русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Восстановим институт семьи? Или .. мужское начало в обществе..

3087   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 alle
Бернштайн прохожий10.05.14 15:43
10.05.14 15:43 
in Antwort Leo_lisard 10.05.14 15:20
А про кого тогда ваши слова: сейчас там у вас камера, большая, но всё-таки камера?
Leo_lisard финансист10.05.14 18:55
Leo_lisard
10.05.14 18:55 
in Antwort Бернштайн 10.05.14 15:43, Zuletzt geändert 10.05.14 18:55 (Leo_lisard)
Это про сегодняшнюю Россию. Я в путинской России, слава Богу, не жил.
Früher an Später denken!
do555555 старожил11.05.14 09:55
do555555
11.05.14 09:55 
in Antwort Arjun 10.05.14 08:19
В ответ на:
Да, это весьма странно, что до сих пор не поняли. Вопрос темы - он касается чегото большего, чем животный уровень.
Подумайте всеже над тем, что мне пришлось повторить.

Если говорить о чём-то высоком, о гармоничном, уважительном отношении между мужчинами и женщинами (потому что при любом раскладе они друг без друга обойтись не смогут) и их детьми, то это достигается воспитанием, добровольными договорённостями и брак должен заключаться не в состоянии юридической слепоты, а брачующиеся должны быть посвящены в юридические аспекты того, что они собираются сделать, степень юридической ответственности перед друг другом и будущими детьми. Брак, с юридических позиций, должен считаться ничтожным, если люди ясно не представляют какие обязательства на них накладывает закон.
Если мужчина в семье считает проявлением мужского начала то, что он должен получать добровольное право от жены командовать в семье, то это неправильно, потому что не всегда мужчина является достаточно умным, мудрым для того чтобы его единоличные решения могли принести пользу семье, а не вред. Конечно, в идеале любая женщина согласилась бы быть за мужем, как "за каменной стеной", но практика жизни показывает, что пропорции количества умных мужчин такие же, как и умных женщин. Если в семье взрослые сами не смогут договориться, чтобы самим друг-другу не наносить раны и не ранить своих детей, то творителям закона часто благополуче их детей бывает вообще безразлично, творители закона могут лишить мать родительских прав и лишить малютку-дочь материнской заботы из-за "удушающей материнской любви", как это было сделано во Франции, например. Поэтому сейчас женщине приходиться 100 раз подумать прежде чем дать высокие права распоряжение судьбой семьи и на ребёнка мужчине, который при определённой ситуации может воспользоваться несовершенным законом и вредительскими действиями недоброжелательных по отношению к ребёнку государственных судебных органов. Женщины учатся защищать своё благополучие и благополучие своего ребёнка сами, а не слепо доверять доминирующему мужскому началу, к которому стремятся мужчины.
do555555 старожил11.05.14 10:03
do555555
11.05.14 10:03 
in Antwort Мадемуазель Коко 10.05.14 10:46
В ответ на:
Вы поддерживаете неплательщиков алиментов или о чём вы?

Здесь речь идёт не столько о неплательщике алиментов, а о невозможности работающего в полную силу мужчины заработать на жизнь себе и своим детям, причём детей-то не так много, всего трое. То что эти дети от разных матерей - не принципиально. Бывает, что в одной семье рождается по 5 и более детей и обеспечить столько детей зарплата, которую получает мужчина недостаточна для прокорма такого количества членов семьи. Если государству необходимо народонаселение, будущие работники, то оно должно участвовать в материальной поддержке своих малолетних граждан.
do555555 старожил11.05.14 10:22
do555555
11.05.14 10:22 
in Antwort Leo_lisard 10.05.14 14:09
В ответ на:
У меня двойное гражданство.

Но Вы являетесь резидентом Германии, а не России? Работаете и большую часть времени живёте в Германии? А благополучие моей шкурки полностью зависит от условий жизни в России и от руководства Российского президента. Поэтому мой выбор это не выбор вообще за добро или зло, а за мою конкретную жизнь.
В ответ на:
Я тоже раньше не считал Брежнева диктатором. Но свободным человеком себя не чувствовал. Особенно в Москве. В Эстонии свободы было немного больше, конечно. А в Киеве немного меньше. Но это как разница между тюремными камерами 3х3, 4х4 и 5х5. Сейчас у вас там камера 10х10, но всё-таки камера.

