Вход на сайт
Крестовый поход за деш╦вой нефтью
01.10.02 13:41
Растянув время начала операции против Ирака, убеждая весь мир,что в ржавых баках,напоминающих самогонные аппараты, готовится оружие массового уничтожения,Америка потеряла поддержку многих государств, обещавших,что они не оставят е╦ в одиночестве в борьбе с мировым злом - терроризмом.
Вчера в новостях услышал высказывание Альберта Гора примерно в таком же духе.
Вполне очевидно,что американское руководство хорошо представляет,откуда растут ноги у этого зла; кто финансирует вс╦ это.
Однако,американский президент прямо расшаркивается перед саудовским руководством в сво╦м Белом доме.Хотя и Америка и саудиты хорошо понимают,что каждый из них понимает истинные мотивы поведения другого.
Не может Америка взять и рискнуть,напасть сразу на саудитов. Где же тогда "они будут питаться"?Значит нужна подстраховка - иракская нефть (по разным оценкам 10-12% всех мировых запасов против ca. 25% запасов саудитов).
А разделавшись с Ираком,посадив там вместо Саддама марионеточное правительство,можно будет и за саудитов взяться.
В тех странах,которые вовремя отмежевались от участия в этих авантюрных планах,тоже не дураки в мидах сидят,и хорошо понимают,чем руководствуются в Вашингтоне на самом деле,когда призывают своих союзников поддержать операцию,направленную якобы на устранение угрозы человечеству.
Но,вместо того,чтобы или начинать это вдво╦м с Англией,или вообще отказаться от этого, Америка ещ╦ и обижается, продолжая называть такое поведение союзников чуть ли не пассивной поддержкой террористов.
На Северном Кавказе после закладки нефтепровода Баку - Тбилиси- Джейхан снова стало жарко;бандформирования активизировали свою деятельность,одновременно с активизацией работы ПАСЕ в Страсбурге, где в который уже раз рассматривается ситуация в этом регионе.
Может тоже совпадение?
Take it easy,but take it.
Вчера в новостях услышал высказывание Альберта Гора примерно в таком же духе.
Вполне очевидно,что американское руководство хорошо представляет,откуда растут ноги у этого зла; кто финансирует вс╦ это.
Однако,американский президент прямо расшаркивается перед саудовским руководством в сво╦м Белом доме.Хотя и Америка и саудиты хорошо понимают,что каждый из них понимает истинные мотивы поведения другого.
Не может Америка взять и рискнуть,напасть сразу на саудитов. Где же тогда "они будут питаться"?Значит нужна подстраховка - иракская нефть (по разным оценкам 10-12% всех мировых запасов против ca. 25% запасов саудитов).
А разделавшись с Ираком,посадив там вместо Саддама марионеточное правительство,можно будет и за саудитов взяться.
В тех странах,которые вовремя отмежевались от участия в этих авантюрных планах,тоже не дураки в мидах сидят,и хорошо понимают,чем руководствуются в Вашингтоне на самом деле,когда призывают своих союзников поддержать операцию,направленную якобы на устранение угрозы человечеству.
Но,вместо того,чтобы или начинать это вдво╦м с Англией,или вообще отказаться от этого, Америка ещ╦ и обижается, продолжая называть такое поведение союзников чуть ли не пассивной поддержкой террористов.
На Северном Кавказе после закладки нефтепровода Баку - Тбилиси- Джейхан снова стало жарко;бандформирования активизировали свою деятельность,одновременно с активизацией работы ПАСЕ в Страсбурге, где в который уже раз рассматривается ситуация в этом регионе.
Может тоже совпадение?
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
01.10.02 17:16
в ответ vagant 01.10.02 13:41
не дураки в мидах сидят
не знаю как в мидах, но вот в форумах 9 из 10 таких умников, цветом от темно красного до темно коричневого, придерживаются теории "ТРУБЫ". в русскоязычных 9:10, арабских 10:10, немецких 8:10.
самозащита сша и всей западной цивилизации, а так же полное нежелание и страх европейских обывателей вмешиваться в конфликт - как альтернативная версия практически не рассматривается.
война конфликтов не решает, если не начинать войну - будет мир - лозунги отнюдь не новые. пацифистское движение в европе было очень популярно после 1МВ.
мне лично подобная позиция напоминает людей, которые стоя перед скалющейся овчаркой, думают об охране животных и утешают себя тем, что если ей не смотреть в глаза, то может она и не бросится, глотку перегрызать.
последствием пацифистского движения начала прошлого столетия, стала 2МВ - десятки миллионо трупов. что принесет нам новое пацифистское движение?
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
не знаю как в мидах, но вот в форумах 9 из 10 таких умников, цветом от темно красного до темно коричневого, придерживаются теории "ТРУБЫ". в русскоязычных 9:10, арабских 10:10, немецких 8:10.
самозащита сша и всей западной цивилизации, а так же полное нежелание и страх европейских обывателей вмешиваться в конфликт - как альтернативная версия практически не рассматривается.
война конфликтов не решает, если не начинать войну - будет мир - лозунги отнюдь не новые. пацифистское движение в европе было очень популярно после 1МВ.
мне лично подобная позиция напоминает людей, которые стоя перед скалющейся овчаркой, думают об охране животных и утешают себя тем, что если ей не смотреть в глаза, то может она и не бросится, глотку перегрызать.
последствием пацифистского движения начала прошлого столетия, стала 2МВ - десятки миллионо трупов. что принесет нам новое пацифистское движение?
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
01.10.02 17:36
в ответ Misha Katzman 01.10.02 17:16
Господин Вагант руководствуется отнюдь не пацифистскими чувствами. "Пацифисты"и в арабо-израильском конфликте выступают не за решительные меры по борьбе с терроризмом,а за "умиротворение" террористов путём выполнения всех их требований.Взгляды г-на Ваганта можно охарактеризовать одним словом-вестофобия.Одна из часто встречающихся разновидностей этой фобии-американофобия.Пацифизм тут даже и не ночевал.
01.10.02 18:15
в ответ Пётр0 01.10.02 17:36
я не хотел повесить на НЕГО ярлык "пацифиста" - я больше о позиции западно-европейских стран и о тои что воинственные, реакционные движения всех расцветок и пацифисты нашли общего врага - сша.
как гитлер когда-то объявивший себя миротворцем, шлепал себя от хохота по ляжкам, наблюдая европейских пацифистов с плакатами миру мир, так и саддам с удовольствием смотрит на то, как трусливые европейцы включая феминисток, коммунистов и либералов вдруг решили окрестить режим афганистана или ирака культурой, вмешиваться в которую ну ни как нельзя.
но в трусости признавться стыдно - и от сюда популярность "трубы".
кстати если питбуль скалит зубы - ему совершенно все равно в глаза ему смотрят или нет - пот страха отличается своеобразным запахом, и каждая собака чует его за километр.
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
как гитлер когда-то объявивший себя миротворцем, шлепал себя от хохота по ляжкам, наблюдая европейских пацифистов с плакатами миру мир, так и саддам с удовольствием смотрит на то, как трусливые европейцы включая феминисток, коммунистов и либералов вдруг решили окрестить режим афганистана или ирака культурой, вмешиваться в которую ну ни как нельзя.
но в трусости признавться стыдно - и от сюда популярность "трубы".
кстати если питбуль скалит зубы - ему совершенно все равно в глаза ему смотрят или нет - пот страха отличается своеобразным запахом, и каждая собака чует его за километр.
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
01.10.02 18:29
в ответ Пётр0 01.10.02 17:36
Вы скажите по существу, с чем Вы не согласны.Я ведь не себя рекламирую,и не свои взгляды.Нет у меня фобии ни к американцам,ни к другим,но есть неприятие внешней политики США.Если Вам она нравится,то Вы имеете на это полное право.
Я вс╦ время надеюсь,что кто-нибудь из тележурналистов,в какой-нибудь стране снимет документальный сериал о жертвах бомбардировок натовской авиации в Сербии, покажет родствеников тех людей,которые ушли из жизни в расцвете лет,чтобы из уст этих людей прозвучали такие же самые вопросы,как звучат из уст тех,кого бесперебойно показывают,начиная с 11.9., в Америке.
P.S.У Вас странная манера вести дискуссии.Вы говорили как-то,что были журналистом.Вы ничего не перепутали?Хотя советская журналистика это действительно нечто особое,но Вы уже в другой обстановке,перестраивайтесь.
Take it easy,but take it.
Я вс╦ время надеюсь,что кто-нибудь из тележурналистов,в какой-нибудь стране снимет документальный сериал о жертвах бомбардировок натовской авиации в Сербии, покажет родствеников тех людей,которые ушли из жизни в расцвете лет,чтобы из уст этих людей прозвучали такие же самые вопросы,как звучат из уст тех,кого бесперебойно показывают,начиная с 11.9., в Америке.
P.S.У Вас странная манера вести дискуссии.Вы говорили как-то,что были журналистом.Вы ничего не перепутали?Хотя советская журналистика это действительно нечто особое,но Вы уже в другой обстановке,перестраивайтесь.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
01.10.02 18:32
в ответ vagant 01.10.02 13:41
А разделавшись с Ираком,посадив там вместо Саддама марионеточное правительство,можно будет и за саудитов взяться.
В верном направлении мыслите. Еще бы добавили пару слов, почему единственной страной (после попятного хода Блэра) безоговорочно поддерживающей иракские планы США остался Израиль...
не поймите меня правильно!
В верном направлении мыслите. Еще бы добавили пару слов, почему единственной страной (после попятного хода Блэра) безоговорочно поддерживающей иракские планы США остался Израиль...
не поймите меня правильно!
01.10.02 18:51
в ответ Dresdner 01.10.02 18:32
Еще бы добавили пару слов, почему единственной страной (после попятного хода Блэра) безоговорочно поддерживающей иракские планы США остался Израиль...
А что ему оста╦тся делать?Хотя уверен,что Израилю предпочтительнее было бы не война с Ираком,а прекращение выкручивания рук Америкой и решении проблемы с режимом Арафата,которого американцы не хотят называть своим именем: главар╦м террористов.
Take it easy,but take it.
А что ему оста╦тся делать?Хотя уверен,что Израилю предпочтительнее было бы не война с Ираком,а прекращение выкручивания рук Америкой и решении проблемы с режимом Арафата,которого американцы не хотят называть своим именем: главар╦м террористов.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
01.10.02 19:12
в ответ vagant 01.10.02 18:29
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Не хочу глубоко ввязываться в форум, т.к. считаю, что все от недостатка информации. Европа не понимает что происходит в Мире, потому что у власти в евро государствах стоят радикалы комунистического толка и их задача не решать вопросы, а препядствовать Американским способам решания. Упомянутый Вами Гор молчал, когда развратник президент бомбил невинных в Косово, а теперь ратует за мирные решения, которых у него нет. Ни кто не боится голосовать "против", но и не желает за что он "ЗА"...
Ну да ладно...
Меня очень возбудила Ваша мысль о том, что Вы все время видете инфо о 9/11. Один из вопросов, который меня волнует это "заговор" СМИ на ету тему. За весь болие, чем годичный период после атаки на мою страну, я ни разу не видел ни одной сыемки из госпиталя, с похорон, цифр о погибших детях, женщинах, беременных женщинах и т.д. Иными словами не видел пропоганды. С другой стороны, репортажи о погибшем мальчике из Афгана, сьемки его плачущей матери или то же самое о "невинном" палестинце крутится по всем американским телеканалам. В германии это иначе?
Не пытаясь аргументировать и дискутировать в стиле <a la Drezdner> прошу Вас об одолжении прислать ссылки на инфо о жертвах 9/11
Спасибо зарание.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
Не хочу глубоко ввязываться в форум, т.к. считаю, что все от недостатка информации. Европа не понимает что происходит в Мире, потому что у власти в евро государствах стоят радикалы комунистического толка и их задача не решать вопросы, а препядствовать Американским способам решания. Упомянутый Вами Гор молчал, когда развратник президент бомбил невинных в Косово, а теперь ратует за мирные решения, которых у него нет. Ни кто не боится голосовать "против", но и не желает за что он "ЗА"...
Ну да ладно...
Меня очень возбудила Ваша мысль о том, что Вы все время видете инфо о 9/11. Один из вопросов, который меня волнует это "заговор" СМИ на ету тему. За весь болие, чем годичный период после атаки на мою страну, я ни разу не видел ни одной сыемки из госпиталя, с похорон, цифр о погибших детях, женщинах, беременных женщинах и т.д. Иными словами не видел пропоганды. С другой стороны, репортажи о погибшем мальчике из Афгана, сьемки его плачущей матери или то же самое о "невинном" палестинце крутится по всем американским телеканалам. В германии это иначе?
