Вход на сайт
Референдум на юго-востоке, а что дальше?
12.05.14 15:30
в ответ здрасьте 12.05.14 15:09
Остальные признаки честных и открытых форм волеизьявления в выборах президента Украины и "референдуме", надеюсь, мы не будем сравнивать?
Это не было темой моего сообщения. Впрочем, нисколько не сомневаюсь, что референдум прошел с нарушениями.
Но это не столь важно, главное, что он все равно сможет перечеркнуть легитимность выборов в конце мая, если объявившие себя автономными области не будут в них участвовать.
Это не было темой моего сообщения. Впрочем, нисколько не сомневаюсь, что референдум прошел с нарушениями.
Но это не столь важно, главное, что он все равно сможет перечеркнуть легитимность выборов в конце мая, если объявившие себя автономными области не будут в них участвовать.
Speak My Language
12.05.14 15:31
Если проникнуться вашей идеей - то Янукович людей на майдан вывел? Не имея к нему никаких симпатий - скажу - "теневые силы" - имена назовёт Трибунал - решили держать и далее народ за барана, ничего не объясняя через СМИ, и идти против закона - отстранить Януковича было просто...через импичмент, но тогда - и все последующие действия должны быть законными? Но ведь - рыбу ловят в мутной воде? Потому и случилось то, что мы видим...майдан сыграли в тёмную, олигархический переворот сопряжён с распадом страны...так о чём вы?
Меньшинства - рулят...большевики, нацисты, гомолюбы - их мало, но они задавали тон своей увлечённостью идеей...на фоне сонного общества... сейчас - бандерасты и правосеки...народ - не виновен, он - отдувается за этих идиотов.
Поэтому - референдумы...народ - проснулся и делает выбор.
в ответ Katze75 12.05.14 14:47
В ответ на:
А то два года формировали общественное мнение, что евроинтеграция - это хорошо, это нужно, а потом вдруг в последний момент условия прочитали и не потрудились никому ничего объяснить?
А то два года формировали общественное мнение, что евроинтеграция - это хорошо, это нужно, а потом вдруг в последний момент условия прочитали и не потрудились никому ничего объяснить?
Если проникнуться вашей идеей - то Янукович людей на майдан вывел? Не имея к нему никаких симпатий - скажу - "теневые силы" - имена назовёт Трибунал - решили держать и далее народ за барана, ничего не объясняя через СМИ, и идти против закона - отстранить Януковича было просто...через импичмент, но тогда - и все последующие действия должны быть законными? Но ведь - рыбу ловят в мутной воде? Потому и случилось то, что мы видим...майдан сыграли в тёмную, олигархический переворот сопряжён с распадом страны...так о чём вы?
В
ответ на:
Кто только чего не таскает - в России, да и в Германии. И свастику, и Гитлера, и Майн Кампф перед сном читают. Сколько людей - столько и мнений, но нельзя приписывать ВСЕМУ НАРОДУ недостатки меньшинства.
Кто только чего не таскает - в России, да и в Германии. И свастику, и Гитлера, и Майн Кампф перед сном читают. Сколько людей - столько и мнений, но нельзя приписывать ВСЕМУ НАРОДУ недостатки меньшинства.
Меньшинства - рулят...большевики, нацисты, гомолюбы - их мало, но они задавали тон своей увлечённостью идеей...на фоне сонного общества... сейчас - бандерасты и правосеки...народ - не виновен, он - отдувается за этих идиотов.
Поэтому - референдумы...народ - проснулся и делает выбор.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
12.05.14 15:50
Нелегетимный псевдореферендум,проведенный с грубейшими нарушениями законов всего в двух областях Украины ,никак не может повлиять на легитимность президентских выборов,проводимых в соответствии с конституцией и законами под контролем наблюдателей от солидных международных организаций.К тому же численность населения(и соответственно избирателей) в этих двух областях составляет чуть более 10% от населения страны..Не исключено,что многие тамошние избиратели,которым будут препятствовать в участии в президентских выборах на территории сепаратистского региона,будут голосовать на участках в других соседних областях Украины.
Напомню также,что никто не подвергал сомнению легитимность выборов в Молдавии и Грузии,хотя на отколовшихся территориях в Приднестровье,Абхазии и ЮО проведение этих выборов было запрещено.