А в Германии, разве любой человек полностью свободен? Разве государство не ограничивает свободу предпринимателя по отношению к наёмным работникам? Разве государство не ограничивает права собственников жилой недвижимости назначать цену за аренду всегда какую хочет собственник? Разве не ограничивает собственника жилой недвижимости сдавать свою собственность в краткосрочную аренду? Всем ли людям нравится подчиняться таким ограничениям использования своей собственности? Государство не может не быть инструментом насилия, иначе будет анархия, а это ещё хуже. В России сейчас больше свободы, чем в Германии, но этим пользуются много нарушителей элементарных человеческих законов морали, к сожалению. Но этого сейчас на много порядков меньше, чем при Ельцине. Так что камера в которой находятся россияне 20х20, а 10х10 - это размер камеры в Германии.
Wladimir- патриот11.05.14 10:33
11.05.14 10:33 
in Antwort do555555 11.05.14 10:22
В ответ на:
Так что камера в которой находятся россияне 20х20, а 10х10 - это размер камеры в Германии.
Золотая клетка я бы сказал. В которой уютно, тепло и хорошо кормят. Но всё-таки клетка.
Всё проходит. И это пройдёт.
Leo_lisard финансист11.05.14 11:58
Leo_lisard
11.05.14 11:58 
in Antwort do555555 11.05.14 10:22
В ответ на:
А в Германии, разве любой человек полностью свободен?

Человек нигде не может быть полностью свободен. Это недостижимый идеал, также как демократия.
В ответ на:
Разве государство не ограничивает свободу предпринимателя по отношению к наёмным работникам?

Государство устанавливает правила. Одинаковые для всех. И следит за их выполнением.
В ответ на:
Разве государство не ограничивает права собственников жилой недвижимости назначать цену за аренду всегда какую хочет собственник?

Да, государство ограничивает нижний предел арендной платы в целях борьбы с сокрытием дохода от налогообложения. Скажем, если средняя рыночная арендная плата 1000 евро в месяц, то государство потребует, чтобы вы ее сдавали не менее чем за 666 евро, даже родной матери. а если вы будете ее сдавать, скажем, за 200, то разницу в 466 евро вам посчитают доходом и обложат налогом. Вот и все ограничения.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист11.05.14 12:05
Leo_lisard
11.05.14 12:05 
in Antwort do555555 11.05.14 10:22
В ответ на:
В России сейчас больше свободы, чем в Германии

Ага, парковаться можно везде, ездить с любой скоростью, сверлить стены в час ночи...
В ответ на:
этим пользуются много нарушителей элементарных человеческих законов морали, к сожалению. Но этого сейчас на много порядков меньше, чем при Ельцине

Ага, при Ельцине олигархов было меньше сотни, их общее состояние оценивалось в 20 миллиардов. При Путине олигархов стало около 2000, их общее состояние выросло более чем в 100 раз. точные цифры не помню, но это было где-то в статье Немцова и Милова.
В ответ на:
камера в которой находятся россияне 20х20, а 10х10 - это размер камеры в Германии

И что, социальная защита в России лучше?
Früher an Später denken!
do555555 старожил11.05.14 12:45
do555555
11.05.14 12:45 
in Antwort Leo_lisard 11.05.14 11:58
В ответ на:
А в Германии, разве любой человек полностью свободен?
Человек нигде не может быть полностью свободен. Это недостижимый идеал, также как демократия.

Да, конечно.
В ответ на:
Разве государство не ограничивает свободу предпринимателя по отношению к наёмным работникам?
Государство устанавливает правила. Одинаковые для всех. И следит за их выполнением.

Да, конечно, но правила, ограничивающие аппетит и свободное желание распоряжаться своей собственностью собственника, а это же ограничение свободы. Ведь собственник производства не обязан хотеть создавать рабочие места, условия работы, социальную защищённость своим наёмным работникам, но в силу разных правил, созданных обществом, вынужден эти правила соблюдать. Правила при демократическом строе всегда провозглашаются одинаковыми для всех (кроме монархии и некоторых других случаев), но исполнение этих прав производится в разных странах по разному. Это во многом зависит от менталитета граждан. Менталитет палкой не перешибёшь. Каждая страна находится на своей ступени развития. Мгновенно менталитет общества не изменить, можно только насильственно подавить, но подавление это насилие и при демократии не приемлемо - теоретически. Но практически мы видим что вытворяют США и поддерживающие США страны в других странах.
do555555 старожил11.05.14 12:55
do555555
11.05.14 12:55 
in Antwort Leo_lisard 11.05.14 12:05
В ответ на:
Ага, при Ельцине олигархов было меньше сотни, их общее состояние оценивалось в 20 миллиардов. При Путине олигархов стало около 2000, их общее состояние выросло более чем в 100 раз. точные цифры не помню, но это было где-то в статье Немцова и Милова.

Да, Путин не такой долболобый как Ельцин и не стал срочно крушить что было, чтобы не было пути назад, он не пощадил население. А Путин не ломает с треском то, что ему досталось после Ельцина, у него нет задачи менять строй, он разворачивает государство постепенно лицом к народу. Зачем уничтожать олигархов которые встроены Ельциным в государственность, для начала Путин предложил им делиться. Кто не хочет делиться, а хочет любой ценой рвать только под себя, того Путин наказывает. Путин поднимает из руин армию, поддерживает государственные предприятия, школьное образование. То что натворил Ельцин сразу не исправишь.
do555555 старожил11.05.14 12:56
do555555
11.05.14 12:56 
in Antwort Leo_lisard 11.05.14 12:05
В ответ на:
камера в которой находятся россияне 20х20, а 10х10 - это размер камеры в Германии
И что, социальная защита в России лучше?