Не пытаясь аргументировать и дискутировать в стиле <a la Drezdner> прошу Вас об одолжении прислать ссылки на инфо о жертвах 9/11
Спасибо зарание.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
01.10.02 19:13
в ответ vagant 01.10.02 18:51
А что ему оста╦тся делать?Хотя уверен,что Израилю предпочтительнее было бы не война с Ираком,а прекращение выкручивания рук Америкой и решении проблемы с режимом Арафата,которого американцы не хотят называть своим именем: главар╦м террористов.
Не переживайте, это тактический ход, в надежде заручиться базами в арабских странах для атаки на Ирак. Пока будут разбираться с Ираком и затем с СА, Израиль под шумок решит "проблему" Арафата (насколько же надо быть наивным, чтобы видеть проблему в том, как его назвать - ну умрет он от бомбы или от старости, что изменится?).
не поймите меня правильно!
Не переживайте, это тактический ход, в надежде заручиться базами в арабских странах для атаки на Ирак. Пока будут разбираться с Ираком и затем с СА, Израиль под шумок решит "проблему" Арафата (насколько же надо быть наивным, чтобы видеть проблему в том, как его назвать - ну умрет он от бомбы или от старости, что изменится?).
не поймите меня правильно!
01.10.02 19:33
в ответ Dresdner 01.10.02 18:29
подтвердить этот тезис фактами
факт пацифистского движения, или факт того, что оно ведет к закрыванию глаз перед реальной опасностью?
если вы от меня ссылок ожидаете, то я предпочитаю выражать свои мысли а не обмениваться ссылками.
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
факт пацифистского движения, или факт того, что оно ведет к закрыванию глаз перед реальной опасностью?
если вы от меня ссылок ожидаете, то я предпочитаю выражать свои мысли а не обмениваться ссылками.
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
01.10.02 19:45
в ответ Dresdner 01.10.02 19:36
я полагаю, вы больше ожидали отсутствия ссылок на "факт пацифистского движения". - я по доброте сделаю вам это одолжение.
если я ошибаюсь, то рекомендую вам http://www.google.com
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
если я ошибаюсь, то рекомендую вам http://www.google.com
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
01.10.02 21:35
в ответ vagant 01.10.02 13:41
Вс╦равно весь мир зависти и будет зависить от Америки. Посмотрите вс╦ в мире американское фильмы, проукты и весь мир обвешан американскими флагами. А Европе пора уже идти отдельным пут╦м. Ведь ЕС уже создан. Шр╦дер правильно сделал что раскритиковал Буша. А многие страны в мире надо назывыть "американскими колониями". Например Афганистан, Саудовская Аравия и таже Германия. Самый лучший выход это придумать для автомобилей новый вид горючева. Например электричество или водород. Тогда не от какой нефти Европа зависеть не будет!
01.10.02 21:46
в ответ Alexej0 01.10.02 21:35
А нефть в Европу поступает конечно из Америки. И используется только для автомобилей. Химической промышленности в Европе нет. И электростанций нет. Электричество растет на деревьях, а про водород я вообще молчу, всяк знает его в воздухе полно, только тупые европейцы все никак не просекут...
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
01.10.02 21:55
в ответ Misha Katzman 01.10.02 19:33
если вы от меня ссылок ожидаете, то я предпочитаю выражать свои мысли а не обмениваться ссылками
Это здорово. Конечно, мысли намного важнее, чем факты. Сам главное выразиться. Вот занудно требовать фактов У ДРУГИХ - это нормально. Пускай поменьше выражают мыслей, не совпадающих с Вашими взглядами.
Это здорово. Конечно, мысли намного важнее, чем факты. Сам главное выразиться. Вот занудно требовать фактов У ДРУГИХ - это нормально. Пускай поменьше выражают мыслей, не совпадающих с Вашими взглядами.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
01.10.02 22:04
в ответ simon_the_best 01.10.02 19:12
Simon, насчет недостатка информации... Я тут смотрю те-же каналы, когда хватает терпения. Знаете, говорить, что Европа не понимает, что происходит в мире - а в Америке, наверно, полная информированность? Чтобы добыть хоть какую-то информацию о положении в мире, приходистся смотреть BBC World или Deutsche Welle. Наверно, я плохо искал...
Да, невинные афганцы и палестинцы достают. Согласен. Я в то время в Америке не был, может Вы вспомните, когда взрывали дома в Москве - по каким каналам и как долго это "крутилось"?
Да, невинные афганцы и палестинцы достают. Согласен. Я в то время в Америке не был, может Вы вспомните, когда взрывали дома в Москве - по каким каналам и как долго это "крутилось"?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
01.10.02 22:32
в ответ Khimik 01.10.02 22:04
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Конечно в США нет полной информации, или точнее она есть, как и везде, но только нужно знать, где её получать в мире где большинство СМИ принадлежат оним и тем же группам людей. Оличие же Европы от нового света в этом плане в том <IMneverHO>, что европейцы болие проффесиональны в пропоганде. О взрывах в Москве по основным каналам упомянали только мельком. Что делать? Не прибылно это тем, кто владеет ТВ. У меня лично нет ВВС 24/7, но то что я вижу в часовых ежедневных обзорах, тоже можно с большой натяжко назвать инфо. Уж больно там все опиньенозно.
<If You Want The Rainbow, You Gotta Put Up With The Rain.>
Конечно в США нет полной информации, или точнее она есть, как и везде, но только нужно знать, где её получать в мире где большинство СМИ принадлежат оним и тем же группам людей. Оличие же Европы от нового света в этом плане в том <IMneverHO>, что европейцы болие проффесиональны в пропоганде. О взрывах в Москве по основным каналам упомянали только мельком. Что делать? Не прибылно это тем, кто владеет ТВ. У меня лично нет ВВС 24/7, но то что я вижу в часовых ежедневных обзорах, тоже можно с большой натяжко назвать инфо. Уж больно там все опиньенозно.
<If You Want The Rainbow, You Gotta Put Up With The Rain.>
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
01.10.02 23:56
в ответ simon_the_best 01.10.02 22:32
Да и BBC тенденциозно, но на безрыбье... У них все палестинцы несчастные с экранов не слазят, забыли, что именно англичане у истоков большинства современных конфликтов стояли - Кашмир, Палестина, Южная Африка... И все же - ну хоть немного о событиях говорят. Потому что часовой выпуск про засуху и West Nile достает, ей-Богу. Интернет читаю.
Не думаю, что это проблема частного владения каналами. Просто основной массе это неинтересно. Вот в чем беда. И они не виноваты, у них в школе история с географией - optional.
Я забыл, ты где, на Восточном побережье? Я - под Торонто, от Детройта 200 км.
Не думаю, что это проблема частного владения каналами. Просто основной массе это неинтересно. Вот в чем беда. И они не виноваты, у них в школе история с географией - optional.
Я забыл, ты где, на Восточном побережье? Я - под Торонто, от Детройта 200 км.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
01.10.02 23:58
в ответ Misha Katzman 01.10.02 17:16
Кроме нефти там никому ничего не надо. Саддам Ирак вместе держит, если его не будет там чёрт знает что будет.
И мне интересно какими ракетами он до США достанет? Весь мир говорит что союзник Америки помогает терористам, но Бушу только Саддам в душу запал...
Они стрелять будут, последствия на европе скажутся.
Когда все новости про войну то никто не вспоминет что в стране кризис и экономика всё хуже и хуже .....
Online sein-ist alles :)
И мне интересно какими ракетами он до США достанет? Весь мир говорит что союзник Америки помогает терористам, но Бушу только Саддам в душу запал...
Они стрелять будут, последствия на европе скажутся.
Когда все новости про войну то никто не вспоминет что в стране кризис и экономика всё хуже и хуже .....
Online sein-ist alles :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
02.10.02 00:02
в ответ simon_the_best 01.10.02 19:12
А Вы и вправду думаете что хронический алкоголик может принимать рациональные решения??? Кого когда и чем стрелять надо? Прежде чем броать атомную бомбу надо и о последствиях подумать.
Online sein-ist alles :)
Online sein-ist alles :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
02.10.02 00:06
в ответ Аlex 01.10.02 23:58
А, кстати, как в Германии относятся к обвинениям США по поводу упоминания Гитлера в связи с Ираком? Как эта женщина, министр юстиции, вроде, сказала, что политика переключения внимания народа на внешние проблемы с внутренних использовал еще Гитлер? Точной цитаты не знаю, может кто напомнит?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
02.10.02 00:10
в ответ simon_the_best 01.10.02 19:12
А Вам сообщили по информативным каналам что один из самолётов 9/11 вовсе не упал, как это утверждает CIA, а его просто сбили, и осколки разлетелись в радиусе 12 км.
Online sein-ist alles :)
Online sein-ist alles :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
02.10.02 00:35
в ответ Аlex 02.10.02 00:10
[????]<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >[/????]
Мне не сообщили, думаю, что Вам этого тоже не сообщили, но если это так, то я не удивлюсь
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
Мне не сообщили, думаю, что Вам этого тоже не сообщили, но если это так, то я не удивлюсь
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
02.10.02 00:42
в ответ Khimik 02.10.02 00:06
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,214663,00.html
Wenn du denkst, dass du denkst, denkst du, dass du denkst, aber denken tust du nie
Wenn du denkst, dass du denkst, denkst du, dass du denkst, aber denken tust du nie
Wenn du denkst, dass du denkst, denkst du, dass du denkst, aber denken tust du nie
02.10.02 00:42
в ответ Khimik 01.10.02 23:56
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Я на смом что ни на есть западном в Санфране 408-234-2539 (если хотите
)
Раньше мне казалось, что европейцы болие образованные, но потом я понял, что европейцы, не русские и что те с кем я общался тоже не были типичными. Сейчас эта мысль об образовательном приоритете европейцев мне правильной не кажется.
<Perception is not reality>
Я на смом что ни на есть западном в Санфране 408-234-2539 (если хотите
)Раньше мне казалось, что европейцы болие образованные, но потом я понял, что европейцы, не русские и что те с кем я общался тоже не были типичными. Сейчас эта мысль об образовательном приоритете европейцев мне правильной не кажется.
<Perception is not reality>
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
02.10.02 00:47
в ответ Аlex 02.10.02 00:42
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Алекс. Попробуйте ответить на вопрос, котрый меня мучает в последнее время. Почему все либералы, как Вы, не отвечают на вопросы и не считают нужным аргументировать в спорах? Почему они (вы) только выкрикиваете всякую чушь, и почему ваш бред невозможно остановить? Либерализм это удел глухокрикунов?
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
Алекс. Попробуйте ответить на вопрос, котрый меня мучает в последнее время. Почему все либералы, как Вы, не отвечают на вопросы и не считают нужным аргументировать в спорах? Почему они (вы) только выкрикиваете всякую чушь, и почему ваш бред невозможно остановить? Либерализм это удел глухокрикунов?
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
02.10.02 00:51
в ответ simon_the_best 02.10.02 00:47
Про алкоголика Вы меня правильно поняли, у него вся семья этим страдает, Может у вас не принято об этом говорить.
В инете существует немало информации как на эту тему, так и по поводу сбитого самолёта. Поверьте мне, я это не сам придумал, но искать мне специально для неинформированных не охота.
Online sein-ist alles :)
В инете существует немало информации как на эту тему, так и по поводу сбитого самолёта. Поверьте мне, я это не сам придумал, но искать мне специально для неинформированных не охота.
Online sein-ist alles :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
02.10.02 00:57
в ответ Аlex 02.10.02 00:51
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Ельцина на которого молятся россияне, я пьяного видел сам, тот о ком вы выискиваете инфо было бы известно когда с ним боролись в предвыборной компании и обо всех членах его семьи, которая включет в себя бывшего президента и сегодняшнего губернатора Флориды. Флорида, я думаю, раза в два больше Германии будет, а Тхас в котором алкоголик был губернатором раз в размером с пол Европы. Так что не стоит так хрипеть на ету тему.
всегда - легче просить прощения, чем позволения...
Ельцина на которого молятся россияне, я пьяного видел сам, тот о ком вы выискиваете инфо было бы известно когда с ним боролись в предвыборной компании и обо всех членах его семьи, которая включет в себя бывшего президента и сегодняшнего губернатора Флориды. Флорида, я думаю, раза в два больше Германии будет, а Тхас в котором алкоголик был губернатором раз в размером с пол Европы. Так что не стоит так хрипеть на ету тему.
всегда - легче просить прощения, чем позволения...
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
02.10.02 01:05
в ответ alemanskiy 02.10.02 00:59
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Я не думал, что это будет так выглядеть, когда печатал. Просто мне сложно искать примеры в таком шуме. 
легче просить прощения, чем позволения!
Я не думал, что это будет так выглядеть, когда печатал. Просто мне сложно искать примеры в таком шуме. легче просить прощения, чем позволения!
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
02.10.02 01:09
в ответ simon_the_best 02.10.02 00:57
Сахара тоже больше Германии.
А перед выборами было дело, но это быстро замяли. Про его славных дочек совсем недавно по телевизору было.
Если Ельцин пил, то значит Буша нельзя теперь вспоминать?
Ельцин хоть всему миру войной не угражал..
