Вход на сайт
Референдум на юго-востоке, а что дальше?
15.05.14 13:21
С другой стороны, в 1917-1918 годах вся Донецкая губерния (и не только она) входила в состав Донецко-Криворожской Советской Республики в составе РСФСР.
в ответ engelmann 15.05.14 12:23
В ответ на:
В 1920−1925 Таганрог входил в состав Донецкой губернии УССР,
В 1920−1925 Таганрог входил в состав Донецкой губернии УССР,
С другой стороны, в 1917-1918 годах вся Донецкая губерния (и не только она) входила в состав Донецко-Криворожской Советской Республики в составе РСФСР.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
15.05.14 13:45
А где Вы видите в посте юзера prost! ссылку на сайт Совета при президенте?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26293699&Board=discus
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 13:10
В ответ на:
Что фейк и фальшивка? Информация с сайта Совета при президенте?
Что фейк и фальшивка? Информация с сайта Совета при президенте?
А где Вы видите в посте юзера prost! ссылку на сайт Совета при президенте?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26293699&Board=discus
15.05.14 13:51
А в 15 веке великое княжество литовское владело частью московской области, Ну и что? Украинские вооруженные силы и органы безопасности разложены и полны предателей. Евросоюз Украину сольет. Ну хорошо сейчас заберет Россия юго восток, а дальше что?
То что людям там не будет лучше это точно. Такой патриотический восторг наверняка был в России и в 1853 году (ключи от церкви турки не тем отдали, 143 000 и черноморский флот потери русских).
Перед русско японской войной (Цусима) и перед первой мировой. Надо просто немного подождать...
в ответ Пух 15.05.14 13:21
В ответ на:
входила в состав Донецко-Криворожской Советской Республики в составе РСФСР
входила в состав Донецко-Криворожской Советской Республики в составе РСФСР
А в 15 веке великое княжество литовское владело частью московской области, Ну и что? Украинские вооруженные силы и органы безопасности разложены и полны предателей. Евросоюз Украину сольет. Ну хорошо сейчас заберет Россия юго восток, а дальше что?
То что людям там не будет лучше это точно. Такой патриотический восторг наверняка был в России и в 1853 году (ключи от церкви турки не тем отдали, 143 000 и черноморский флот потери русских).
Перед русско японской войной (Цусима) и перед первой мировой. Надо просто немного подождать...
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
15.05.14 14:09
Ну, положим, там не только это написано.
Текст обзора был 22 апреля 2014 года опубликован Бобровым в материалах постоянной комиссии по миграционной политике и защите прав человека в сфере межнациональных отношений,
Да и сам Совет - структура вполне официальная, поэтому вряд ли можно заподозрить Боброва ( а также Ганнушкину и Цейтлину) в том, что они исказили полученные сведения.
Можно предполагать, что полученные сведения недостоверны, но тогда придется признать, что Бобров намеренно выбирал для опроса тех, кто сообщал противоречащую всеобщему ликованию информацию, и тем самым признать, что член Совета при президенте занимался подлогом. Обвинять его в подлоге оснований нет, остается признать, что его "впечатления", как Вы обозначили, соответствуют реальности, хотя и не носят характера статистического исследования.
И то, что обзор присутствует на сайте Совета, лишь подтверждает мою правоту.
в ответ olya.de 15.05.14 13:20
В ответ на:
Ну написано же по ссылке прямым текстом, что " представлены лишь личные наблюдения и мнения авторов. В частности, говоря о крымском референдуме, авторы обзора передают исключительно оценочные суждения своих собеседников, никак не оценивая их объективность и точность. "
Ну написано же по ссылке прямым текстом, что " представлены лишь личные наблюдения и мнения авторов. В частности, говоря о крымском референдуме, авторы обзора передают исключительно оценочные суждения своих собеседников, никак не оценивая их объективность и точность. "
Ну, положим, там не только это написано.
Текст обзора был 22 апреля 2014 года опубликован Бобровым в материалах постоянной комиссии по миграционной политике и защите прав человека в сфере межнациональных отношений,
Да и сам Совет - структура вполне официальная, поэтому вряд ли можно заподозрить Боброва ( а также Ганнушкину и Цейтлину) в том, что они исказили полученные сведения.
Можно предполагать, что полученные сведения недостоверны, но тогда придется признать, что Бобров намеренно выбирал для опроса тех, кто сообщал противоречащую всеобщему ликованию информацию, и тем самым признать, что член Совета при президенте занимался подлогом. Обвинять его в подлоге оснований нет, остается признать, что его "впечатления", как Вы обозначили, соответствуют реальности, хотя и не носят характера статистического исследования.
И то, что обзор присутствует на сайте Совета, лишь подтверждает мою правоту.
15.05.14 14:18
Текст обзора был 22 апреля 2014 года опубликован Бобровым в материалах постоянной комиссии по миграционной политике и защите прав человека в сфере межнациональных отношений,
Если факт публикации о чем-то говорит, то только о свободе слова в РФ, как ни парадоксально...
