Deutsch

Референдум на юго-востоке, а что дальше?

31461   73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 все
Пух патриот15.05.14 13:21
Пух
15.05.14 13:21 
в ответ engelmann 15.05.14 12:23
В ответ на:
В 1920−1925 Таганрог входил в состав Донецкой губернии УССР,

С другой стороны, в 1917-1918 годах вся Донецкая губерния (и не только она) входила в состав Донецко-Криворожской Советской Республики в составе РСФСР.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ladunja коренной житель15.05.14 13:25
Ladunja
15.05.14 13:25 
в ответ Katze75 15.05.14 11:26
В ответ на:
Нормальные люди по домам сидят, а не лезут под пули из каких бы то ни было соображений.

Верно ли это утверждение и для тех, кто месяцами на Майдане стоял/ жил?
Человеческое здоровье важнее бизнеса
Fokker27 свой человек15.05.14 13:45
15.05.14 13:45 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 13:10
В ответ на:
Что фейк и фальшивка? Информация с сайта Совета при президенте?

А где Вы видите в посте юзера prost! ссылку на сайт Совета при президенте?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26293699&Board=discus
kiddy коренной житель15.05.14 13:51
15.05.14 13:51 
в ответ Пух 15.05.14 13:21
В ответ на:

входила в состав Донецко-Криворожской Советской Республики в составе РСФСР

А в 15 веке великое княжество литовское владело частью московской области, Ну и что? Украинские вооруженные силы и органы безопасности разложены и полны предателей. Евросоюз Украину сольет. Ну хорошо сейчас заберет Россия юго восток, а дальше что?
То что людям там не будет лучше это точно. Такой патриотический восторг наверняка был в России и в 1853 году (ключи от церкви турки не тем отдали, 143 000 и черноморский флот потери русских).
Перед русско японской войной (Цусима) и перед первой мировой. Надо просто немного подождать...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Надежда_germanph коренной житель15.05.14 14:09
15.05.14 14:09 
в ответ olya.de 15.05.14 13:20
В ответ на:
Ну написано же по ссылке прямым текстом, что " представлены лишь личные наблюдения и мнения авторов. В частности, говоря о крымском референдуме, авторы обзора передают исключительно оценочные суждения своих собеседников, никак не оценивая их объективность и точность. "

Ну, положим, там не только это написано.
Текст обзора был 22 апреля 2014 года опубликован Бобровым в материалах постоянной комиссии по миграционной политике и защите прав человека в сфере межнациональных отношений,
Да и сам Совет - структура вполне официальная, поэтому вряд ли можно заподозрить Боброва ( а также Ганнушкину и Цейтлину) в том, что они исказили полученные сведения.
Можно предполагать, что полученные сведения недостоверны, но тогда придется признать, что Бобров намеренно выбирал для опроса тех, кто сообщал противоречащую всеобщему ликованию информацию, и тем самым признать, что член Совета при президенте занимался подлогом. Обвинять его в подлоге оснований нет, остается признать, что его "впечатления", как Вы обозначили, соответствуют реальности, хотя и не носят характера статистического исследования.
И то, что обзор присутствует на сайте Совета, лишь подтверждает мою правоту.
olya.de spectator15.05.14 14:18
olya.de
15.05.14 14:18 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 14:09, Последний раз изменено 15.05.14 14:25 (olya.de)
Текст обзора был 22 апреля 2014 года опубликован Бобровым в материалах постоянной комиссии по миграционной политике и защите прав человека в сфере межнациональных отношений,
Если факт публикации о чем-то говорит, то только о свободе слова в РФ, как ни парадоксально...
Однако данный отчет - не официальный документ и не признание Россией чего-либо, как это пытаются представить CМИ по ссылке prost!, а всего лишь личное мнение и оценка автора. Нет никаких объективных оснований "признавать", что именно его личные впечатления соответствуют действительности, это всего лишь Ваше "Wunschdenken", не более того.

Speak My Language

Надежда_germanph коренной житель15.05.14 14:28
15.05.14 14:28 
в ответ olya.de 15.05.14 14:18
В ответ на:
всего лишь личное мнение и оценка автора. Нет никаких объективных оснований "признавать", что именно его личные впечатления соответствуют реальности

То есть, Совет решил опубликовать "личные впечатления" как не соответсвующие реальности. Я Вас правильно поняла?
olya.de spectator15.05.14 14:32
olya.de
15.05.14 14:32 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 14:28
Нет, совет решил опубликовать личные впечатления, точка. Имеет право. Или у Вас есть какие-то претензии к допущению инакомыслия ?

Speak My Language

ComBat знакомое лицо15.05.14 14:37
ComBat
15.05.14 14:37 
в ответ olya.de 15.05.14 13:20
В ответ на:
Ну написано же по ссылке прямым текстом, что " представлены лишь личные наблюдения и мнения авторов.

Помимо этого там вот что написано:
"По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан: подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80%), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60% избирателей при общей явке в 30-50%"
Кроме того, эти данные подтверждают информацию от Джемилева о том, что явка избирателей в Крыму составляла 32,4% и в целом совпадают с данными опросов, которые проводились в Крыму до его оккупации (за присоединение выступало от 30 до 40% крымчан).
Таким образом отчет члена совета при президенте РФ Боброва лишь подтверждает имевшуюся ранее информацию.
Из этого можно как минимум сделать вывод, что официальные данные референдума в Крыму были грубо сфальсифицированы и потому юридически непригодны.
Надежда_germanph коренной житель15.05.14 14:38
15.05.14 14:38 
в ответ olya.de 15.05.14 14:32
В ответ на:
Нет, совет решил опубликовать личные впечатления, точка.