Online sein-ist alles :)
А перед выборами было дело, но это быстро замяли. Про его славных дочек совсем недавно по телевизору было.
Если Ельцин пил, то значит Буша нельзя теперь вспоминать?
Ельцин хоть всему миру войной не угражал..
Online sein-ist alles :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
02.10.02 01:17
в ответ Аlex 02.10.02 01:09
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Как же я от Вас устаю! Сахара тоже больше, но в ней живут меньше журналистов и всяких прочих любителей скандалов, которые только и занимаются поисками сенсаций. Если на протяжении стольких лет все заминали такой факт, то что же сейчас замять не смогли? Ну подумайте хоть секунду! Остановитесь и подумайте!
<If You Want The Rainbow, You Gotta Put Up With The Rain.>
Как же я от Вас устаю! Сахара тоже больше, но в ней живут меньше журналистов и всяких прочих любителей скандалов, которые только и занимаются поисками сенсаций. Если на протяжении стольких лет все заминали такой факт, то что же сейчас замять не смогли? Ну подумайте хоть секунду! Остановитесь и подумайте!
<If You Want The Rainbow, You Gotta Put Up With The Rain.>
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
02.10.02 01:19
в ответ Аlex 02.10.02 01:09
Ребята, а вы о ч╦м? Дрезднер просн╦тся и (с похмелья? ) ветку прикроет...
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get
) ветку прикроет...http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get
02.10.02 01:30
в ответ Viktorg77 02.10.02 01:19
Конечно, ведь нельзя против американского президента чтото сказать. Он ведь чуть ли не богом послан :)
Весь мир дураки-только он правильно думает...
Online sein-ist alles :)
Весь мир дураки-только он правильно думает...
Online sein-ist alles :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
02.10.02 02:00
в ответ Аlex 02.10.02 01:30
Не только он, а еще и 73% американцев которые его поддерживают и еще 95% (оценка приблизительная) людей, которые способны к логическому мышлению и не являются политиками и мусульманами.
<
If You Want The Rainbow, You Gotta Put Up With The Rain.>
<
If You Want The Rainbow, You Gotta Put Up With The Rain.>
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
02.10.02 05:43
в ответ simon_the_best 02.10.02 02:00
Да ну, уровень дискуссии, алкоголик, не алкоголик... Война - это очень плохая штука. Вот о чем надо говорить. Тут вчера прочитал (in american media 
), что все супер-ястребы в администрации Буша, включая и его самого, и его министра обороны, в армии не служили и боевого опыта не имеют (Буш служил в войсках ПВО в Техасе, что-ли, куда его папа устроил. От авианалетов Вьетконга оборонял отечество 
). Противники воины в Ираке в конгрессе, включая Ала Гора - ветераны Вьетнама. Единственный человек у Буша с военным опытом - Колин Пауэлл - наименее агрессивный. Тут люди тоже не дураки, и около 40% населения в самой Америке политику Буша в отношении Ирака не поддерживают (опрос телекомпании ABC).
Не надо забывать, что в Америке скоро выборы. Сознательно или несознательно Буш использует тактику, о которой говорила экс-министр юстиции, но среди зарегистрированных республиканцев Буша поддерживают 80%, среди демократов - 36%. Simon, очевидно - республиканец.
http://abcnews.go.com/sections/us/DailyNews/Iraqpoll020927.html
), что все супер-ястребы в администрации Буша, включая и его самого, и его министра обороны, в армии не служили и боевого опыта не имеют (Буш служил в войсках ПВО в Техасе, что-ли, куда его папа устроил. От авианалетов Вьетконга оборонял отечество ). Противники воины в Ираке в конгрессе, включая Ала Гора - ветераны Вьетнама. Единственный человек у Буша с военным опытом - Колин Пауэлл - наименее агрессивный. Тут люди тоже не дураки, и около 40% населения в самой Америке политику Буша в отношении Ирака не поддерживают (опрос телекомпании ABC). Не надо забывать, что в Америке скоро выборы. Сознательно или несознательно Буш использует тактику, о которой говорила экс-министр юстиции, но среди зарегистрированных республиканцев Буша поддерживают 80%, среди демократов - 36%. Simon, очевидно - республиканец
. http://abcnews.go.com/sections/us/DailyNews/Iraqpoll020927.html
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
02.10.02 13:12
в ответ Dresdner 01.10.02 19:13
- ну умрет он от бомбы или от старости, что изменится?.
Абсолютно ничего.Будет преемственность власти.Надежда лишь на то,что палестинцы каким-то чудом смогут решить проблему террористов,находящихся на их территории.Иордания тоже ведь была враждебным Израилю государством,однако, смогла понять,что идея уничтожение Израиля это тупик,который мешает жить обеим сторонам.
Take it easy,but take it.
Абсолютно ничего.Будет преемственность власти.Надежда лишь на то,что палестинцы каким-то чудом смогут решить проблему террористов,находящихся на их территории.Иордания тоже ведь была враждебным Израилю государством,однако, смогла понять,что идея уничтожение Израиля это тупик,который мешает жить обеим сторонам.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
02.10.02 13:19
в ответ Alexej0 01.10.02 21:35
Самый лучший выход это придумать для автомобилей новый вид горючева. Например электричество или водород. Тогда не от какой нефти Европа зависеть не будет!
Думают и давно.Но,пока нефти в мире хватит ещ╦ на много лет и в настоящее время кризис мировой экономики,то о затратах на переход к другим видам топлива никто и думать не хочет.
Я вот читал,что есть возможность не отказаться совсем от жидкого топлива,но существенно уменьшить его расход.Для этого предлагается делать автомобили с электродвигателями,снабжаемыми энергией от генераторов,работающих на бензиновой тяге.Электродвигатель может работать в более экономичном режиме.
А пока что,Америка для получения деш╦вой нефти не остановится ни перед чем,как наркоман во время ломки,идуший на вс╦,чтобы получить "баян" с дозой.
Take it easy,but take it.
Думают и давно.Но,пока нефти в мире хватит ещ╦ на много лет и в настоящее время кризис мировой экономики,то о затратах на переход к другим видам топлива никто и думать не хочет.
Я вот читал,что есть возможность не отказаться совсем от жидкого топлива,но существенно уменьшить его расход.Для этого предлагается делать автомобили с электродвигателями,снабжаемыми энергией от генераторов,работающих на бензиновой тяге.Электродвигатель может работать в более экономичном режиме.
А пока что,Америка для получения деш╦вой нефти не остановится ни перед чем,как наркоман во время ломки,идуший на вс╦,чтобы получить "баян" с дозой.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
02.10.02 13:29
в ответ Khimik 01.10.02 21:46
А нефть в Европу поступает конечно из Америки. И используется только для автомобилей. Химической промышленности в Европе нет. И электростанций нет. Электричество растет на деревьях, а про водород я вообще молчу, всяк знает его в воздухе полно, только тупые европейцы все никак не просекут...
Да что говорить,свини европейцы,и вообще все,кроме Штатов да Англии,последняя себя всё время отделяла от континентальной Европы.Вообщем,умников всего двое,остальные придурки и слепцы.
Take it easy,but take it.
Да что говорить,свини европейцы,и вообще все,кроме Штатов да Англии,последняя себя всё время отделяла от континентальной Европы.Вообщем,умников всего двое,остальные придурки и слепцы.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
02.10.02 14:04
в ответ Dresdner 02.10.02 11:47
если вы внимательно прочтете предложение, вам станет ясно, что ждать нечего.
http://fuckoffrussia.by.ru
http://fuckoffrussia.by.ru
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
02.10.02 16:14
в ответ Misha Katzman 01.10.02 17:16
Ага, это во всем пацифисты виноваты. И на Японию две атомные бомбы сбросили из за них, и начало 2МВ произошло из за того, что пацифисты насмерть стояли за Германию и не дали ее никому обидеть.
Да проснитесь, это кто же и когда слушал пацифистов?
Причина 2МВ, крылась в отсутствии коллективной безопасностиб все боролись в одиночку, а как объединились так все наместо и поставили. В настоящее сремя есть НАТО, в котором слава богу большинство участников не теряет голову и не хочет решать стратегические интересы США. Ведь почему-то хочется нефти, именно той которая под боком у Европы, а Венесуэльскую попозже приберем. Да и от Саддама пора избавиться, ведь мальчик растет, и скоро будет способен дать дяде ( читай США) по морде, если тот не будет себя правильно вести в этом регионе в будущем.
Да проснитесь, это кто же и когда слушал пацифистов?
Причина 2МВ, крылась в отсутствии коллективной безопасностиб все боролись в одиночку, а как объединились так все наместо и поставили. В настоящее сремя есть НАТО, в котором слава богу большинство участников не теряет голову и не хочет решать стратегические интересы США. Ведь почему-то хочется нефти, именно той которая под боком у Европы, а Венесуэльскую попозже приберем. Да и от Саддама пора избавиться, ведь мальчик растет, и скоро будет способен дать дяде ( читай США) по морде, если тот не будет себя правильно вести в этом регионе в будущем.
03.10.02 13:02
в ответ bagel 02.10.02 16:14
говорить что причиной 2МВ был пацифизм, настолько же тупо, как утверждать, что причина возможной войны с ираком - нефть. из-за нежелания или неумения думать многие тянутся к подобным упростительным формулам. лень, невежество и "синдром виниту" свойственны нашим современникам.
скоро будет способен дать дяде ( читай США) по морде - если такое случится уважаемый, то мы все большой дружной колоной (читай НАТО) поползем в сторону кладбища. об этом и речь.
сейчас не время рассуждать об охране культуры тоталитарных диктатур.
и если уж рассуждать с эгоистической, европейской точки зрения о теории "ТРУБА" - американский контроль над нефтяными запасами - самое лучшее, что может случится для европы.
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
скоро будет способен дать дяде ( читай США) по морде - если такое случится уважаемый, то мы все большой дружной колоной (читай НАТО) поползем в сторону кладбища. об этом и речь.
сейчас не время рассуждать об охране культуры тоталитарных диктатур.
и если уж рассуждать с эгоистической, европейской точки зрения о теории "ТРУБА" - американский контроль над нефтяными запасами - самое лучшее, что может случится для европы.
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
03.10.02 19:23
в ответ Khimik 02.10.02 05:43
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Я не думаю, что военные знания играют роль в принятии такого рода решений. У государства тасакого масштаба найдутся проффесионалы военные, которые подготовят детали. Ал Гор, о котором Вы упомянули это просто глупейший человек. Не набрасывайтесь на меня!Пример его глупости это заявление о том, что он придумал... ИНТЕРНЕТ
Говорить о военном опыте также не правомерно, так как все больше людей с военным опытом стареют а о войне с терроризмом и исламо-фашизмом и сказть-то нечего. Небыло такого еще.
Я не республиканец. Я зарегестрирован, как независимый консерватор и мне не подуше многие поступки Буша, с другой стороны, он сила, которая противостоит чуме либерализма и голосовать я буду за него. Из двух зол выбираю меньшее.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
Я не думаю, что военные знания играют роль в принятии такого рода решений. У государства тасакого масштаба найдутся проффесионалы военные, которые подготовят детали. Ал Гор, о котором Вы упомянули это просто глупейший человек. Не набрасывайтесь на меня!
Пример его глупости это заявление о том, что он придумал... ИНТЕРНЕТГоворить о военном опыте также не правомерно, так как все больше людей с военным опытом стареют а о войне с терроризмом и исламо-фашизмом и сказть-то нечего. Небыло такого еще.
Я не республиканец. Я зарегестрирован, как независимый консерватор и мне не подуше многие поступки Буша, с другой стороны, он сила, которая противостоит чуме либерализма и голосовать я буду за него. Из двух зол выбираю меньшее.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
03.10.02 19:32
в ответ Аlex 02.10.02 01:30
А такого делового президента как Буша младшего ещ╦ не было. А как он к власти приш╦л так сразу на самол╦тах в дома врезатся стали. Странное совпадение не правда ли. Сравните хотя бы политику Клинтона и Буша младшего. Клинтон только Югославию бомбил а этот товарищь уже полмира разбомбил. Диктатор настоящий.
03.10.02 22:10
в ответ vagant 01.10.02 18:29
Вы просили сказать,с чем из вашего постинга я не согласен по существу.Отвечаю-ни с чем.И с баснями про ржавые баки вместо подпольных заводов(советую почитать доклады комиссии ООН,которую Хусейн выдворил около 4 лет назад).И с баснями,что прокладка нефтепровода помимо России или работа ПАСЕ якобы влияют на активизацию деятельности чеченских боевиков.Вы бы ещё добавили свою старую басню,что Америка якобы финансирует и вооружает их.Опять ваши прежние нелепые призывы вместо Ирака напасть на Саудовскую Аравию и т.д. и т.п.
