Login
Референдум на юго-востоке, а что дальше?
13.05.14 08:23
Я всего лишь - констатирую факты и делаю логические выводы. Против фактов, как известно, не попрешь. Или Вы считаете что переворота не было и все было законно? Или Вы будете отрицать агрессивную внешнюю политику США в последние десятилетия? Или Вы будете отрицать факт подписания марионеточным правительством Украины, договоров и указов ктотрые в буквальном смысле продают страну и ее жителей на растерзание МВФ, США и ЕС? Или Вы будете отрицать принятие указов ведущих к геноциду русскоязычного населения Украины? Все это - свершившиеся факты, а не мои рассуждения на тему.
in Antwort atma 13.05.14 08:16, Zuletzt geändert 13.05.14 08:24 (Бродяга по жизни)
В ответ на:
Скажите, кто вас заставляет писать Ваши посты?
Почему Вы отвечаете за миллионы и что Вам даёт право отвечать за это?
Скажите, кто вас заставляет писать Ваши посты?
Почему Вы отвечаете за миллионы и что Вам даёт право отвечать за это?
Я всего лишь - констатирую факты и делаю логические выводы. Против фактов, как известно, не попрешь. Или Вы считаете что переворота не было и все было законно? Или Вы будете отрицать агрессивную внешнюю политику США в последние десятилетия? Или Вы будете отрицать факт подписания марионеточным правительством Украины, договоров и указов ктотрые в буквальном смысле продают страну и ее жителей на растерзание МВФ, США и ЕС? Или Вы будете отрицать принятие указов ведущих к геноциду русскоязычного населения Украины? Все это - свершившиеся факты, а не мои рассуждения на тему.
Пожалуйста, не надо цветочков и поцелуйчиков. У меня девушка -
ревнивая ! :)
13.05.14 08:23
Да все это видят, кроме уж совсем слепых. Только в открытую не говорят, намеками. Типа "Скорейшие выборы необходимы для легитимизации власти в Киеве". Значит, понимают, что власть не легитимна. А открыто об этом оппозиция говорит, Гизи к примеру.
in Antwort Brise maritim 13.05.14 07:29
В ответ на:
Отчего- то нелегетимность украинского правительства видят только путинская братва в виде политиков,
Отчего- то нелегетимность украинского правительства видят только путинская братва в виде политиков,
Да все это видят, кроме уж совсем слепых. Только в открытую не говорят, намеками. Типа "Скорейшие выборы необходимы для легитимизации власти в Киеве". Значит, понимают, что власть не легитимна. А открыто об этом оппозиция говорит, Гизи к примеру.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
13.05.14 08:38
если оно легитимно зачем проводитъ выборы 25 мая - сделатъ его более легитимным
?
in Antwort Brise maritim 13.05.14 07:29
В ответ на:
Отчего- то нелегетимность украинского правительства
Отчего- то нелегетимность украинского правительства
если оно легитимно зачем проводитъ выборы 25 мая - сделатъ его более легитимным

Всегда со мной мой город над вольной Невой
13.05.14 08:50
Вы считаете, что выборы проводят только нелигитимные власти?
in Antwort tom4ik 13.05.14 08:38
В ответ на:
если оно легитимно зачем проводитъ выборы 25 мая
если оно легитимно зачем проводитъ выборы 25 мая
Вы считаете, что выборы проводят только нелигитимные власти?
13.05.14 08:55
этот вопрос меня тоже очень волнует..почему западные и дк- демократы моментально признали киевскую хунту, узурпировавшую власть?
и кроме как очередной демонстрацией Западом двойных стандартов назвать это не могу..
in Antwort Brise maritim 13.05.14 07:29
В ответ на:
Отчего- то нелегетимность украинского правительства видят только путинская братва в виде политиков, да некоторые юзеры с ДК , с соотвествующими взглядами.
Отчего- то нелегетимность украинского правительства видят только путинская братва в виде политиков, да некоторые юзеры с ДК , с соотвествующими взглядами.
этот вопрос меня тоже очень волнует..почему западные и дк- демократы моментально признали киевскую хунту, узурпировавшую власть?
и кроме как очередной демонстрацией Западом двойных стандартов назвать это не могу..

13.05.14 08:55
Он объяснил такое своё положение.
Страх за свою жизнь перед очень возможной физической расправой(вспомните Царёва, вспомните Одессу - пугаться есть основания) загнал его в такое положение.
Временные даже не попытались его найти, а сразу после переворота объявили его пропавшим и недействующим.