Однако данный отчет - не официальный документ и не признание Россией чего-либо, как это пытаются представить CМИ по ссылке prost!, а всего лишь личное мнение и оценка автора. Нет никаких объективных оснований "признавать", что именно его личные впечатления соответствуют действительности, это всего лишь Ваше "Wunschdenken", не более того.
Если факт публикации о чем-то говорит, то только о свободе слова в РФ, как ни парадоксально...

Однако данный отчет - не официальный документ и не признание Россией чего-либо, как это пытаются представить CМИ по ссылке prost!, а всего лишь личное мнение и оценка автора. Нет никаких объективных оснований "признавать", что именно его личные впечатления соответствуют действительности, это всего лишь Ваше "Wunschdenken", не более того.
Speak My Language
15.05.14 14:28
То есть, Совет решил опубликовать "личные впечатления" как не соответсвующие реальности. Я Вас правильно поняла?
в ответ olya.de 15.05.14 14:18
В ответ на:
всего лишь личное мнение и оценка автора. Нет никаких объективных оснований "признавать", что именно его личные впечатления соответствуют реальности
всего лишь личное мнение и оценка автора. Нет никаких объективных оснований "признавать", что именно его личные впечатления соответствуют реальности
То есть, Совет решил опубликовать "личные впечатления" как не соответсвующие реальности. Я Вас правильно поняла?
15.05.14 14:37
Помимо этого там вот что написано:
"По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан: подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80%), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60% избирателей при общей явке в 30-50%"
Кроме того, эти данные подтверждают информацию от Джемилева о том, что явка избирателей в Крыму составляла 32,4% и в целом совпадают с данными опросов, которые проводились в Крыму до его оккупации (за присоединение выступало от 30 до 40% крымчан).
Таким образом отчет члена совета при президенте РФ Боброва лишь подтверждает имевшуюся ранее информацию.
Из этого можно как минимум сделать вывод, что официальные данные референдума в Крыму были грубо сфальсифицированы и потому юридически непригодны.
в ответ olya.de 15.05.14 13:20
В ответ на:
Ну написано же по ссылке прямым текстом, что " представлены лишь личные наблюдения и мнения авторов.
Ну написано же по ссылке прямым текстом, что " представлены лишь личные наблюдения и мнения авторов.
Помимо этого там вот что написано:
"По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан: подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80%), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60% избирателей при общей явке в 30-50%"
Кроме того, эти данные подтверждают информацию от Джемилева о том, что явка избирателей в Крыму составляла 32,4% и в целом совпадают с данными опросов, которые проводились в Крыму до его оккупации (за присоединение выступало от 30 до 40% крымчан).
Таким образом отчет члена совета при президенте РФ Боброва лишь подтверждает имевшуюся ранее информацию.
Из этого можно как минимум сделать вывод, что официальные данные референдума в Крыму были грубо сфальсифицированы и потому юридически непригодны.
15.05.14 14:43
Золотые слова! Так же жители Донбаса говорят. Когда к ним идет армия и нациская гвардия .
Если б в сердце Германии кучка провакаторов собралась против режима Меркель, то им бы и дня не дали бы постоять на против рейхстага. Разогнали б в два счета. Ни какие майданы там не пройдут.
Значит жертвы так называемой небесной сотни, тоже щепки. Не хрена было тусить на майдане, дома надо сидеть было.
Вообще то мвд перешло на сторону народа и у мвд нет боевых вертолетов с символикой ООН
в ответ Katze75 15.05.14 11:26
В ответ на:
кто к нам с мечом прийдет, от меча и погибнет. Так всегда было. Кого-то это удивляет?
Если бы в сердце России кучка сепаратистов под украинским флагом затеяла бойню, россияне отзывались бы о погибших сепаратистах точно так же.
Вот вас одного послышать с вашими выводами про Крым и украинцев там - далеко ходить не надо...
кто к нам с мечом прийдет, от меча и погибнет. Так всегда было. Кого-то это удивляет?
Если бы в сердце России кучка сепаратистов под украинским флагом затеяла бойню, россияне отзывались бы о погибших сепаратистах точно так же.
Вот вас одного послышать с вашими выводами про Крым и украинцев там - далеко ходить не надо...
Золотые слова! Так же жители Донбаса говорят. Когда к ним идет армия и нациская гвардия .
Если б в сердце Германии кучка провакаторов собралась против режима Меркель, то им бы и дня не дали бы постоять на против рейхстага. Разогнали б в два счета. Ни какие майданы там не пройдут.
В ответ на:
Про убийства безоружных не слышала. Как бы то ни было - лес рубят - щепки летят. Нормальные люди по домам сидят, а не лезут под пули из каких бы то ни было соображений.
Про убийства безоружных не слышала. Как бы то ни было - лес рубят - щепки летят. Нормальные люди по домам сидят, а не лезут под пули из каких бы то ни было соображений.