Я, дествительно, несколько последних лет перед отьездом работал журналистом(Хотя по образованию-инженер)В советское время не работал журналистом.Так что перестраиваться в журналистике мне не понадобилось.А вот вы продолжаете писать в старых недобрых традициях совковой журналистики.У вас во всех мировых бедах виноваты Америка,Запад и т.д.Единственное отличие от газеты"Правда" 70-ых годов,что вы в список "агрессоров" не добавляете Израиль.Но тут,я думаю,дело не в ваших политических взглядах,а в вашем происхождении.Только оно мешает вам добавить Израиль к "оси мирового зла".
Я, дествительно, несколько последних лет перед отьездом работал журналистом(Хотя по образованию-инженер)В советское время не работал журналистом.Так что перестраиваться в журналистике мне не понадобилось.А вот вы продолжаете писать в старых недобрых традициях совковой журналистики.У вас во всех мировых бедах виноваты Америка,Запад и т.д.Единственное отличие от газеты"Правда" 70-ых годов,что вы в список "агрессоров" не добавляете Израиль.Но тут,я думаю,дело не в ваших политических взглядах,а в вашем происхождении.Только оно мешает вам добавить Израиль к "оси мирового зла".
04.10.02 08:38
в ответ simon_the_best 01.10.02 19:12
Упомянутый Вами Гор молчал, когда развратник президент бомбил невинных в Косово, а теперь ратует за мирные решения, которых у него нет.
Как раз, пока Клинтон занимался развратом, в Косово было все спокойно. Вот когда из под него вытащили Левински он занялся большой политикой и наломал дров. Стресс понимаете ли? А снимать его(стресс ) уже некому было. Надо ей памятник поставить.
Что касается Буша, ему никакая женщина уже не поможет, он все пропил, включая свои мозги. Не знаю были ли они у него.
Я как вспомню, как он в разгар очень трудного поиска союзников на Ближнем Востоке, сразу после 9.11, в публичном интревью назвал борьбу с терроризмом "крестовым походом", я удивляюсь выбору американцев. Как говорится, за что боролись, на
то и напоролись.
Как раз, пока Клинтон занимался развратом, в Косово было все спокойно
. Вот когда из под него вытащили Левински он занялся большой политикой и наломал дров. Стресс понимаете ли? А снимать его(стресс ) уже некому было. Надо ей памятник поставить.Что касается Буша, ему никакая женщина уже не поможет, он все пропил, включая свои мозги. Не знаю были ли они у него.
Я как вспомню, как он в разгар очень трудного поиска союзников на Ближнем Востоке, сразу после 9.11, в публичном интревью назвал борьбу с терроризмом "крестовым походом"
, я удивляюсь выбору американцев. Как говорится, за что боролись, на
то и напоролись.
04.10.02 11:03
в ответ Пётр0 03.10.02 22:10
И с баснями
про ржавые баки вместо подпольных заводов(советую почитать доклады комиссии ООН,которую Хусейн
выдворил около 4 лет назад).
На сегодняшний день ни Америка,ни Англия не смогли предоставить неопровержимых доказательств наличия у Ирака оружия массового уничтожения,в то время,как обе эти страны обладают им и причём давно,а одна даже дважды применила его против мирного населения.
То идут заявления,что Ирак уже имеет это оружие,то что он через пару месяцев будет его иметь.Кстати,кроме оружия нужны ещё и средства его доставки,которых у Ирака нет и в ближайшие годы не будет.Так кому угрожает Ирак?Америке,находящейся за тысячи километров и которая неплохо защищена?Или Германии?Можно было бы предположить,что вся эта каша затевается ради безопасности Израиля,но верится в это с большим трудом,тем более,что никто не называл это главной причиной намечаемой военной операции.Остаётся лишь одно - нефть.
От ряда западных государств,в первую очередь от Америки и Совета Европы боевики на Северном Кавказе имеют ощутимую поддержку,в первую очередь пропагандистскую.Представители Масхадова ив Госдепе и в Страсбурге принимаются также,как принимают политиков других государств.Шеварднадзе получил поддержку из Вашингтона в первую очередь из-за своего согласия на условия транзита нефти через Грузию по заниженным по сравнению с Россией ценам.И ради этого Америка идёт на препятствие операции по уничтожению бандформирований в Панкисси.
У
вас во всех мировых бедах виноваты Америка,Запад и т.д.
Почему во всех?Например, я не обвиняю Америку,что события 11.9 это её рук дело.Но,в агрессии против югославского народа да обвиняю и буду обвинять.И очень жаль,что тогда Америка не оказалась в одиночестве,поскольку теперь это грязное пятно лежит и на Германии,и на других странах Европы.Но,теперь кроме Америки и Англии никто не хочет участвовать в очередной американской авантюре,что лично меня только радует;Вас, очевидно, нет.
Take it easy,but take it.
про ржавые баки вместо подпольных заводов(советую почитать доклады комиссии ООН,которую Хусейн
выдворил около 4 лет назад).
На сегодняшний день ни Америка,ни Англия не смогли предоставить неопровержимых доказательств наличия у Ирака оружия массового уничтожения,в то время,как обе эти страны обладают им и причём давно,а одна даже дважды применила его против мирного населения.
То идут заявления,что Ирак уже имеет это оружие,то что он через пару месяцев будет его иметь.Кстати,кроме оружия нужны ещё и средства его доставки,которых у Ирака нет и в ближайшие годы не будет.Так кому угрожает Ирак?Америке,находящейся за тысячи километров и которая неплохо защищена?Или Германии?Можно было бы предположить,что вся эта каша затевается ради безопасности Израиля,но верится в это с большим трудом,тем более,что никто не называл это главной причиной намечаемой военной операции.Остаётся лишь одно - нефть.
От ряда западных государств,в первую очередь от Америки и Совета Европы боевики на Северном Кавказе имеют ощутимую поддержку,в первую очередь пропагандистскую.Представители Масхадова ив Госдепе и в Страсбурге принимаются также,как принимают политиков других государств.Шеварднадзе получил поддержку из Вашингтона в первую очередь из-за своего согласия на условия транзита нефти через Грузию по заниженным по сравнению с Россией ценам.И ради этого Америка идёт на препятствие операции по уничтожению бандформирований в Панкисси.
У
вас во всех мировых бедах виноваты Америка,Запад и т.д.
Почему во всех?Например, я не обвиняю Америку,что события 11.9 это её рук дело.Но,в агрессии против югославского народа да обвиняю и буду обвинять.И очень жаль,что тогда Америка не оказалась в одиночестве,поскольку теперь это грязное пятно лежит и на Германии,и на других странах Европы.Но,теперь кроме Америки и Англии никто не хочет участвовать в очередной американской авантюре,что лично меня только радует;Вас, очевидно, нет.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
04.10.02 13:13
в ответ Misha Katzman 01.10.02 17:16
мне лично подобная позиция напоминает людей, которые стоя перед скалющейся овчаркой, думают об охране животных и утешают себя тем, что если ей не смотреть в глаза, то может она и не бросится, глотку перегрызать.
По этой аналогии мне позиция Америки напоминает человека,искусаного овчаркой,который да╦т носком сапога под р╦бра первой попавшейся на глаза безобидной дворняжке.
последствием пацифистского движения начала прошлого столетия, стала 2МВ - десятки миллионо трупов. что принесет нам новое пацифистское движение?
мк
Может тогда и можно было помешать, не знаю.Во всяком случае Америка не спасла даже тех,кого могла спасти.
Но сегодня многие страны обладают ядерным оружием.Поэтому провоцировать мировой конфликт вдвойне преступно.
Take it easy,but take it.
По этой аналогии мне позиция Америки напоминает человека,искусаного овчаркой,который да╦т носком сапога под р╦бра первой попавшейся на глаза безобидной дворняжке.
последствием пацифистского движения начала прошлого столетия, стала 2МВ - десятки миллионо трупов. что принесет нам новое пацифистское движение?
мк
Может тогда и можно было помешать, не знаю.Во всяком случае Америка не спасла даже тех,кого могла спасти.
Но сегодня многие страны обладают ядерным оружием.Поэтому провоцировать мировой конфликт вдвойне преступно.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
04.10.02 13:25
в ответ Misha Katzman 01.10.02 18:15
я не хотел повесить на НЕГО ярлык "пацифиста" - я больше о позиции западно-европейских стран и о тои что воинственные, реакционные движения всех расцветок и пацифисты нашли общего врага - сша.
Я понял это.Но,я хоть и живу в Западной Европе,моя позиция от этого не меняется.Как доказательство могу привести то,что мо╦ отношение к событиям на С.Кавказе отличается от западно-европейского на 180╟.
Take it easy,but take it.
Я понял это.Но,я хоть и живу в Западной Европе,моя позиция от этого не меняется.Как доказательство могу привести то,что мо╦ отношение к событиям на С.Кавказе отличается от западно-европейского на 180╟.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
04.10.02 13:30
в ответ simon_the_best 01.10.02 19:12
Упомянутый Вами Гор молчал, когда развратник президент бомбил невинных в Косово, а теперь ратует за мирные решения, которых у него нет.
Не совсем так.Насколько я понял,Гор озвучил мысль той части общественности,которая уверена,что Саддам не имел никакого отношения к 11.9.
А политика Буша направлена на то,чтобы используя обещанную поддержку союзников после 11.9.,решить экономические проблемы,в данном случае проблему цены на нефть.
Take it easy,but take it.
Не совсем так.Насколько я понял,Гор озвучил мысль той части общественности,которая уверена,что Саддам не имел никакого отношения к 11.9.
А политика Буша направлена на то,чтобы используя обещанную поддержку союзников после 11.9.,решить экономические проблемы,в данном случае проблему цены на нефть.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
04.10.02 13:37
в ответ simon_the_best 01.10.02 22:32
Оличие же Европы от нового света в этом плане в том <IMneverHO>, что европейцы болие проффесиональны в пропоганде.
Тут можно опять вспомнить про бомб╦жки Югославии натовской авиацией,как это вс╦ комментировалось,как преподносится сейчас шоу над Милошевичем в Гааге.
Take it easy,but take it.
Тут можно опять вспомнить про бомб╦жки Югославии натовской авиацией,как это вс╦ комментировалось,как преподносится сейчас шоу над Милошевичем в Гааге.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
04.10.02 18:24
в ответ vagant 04.10.02 13:37
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Не знаю в соответствии с чем Вы хотите вспомнить бомбежки и Милошевича...
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
Не знаю в соответствии с чем Вы хотите вспомнить бомбежки и Милошевича...
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
04.10.02 18:28
в ответ vagant 04.10.02 13:30
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Свызь Хуйсейна с терррористами всех мастей доказана полностью и именно поетому существует резолюция ООН об инспекции в Ираке. А с Гором Вы поняли неправильно. Это не внешнеполитическое а внутренние. Это его метод борьбы за власть в США.
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
Свызь Хуйсейна с терррористами всех мастей доказана полностью и именно поетому существует резолюция ООН об инспекции в Ираке. А с Гором Вы поняли неправильно. Это не внешнеполитическое а внутренние. Это его метод борьбы за власть в США.
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
04.10.02 18:39
в ответ bagel 04.10.02 08:38
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Если Вы хотели блеснуть остроумием, когда боворили о Клинтоне и разврате, то вам это удалось не на 100%. Я от этого блеска не ослеп. Если Вы хотите рассказать, что Вы умнее Буша всех за него голосовавших, то и тут, позвольте мне в этом усомниться.
Что Вас не устраивает в "крестовых походах", для меня так же загадка...
<
No matter how much I care, some people are just assholes.>
Если Вы хотели блеснуть остроумием, когда боворили о Клинтоне и разврате, то вам это удалось не на 100%. Я от этого блеска не ослеп. Если Вы хотите рассказать, что Вы умнее Буша всех за него голосовавших, то и тут, позвольте мне в этом усомниться.
Что Вас не устраивает в "крестовых походах", для меня так же загадка...
<
No matter how much I care, some people are just assholes.>
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
04.10.02 19:33
в ответ simon_the_best 04.10.02 18:28
Свызь Хуйсейна с терррористами всех мастей доказана полностью и именно поетому существует резолюция ООН об инспекции в Ираке.
Где Вы такого начитались? Советую больше этими источниками не пользоваться. А то и про белых медведей на Красной площади узнаете. Вы словосочетание "Буря в пустыне" слышали?
не поймите меня правильно!
Где Вы такого начитались?
Советую больше этими источниками не пользоваться. А то и про белых медведей на Красной площади узнаете. Вы словосочетание "Буря в пустыне" слышали?не поймите меня правильно!
04.10.02 21:10
в ответ Dresdner 04.10.02 19:33
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
По-моему, не существует ни одной газеты и не одного телеканала, которые забыли, например, упомянуть, что семье каждого террориста самоубийце садам выплачивает $25.000. Неверится, что это новость для читателей Европрессы.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
По-моему, не существует ни одной газеты и не одного телеканала, которые забыли, например, упомянуть, что семье каждого террориста самоубийце садам выплачивает $25.000. Неверится, что это новость для читателей Европрессы.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
05.10.02 08:23
в ответ simon_the_best 02.10.02 01:17
Я не думаю, что он алкоголик, но что-то в этом есть.