в ответ olya.de 12.05.14 15:30
In Antwort auf:
он все равно сможет перечеркнуть легитимность выборов в конце мая, если объявившие себя автономными области не будут в них участвовать
он все равно сможет перечеркнуть легитимность выборов в конце мая, если объявившие себя автономными области не будут в них участвовать
Нелегетимный псевдореферендум,проведенный с грубейшими нарушениями законов всего в двух областях Украины ,никак не может повлиять на легитимность президентских выборов,проводимых в соответствии с конституцией и законами под контролем наблюдателей от солидных международных организаций.К тому же численность населения(и соответственно избирателей) в этих двух областях составляет чуть более 10% от населения страны..Не исключено,что многие тамошние избиратели,которым будут препятствовать в участии в президентских выборах на территории сепаратистского региона,будут голосовать на участках в других соседних областях Украины.
Напомню также,что никто не подвергал сомнению легитимность выборов в Молдавии и Грузии,хотя на отколовшихся территориях в Приднестровье,Абхазии и ЮО проведение этих выборов было запрещено.
12.05.14 15:55
В Германии, как вы знаете, нет государственных каналов. Есть общественное телевидение. А чью именно позицию вы увидели в новостях по АРД? Неужели госпожи Меркель?
Конечно, моё и журналиста, которого вы цитировали. Мы оба считаем, что бюллетени без конвертов лучше сбрасывать в непрозрачную урну. Как это делается в одном правовом государстве - Германия.
Меня интересует источник вашей инсинуации о том, что немецкие журналисты пишут с оглядкой "наверх" и уверенности, что для этого "много ума не надо." Откуда вам знать об этом?
В ответ на:
про "личную позицию" автора в новостях на первом государственном канале говорить немного странно.
про "личную позицию" автора в новостях на первом государственном канале говорить немного странно.
В Германии, как вы знаете, нет государственных каналов. Есть общественное телевидение. А чью именно позицию вы увидели в новостях по АРД? Неужели госпожи Меркель?
В ответ на:
это лично Ваше мнение, obze в своих рекомендациях для наблюдателей пишет о чем угодно, кроме необходимости непрозрачных урн. Более того, там указано, что они могут быть и прозрачными.
это лично Ваше мнение, obze в своих рекомендациях для наблюдателей пишет о чем угодно, кроме необходимости непрозрачных урн. Более того, там указано, что они могут быть и прозрачными.
Конечно, моё и журналиста, которого вы цитировали. Мы оба считаем, что бюллетени без конвертов лучше сбрасывать в непрозрачную урну. Как это делается в одном правовом государстве - Германия.
В ответ на:
Вы хотите тут поговорить обо мне ?
Вы хотите тут поговорить обо мне ?
Меня интересует источник вашей инсинуации о том, что немецкие журналисты пишут с оглядкой "наверх" и уверенности, что для этого "много ума не надо." Откуда вам знать об этом?
12.05.14 16:00
Как "автономные области" смогут воспрепятствовать проведению выборов? Будут громить участки? На все населённые пункты у них просто сил не хватит.
в ответ olya.de 12.05.14 15:30
В ответ на:
Но это не столь важно, главное, что он все равно сможет перечеркнуть легитимность выборов в конце мая, если объявившие себя автономными области не будут в них участвовать.
Но это не столь важно, главное, что он все равно сможет перечеркнуть легитимность выборов в конце мая, если объявившие себя автономными области не будут в них участвовать.
Как "автономные области" смогут воспрепятствовать проведению выборов? Будут громить участки? На все населённые пункты у них просто сил не хватит.
12.05.14 16:09
Не сможет. Например в выборах президента России в 1996 году Чеченская республика не участвовала, как мне кажется.
Ничего, обошлись.
в ответ olya.de 12.05.14 15:30
В ответ на:
сможет перечеркнуть легитимность выборов в конце мая, если объявившие себя автономными области не будут в них участвовать.
сможет перечеркнуть легитимность выборов в конце мая, если объявившие себя автономными области не будут в них участвовать.
Не сможет. Например в выборах президента России в 1996 году Чеченская республика не участвовала, как мне кажется.
Ничего, обошлись.
12.05.14 16:21
Кроме погромов на участках есть другие способы препятствовать проведению выборов.Например запугивание и шантаж членов избиркомов ,иногда даже их похищение и убийство
Уже было немало таких преступлений сепаратистов против сторонников единой Украины.
в ответ здрасьте 12.05.14 16:00
In Antwort auf:
Как "автономные области" смогут воспрепятствовать проведению выборов? Будут громить участки?