Нет, не лучше. Германия гораздо ближе приблизилась к коммунизму, чем Россия.
  Arminius_2000 коренной житель11.05.14 13:04
Arminius_2000
11.05.14 13:04 
in Antwort Leo_lisard 11.05.14 11:58
В ответ на:
Человек нигде не может быть полностью свободен.

Вы не правы,
вот:
"Ищет дурак свободу ,
а её лищь Смерть даёт "
Так что , усе будем свободны , кто на Небесах , а кто в Аду
kitti_69 гость11.05.14 15:38
kitti_69
11.05.14 15:38 
in Antwort Leo_lisard 11.05.14 12:05
В ответ на:
Ага, парковаться можно везде, ездить с любой скоростью, сверлить стены в час ночи...
В ответ на:
этим пользуются много нарушителей элементарных человеческих законов морали, к сожалению. Но этого сейчас на много порядков меньше, чем при Ельцине
Ага, при Ельцине олигархов было меньше сотни, их общее состояние оценивалось в 20 миллиардов. При Путине олигархов стало около 2000, их общее состояние выросло более чем в 100 раз. точные цифры не помню, но это было где-то в статье Немцова и Милова.
В ответ на:
камера в которой находятся россияне 20х20, а 10х10 - это размер камеры в Германии
И что, социальная защита в России лучше?

вседозволенности там больше а не свободы.
Другая жизнь - не сон, всё ближе горизонт! И в час ночных дорог никто не одинок!
SobakaNaSene прохожий12.05.14 00:12
SobakaNaSene
12.05.14 00:12 
in Antwort Leo_lisard 10.05.14 15:20
В ответ на:
В России я был уже свободным человеком.

Свободным, но голодным, наверное. Как волк.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
do555555 старожил12.05.14 01:59
do555555
12.05.14 01:59 
in Antwort Leo_lisard 11.05.14 12:05
В ответ на:
Ага, парковаться можно везде, ездить с любой скоростью, сверлить стены в час ночи...

Насчёт парковки, действительно, заколебали автолюбители. Все дворы, вплоть до самого подъезда забиты автомобилями. Да, ещё ругаются, если автолюбитель живущий в соседнем подъезде поставит свою машину у соседнего подъезда. Если бы машина уместилась, то и в подъезде её поставили бы. Не так давно дворы были забиты гаражами-ракушками, сейчас эти гаражи полностью исчезли, но машины паркуют и без всяких гаражей. Мало того, чтобы больше места было для машин, вместо газонов, где раньше сажали травку, цветочки, стояли лавочки, теперь укатали асфальт и назвали гостевыми стоянками. По факту это не гостевые стоянки, а постоянные автостоянки для машин жильцов, но по-прежнему места для машин не хватает и по прежнему ругаются за место "под солнцем" для своих авто во дворе и поближе к подъезду.
Сверлить, даже раньше 230-х часов никто не разрешит. Это будет сразу целый скандал, у кого-то ребёнок уже спит и т.д. Так что сверлят, в основном в дневное время, часов до 18.
Но витамины или аспирин, препарат от головной боли в аптеке продадут без рецепта. И для собаки прививку и таблетку от глистов тоже можно свободно купить и не надо ветеринару платить за приём. Я, например, могу свободно лечить все распространённые собачьи заболевания и роды могу принимать, но диплома ветеринара не имею. Мне было бы совсем неинтересно платить ветеринару за прививку и за выписку рецепта, чтобы купить собаке глистогонное.
do555555 старожил12.05.14 02:11
do555555
12.05.14 02:11 
in Antwort kitti_69 11.05.14 15:38
В ответ на:
вседозволенности там больше а не свободы.

А в чём свободы в России меньше?
Голосуют на выборах свободно.
За границу выпускают без проблем (только за границу свободно не всегда впускают)
Работай где хочешь и где сможешь.
Заболеешь - дают оплачиваемое время для выздоровления по больничному листу.
Есть оплачиваемый ежегодный отпуск.
Оплачиваемый декретный отпуск.
СМИ работают как и на Западе, на того кото платит, в основном.
Дорогу иногда переходят не на светофоре, уж, такой менталитет, но, в основном, сейчас люди привыкли пользоваться специальными переходами и по светофору.
do555555 старожил12.05.14 02:16
do555555
12.05.14 02:16 
in Antwort SobakaNaSene 12.05.14 00:12
В ответ на:
В России я был уже свободным человеком.
Свободным, но голодным, наверное. Как волк.

Это было при ельцинской "атомной бомбардировке" своего населения. Хотя этот трагичный период для России был совсем недавно, но сейчас голодных в России нет. При Ельцине и в Москве многие жили в проголодь, а сейчас уже забыли про это. И безработицы нет.
Nikolai местный житель12.05.14 02:31
Nikolai
12.05.14 02:31 
in Antwort do555555 12.05.14 02:16
Н.п.
Институт семьи уже никого не интересует, как я вижу.
Закрыто.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 alle