Посмотрим на приложенную фотку.
I´ll be back .
Посмотрим на приложенную фотку.
I´ll be back .
Прикреплённые файлыI´ll be back .
05.10.02 11:40 Ссылочку можно про 25000$.
да будет Вам известно(или уже знаете и молчите?), что в Ираке светское государство (в отличие от Саудовской Аравии, кувейта и прочих союзников США)и религиозные мусульманские организации, коими являются практически ВСЕ террористические организации исламского толка, в Ираке законодательно запрещены. Так что недавно пойманные в Москве агитаторы из "Братьев Мусульман" более всего боятся попасть именно на суд в Ирак, т.к. там для них смертная казнь. Поэтому обвинять в пособничестве мусульманским религиозным фанатикам Иракские официальные власти просто откровенная ложь.
А вот Саудиты, являясь официалиными союзниками США и имеющие тесные экономические связи с семь╦й Бушей, являются родоначальниками религиозного мусульманского экстремизма и кормильцами на 80-90% его же, кроме того это откровенная диктатура одного семейного клана. Это всемирно известные факты. Почему же Вы- американские защитники "демократических ценностей" этого не замечаете?
Для такой поразительной слепоглухоты должны быть причины.
Обьясните их.
Недавно по НТВ был прямой разговор между послом Ирака и совковским выкормышем Димой Саймсом(нынешним директором Никсоновского центра в США)- так Дима выглядел очень бледно, когда не смог ответить на вопрос :" Почему во время войны Ирана и Ирака США активно нашпиговывали Саддама оружием и технологиями, как союзника а теперь вдруг обьявили его агрессором?" Передача называется "Свобода слова". Вообще я не очень е╦ люблю, но эта была интересна фактами-поинтересуйтесь.
Саддам конечно диктатор , но ничем не хуже других диктаторов, которые являются союзниками США, надеюсь называть их не стоит. А вот ,если Буш желает воевать, то пусть воюет у себя на континенте, какого беса он гадит у других стран на пороге и подальше от своего дома.
Думаю, как только начнут стрелять в Северной Америке, так побегут не в США а из США и Вы будете первым.
в ответ simon_the_best 04.10.02 21:10
Ссылочку можно про 25000$.да будет Вам известно(или уже знаете и молчите?), что в Ираке светское государство (в отличие от Саудовской Аравии, кувейта и прочих союзников США)и религиозные мусульманские организации, коими являются практически ВСЕ террористические организации исламского толка, в Ираке законодательно запрещены. Так что недавно пойманные в Москве агитаторы из "Братьев Мусульман" более всего боятся попасть именно на суд в Ирак, т.к. там для них смертная казнь. Поэтому обвинять в пособничестве мусульманским религиозным фанатикам Иракские официальные власти просто откровенная ложь.
А вот Саудиты, являясь официалиными союзниками США и имеющие тесные экономические связи с семь╦й Бушей, являются родоначальниками религиозного мусульманского экстремизма и кормильцами на 80-90% его же, кроме того это откровенная диктатура одного семейного клана. Это всемирно известные факты. Почему же Вы- американские защитники "демократических ценностей" этого не замечаете?
Для такой поразительной слепоглухоты должны быть причины.
Обьясните их.
Недавно по НТВ был прямой разговор между послом Ирака и совковским выкормышем Димой Саймсом(нынешним директором Никсоновского центра в США)- так Дима выглядел очень бледно, когда не смог ответить на вопрос :" Почему во время войны Ирана и Ирака США активно нашпиговывали Саддама оружием и технологиями, как союзника а теперь вдруг обьявили его агрессором?" Передача называется "Свобода слова". Вообще я не очень е╦ люблю, но эта была интересна фактами-поинтересуйтесь.
Саддам конечно диктатор , но ничем не хуже других диктаторов, которые являются союзниками США, надеюсь называть их не стоит. А вот ,если Буш желает воевать, то пусть воюет у себя на континенте, какого беса он гадит у других стран на пороге и подальше от своего дома.
Думаю, как только начнут стрелять в Северной Америке, так побегут не в США а из США и Вы будете первым.
05.10.02 13:11
в ответ simon_the_best 04.10.02 18:28
Свызь Хуйсейна с терррористами всех мастей доказана полностью и именно поетому существует резолюция ООН об инспекции в Ираке.
Из 19 угонщиков 11.9. 15 были саудитами.Сколько из них было иракцев я не знаю,но могу лишь предположить,что их вовсе не было.
А с Гором Вы поняли неправильно
Возможно.Но,Барбара Стрейзанд тоже,как и я с Гором
недоумевают,почему в ответ на терракты Америка нацелилась на Ирак;он-то тут прич╦м?
Take it easy,but take it.
Из 19 угонщиков 11.9. 15 были саудитами.Сколько из них было иракцев я не знаю,но могу лишь предположить,что их вовсе не было.
А с Гором Вы поняли неправильно
Возможно.Но,Барбара Стрейзанд тоже,как и я с Гором
недоумевают,почему в ответ на терракты Америка нацелилась на Ирак;он-то тут прич╦м?
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
05.10.02 13:11
в ответ simon_the_best 04.10.02 21:10
По-моему, не существует ни одной газеты и не одного телеканала, которые забыли, например, упомянуть, что семье каждого террориста самоубийце садам выплачивает $25.000.
Только почему-то забыли уточнить откуда эти сведения. Не иначе как саддам в личной беседе джорджу-младшему признался...
не поймите меня правильно!
Только почему-то забыли уточнить откуда эти сведения. Не иначе как саддам в личной беседе джорджу-младшему признался...
не поймите меня правильно!
05.10.02 13:21
в ответ simon_the_best 04.10.02 18:24
Не знаю в соответствии с чем Вы хотите вспомнить бомбежки и Милошевича...
А в связи с тем,что и тогда Америка вела себя так,как будто достаточно было того,что по мнению е╦ руководства нужно было провести против Югославии военную акцию.
Время показало,что причин для этого не было,а для того,чтобы оправдать то злодейство,был придуман фарс в виде судилища над Милошевичем,которое чем дальше,тем больше буксует.
Take it easy,but take it.
А в связи с тем,что и тогда Америка вела себя так,как будто достаточно было того,что по мнению е╦ руководства нужно было провести против Югославии военную акцию.
Время показало,что причин для этого не было,а для того,чтобы оправдать то злодейство,был придуман фарс в виде судилища над Милошевичем,которое чем дальше,тем больше буксует.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
05.10.02 14:26
в ответ simon_the_best 01.10.02 19:12
когда развратник президент...
Take it easy,but take it.
Take it easy,but take it.
Прикреплённые файлыПока знаю буквы - пишу
05.10.02 17:02
в ответ Dresdner 05.10.02 13:11
Конечно,Саддам не трубит на всех углах,что он финансирует семьи шахидов.Но об этом сообщали различные СМИ со ссылкой на израильские и другие западные спецслужбы.Хоть Саддаму в принципе и наплевать на исламские ценности и арабскую солидарность,но ему надо выставить себя перед "арабской улицей" в качестве борца за права палестинцев и "освобождение" Иерусалима.Именно поэтому он во время "Бури в пустыне"обстреливал ракетами израильские города.Хотя чисто с военной точки зрения это не имело никакого смысла,а даже наоборот.Из-за боязни реакции этой "улицы"многие арабские режимы не спешат поддерживать планы США.Хотя у многих из них Саддам уже в печёнках сидит.Но я думаю,эта экстремистская "арабская улица"не поможет Саддаму,как она не смогла помочь афганским талибам.
06.10.02 09:10
в ответ simon_the_best 03.10.02 19:23
Simon, ты не понял меня. Я имел в виду, что военное решение - всегда плохое решение, потому что гибнут люди. Только и всего. Понимать цену пролитой крови наиболее склонны именно люди с военным опытом. Военные знания тут не при чем. Вполне возможно, ты сочтешь это "либеральной чумой".
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.10.02 12:48
в ответ simon_the_best 04.10.02 18:24
Вопрос о целесообразности и конструктивности крестовых походов уже давно получен. Почитай историю. Нынешняя ситуация с Иерусалимом, представь себе, - их плод. А если ты до сих пор не понял. кого вы избрали. то обратись к психологу-физиономисту. который поведает тебе о том. что лицо вашего президента выражает что угодно, кроме ума и интеллекта(в отличие от своего отца. кстати). А то. что результаты выборов определяются без избирателей, известно даже реб╦нку. Избирали, ведь, алкогольного деграданта Ельцина?! Вс╦ что сейчас делают американцы вед╦т человечество к катастрофе. Америка не отсидится. как это делала всегда, наживаясь на чужой крови. Поверь. что законы развития общества не сможет изменить никто. Один бегун рекорда не установит. Америка ид╦т к упадку. выход из которого пытается найти. втравив в мировую бойню
Европу. Дай Б-г, чтобы европейцы не поддались на эту подлость!
06.10.02 21:27
в ответ simon_the_best 04.10.02 18:39
Если Вы хотели блеснуть остроумием, когда боворили о Клинтоне и разврате, то вам это удалось не на 100%. Я от этого блеска не ослеп. Если Вы хотите рассказать, что Вы умнее Буша всех за него голосовавших, то и тут, позвольте мне в этом усомниться.
Что Вас не устраивает в "крестовых походах", для меня так же загадка...
Ослепнуть может только тот, кто способен видеть, Вы же всего лишь уперлись рогом.
Если Вы не понимаете всю пагубность крестовых походов, то Вы не далеко ушли от тех же мусульман фанатиков, ратующих за борьбу с "неверными" всего мира, в частности тех,кто устроил 9.11, тех кто готов стереть с земли государство Израиль.
Если Вы хотите рассказать, что Вы умнее Буша всех за него голосовавших, то и тут, позвольте мне в этом усомниться.
Вы же позволяете себе усомниться в выборе тех, кто голосовал за Гора, а значит против Буша. А их в абсолюте оказалось поболее тех, кто голосовал за Буша.
Я на этом форуме не для того, чтобы доказывать кому-либо что я лучше и умнее. Заметьте, у меня ник всего лишь Bagel , а вовсе не Bagel The Best.
Что Вас не устраивает в "крестовых походах", для меня так же загадка...
Ослепнуть может только тот, кто способен видеть, Вы же всего лишь уперлись рогом.
Если Вы не понимаете всю пагубность крестовых походов, то Вы не далеко ушли от тех же мусульман фанатиков, ратующих за борьбу с "неверными" всего мира, в частности тех,кто устроил 9.11, тех кто готов стереть с земли государство Израиль.
Если Вы хотите рассказать, что Вы умнее Буша всех за него голосовавших, то и тут, позвольте мне в этом усомниться.
Вы же позволяете себе усомниться в выборе тех, кто голосовал за Гора, а значит против Буша. А их в абсолюте оказалось поболее тех, кто голосовал за Буша.
Я на этом форуме не для того, чтобы доказывать кому-либо что я лучше и умнее. Заметьте, у меня ник всего лишь Bagel , а вовсе не Bagel The Best.
07.10.02 01:58
в ответ simon_the_best 04.10.02 18:28
Я Вам тоже что угодно могу "доказать"
Например чтор Буш и Бин Ладен вместе работают, у меня даже фото есть. А в Hollywoodе вам и Видео снимут.
Es gibt auch Arshlöcher auf diser Welt
Например чтор Буш и Бин Ладен вместе работают, у меня даже фото есть. А в Hollywoodе вам и Видео снимут.
Es gibt auch Arshlöcher auf diser Welt
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.10.02 02:03
в ответ Аlex 07.10.02 01:58
фото забыл
Online sein-ist alles :)
Online sein-ist alles :)
Прикреплённые файлыArt. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.10.02 18:00
в ответ Khimik 02.10.02 05:43
К вопросу об эффективности переключения внимания избирателей на войну в Ираке с внутренних проблем:
http://www.economist.com/printedition/displayStory.cfm?Story_ID=1358382
Экс-министр юстиции таки была права! Картинки про competence test особенно впечатляют.
http://www.economist.com/printedition/displayStory.cfm?Story_ID=1358382
Экс-министр юстиции таки была права! Картинки про competence test особенно впечатляют.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
07.10.02 18:26
в ответ Пётр0 06.10.02 18:04
А США и другие страны продолжают нормально существовать и дальше.
Я в последнее время вс╦ чаще вспоминаю,как нам лапшу вешали на уши про то,что последним гвозд╦м в гроб СССР стало снижение мировых цен на нефть.Теперь я с особым вниманием (и не без удовольствия) наблюдаю как цены на нефть бьют все рекорды и как бесятся от этого в Вашингтоне.
Иными словами,"хорошо сме╦тся тот,кто сме╦тся последним."
Take it easy,but take it.