На поиск пропавшего милиция принимает заявление только по истечении 3-х суток, а до этого человек не считается пропавшим.
Незаконно объявлен пропавшим.
in Antwort wittness 13.05.14 07:51
В ответ на:
Точное местонахождение неясно, даже письма писать некуда.
Вы когда его вообще последний раз живым видели? От его имени государство, совершившее против Украины акт агрессии распространяет какие-то
безумные заявления.. Действующий президент - это что-то совсем другое.
Точное местонахождение неясно, даже письма писать некуда.
Вы когда его вообще последний раз живым видели? От его имени государство, совершившее против Украины акт агрессии распространяет какие-то
безумные заявления.. Действующий президент - это что-то совсем другое.
Он объяснил такое своё положение.
Страх за свою жизнь перед очень возможной физической расправой(вспомните Царёва, вспомните Одессу - пугаться есть основания) загнал его в такое положение.
Временные даже не попытались его найти, а сразу после переворота объявили его пропавшим и недействующим.
На поиск пропавшего милиция принимает заявление только по истечении 3-х суток, а до этого человек не считается пропавшим.
Незаконно объявлен пропавшим.

13.05.14 08:58
действующий президент-это президент, не отстранённый от власти оговоренными в К Украины способами.
всё остальное-"разговоры для бедных"
in Antwort wittness 13.05.14 07:51
В ответ на:
Действующий президент - это что-то совсем другое.
Действующий президент - это что-то совсем другое.
действующий президент-это президент, не отстранённый от власти оговоренными в К Украины способами.
всё остальное-"разговоры для бедных"
13.05.14 09:01
А Байден легитимно на совещании высших лиц Украины сидел в кресле президента Украины?
Какая уж тут легитимность.
Народ Украины не уполномачивал временных это допускать.
in Antwort Brise maritim 13.05.14 07:29
В ответ на:
Отчего- то нелегетимность украинского правительства видят только путинская братва в виде политиков, да некоторые юзеры с ДК , с соотвествующими взглядами.
Всеми остальными этот факт не ставиться под сомнение и не вызывает никаких вопросов. С чего бы это?
Отчего- то нелегетимность украинского правительства видят только путинская братва в виде политиков, да некоторые юзеры с ДК , с соотвествующими взглядами.
Всеми остальными этот факт не ставиться под сомнение и не вызывает никаких вопросов. С чего бы это?
А Байден легитимно на совещании высших лиц Украины сидел в кресле президента Украины?
Какая уж тут легитимность.
Народ Украины не уполномачивал временных это допускать.
13.05.14 09:07
Предлагаю хоть иногда посвящать немного времени изучению вопроса дискуссии.
Если будет интересным, я расскажу позже и о вопросах агитации и подготовки к выборам/референдуму и о системе сохранения результатов.
1. Наблюдателям, прессе, членам избирательной комиссии демонстрируются пустые урны в зале голосования (как удобно что они прозрачные), кабинки для голосования и списки избирателей. Если проходило досрочное голосование, то конверты с бюллетенями вскрываются или до момента общего голосования и отправляются в урну или после голосования перед подсчётом. Выносные урны так же демонстрируются и опечатываются.
Я всё это видел на роликах с референдума (кроме конвертов с досрочными голосами) у меня нет сомнений в процедуре.
2. Списки избирателей делиться по географическому принципу проживания избирателей и именно по нему при предъявлении документа выдаются бюллетени. Избиратели не внесённые в списки добавляются в отдельный список с учётом места проживания. Этот список в дальнейшем сверяется со списками по территории избирателя для контроля повторного голосования (это самое тонкое место в системе, так как не позволяет избежать дубля но позволяет отследить его факт и именно поэтому важно сохранение результатов голосования и списков избирателей однако процент такого волеизъявления крайне мал и не влияет на результат).контроль повторного голосования занимает больше всего времени при подведении результатов.
Так и было на всех роликах и на фото которые я видел с прошедшего референдума.
3. Наблюдатели, пресса и члены комиссии размещаются так, что бы видеть все ключевые точки на участке. Это столы регистрации избирателей, путь от столов до кабинок голосования, сами кабинки, путь к урнам и сами урны (как здорово что они прозрачные). После завершения процедуры голосования не выданные бюллетени гасятся (но не уничтожаются) физическим повреждением (угол отрезается)
В бытность мою членом комиссии основными нарушителями процедуры голосования были пожилые парочки которые заходили в кабинку для голосования по два, чтобы помочь поставить галочку своему слабовидящему супругу. Самыми ответственными членами комиссии были коммунисты, да у них и стаж в комиссиях был не маленький.
