воспринимаем ее по-разному.
В ответ на:
в противовес самообороне из местных возникли бы точно такие же отряды,ориентированные на Киев
в противовес самообороне из местных возникли бы точно такие же отряды,ориентированные на Киев
Не факт, что так обязательно было бы. Кстати, на востоке Украины достаточное количество людей (если не большинство), которые против федерализации или каких-то там "независимых республик". Просто о них российские СМИ предпочитают не говорить.
Слава Україні
12.05.14 09:21
правда шоли? а может, это просто вы предпочитаете делать выводы не зная сути предмета?
Около четверти жителей юго-востока Украины поддерживают федерализацию страны
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140419134501.shtml
Так, по результатам опроса, проведенного в марте-апреле 2014 года, если бы в стране состоялся референдум по вопросу территориальной целостности, большинство респондентов — около 70 процентов — проголосовали бы за сохранение унитарного государства.
http://lenta.ru/articles/2014/05/08/east/
in Antwort Dr.Muetze 12.05.14 09:13, Zuletzt geändert 12.05.14 09:27 (зеро)
В ответ на:
Просто о них российские СМИ предпочитают не говорить.
Просто о них российские СМИ предпочитают не говорить.
правда шоли? а может, это просто вы предпочитаете делать выводы не зная сути предмета?
Около четверти жителей юго-востока Украины поддерживают федерализацию страны
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140419134501.shtml
Так, по результатам опроса, проведенного в марте-апреле 2014 года, если бы в стране состоялся референдум по вопросу территориальной целостности, большинство респондентов — около 70 процентов — проголосовали бы за сохранение унитарного государства.
http://lenta.ru/articles/2014/05/08/east/
12.05.14 09:25
in Antwort strelok_roland 12.05.14 09:09
Я не совсем понимаю, в чем Вы меня хотите убедить? В том, что этот "референдум" - реальное волеизъявление народа? Все эти цифры, что Вы мне тут приводили - это результаты манипуляций. Не только с результатами голосования, но и (в первую очередь) с общественным мнением, которое, как известно, управляемо. Или Вы хотите это оспорить?
Слава Україні
12.05.14 09:34
Вы находитесь в Дискуссионном клубе,где принято доказывать свои слова. Это во-первых. Во-вторых,если цифры,приведённые мной резулътаты манипуляций,то само существование Украины в качестве независимого государства - результат манипуляций,и нелегитимно,а потому и обсуждать вообще нечего.
В данном случае,общественное мнение трудолюбиво сформировал захваченный экстремистами Киев,и теперь он пожинает плоды своей бурной деятельности.
in Antwort Dr.Muetze 12.05.14 09:25
В ответ на:
Я не совсем понимаю, в чем Вы меня хотите убедить? В том, что этот "референдум" - реальное волеизъявление народа? Все эти цифры, что Вы мне тут приводили - это результаты манипуляций.
Я не совсем понимаю, в чем Вы меня хотите убедить? В том, что этот "референдум" - реальное волеизъявление народа? Все эти цифры, что Вы мне тут приводили - это результаты манипуляций.
Вы находитесь в Дискуссионном клубе,где принято доказывать свои слова. Это во-первых. Во-вторых,если цифры,приведённые мной резулътаты манипуляций,то само существование Украины в качестве независимого государства - результат манипуляций,и нелегитимно,а потому и обсуждать вообще нечего.
В ответ на:
Не только с результатами голосования, но и (в первую очередь) с общественным мнением, которое, как известно, управляемо. Или Вы хотите это оспорить?
Не только с результатами голосования, но и (в первую очередь) с общественным мнением, которое, как известно, управляемо. Или Вы хотите это оспорить?
В данном случае,общественное мнение трудолюбиво сформировал захваченный экстремистами Киев,и теперь он пожинает плоды своей бурной деятельности.
Плохим танцорам мешают яйца,плохим режиссёрам мешают политики,а
плохим политикам мешает Россия.
12.05.14 09:35
in Antwort Dr.Muetze 12.05.14 09:25
ну пока что за желание жить отдельно Мариуполь из гранатометов обстреливают
12.05.14 09:36
а почему вы думаете, что подобного волеизъявления не может быть?
смотрел одну из передач Шустер лаиф и там выставили результаты опроса по вопросу о вступлении Украины в Нато..
запад Украины проголосовал более 90% за..потом Шустер выставил результаты опроса месячной давности..до того, как Крым присоединился к РФ..
тот же запад давал около 70% за Нато..и я понимаю, почему произошёл этот рост..
полагаю, что и на ЮВ Украины количество желающих федерализации до известных событий было значительно меньше..надеюсь, что вы тоже понимаете почему произошёл рост
in Antwort Dr.Muetze 12.05.14 09:25
В ответ на:
В том, что этот "референдум" - реальное волеизъявление народа?
В том, что этот "референдум" - реальное волеизъявление народа?
а почему вы думаете, что подобного волеизъявления не может быть?
смотрел одну из передач Шустер лаиф и там выставили результаты опроса по вопросу о вступлении Украины в Нато..
запад Украины проголосовал более 90% за..потом Шустер выставил результаты опроса месячной давности..до того, как Крым присоединился к РФ..
тот же запад давал около 70% за Нато..и я понимаю, почему произошёл этот рост..
полагаю, что и на ЮВ Украины количество желающих федерализации до известных событий было значительно меньше..надеюсь, что вы тоже понимаете почему произошёл рост