Как "автономные области" смогут воспрепятствовать проведению выборов? Будут громить участки?
Кроме погромов на участках есть другие способы препятствовать проведению выборов.Например запугивание и шантаж членов избиркомов ,иногда даже их похищение и убийство
Уже было немало таких преступлений сепаратистов против сторонников единой Украины.
12.05.14 16:29
в ответ здрасьте 12.05.14 15:55
Есть общественное телевидение.
да, конечно, настоящий голос простого народа.
Конечно, моё и журналиста, которого вы цитировали. Мы оба считаем, что бюллетени без конвертов лучше сбрасывать в непрозрачную урну.
Это ваше с журналистом личное дело, что считать "лучше", но утверждать, что прозрачные урны подрывают тайну и свободу голосования - далеко за рамками вашей компетенции. Международные нормы ничего подобного не предписывают.
Меня интересует источник вашей инсинуации о том, что немецкие журналисты пишут с оглядкой "наверх" и уверенности, что для этого "много ума не надо."
мое "вполне возможно, что они сами догадываются" Вашими стараниями стало сначала переросло в "уверенность", которая превратилась в "инсинуацию, что немецкие журналисты пишут с оглядкой "наверх" ? Забавная трансформация, к сожалению, не подчиняющаяся законам формальной логики.
Если Вы немного следите за происходящем в стране, то не могли не слышать о случаях, когда журналисты подвергались давлению сверху. Не исключаю, что те, кто не любит давления, а таких людей немало, предпочитают "догадываться сами". Что для этого не надо большого ума - мое личное мнение. Разумеется, Вы имеете полное право считать, что для умения держать нос по ветру нужен мегамозг.
да, конечно, настоящий голос простого народа.
Конечно, моё и журналиста, которого вы цитировали. Мы оба считаем, что бюллетени без конвертов лучше сбрасывать в непрозрачную урну.
Это ваше с журналистом личное дело, что считать "лучше", но утверждать, что прозрачные урны подрывают тайну и свободу голосования - далеко за рамками вашей компетенции. Международные нормы ничего подобного не предписывают.
Меня интересует источник вашей инсинуации о том, что немецкие журналисты пишут с оглядкой "наверх" и уверенности, что для этого "много ума не надо."
мое "вполне возможно, что они сами догадываются" Вашими стараниями стало сначала переросло в "уверенность", которая превратилась в "инсинуацию, что немецкие журналисты пишут с оглядкой "наверх" ? Забавная трансформация, к сожалению, не подчиняющаяся законам формальной логики.
Если Вы немного следите за происходящем в стране, то не могли не слышать о случаях, когда журналисты подвергались давлению сверху. Не исключаю, что те, кто не любит давления, а таких людей немало, предпочитают "догадываться сами". Что для этого не надо большого ума - мое личное мнение. Разумеется, Вы имеете полное право считать, что для умения держать нос по ветру нужен мегамозг.
Speak My Language
12.05.14 16:40
в ответ Ален 12.05.14 15:50
Напомню также,что никто не подвергал сомнению легитимность выборов в Молдавии и Грузии,хотя на отколовшихся территориях в Приднестровье,Абхазии и ЮО проведение этих выборов было запрещено.
судя по примерам, Вы исходите из того, что юго-восток фактически откололся ? Тогда да, выборы на оставшихся территориях вероятно были бы признаны, но это не тот вариант, который устроит Киев, имхо. Поэтому ему ничего не остается, как продолжать ATO либо садиться за стол переговоров.
судя по примерам, Вы исходите из того, что юго-восток фактически откололся ? Тогда да, выборы на оставшихся территориях вероятно были бы признаны, но это не тот вариант, который устроит Киев, имхо. Поэтому ему ничего не остается, как продолжать ATO либо садиться за стол переговоров.
Speak My Language
12.05.14 16:52
Донецкая народная республика провозгласила себя суверенным государством по итогам референдума о статусе региона, заявил в понедельник сопредседатель временного правительства ДНР Денис Пушилин.
http://news.mail.ru/politics/18160279/?frommail=1
в ответ olya.de 12.05.14 16:40
В ответ на:
судя по примерам, Вы исходите из того, что юго-восток фактически откололся ?
судя по примерам, Вы исходите из того, что юго-восток фактически откололся ?