4. Подсчёт голосов осуществляется достаточно просто и быстро, все бюллетени из урн выгружаются на стол (как хорошо что урны прозрачные) делятся по стопкам/кучкам на число счётчиков например на 5 если количество членов комиссии более 15 и проводится подсчёт складыванием бюллетеней стопками, при этом один счётчик раскладывает бюллетени по голосам (Яблоко, КПРФ, ЛДПР, ЕдРо... Испорченные бюллетени) вверх лицевой стороной и двое следят за корректностью манипуляций. После разбора стопки пересчитываются. Чем меньше пунктов в бюллетене тем меньше надо времени на подсчёт, в случае с референдумом можно параллельно разбору стопок по голосам вести их подсчёт.
Пресса и наблюдатели следят за подсчётом но в нём не участвуют и не касаются бюллетеней, как правило они стоят поодаль, с противоположной стороны стола. Бюллетени складываются в пакеты по голосам и опечатываются.
Всё что видел было классически верно выполнено.
5. Составляется протокол в котором отмечается количество бюллетеней на участке, количество выданных на участке, количество выданных вне участка, количество погашенных (невыданных) бюллетеней, количество голосов по пунктам/кандидатам, количество испорченных, количество выданных но не голосовавших (после умных советов внесистемной оппозиции красть бюллетени с участков появился такой пункт, обычно не более трёх на участке), количество бюллетеней выданных для досрочного голосования. Все эти цифры проверяются по формуле и количество должно сойтись. Протоколы заверяются членами комиссии, печатаю и копии раз даются наблюдателям и прессе.
Всё это я видел на видео и фото с референдума.
6. Результаты участковой комиссии отправляются в окружную, там суммируются и отправляются в центральную. Бюллетени и списки избирателей так же в отпечатанном виде путешествуют в центральную комиссию. Результаты голосования в виде бюллетеней хранятся на случай пересчёта голосов.
Вот так проходит референдум, и надо выдумать ешё способ повлиять на результаты. Меня умиляют заявляющие о вбросах и подтасовках. Попробуйте что нибудь вбросить в урну при наблюдателях или того хлеще членах комиссии коммунистах. Даже фантик от жвачки будет упомянут в протоколе в графе особое мнение. А фоторепортаж об этом (а то и видео) будет на десятке сайтов через минуту.
Поэтому прежде чем призывать "посрамить" надо получить хотя бы первоначальные знания о вопросе.
За два часа можно и 10 000 000 посчитать и даже более, тем более что ответов на вопрос референдума только два.
in Antwort Надежда_germanph 13.05.14 01:29
В ответ на:
"С учетом явки почти в 75% в Донецкой обл., 2.625 млн голосов посчитали за 2 часа. То есть обрабатывалось по 364 бюллетеня в сек."
http://avmalgin.livejournal.com/4579857.html
Предлагаю пересчитать и посрамить.
"С учетом явки почти в 75% в Донецкой обл., 2.625 млн голосов посчитали за 2 часа. То есть обрабатывалось по 364 бюллетеня в сек."
http://avmalgin.livejournal.com/4579857.html
Предлагаю пересчитать и посрамить.
Предлагаю хоть иногда посвящать немного времени изучению вопроса дискуссии.
Если будет интересным, я расскажу позже и о вопросах агитации и подготовки к выборам/референдуму и о системе сохранения результатов.
1. Наблюдателям, прессе, членам избирательной комиссии демонстрируются пустые урны в зале голосования (как удобно что они прозрачные), кабинки для голосования и списки избирателей. Если проходило досрочное голосование, то конверты с бюллетенями вскрываются или до момента общего голосования и отправляются в урну или после голосования перед подсчётом. Выносные урны так же демонстрируются и опечатываются.
Я всё это видел на роликах с референдума (кроме конвертов с досрочными голосами) у меня нет сомнений в процедуре.
2. Списки избирателей делиться по географическому принципу проживания избирателей и именно по нему при предъявлении документа выдаются бюллетени. Избиратели не внесённые в списки добавляются в отдельный список с учётом места проживания. Этот список в дальнейшем сверяется со списками по территории избирателя для контроля повторного голосования (это самое тонкое место в системе, так как не позволяет избежать дубля но позволяет отследить его факт и именно поэтому важно сохранение результатов голосования и списков избирателей однако процент такого волеизъявления крайне мал и не влияет на результат).контроль повторного голосования занимает больше всего времени при подведении результатов.