Значит жертвы так называемой небесной сотни, тоже щепки. Не хрена было тусить на майдане, дома надо сидеть было.

В ответ на:
Это не армия, а подразделения МВД. Когда пойдет армия, от села под названием Славянск в два часа останутся одни головешки.
Это не армия, а подразделения МВД. Когда пойдет армия, от села под названием Славянск в два часа останутся одни головешки.
Вообще то мвд перешло на сторону народа и у мвд нет боевых вертолетов с символикой ООН
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
15.05.14 14:50
Ваше доверие тут совершенно не при чем. Облечен доверием Совета, поскольку является его членом. Напомню, Совета при президенте.
В ответ на:
Личные впечатления члена Совета, человека, по определению облеченного доверием.
Вашим - возможно, лично я этого человека не знаю и доверия у меня к нему не больше, чем к любому другому очевидцу.
Личные впечатления члена Совета, человека, по определению облеченного доверием.
Вашим - возможно, лично я этого человека не знаю и доверия у меня к нему не больше, чем к любому другому очевидцу.
Ваше доверие тут совершенно не при чем. Облечен доверием Совета, поскольку является его членом. Напомню, Совета при президенте.
15.05.14 14:54
в ответ ComBat 15.05.14 14:37
Кроме того, эти данные
там нет никаких "данных", несерьезно называть пару интервью "данными". Именно этим, кстати, объясняется мое личное скептическое отношение к отчету в целом.
Хотите данные - проводите официальные опросы, а "выводы", сделанные в результате двухдневной частной поездки, по хорошему имеет смысл оставить для рассказов друзьям или в блоге.
там нет никаких "данных", несерьезно называть пару интервью "данными". Именно этим, кстати, объясняется мое личное скептическое отношение к отчету в целом.
Хотите данные - проводите официальные опросы, а "выводы", сделанные в результате двухдневной частной поездки, по хорошему имеет смысл оставить для рассказов друзьям или в блоге.
Speak My Language
15.05.14 14:54
А они и живут. Просто не хотят жить под фашистами. Сделали свой выбор. У львовских свой выбор, у донецких свой. Дайте людям жить так как они хотят.
в ответ werwiewas 15.05.14 10:47
В ответ на:
Ну тогда и не публикуйте страшилики про страшную участь русских, котороая их на Украиние ожидает.
Никто их не тронет, пусть себе живут.
Ну тогда и не публикуйте страшилики про страшную участь русских, котороая их на Украиние ожидает.
Никто их не тронет, пусть себе живут.
А они и живут. Просто не хотят жить под фашистами. Сделали свой выбор. У львовских свой выбор, у донецких свой. Дайте людям жить так как они хотят.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
15.05.14 14:54
Ничего. Я просто хотел показать оппоненту, что ссылки на то, чей был Таганрог в 1921 году к делу отношения не имеют. Судя по вашей реакции у меня получилось.
Ну всяко лучше, чем сегодня - каждый день под обстрелами жить.
в ответ kiddy 15.05.14 13:51
В ответ на:
А в 15 веке великое княжество литовское владело частью московской области, Ну и что?
А в 15 веке великое княжество литовское владело частью московской области, Ну и что?
Ничего. Я просто хотел показать оппоненту, что ссылки на то, чей был Таганрог в 1921 году к делу отношения не имеют. Судя по вашей реакции у меня получилось.

В ответ на:
Ну хорошо сейчас заберет Россия юго восток, а дальше что?
То что людям там не будет лучше это точно.
Ну хорошо сейчас заберет Россия юго восток, а дальше что?
То что людям там не будет лучше это точно.
Ну всяко лучше, чем сегодня - каждый день под обстрелами жить.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
15.05.14 15:01
Как сейчас рады жители Крыма. А ведь если б не Россия то такие же авиаудары и артобстрелы были бы и там. Вот за одно это они счастливы.
в ответ Пух 15.05.14 14:54
В ответ на:
Ну всяко лучше, чем сегодня - каждый день под обстрелами жить.
Ну всяко лучше, чем сегодня - каждый день под обстрелами жить.
Как сейчас рады жители Крыма. А ведь если б не Россия то такие же авиаудары и артобстрелы были бы и там. Вот за одно это они счастливы.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
15.05.14 15:03
ну и? даже непрезентативный опрос, поведённый членом Совета при президенте подтверждает то, что большинство крымчан изъявили желание присоединиться к России..причём,
изъявили добровольно..или вы что-то другое нашли в отчёте?
в ответ Надежда_germanph 15.05.14 14:09
В ответ на:
И то, что обзор присутствует на сайте Совета, лишь подтверждает мою правоту.
И то, что обзор присутствует на сайте Совета, лишь подтверждает мою правоту.
ну и? даже непрезентативный опрос, поведённый членом Совета при президенте подтверждает то, что большинство крымчан изъявили желание присоединиться к России..причём,
изъявили добровольно..или вы что-то другое нашли в отчёте?