Донецкая народная республика провозгласила себя суверенным государством по итогам референдума о статусе региона, заявил в понедельник сопредседатель временного правительства ДНР Денис Пушилин.
http://news.mail.ru/politics/18160279/?frommail=1
12.05.14 16:52
Причём здесь это? В Германии нет гостелевидения, соответсвенно, нет и позиции государства в новостных выпусках на первом канале.
Международные нормы не запрещают иметь своё мнение журналисту относительно процедуры "референдума".
Дык, вполне возможно, что и вы догадываетесь о том, что угодно Кремлю, и пишите здесь свои сообщения. И для этого "этого не надо большого ума" (с).
в ответ olya.de 12.05.14 16:29
В ответ на:
да, конечно, настоящий голос простого народа.
да, конечно, настоящий голос простого народа.
Причём здесь это? В Германии нет гостелевидения, соответсвенно, нет и позиции государства в новостных выпусках на первом канале.
В ответ на:
еждународные нормы ничего подобного не предписывают.
еждународные нормы ничего подобного не предписывают.
Международные нормы не запрещают иметь своё мнение журналисту относительно процедуры "референдума".
В ответ на:
мое "вполне возможно, что они сами догадываются"
мое "вполне возможно, что они сами догадываются"
Дык, вполне возможно, что и вы догадываетесь о том, что угодно Кремлю, и пишите здесь свои сообщения. И для этого "этого не надо большого ума" (с).
12.05.14 16:59
.. в Германии как раз и естъ гостелевидение - это 1 и 2 каналы, конторльный пакет акций которых находится в руках земель.. Именно поэтому после 8 часов на этих каналах нет рекламы 
Как это нет позиции государства - ешё как естъ, впрочем позиция оппозиции тоже учитывается
в ответ здрасьте 12.05.14 16:52
В ответ на:
Причём здесь это? В Германии нет гостелевидения, соответсвенно, нет и позиции государства в новостных выпусках на первом канале.
Причём здесь это? В Германии нет гостелевидения, соответсвенно, нет и позиции государства в новостных выпусках на первом канале.
.. в Германии как раз и естъ гостелевидение - это 1 и 2 каналы, конторльный пакет акций которых находится в руках земель.. Именно поэтому после 8 часов на этих каналах нет рекламы Как это нет позиции государства - ешё как естъ, впрочем позиция оппозиции тоже учитывается
Всегда со мной мой город над вольной Невой
12.05.14 17:00
в ответ -ON 12.05.14 16:52
".. Денис Пушилин.
Являлся функционером движения «МММ», был волонтёром, а затем, когда на основе «МММ» была создана партия, Пушилин стал её членом."
Как любил приговаривать г-н Путин "не с кем разговаривать".
Являлся функционером движения «МММ», был волонтёром, а затем, когда на основе «МММ» была создана партия, Пушилин стал её членом."
Как любил приговаривать г-н Путин "не с кем разговаривать".
12.05.14 17:05
Ну как-же, ведь он после того как на юговостоке начали убивать, сам писал о людях как о колорадах, что мол ничего страшного, так и надо делать. В период одесской трагедии вообще сменил подпись на лалалала, ему ещё это ткнули как о насмешке о жертвах. разве это не хлопание в ладоши от радости? или мне прикажете весь дисскусионный клуб лопатить и выкладывать его сообщения?
в ответ здрасьте 12.05.14 16:54
В ответ на:
Я жду всё ещё от вас доказательств вашему утверждению в отношении юзера курбан "а даже ВЫ ЛИЧНО! Хлопали и радовались здесь на форуме."
Я жду всё ещё от вас доказательств вашему утверждению в отношении юзера курбан "а даже ВЫ ЛИЧНО! Хлопали и радовались здесь на форуме."
Ну как-же, ведь он после того как на юговостоке начали убивать, сам писал о людях как о колорадах, что мол ничего страшного, так и надо делать. В период одесской трагедии вообще сменил подпись на лалалала, ему ещё это ткнули как о насмешке о жертвах. разве это не хлопание в ладоши от радости? или мне прикажете весь дисскусионный клуб лопатить и выкладывать его сообщения?
12.05.14 17:06
н.п.
события однако развиваются стремительно
события однако развиваются стремительно
В ответ на:
«Донецкая народная республика» обратилась к России с просьбой о присоединении
«Донецкая народная республика» обратилась к России с просьбой о присоединении, передает корреспондент «Газеты.Ru».