Так и было на всех роликах и на фото которые я видел с прошедшего референдума.
3. Наблюдатели, пресса и члены комиссии размещаются так, что бы видеть все ключевые точки на участке. Это столы регистрации избирателей, путь от столов до кабинок голосования, сами кабинки, путь к урнам и сами урны (как здорово что они прозрачные). После завершения процедуры голосования не выданные бюллетени гасятся (но не уничтожаются) физическим повреждением (угол отрезается)
В бытность мою членом комиссии основными нарушителями процедуры голосования были пожилые парочки которые заходили в кабинку для голосования по два, чтобы помочь поставить галочку своему слабовидящему супругу. Самыми ответственными членами комиссии были коммунисты, да у них и стаж в комиссиях был не маленький.
4. Подсчёт голосов осуществляется достаточно просто и быстро, все бюллетени из урн выгружаются на стол (как хорошо что урны прозрачные) делятся по стопкам/кучкам на число счётчиков например на 5 если количество членов комиссии более 15 и проводится подсчёт складыванием бюллетеней стопками, при этом один счётчик раскладывает бюллетени по голосам (Яблоко, КПРФ, ЛДПР, ЕдРо... Испорченные бюллетени) вверх лицевой стороной и двое следят за корректностью манипуляций. После разбора стопки пересчитываются. Чем меньше пунктов в бюллетене тем меньше надо времени на подсчёт, в случае с референдумом можно параллельно разбору стопок по голосам вести их подсчёт.
Пресса и наблюдатели следят за подсчётом но в нём не участвуют и не касаются бюллетеней, как правило они стоят поодаль, с противоположной стороны стола. Бюллетени складываются в пакеты по голосам и опечатываются.
Всё что видел было классически верно выполнено.
5. Составляется протокол в котором отмечается количество бюллетеней на участке, количество выданных на участке, количество выданных вне участка, количество погашенных (невыданных) бюллетеней, количество голосов по пунктам/кандидатам, количество испорченных, количество выданных но не голосовавших (после умных советов внесистемной оппозиции красть бюллетени с участков появился такой пункт, обычно не более трёх на участке), количество бюллетеней выданных для досрочного голосования. Все эти цифры проверяются по формуле и количество должно сойтись. Протоколы заверяются членами комиссии, печатаю и копии раз даются наблюдателям и прессе.
Всё это я видел на видео и фото с референдума.
6. Результаты участковой комиссии отправляются в окружную, там суммируются и отправляются в центральную. Бюллетени и списки избирателей так же в отпечатанном виде путешествуют в центральную комиссию. Результаты голосования в виде бюллетеней хранятся на случай пересчёта голосов.
Вот так проходит референдум, и надо выдумать ешё способ повлиять на результаты. Меня умиляют заявляющие о вбросах и подтасовках. Попробуйте что нибудь вбросить в урну при наблюдателях или того хлеще членах комиссии коммунистах. Даже фантик от жвачки будет упомянут в протоколе в графе особое мнение. А фоторепортаж об этом (а то и видео) будет на десятке сайтов через минуту.
Поэтому прежде чем призывать "посрамить" надо получить хотя бы первоначальные знания о вопросе.
За два часа можно и 10 000 000 посчитать и даже более, тем более что ответов на вопрос референдума только два.
13.05.14 09:07
in Antwort wittness 13.05.14 08:50
Первоклассный вопрос, думаю им задето за живое не только оболочки последующих действий, а что-то такое торжественное, центральное, революционное, что до сих пор запах выпущенного ядра с знаменитого крейсера напоминает.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
13.05.14 09:13
Мало ли какие у кого страхи. Излишние страхи могут свидетельствовать о душевном рассторойстве, может ему срочная психиатрическая помощь нужна.
И если он так панически боялся, зачем так тщательно, с чувством и хозяйской заботой барахло перед отьездом собирал?
Вот Царев и Добкин - в полном порядке, нос в табаке. Симомоненко ходит гоголем по Раде,
обличительные речи под телекамеры зачитывяет. Добкина недавно видел - на первом украинском канале, во всей красе, с колорадской ленточкой.
Учил Украину, как надо день победы праздновать.
Вообще хоть один единственный пример репрессий против бывших политиков имеется?