Личные впечатления члена Совета, человека, по определению облеченного доверием. Вот так вот.
Старина Мюллер знакомое лицо15.05.14 14:43
Старина Мюллер
15.05.14 14:43 
в ответ Katze75 15.05.14 11:26
В ответ на:
кто к нам с мечом прийдет, от меча и погибнет. Так всегда было. Кого-то это удивляет?
Если бы в сердце России кучка сепаратистов под украинским флагом затеяла бойню, россияне отзывались бы о погибших сепаратистах точно так же.
Вот вас одного послышать с вашими выводами про Крым и украинцев там - далеко ходить не надо...

Золотые слова! Так же жители Донбаса говорят. Когда к ним идет армия и нациская гвардия .
Если б в сердце Германии кучка провакаторов собралась против режима Меркель, то им бы и дня не дали бы постоять на против рейхстага. Разогнали б в два счета. Ни какие майданы там не пройдут.
В ответ на:
Про убийства безоружных не слышала. Как бы то ни было - лес рубят - щепки летят. Нормальные люди по домам сидят, а не лезут под пули из каких бы то ни было соображений.

Значит жертвы так называемой небесной сотни, тоже щепки. Не хрена было тусить на майдане, дома надо сидеть было.
В ответ на:
Это не армия, а подразделения МВД. Когда пойдет армия, от села под названием Славянск в два часа останутся одни головешки.

Вообще то мвд перешло на сторону народа и у мвд нет боевых вертолетов с символикой ООН
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
olya.de spectator15.05.14 14:46
olya.de
15.05.14 14:46 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 14:38
Личные впечатления члена Совета, человека, по определению облеченного доверием.
Вашим - возможно, лично я этого человека не знаю и доверия у меня к нему не больше, чем к любому другому очевидцу.

Speak My Language

Надежда_germanph коренной житель15.05.14 14:50
15.05.14 14:50 
в ответ olya.de 15.05.14 14:46, Последний раз изменено 15.05.14 14:59 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Личные впечатления члена Совета, человека, по определению облеченного доверием.
Вашим - возможно, лично я этого человека не знаю и доверия у меня к нему не больше, чем к любому другому очевидцу.

Ваше доверие тут совершенно не при чем. Облечен доверием Совета, поскольку является его членом. Напомню, Совета при президенте.
Старина Мюллер знакомое лицо15.05.14 14:51
Старина Мюллер
15.05.14 14:51 
в ответ Katze75 15.05.14 10:45
В ответ на:
Тогда черноземы Таганрога, пожал-те, назад!

С какого перепуга? Это все Россия была.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
olya.de spectator15.05.14 14:54
olya.de
15.05.14 14:54 
в ответ ComBat 15.05.14 14:37
Кроме того, эти данные
там нет никаких "данных", несерьезно называть пару интервью "данными". Именно этим, кстати, объясняется мое личное скептическое отношение к отчету в целом.
Хотите данные - проводите официальные опросы, а "выводы", сделанные в результате двухдневной частной поездки, по хорошему имеет смысл оставить для рассказов друзьям или в блоге.

Speak My Language

Старина Мюллер знакомое лицо15.05.14 14:54
Старина Мюллер
15.05.14 14:54 
в ответ werwiewas 15.05.14 10:47
В ответ на:
Ну тогда и не публикуйте страшилики про страшную участь русских, котороая их на Украиние ожидает.
Никто их не тронет, пусть себе живут.

А они и живут. Просто не хотят жить под фашистами. Сделали свой выбор. У львовских свой выбор, у донецких свой. Дайте людям жить так как они хотят.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Пух патриот15.05.14 14:54
Пух
15.05.14 14:54 
в ответ kiddy 15.05.14 13:51
В ответ на:
А в 15 веке великое княжество литовское владело частью московской области, Ну и что?

Ничего. Я просто хотел показать оппоненту, что ссылки на то, чей был Таганрог в 1921 году к делу отношения не имеют. Судя по вашей реакции у меня получилось.
В ответ на:
Ну хорошо сейчас заберет Россия юго восток, а дальше что?
То что людям там не будет лучше это точно.

Ну всяко лучше, чем сегодня - каждый день под обстрелами жить.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
olya.de spectator15.05.14 15:00
olya.de
15.05.14 15:00 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 14:50
И что из этого ? С какой стати мнению члена совета при президенте или даже самому президенту надо слепо доверять, что это за странные ожидания ?
Тем более, повторюсь, речь даже не о фактах, а о личных впечатлениях.

Speak My Language

Старина Мюллер знакомое лицо15.05.14 15:01
Старина Мюллер
15.05.14 15:01 
в ответ Пух 15.05.14 14:54
В ответ на:
Ну всяко лучше, чем сегодня - каждый день под обстрелами жить.

Как сейчас рады жители Крыма. А ведь если б не Россия то такие же авиаудары и артобстрелы были бы и там. Вот за одно это они счастливы.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
ноль патриот15.05.14 15:03
ноль
15.05.14 15:03 
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 14:09
В ответ на:
И то, что обзор присутствует на сайте Совета, лишь подтверждает мою правоту.

ну и? даже непрезентативный опрос, поведённый членом Совета при президенте подтверждает то, что большинство крымчан изъявили желание присоединиться к России..причём,
изъявили добровольно..или вы что-то другое нашли в отчёте?