«Донецкая народная республика обратилась к Российской Федерации с просьбой рассмотреть решение Народного совета о присоединении ДНР к России», — говорится в сообщении.
«Исходя из волеизъявления народа Донецкой народной республики и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении Донецкой народной республики в состав Российской Федерации», — цитирует РИА «Новости» заявление совета.
11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины состоялись референдумы о статусе регионов. В ДНР на референдум был вынесен единственный вопрос: «Поддерживаете ли вы Акт о государственной самостоятельности Донецкой народной республики?» «За» проголосовали 89,7%, против — 10,19%, 0,74% бюллетеней признаны недействительными.
«Газета.Ru»
Все новости на тему «Кризис на Украине» →
Новость часа
12.05.2014, 18:26
«Донецкая народная республика» провозгласила себя суверенным государством
«Донецкая народная республика» провозгласила себя суверенным государством, передает корреспондент «Газеты.Ru».
«Мы, народ Донецкой народной республики, по результатам референдума, проведенного 11 мая 2014 года и основываясь на декларации о суверенитете ДНР, объявляем, что отныне ДНР является суверенным государством…» — зачитал документ сопредседатель временного правительства ДНР Денис Пушилин.
11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины состоялись референдумы о статусе регионов.
«Газета.Ru»
Все новости на тему «Кризис на Украине» →
«Донецкая народная республика» обратилась к России с просьбой о присоединении
«Донецкая народная республика» обратилась к России с просьбой о присоединении, передает корреспондент «Газеты.Ru».
«Донецкая народная республика обратилась к Российской Федерации с просьбой рассмотреть решение Народного совета о присоединении ДНР к России», — говорится в сообщении.
«Исходя из волеизъявления народа Донецкой народной республики и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении Донецкой народной республики в состав Российской Федерации», — цитирует РИА «Новости» заявление совета.
11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины состоялись референдумы о статусе регионов. В ДНР на референдум был вынесен единственный вопрос: «Поддерживаете ли вы Акт о государственной самостоятельности Донецкой народной республики?» «За» проголосовали 89,7%, против — 10,19%, 0,74% бюллетеней признаны недействительными.
«Газета.Ru»
Все новости на тему «Кризис на Украине» →
Новость часа
12.05.2014, 18:26
«Донецкая народная республика» провозгласила себя суверенным государством
«Донецкая народная республика» провозгласила себя суверенным государством, передает корреспондент «Газеты.Ru».
«Мы, народ Донецкой народной республики, по результатам референдума, проведенного 11 мая 2014 года и основываясь на декларации о суверенитете ДНР, объявляем, что отныне ДНР является суверенным государством…» — зачитал документ сопредседатель временного правительства ДНР Денис Пушилин.
11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины состоялись референдумы о статусе регионов.
«Газета.Ru»
Все новости на тему «Кризис на Украине» →
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
12.05.14 17:06
Да, с такими лицами не стоит связываться. Да и чтото я сомневаюсь что Путин пойдёт по крымскому сценарию. Хотя на счёт Крыма тоже не верил.
в ответ wittness 12.05.14 17:00
В ответ на:
".. Денис Пушилин.
Являлся функционером движения «МММ», был волонтёром, а затем, когда на основе «МММ» была создана партия, Пушилин стал её членом."
Как любил приговаривать г-н Путин "не с кем разговаривать".
".. Денис Пушилин.
Являлся функционером движения «МММ», был волонтёром, а затем, когда на основе «МММ» была создана партия, Пушилин стал её членом."
Как любил приговаривать г-н Путин "не с кем разговаривать".
Да, с такими лицами не стоит связываться. Да и чтото я сомневаюсь что Путин пойдёт по крымскому сценарию. Хотя на счёт Крыма тоже не верил.
12.05.14 17:08
Именно. С указанием сообщений, где курбан радовался и хлопал в ладоши в отношении погибших в Одессе. Вы выдвинули нешуточное обвинение, придётся вам его подтверждать документально.
в ответ -ON 12.05.14 17:05
В ответ на:
ли мне прикажете весь дисскусионный клуб лопатить и выкладывать его сообщения?
ли мне прикажете весь дисскусионный клуб лопатить и выкладывать его сообщения?
Именно. С указанием сообщений, где курбан радовался и хлопал в ладоши в отношении погибших в Одессе. Вы выдвинули нешуточное обвинение, придётся вам его подтверждать документально.