И потом, почему он именно в России (если он еще там) стране агрессоре? Отчего не в нейтральной Швейцарии или Австрии, как Азаров?
В общем дело темное, а старне надо как-то жить, управляться, решения принимать. Вот и назаначили временные органы исполнительной власти - до выборов 25 мая.
Все корректно и разумно, с пониманием признано прасктически всем мировым сообществом.
И вообще, что это за фашистская хунта, которая чуть не первым своим решением немеделенно назаначает всеобщие, свободные президентские выборы, то есть фактически
свое собственнное устранение? Вы таких фашистов - путчистов где-нибудь еще вдели? Вот то-то и оно..
in Antwort anuga1 13.05.14 08:55, Zuletzt geändert 13.05.14 09:14 (wittness)
В ответ на:
Он объяснил такое своё положение.
Он объяснил такое своё положение.
Мало ли какие у кого страхи. Излишние страхи могут свидетельствовать о душевном рассторойстве, может ему срочная психиатрическая помощь нужна.
И если он так панически боялся, зачем так тщательно, с чувством и хозяйской заботой барахло перед отьездом собирал?
Вот Царев и Добкин - в полном порядке, нос в табаке. Симомоненко ходит гоголем по Раде,
обличительные речи под телекамеры зачитывяет. Добкина недавно видел - на первом украинском канале, во всей красе, с колорадской ленточкой.
Учил Украину, как надо день победы праздновать.
Вообще хоть один единственный пример репрессий против бывших политиков имеется?
И потом, почему он именно в России (если он еще там) стране агрессоре? Отчего не в нейтральной Швейцарии или Австрии, как Азаров?
В общем дело темное, а старне надо как-то жить, управляться, решения принимать. Вот и назаначили временные органы исполнительной власти - до выборов 25 мая.
Все корректно и разумно, с пониманием признано прасктически всем мировым сообществом.
И вообще, что это за фашистская хунта, которая чуть не первым своим решением немеделенно назаначает всеобщие, свободные президентские выборы, то есть фактически
свое собственнное устранение? Вы таких фашистов - путчистов где-нибудь еще вдели? Вот то-то и оно..
13.05.14 09:16
Ни фига себе Вы нашли способ время убить.
Отсмотреть все ролики, со всех участков, за весь день голосования, сверить все протоколы, списки, паспортные данные - вот это я понимаю
Мне бы так суметь в моей учёбе, хоть бы сотую долю Вашего прилежания....
in Antwort blogof 13.05.14 09:07
В ответ на:
Я всё это видел
Я всё это видел
Ни фига себе Вы нашли способ время убить.

Отсмотреть все ролики, со всех участков, за весь день голосования, сверить все протоколы, списки, паспортные данные - вот это я понимаю

Мне бы так суметь в моей учёбе, хоть бы сотую долю Вашего прилежания....

13.05.14 09:17
ну тогда обясните мне почему если в феврале выбрали одно руководство страны в мае нужно выбиратъ другое
?
in Antwort wittness 13.05.14 08:50
В ответ на:
Вы считаете, что выборы проводят только нелигитимные власти?
Вы считаете, что выборы проводят только нелигитимные власти?
ну тогда обясните мне почему если в феврале выбрали одно руководство страны в мае нужно выбиратъ другое

Всегда со мной мой город над вольной Невой
13.05.14 09:19
Так правительство Меркель, например периодически выездные совместные заседания с кабинетом министров Израиля проводит.
Вот кто там в каких креслах сидит - не знаю. Но лeгитимность правительства Германии от этого ничуть не страдает.
in Antwort anuga1 13.05.14 09:01
В ответ на:
А Байден легитимно на совещании высших лиц Украины сидел в кресле президента Украины?
А Байден легитимно на совещании высших лиц Украины сидел в кресле президента Украины?
Так правительство Меркель, например периодически выездные совместные заседания с кабинетом министров Израиля проводит.
Вот кто там в каких креслах сидит - не знаю. Но лeгитимность правительства Германии от этого ничуть не страдает.
13.05.14 09:21
Фашистов нет, а вот путчистов - сколько угодно. Вот навскидку, поиск три секунды занял - http://www.kp.ru/online/news/1124078
Уже сейчас ясно, что Порошенко перенимает власть, а это самое то, ради чего задумывался и доведён до логического конца майдан, этот кандидат и ранее высказывался за разворот Украины в сторону Запада и вхождение в НАТО.
in Antwort wittness 13.05.14 09:13
В ответ на:
Вы таких фашистов - путчистов где-нибудь еще вдели? Вот то-то и оно..