Я в последнее время вс╦ чаще вспоминаю,как нам лапшу вешали на уши про то,что последним гвозд╦м в гроб СССР стало снижение мировых цен на нефть.Теперь я с особым вниманием (и не без удовольствия) наблюдаю как цены на нефть бьют все рекорды и как бесятся от этого в Вашингтоне.
Иными словами,"хорошо сме╦тся тот,кто сме╦тся последним."
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
07.10.02 18:27
в ответ Аlex 07.10.02 01:58
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Тогда может быть и Ирак и Хусейн это проделки Голивуда? Тогда Вам совсем не стоит волноваться, ведь и сам голивуд это проделки Голивуда
Я буду у компютера 10/19/02
Тогда может быть и Ирак и Хусейн это проделки Голивуда? Тогда Вам совсем не стоит волноваться, ведь и сам голивуд это проделки Голивуда
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.10.02 18:40
в ответ bagel 06.10.02 21:27
<<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
кто способен видеть,... уперлись рогом.
Chego tol'ko ne uznaesh o sebe v <Germany.ru>
в абсолюте оказалось поболее тех, кто голосовал за Буша.
Kak Vy ob etom dogadalis'? Esli By Vy mogli vystupit' v Bush-Gor sude i eto dokazat', to Vy by stali samym znamenitym amerikancem. Mozhet byt' i sejchas ne pozdno?
Я ... не для того, чтобы доказывать ...
A ya imenno dlya togo chto by dokazyvat'. Esli xot' odin uslyshit i zadumaetsya, to mne povezlo. Chto zhe kasaetsya Vashego nika, to on -- otrazhenie vashej samoocenki.
O dyrke ya govorit' ne budu
Я буду у компютера 10/19/02
кто способен видеть,... уперлись рогом.
Chego tol'ko ne uznaesh o sebe v <Germany.ru>
в абсолюте оказалось поболее тех, кто голосовал за Буша.
Kak Vy ob etom dogadalis'? Esli By Vy mogli vystupit' v Bush-Gor sude i eto dokazat', to Vy by stali samym znamenitym amerikancem. Mozhet byt' i sejchas ne pozdno?
Я ... не для того, чтобы доказывать ...
A ya imenno dlya togo chto by dokazyvat'. Esli xot' odin uslyshit i zadumaetsya, to mne povezlo. Chto zhe kasaetsya Vashego nika, to on -- otrazhenie vashej samoocenki.
O dyrke ya govorit' ne budu
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.10.02 18:40
в ответ Пётр0 05.10.02 17:02
Конечно,Саддам не трубит на всех углах,что он финансирует семьи шахидов.
Я лично верю вполне,что Саддам платит шахидам премии,без которых они вс╦ равно бы стали шахидами,ведь у этой публики съехала крыша.
Но, я никогда не поверю,что весь сыр-бор с Ираком Штаты затевают из-за этого или из-за этого в том числе.В Америке никогда гуманизмом не пахло,особенно,по отношению к другим народам.
Take it easy,but take it.
Я лично верю вполне,что Саддам платит шахидам премии,без которых они вс╦ равно бы стали шахидами,ведь у этой публики съехала крыша.
Но, я никогда не поверю,что весь сыр-бор с Ираком Штаты затевают из-за этого или из-за этого в том числе.В Америке никогда гуманизмом не пахло,особенно,по отношению к другим народам.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
07.10.02 18:47
в ответ simon_the_best 07.10.02 18:40
Simon, ты же вроде местный... За Гора проголосовало на пару миллионов больше народу. Да только у вас там в оплоте демократии избирательная система кривая ( в смысле, непрямая). Поэтому Буша избрали по большинству голосов выборщиков - представителей отдельных штатов. Абсолютное количество избирателей было за Гора, а по штатам - за Буша, поэтому он там у вас и президент. Строго говоря - это недемократично, да Америку больше волнует демократия elsewhere.
Суд Буш-Гор был из-за какого-то графства во Флориде и недокомпостированных 20, что-ли, бюллетеней. Потому что именно Флорида была решающим штатом. Опровергать, что абсолютное число голосов за Гора было больше, не пытался никто и никогда.
Суд Буш-Гор был из-за какого-то графства во Флориде и недокомпостированных 20, что-ли, бюллетеней. Потому что именно Флорида была решающим штатом. Опровергать, что абсолютное число голосов за Гора было больше, не пытался никто и никогда.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
07.10.02 18:48
в ответ 235445 06.10.02 12:48
<<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Esli by moi deti poprosili menya privesti primer demogogicheskoj isterii, to Vash posting byl by kstati. Америка не отсидится. как это делала всегда, наживаясь на чужой крови- razve ne chudesno?Kogda-to Amerika vstupila v vojnu i spasla mir ot fazhizma, a za odno ot bol'shivizma i ta Germaniya kotoruyu Vy tak lyubite, tozhe vystroena amerikancami.
No Vas konechno eto ne interesuet, Vy luchshe sxOdite k psixologu-terapistu. Esche rekomenduyu posetit' psixologa, kotoryj rasskazhet Vam o psixike tex, kto nazyvaet sebya zifrovymi nikami.
Я буду у компютера 10/19/02
Esli by moi deti poprosili menya privesti primer demogogicheskoj isterii, to Vash posting byl by kstati. Америка не отсидится. как это делала всегда, наживаясь на чужой крови- razve ne chudesno?
Kogda-to Amerika vstupila v vojnu i spasla mir ot fazhizma, a za odno ot bol'shivizma i ta Germaniya kotoruyu Vy tak lyubite, tozhe vystroena amerikancami.No Vas konechno eto ne interesuet, Vy luchshe sxOdite k psixologu-terapistu. Esche rekomenduyu posetit' psixologa, kotoryj rasskazhet Vam o psixike tex, kto nazyvaet sebya zifrovymi nikami.
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.10.02 18:53
в ответ Khimik 06.10.02 09:10
<<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Ya moig Vas ponyat' nepravil'no, no i sejchas ne mogu s Vami soglasit'sya. Vojna eto uzhasno i vstupat' v neje eto strashno. Zhizn' cheloveka bescenna. No esche ne nauchilis' lyudi zaschischat' eti zhizni bez poter'. Chto by spasti milliony, prixoditsya zhertvovat' sotnyami. K sozhaleniyu takaya poka arifmentika.
Gor'kaya, no drugoj ne pridumali..
Я буду у компютера 10/19/02
Ya moig Vas ponyat' nepravil'no, no i sejchas ne mogu s Vami soglasit'sya. Vojna eto uzhasno i vstupat' v neje eto strashno. Zhizn' cheloveka bescenna. No esche ne nauchilis' lyudi zaschischat' eti zhizni bez poter'. Chto by spasti milliony, prixoditsya zhertvovat' sotnyami. K sozhaleniyu takaya poka arifmentika.
Gor'kaya, no drugoj ne pridumali..
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.10.02 19:02
в ответ simon_the_best 07.10.02 18:53
Пардон, что я в предыдущем постинге на "ты"
Мне совешенно искренне непонятно, на кой черт Америке этот Ирак. Зачем во имя Саддама отдавать хотя-бы одну американскую жизнь, если даже не думать о грядущих огромных жертвах среди освобождаемых иракцев. Ради торжества демократии? Что за мессианство? Или все-таки ради нефти? Тогда зачем американцам гибнуть за свои корпорации? Ради того, чтобы избавиться от Саддамовского оружия массового поражения (допустим, что оно там есть). Но до Америки оно все равно никогда не долетит. Значит, американцы будут гибнуть за Израиль?
Я не анти-американист, отнюдь. Тут очень неплохие люди и дай Бог им здоровья и счастья. Только "зачем нам, поручик, чужая земля"? Что, в Америке проблем мало? Вот СССР всюду насаждал коммунизм и надорвался. Платили за торжество коммунизма в Анголе и в прочих закоулках все мы, советские граждане той поры. Пусть Америка посильнее, но надорвется и она. Зачем вам это нужно?
Мне совешенно искренне непонятно, на кой черт Америке этот Ирак. Зачем во имя Саддама отдавать хотя-бы одну американскую жизнь, если даже не думать о грядущих огромных жертвах среди освобождаемых иракцев. Ради торжества демократии? Что за мессианство? Или все-таки ради нефти? Тогда зачем американцам гибнуть за свои корпорации? Ради того, чтобы избавиться от Саддамовского оружия массового поражения (допустим, что оно там есть). Но до Америки оно все равно никогда не долетит. Значит, американцы будут гибнуть за Израиль?
Я не анти-американист, отнюдь. Тут очень неплохие люди и дай Бог им здоровья и счастья. Только "зачем нам, поручик, чужая земля"? Что, в Америке проблем мало? Вот СССР всюду насаждал коммунизм и надорвался. Платили за торжество коммунизма в Анголе и в прочих закоулках все мы, советские граждане той поры. Пусть Америка посильнее, но надорвется и она. Зачем вам это нужно?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
07.10.02 19:07
в ответ vagant 05.10.02 13:21
<<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Esli Vy zhdete moix sozhalenij i izvinenij, to ya gotov Vas udovletvorit' Ya schitayu, chto Klinton -- chernoe pyatno v Amerikanskoj istorii.
Я буду у компютера 10/19/02
Esli Vy zhdete moix sozhalenij i izvinenij, to ya gotov Vas udovletvorit' Ya schitayu, chto Klinton -- chernoe pyatno v Amerikanskoj istorii.
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.10.02 19:09
в ответ Dresdner 05.10.02 13:11
<<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Teper' uzhe i pechatnye izdaniya s televidiniem Vam ne avtoritet? Ya uzhe schital, chto sylka ne potrebuetsya, nu i tut promaxnulsya
Я буду у компютера 10/19/02
Teper' uzhe i pechatnye izdaniya s televidiniem Vam ne avtoritet? Ya uzhe schital, chto sylka ne potrebuetsya, nu i tut promaxnulsya
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.10.02 19:12
в ответ vagant 05.10.02 13:11
<<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Akciya s Irskom, ne otvetnaya, a uprezhdayuschaya. Eto sposob predotvratit' buduschie ataki. Reakciej na Chernyj Vtornik byl Afganistan. (eto v dvux slovax)
Я буду у компютера 10/19/02
Akciya s Irskom, ne otvetnaya, a uprezhdayuschaya. Eto sposob predotvratit' buduschie ataki. Reakciej na Chernyj Vtornik byl Afganistan. (eto v dvux slovax)
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.10.02 19:13
в ответ Khimik 07.10.02 19:02
Пусть Америка посильнее, но надорвется и она. Зачем вам это нужно?
Химик, Вы чего-то недопонимаете. Вы думаете Америке союзники нужны для войны с Ираком? Фигушки. Они уже давно сказали, что войну они готовы вести в одиночку. А союзники им нужны для материального обеспечения "восстановления демократии". Схема проста до смешного и опробована уже от Югославии до Афганистана - Америка распыляет в прах врага и устанавливает марионеточное правительство. А платят за все европейские и прочие союзники. Неплохой гешефт?
не поймите меня правильно!
Химик, Вы чего-то недопонимаете. Вы думаете Америке союзники нужны для войны с Ираком? Фигушки. Они уже давно сказали, что войну они готовы вести в одиночку. А союзники им нужны для материального обеспечения "восстановления демократии". Схема проста до смешного и опробована уже от Югославии до Афганистана - Америка распыляет в прах врага и устанавливает марионеточное правительство. А платят за все европейские и прочие союзники. Неплохой гешефт?
не поймите меня правильно!
07.10.02 19:18
в ответ simon_the_best 07.10.02 19:09
Да я вообще привык больше доверять разуму, чем авторитетам. Зато Вы верите буквально всему - от 72 девственниц в коране до белых медведей живущих в Москве (и такое в печатных изданиях бывало).
PS. А что это у Вас транслит в качестве протеста? Пользуйтесь перекодировкой. В противном случае мне придется отключить Вас на время от форума вплоть до решения Ваших технических проблем.
не поймите меня правильно!
PS. А что это у Вас транслит в качестве протеста? Пользуйтесь перекодировкой. В противном случае мне придется отключить Вас на время от форума вплоть до решения Ваших технических проблем.
не поймите меня правильно!
07.10.02 19:19
в ответ simon_the_best 07.10.02 19:12
Насчет упреждающих акций, ну кто мешает точечной ракетой прибить этого Саддама, коли так. Что, CIA обессилело? Переворот устроить. Допустим, есть там это оружие. Сейчас оно, худо-бедно, охраняется. Побомбили. Хаос и беспредел. В чьи руки оно попадет, это оружие? И что будем делать потом?
Никто не любит Саддама. В основном. Но также никто и не любит милую американскую черту ввязаться в бой, а там посмотрим. Что, в Америке аналитики перевелись? Думать дальше, чем на раз-два, уже не умеет никто? Или таки надо для республиканцев выборы в ноябре выиграть?