Вы таких фашистов - путчистов где-нибудь еще вдели? Вот то-то и оно..
Фашистов нет, а вот путчистов - сколько угодно. Вот навскидку, поиск три секунды занял - http://www.kp.ru/online/news/1124078
Уже сейчас ясно, что Порошенко перенимает власть, а это самое то, ради чего задумывался и доведён до логического конца майдан, этот кандидат и ранее высказывался за разворот Украины в сторону Запада и вхождение в НАТО.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
13.05.14 09:22
in Antwort tom4ik 13.05.14 09:17
Потому, что в Феврале Рада, в соответствии с Констиуцией, назначила времнные исполнительные органы власти.
Бо имеющиеся до того - сбежали в неизвестном направлении - свое наварованное барахло прятать.
А вот для установления постоянных исполнительных органов нужны выборы. Вот их и проводят.
Бо имеющиеся до того - сбежали в неизвестном направлении - свое наварованное барахло прятать.
А вот для установления постоянных исполнительных органов нужны выборы. Вот их и проводят.
13.05.14 09:23
После этого, Вы должны сами себе бан выписать, если Вы порядочный человек.
in Antwort wittness 13.05.14 09:13
В ответ на:
с колорадской ленточкой.
с колорадской ленточкой.
После этого, Вы должны сами себе бан выписать, если Вы порядочный человек.
13.05.14 09:23
просто он, в отличие от вас , знает что такое агрессор..и РФ таковой не считает..
а вас я бы попросил не оскорблять страну обвинением, которое и рядом не стоит с реальным положением вещей..
или предъявите жертвы этой "арессии"
in Antwort wittness 13.05.14 09:13
В ответ на:
И потом, почему он именно в России (если он еще там) стране агрессоре?
И потом, почему он именно в России (если он еще там) стране агрессоре?
просто он, в отличие от вас , знает что такое агрессор..и РФ таковой не считает..
а вас я бы попросил не оскорблять страну обвинением, которое и рядом не стоит с реальным положением вещей..
или предъявите жертвы этой "арессии"
13.05.14 09:24
in Antwort wittness 13.05.14 09:13
Это Вы сейчас издевались?
Там людей за своё мнение избивают, расстреливают и сжигают.
Избиты были и Царёв и Добкин. Симоненко неоднократно. Кернес уцелел.
Вы считаете что статус модератора позволяет Вам публично врать?
Рада в первый месяц вообще все решения с правым сектором майдана согласовывала, депутатов загоняли в раду палками и выгоняли ненужные правосекам фракции.
Я готов слышать Ваше мнение но не настолько же дико надо передёргивать! Мне кажется Вы пользуетесь статусом модератора для активной пропаганды нацизма игнорируя факты зверств нацистски настроенных правосеков.
В ответ на:
Вообще хоть один единственный пример репрессий против бывших политиков имеется?
Вообще хоть один единственный пример репрессий против бывших политиков имеется?
Там людей за своё мнение избивают, расстреливают и сжигают.
Избиты были и Царёв и Добкин. Симоненко неоднократно. Кернес уцелел.
Вы считаете что статус модератора позволяет Вам публично врать?
Рада в первый месяц вообще все решения с правым сектором майдана согласовывала, депутатов загоняли в раду палками и выгоняли ненужные правосекам фракции.
Я готов слышать Ваше мнение но не настолько же дико надо передёргивать! Мне кажется Вы пользуетесь статусом модератора для активной пропаганды нацизма игнорируя факты зверств нацистски настроенных правосеков.
13.05.14 09:25
не всё так просто ... думаю такие заседания не скоро повторятся.. после некорректного поведедения некоторых парламентраиев по отношению к министру иностранных дел Германии за его высказывании о суверинитете Палестины.. Думаете в Украине так же Байдена в прямом эфире освистают ?
in Antwort wittness 13.05.14 09:19
В ответ на:
Так правительство Меркель, например периодически выездные совместные заседания с кабинетом министров Израиля проводит.
Так правительство Меркель, например периодически выездные совместные заседания с кабинетом министров Израиля проводит.
не всё так просто ... думаю такие заседания не скоро повторятся.. после некорректного поведедения некоторых парламентраиев по отношению к министру иностранных дел Германии за его высказывании о суверинитете Палестины.. Думаете в Украине так же Байдена в прямом эфире освистают ?

Всегда со мной мой город над вольной Невой