Никто не любит Саддама. В основном. Но также никто и не любит милую американскую черту ввязаться в бой, а там посмотрим. Что, в Америке аналитики перевелись? Думать дальше, чем на раз-два, уже не умеет никто? Или таки надо для республиканцев выборы в ноябре выиграть?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
07.10.02 19:28
в ответ Dresdner 07.10.02 19:18
<<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Interesno, v chem vy uvideli nerazumnost' info o $25K dlya samoubijc? Ya ne vizhu v etom nichego "nenormal'nogo" s tochki zreniya nenormal'nyx
Я буду у компютера 10/19/02
Interesno, v chem vy uvideli nerazumnost' info o $25K dlya samoubijc? Ya ne vizhu v etom nichego "nenormal'nogo" s tochki zreniya nenormal'nyx
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
07.10.02 19:36
в ответ simon_the_best 07.10.02 19:28
Я Вас поздравляю, г-н Simon. Вы отправляетесь на 24-часовой отдых.
Неразумность я вижу во всем, начиная от уже упомянутой другими борьбой Хусейна с исламским экстремизмом до того, что эти "факты" стали известны прямо перед началом подготовки к войне. Завтра Вам скажут, что "какой-то" Шредер платит самоубийцам $50К, и Вы поверите в это с такой же готовностью.
не поймите меня правильно!
Неразумность я вижу во всем, начиная от уже упомянутой другими борьбой Хусейна с исламским экстремизмом до того, что эти "факты" стали известны прямо перед началом подготовки к войне. Завтра Вам скажут, что "какой-то" Шредер платит самоубийцам $50К, и Вы поверите в это с такой же готовностью.
не поймите меня правильно!
07.10.02 22:35
в ответ vagant 07.10.02 18:26
Любой грамотный человек знает,что цены на нефть вовсе не были причиной развала советской империи.А вы,с тех пор,как вам навешали лапши на уши,так и продолжаете всё происходящее в мире мерять ценами на нефть.Примитивизм чистой воды.Какая ещё лапша висит у вас с совковых времён?
07.10.02 23:07
в ответ Khimik 07.10.02 19:02
Постараюсь вам ответить,зачем Америке сдался Ирак.Конечно,не для того,чтобы захватить его нефть,как утверждают ненавистники Америки,которых полно здесь на форуме.Если бы Америке это было нужно,она бы это сделала в более удачное время-во время "Бури в пустыне.И не для того,чтобы устанавливать там демократию.Америка ради политических и военных интересов берёт в союзники иногда вовсе недемократические страны(Пакистан,Турцию,Кувейт и т.д.)И за Израиль Буш тоже не будет класть американские жизни.Америка,как и большинство других стран,в своих действиях руководствуется только своими национальными интересами,которые весьма далеки от гуманизма и альтруизма.В данном случае речь идёт о национальной безопасности страны.Прошли те времена,когда она могла надеяться,что чьи-то самолёты или ракеты не долетят до её берегов. Мир стал ещё более тесен и ещё более уязвим.Это поняли США после 11.09.Уверен,со временем это поймут и другие
цивилизованные страны.Все мы сидим в одной лодке.И если кто-то готовится взорвать бомбу в этой лодке,его надо без лишних разговоров выбрасывать из лодки.
07.10.02 23:40
в ответ Dresdner 07.10.02 19:36
BAGDAD - Der irakische Präsident Saddam Hussein hat für jedes von der israelischen Armee zerstörte Haus im palästinensischen Flüchtlingslager Dschenin 25.000 Dollar (41.000 Franken) bewilligt. Das meldete die amtliche irakische Nachrichtenagentur INA.
http://www.pro-plo.org/modules.php?name=News&new_topic=4
м.к.
http://fuckoffrussia.sub.cc
http://www.pro-plo.org/modules.php?name=News&new_topic=4
м.к.
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
08.10.02 00:05
в ответ Пётр0 07.10.02 23:07
То есть следующими странами будут Грузия, Турция, Ирландия, Испания, Греция и так далее... Ну про Россию я просто не говорю так как здесь террористическиз организаций националистического толка не один десяток... Не кажется ли Вам что таким образом США со своей нац безопасностью окажутся в лодке в гордом одиночестве? А почему не предположить другую причину - не такую пропагандисткую зато более приближенную к реальности? Начиная с начала семидесятых годов (ни что иное как энергетический кризис...) США стало образовывать такую систему экономики которая со временем стала совершенно неадаптивной к изменяющимся условиям... Что и привело к рецессии сначала в американской экономике, а поскольку мировая экономика довольно сильно завязана на американский доллар ( попытка европы отдалиться от этой зависимости при помощи евро не полностью
удалась (хотя положение и стало лучше по сравнению с СДР) ) то соответственно с последующей рецессией мировой экономики... И вот тут проявляется желание США выехать из данного кризиса (а положение и впрямь идет к критическому учитывая никак несособную восстановиться экономику Японии, второго крупнейшего игрока на рынке капиталов) на спинах более слабых в экономическом плане государств... В том числе и европейских... И вот тут мы переходим к нефти как основному средству регулирования - Америке легко выступать имея цену на бензин внутри страны порядка 0,3 - 0,5 доллара. А вот Европе где она стоит вдвое, а то и втрое дороже любое колебание в сторону повышения тяжко бьет по кармну, а следовательно по экономике. А кто в выигрыше? Страны которые могут влиять
на цену посредством предложения... И уж как хочется Америке стать именно такой страной тут уж слепой не заметит...
А по вам кстати видна эффективность работы американского аппарата пропаганды, который всегда славился превосходными результатами внутри страны... А по поводу 11 сентября скажу одно - ЛЮДЕЙ ОЧЕНЬ ЖАЛКО!, а вот ГОСУДАРСТВО совершенно не жалко, потому как по заслугам...
А по вам кстати видна эффективность работы американского аппарата пропаганды, который всегда славился превосходными результатами внутри страны... А по поводу 11 сентября скажу одно - ЛЮДЕЙ ОЧЕНЬ ЖАЛКО!, а вот ГОСУДАРСТВО совершенно не жалко, потому как по заслугам...
08.10.02 01:23
в ответ Brodyazhnik 08.10.02 00:05
ваши аргументы, уважаемый, не больше чем мыльные пузыри.
в перечисленных вами странах существуют терористические организации. борьба с этими организациями - дело првительств этих стран. в ираке терористической организацие является само правительство во главе с саддамом хусейнои.
период последних 30-и лет можно рассматривать как наиболее успешный в истории экономики сша. экономический кризис в японии, ни в коей мере не вызван рецессией в сша или долларовой зависимостью.
европа зависит от торговли с америкой, совершенно независимо от евро. евро был введен не с целью "отдалиться от этой зависимости", т.к. он абсолютно на нее не влияет, а с целью модернизации внутри-европейских финансовых отношений.
если взять германию как пример: DAX потерял порядка 70%, "новый рынок" -95%, скоро будет закрыт.
dow потерял всего лишь 25% NASDAQ -70%. т.е. если говорить о рецессии, то она в первую очередь проблема европы.
разницу цены на бензин между америкой и европой, составляют - европейские налоги. закупочные цены у сша и европейских стран одинаковы.
сша ни в коей мере не заинтересованы в ухудшении экономической ситуации в европе - европа огромный рынок сбыта американской продукции.
ни один из ваших "аргументов" не является обоснованым. это тенденциозные и довольно безграмотные фантазии.
правила этого форума запрещяют сказать вам, куда вы можете засунуть свою жалость по отношению к американскому государству, вместе с крокодильими слезами. но вы наверное и так догадаетесь.
м.к.
http://fuckoffrussia.sub.cc
в перечисленных вами странах существуют терористические организации. борьба с этими организациями - дело првительств этих стран. в ираке терористической организацие является само правительство во главе с саддамом хусейнои.
период последних 30-и лет можно рассматривать как наиболее успешный в истории экономики сша. экономический кризис в японии, ни в коей мере не вызван рецессией в сша или долларовой зависимостью.
европа зависит от торговли с америкой, совершенно независимо от евро. евро был введен не с целью "отдалиться от этой зависимости", т.к. он абсолютно на нее не влияет, а с целью модернизации внутри-европейских финансовых отношений.
если взять германию как пример: DAX потерял порядка 70%, "новый рынок" -95%, скоро будет закрыт.
dow потерял всего лишь 25% NASDAQ -70%. т.е. если говорить о рецессии, то она в первую очередь проблема европы.
разницу цены на бензин между америкой и европой, составляют - европейские налоги. закупочные цены у сша и европейских стран одинаковы.
сша ни в коей мере не заинтересованы в ухудшении экономической ситуации в европе - европа огромный рынок сбыта американской продукции.
ни один из ваших "аргументов" не является обоснованым. это тенденциозные и довольно безграмотные фантазии.
правила этого форума запрещяют сказать вам, куда вы можете засунуть свою жалость по отношению к американскому государству, вместе с крокодильими слезами. но вы наверное и так догадаетесь.
м.к.
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
08.10.02 12:24
Kak Vy ob etom dogadalis'? Esli By Vy mogli vystupit' v Bush-Gor sude i eto dokazat', to Vy by stali samym znamenitym amerikancem. Mozhet byt' i sejchas ne pozdno
Доказывать то что в абсолюте за Гора проголосовало больше, чем за Буша и не надо. Это известно всем и никто этого не отрицает (кроме вас , разумеется). Другое дело, что система голосования в США не абсолютная, т.е. итоги подводятся отдельно по штатам, из-за чего собственно и произошел весь сыр-бор во Флориде. При такой системе можно теорретически получить 70%% всех голосов, и при этом проиграть выборы. Ей богу, стыдно за вас, Сима. Небось и голосовать то ходили, а как работает система не разобрались.
в ответ simon_the_best 07.10.02 18:40
Kak Vy ob etom dogadalis'? Esli By Vy mogli vystupit' v Bush-Gor sude i eto dokazat', to Vy by stali samym znamenitym amerikancem. Mozhet byt' i sejchas ne pozdno
Доказывать то что в абсолюте за Гора проголосовало больше, чем за Буша и не надо. Это известно всем и никто этого не отрицает (кроме вас , разумеется). Другое дело, что система голосования в США не абсолютная, т.е. итоги подводятся отдельно по штатам, из-за чего собственно и произошел весь сыр-бор во Флориде. При такой системе можно теорретически получить 70%% всех голосов, и при этом проиграть выборы. Ей богу, стыдно за вас, Сима. Небось и голосовать то ходили, а как работает система не разобрались.
08.10.02 12:50
в ответ simon_the_best 07.10.02 18:40
Я ... не для того, чтобы доказывать ...
A ya imenno dlya togo chto by dokazyvat'. Esli xot' odin uslyshit i zadumaetsya, to mne povezlo. Chto zhe kasaetsya Vashego nika, to on -- otrazhenie vashej samoocenki.
O dyrke ya govorit' ne budu
Сима, я вам не запрещаю цитировать меня, но будьте корректны и цитируйте предложение полностью. Наверно есть разница между:
Я ... не для того, чтобы доказывать ...
и
Я на этом форуме не для того, чтобы доказывать что я лучше и умнее кого-то.
Соответственно, если прочитать ваш ответ на мои слова, то становится ясно , что он не согласуется с ними. Вы просто-напросто выдрали слова из контекста, чтобы увязать свой бред, а отвечать по сути Вы и не собирались.
Esli xot' odin uslyshit i zadumaetsya, to mne povezlo.
Вы правы, вам нужно очень сильное везение.
A ya imenno dlya togo chto by dokazyvat'. Esli xot' odin uslyshit i zadumaetsya, to mne povezlo. Chto zhe kasaetsya Vashego nika, to on -- otrazhenie vashej samoocenki.
O dyrke ya govorit' ne budu
Сима, я вам не запрещаю цитировать меня, но будьте корректны и цитируйте предложение полностью. Наверно есть разница между:
Я ... не для того, чтобы доказывать ...
и
Я на этом форуме не для того, чтобы доказывать что я лучше и умнее кого-то.
Соответственно, если прочитать ваш ответ на мои слова, то становится ясно , что он не согласуется с ними. Вы просто-напросто выдрали слова из контекста, чтобы увязать свой бред, а отвечать по сути Вы и не собирались.
Esli xot' odin uslyshit i zadumaetsya, to mne povezlo.
Вы правы, вам нужно очень сильное везение.
08.10.02 13:45
Любой грамотный человек знает,что цены на нефть вовсе не были причиной развала советской империи.
Это уважаемые Вами западные СМИ неоднократно повторяли это.Хотя лично я так не считаю,поэтому и назвал это лапшой.Страну развалило в первую очередь безволие тряпки-Горбач╦ва и продажность многих из его окружения.
Take it easy,but take it.
в ответ Пётр0 07.10.02 22:35
Любой грамотный человек знает,что цены на нефть вовсе не были причиной развала советской империи.
Это уважаемые Вами западные СМИ неоднократно повторяли это.Хотя лично я так не считаю,поэтому и назвал это лапшой.Страну развалило в первую очередь безволие тряпки-Горбач╦ва и продажность многих из его окружения.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
08.10.02 13:45
в ответ simon_the_best 07.10.02 18:48
Kogda-to Amerika vstupila v vojnu i spasla mir ot fazhizma, a za odno ot bol'shivizma i ta Germaniya kotoruyu Vy tak lyubite, tozhe vystroena amerikancami.
Если уж разбираться, чьи заслуги выше в "спасении мира от фашизма", то по любым объективным параметрам - это СССР. Я думаю не раскрою для Вас великой тайны, что в ноябре 1944 года, когда англо-американцы открыли второй фронт, судьба гитлеровского режима (который Вы почему-то в духе советской школы называете фашизмом) была уже предрешена. И первоначальные планы американцев создать на территории Германии цепь аграрных княжеств тоже хорошо известны. И так бы оно и было, если бы не понадобился щит перед "коммунистической угрозой". Так что на месте немцев скорее холодную войну надо благодарить, чем США. И сколь бы ни была ценна помощь в рамках "плана Маршалла", Германия "которую мы все так любим", была выстроена самими немцами (и может быть чуть-чуть турками). Да и за ту помощь Германия уже расплатилась миллиардами компенсаций, о которых почему-то вспомнили через 40 лет после конца войны и почему-то в основном с той стороны Атлантики, до того, что немецкие концерны взмолились "мы выплатим сколько хотите, только please в последний раз!"
не поймите меня правильно!
Если уж разбираться, чьи заслуги выше в "спасении мира от фашизма", то по любым объективным параметрам - это СССР. Я думаю не раскрою для Вас великой тайны, что в ноябре 1944 года, когда англо-американцы открыли второй фронт, судьба гитлеровского режима (который Вы почему-то в духе советской школы называете фашизмом) была уже предрешена. И первоначальные планы американцев создать на территории Германии цепь аграрных княжеств тоже хорошо известны. И так бы оно и было, если бы не понадобился щит перед "коммунистической угрозой". Так что на месте немцев скорее холодную войну надо благодарить, чем США. И сколь бы ни была ценна помощь в рамках "плана Маршалла", Германия "которую мы все так любим", была выстроена самими немцами (и может быть чуть-чуть турками). Да и за ту помощь Германия уже расплатилась миллиардами компенсаций, о которых почему-то вспомнили через 40 лет после конца войны и почему-то в основном с той стороны Атлантики, до того, что немецкие концерны взмолились "мы выплатим сколько хотите, только please в последний раз!"
не поймите меня правильно!
08.10.02 15:08
в ответ simon_the_best 07.10.02 19:01
Ну,не сдержался мужик,с кем не бывает?Хуже на мой взгляд другое,то что американское общество в процессе разбора той истории (ложь Клинтона под присягой и т.д.) показало,что оно такое же "правовое",как и любое другое государство.
Take it easy,but take it.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
08.10.02 15:13
в ответ simon_the_best 07.10.02 19:07
Клинтону удалось создать пот╦мкинские деревни в виде благополучной ситуации в економике,и в страну пошли инвестиции и прочее.В принципе,мне кажется,что простому американскому налогоплательщику при Клинтоне должно было быть лучше,чем теперь при Буше,которому приходиттся разгребать то,что начудил Клинтон.
Но,вместе с тем и сам Буш созда╦т своей стране массу проблем.Именно его агрессивность в немалой степени стала причиной того,что нефть сегодня стоит 30 $/барелль.
ИМХО.
Take it easy,but take it.
Но,вместе с тем и сам Буш созда╦т своей стране массу проблем.Именно его агрессивность в немалой степени стала причиной того,что нефть сегодня стоит 30 $/барелль.
ИМХО.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
08.10.02 15:21
в ответ Dresdner 07.10.02 19:13
Добавлю к сказанному Вами.Америке ещ╦ нужны союзники,потому что водиночку она будет выглядеть злодеем.А вместе с Германией,Францией и др. нападение на Ирак будет выглядеть,как нечто гуманное,направленное на помощь тем же иракским детям,о любви к которым вдруг вспомнил Буш.
Take it easy,but take it.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
08.10.02 15:34
в ответ simon_the_best 07.10.02 18:48
гхм... Симон, а еще Соединенные Штаты Наполеона победили... так храбро гнали его до самого Парижу через всю Атлантику
Кстати, а от нашествия монголо-татар не они, случайно, всю Европу спасли, а?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Кстати, а от нашествия монголо-татар не они, случайно, всю Европу спасли, а?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
08.10.02 16:42
в ответ vagant 08.10.02 13:45
Vagant, соглашаясь с Вами насчет Горбачева и пр, все-таки на мой взгляд Вы преувеличиваете роль личности в истории. Причины развала были таки экономические, Горбачев только усугубил ситуацию своими неправильными действиями. Но это тема для отдельной дискуссии. Если хотите - заведите отдельную ветку, поговорим
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.10.02 16:52
в ответ Пётр0 07.10.02 23:07
Петр, понимаете, я не знаю, собирается ли там Саддам чего-то взрывать. Я бы на его месте сидел тихо и довольствовался тем, что у него уже есть. Он кто угодно, но, все-таки, не идиот, чтобы не понимать, что стоит ему дать малейший повод - его все с огромным облегчением сотрут в порошок в следующую секунду. А бомбу в лодке взрывать хотят именно США. Вот вчера Буш сказал, что Ирак - это наигрознейшая угроза миру. У Саддама наверно мания величия появилась с тех пор, эк его приподняли. Смешно, ей-Богу. Индия с Пакистаном оба обладают ядерным оружием (доказанным, в отличие от Ирака) и ведут чуть ли не открытую войну - это не угроза. Про палестино-израильский конфликт даже не говорю. Уж если США такие
поборники глобальной безопасности - пускай в Кашмире разберутся, вот ведь где рванет, не дай Бог. Но нефти там нету...
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.10.02 17:02
в ответ vagant 08.10.02 15:13
А почему потемкинские деревни? Цикл развития был такой. Ситуация действительно была неплохая. Кстати, она и сейчас вполне ничего. Ну да, stock market упал, ну а что вы хотите, если акции явных мыльных пузырей стоили сотни долларов. Сорос предсказывал этот крах еще 4 года назад. Тогда все над ним смеялись и загоняли Доу-Джонс еще выше. Вот он оттуда и рухнул. Приводимые Кацманом цифры как раз и говорят о том, что США еще и выиграли, обрушив рынок, поскольку европейские акции упали еще больше. Да, крах рынка сбил накопления, пенсионные фонды и пр. Болезненно, но не смертельно. А экономика работала и работает, безработица 5%, зарплаты растут. Реальная экономика, а не веб-дизаин
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.10.02 17:29
в ответ vagant 08.10.02 15:13
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Конечно Бушу не легко, только проблеммы создает не он, а ему, и он с ними борется, как и должен президент.
Я буду у компютера 10/19/02
Конечно Бушу не легко, только проблеммы создает не он, а ему, и он с ними борется, как и должен президент.
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.10.02 17:31
в ответ vagant 08.10.02 15:08
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Для того мы все и живем, чтобы все улучшить и в улучшенном виде передать детям.
Я буду у компютера 10/19/02
Для того мы все и живем, чтобы все улучшить и в улучшенном виде передать детям.
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.10.02 17:37
в ответ Dresdner 08.10.02 13:45
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Говоря о роли американцев, я ни в коем случае, не отрицаю роли СССР, но факт остается фактом.
П.С. Ваша вчерашняя выходка с баном, расценена мной, как елементарное хамство. (незвисимо от того как расцениваете это Вы)
Я буду у компютера 10/19/02
Говоря о роли американцев, я ни в коем случае, не отрицаю роли СССР, но факт остается фактом.
П.С. Ваша вчерашняя выходка с баном, расценена мной, как елементарное хамство. (незвисимо от того как расцениваете это Вы)
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.10.02 17:43
в ответ bagel 08.10.02 12:58
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Суть походов Буша (слово "крестовые" убираю, что бы ваши национальные чувства не затмевали разум) состоит в том, что бы защитить меня от угрозы терроризма, не допустить повтора 9/11 и не дать шанса всякой мерзости довести Америку*, до состояния Израиля, которому всякие ООНы крутят руки. Кто интересно дал право Кофе-Какао Анану решать мою** судьбу? И где ему это право дали? В африканском селении?
*К Европе это тоже относится. Вопрос только времени. Вот уже и фразнцузский танкер на первых страницах газет.
**Вашу в том числе.
Я буду у компютера 10/19/02
Суть походов Буша (слово "крестовые" убираю, что бы ваши национальные чувства не затмевали разум) состоит в том, что бы защитить меня от угрозы терроризма, не допустить повтора 9/11 и не дать шанса всякой мерзости довести Америку*, до состояния Израиля, которому всякие ООНы крутят руки. Кто интересно дал право Кофе-Какао Анану решать мою** судьбу? И где ему это право дали? В африканском селении?
*К Европе это тоже относится. Вопрос только времени. Вот уже и фразнцузский танкер на первых страницах газет.
**Вашу в том числе.
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.10.02 17:50
в ответ bagel 08.10.02 12:50
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Вы просто-напросто выдрали слова из контекста
Визможно правовой суд щел бы моё поведение некоректным, но я искренне не хотел ничего исказить, и по большому счету, этого не сделал.
Я буду у компютера 10/19/02
Вы просто-напросто выдрали слова из контекста
Визможно правовой суд щел бы моё поведение некоректным, но я искренне не хотел ничего исказить, и по большому счету, этого не сделал.
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.10.02 17:58
в ответ simon_the_best 08.10.02 17:43
Суть походов Буша ... состоит в том, что бы защитить меня от угрозы терроризма
Блажен кто верует... Полагаю в современной истории еще не было стран, которые не оправдывали бы свою агрессию исключительно благородными целями - от освобождения человечества до борьбы с терроризмом. Видимо если бы цель США была бы действительно поставить под контроль иракские запасы нефти (кстати Вы не слышали, что американские нефтяные компании - в основном связанные в прошлом с высокопоставленными боссами вашингтонской администрации - уже заключили с Иракским национальным конгрессом, который претендует на будущую власть в Ираке концессии на разработку нефтяных месторождений?), он наверно сказал бы обратившись к американскому народу "мы идем воевать за нефть"... И американский народ встретил бы его овациями.
не поймите меня правильно!
Блажен кто верует... Полагаю в современной истории еще не было стран, которые не оправдывали бы свою агрессию исключительно благородными целями - от освобождения человечества до борьбы с терроризмом. Видимо если бы цель США была бы действительно поставить под контроль иракские запасы нефти (кстати Вы не слышали, что американские нефтяные компании - в основном связанные в прошлом с высокопоставленными боссами вашингтонской администрации - уже заключили с Иракским национальным конгрессом, который претендует на будущую власть в Ираке концессии на разработку нефтяных месторождений?), он наверно сказал бы обратившись к американскому народу "мы идем воевать за нефть"... И американский народ встретил бы его овациями.
не поймите меня правильно!
08.10.02 18:06
в ответ Dresdner 08.10.02 17:58
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Господин Дрезднер и еже с Вами, пытающиеся рассказать мне пропущенный в школе урок економической географии. Да! В Ираке есть нефть. Много нефти. Она дорогая и она нужна мне, Вам, Америке и Германии. Как её наличие должно остановить Америку от борьбы с терроризмом. Если бы 9/11 совершили африканцы из уганды, то Буша бы обвинили в том, что он затеял войну с теми у кого ничего нет. Напал на богатого-... от жадности, напал на бедного-... от злости. Вы же понимаете, что аргумент есть всегда. Зачем мне нефть под нос совать?
Я буду у компютера 10/19/02
Господин Дрезднер и еже с Вами, пытающиеся рассказать мне пропущенный в школе урок економической географии. Да! В Ираке есть нефть. Много нефти. Она дорогая и она нужна мне, Вам, Америке и Германии. Как её наличие должно остановить Америку от борьбы с терроризмом. Если бы 9/11 совершили африканцы из уганды, то Буша бы обвинили в том, что он затеял войну с теми у кого ничего нет. Напал на богатого-... от жадности, напал на бедного-... от злости. Вы же понимаете, что аргумент есть всегда. Зачем мне нефть под нос совать?
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.10.02 18:13
в ответ simon_the_best 08.10.02 18:06
Если бы 9/11 совершили африканцы из уганды, то Буша бы обвинили в том, что он затеял войну с теми у кого ничего нет.
Кажется Вы начинаете понимать что к чему. Именно потому, что в Ираке много нефти потому он и напал на бедные Штаты. Если надо будет и Бин Ладен это подтвердит.
не поймите меня правильно!
Кажется Вы начинаете понимать что к чему.
Именно потому, что в Ираке много нефти потому он и напал на бедные Штаты. Если надо будет и Бин Ладен это подтвердит. не поймите меня правильно!
08.10.02 18:21
в ответ simon_the_best 08.10.02 18:06
Что за чуш. Как кто-то хорошо сказал. Если Америка нападет на Ирак, думая что это от Ирака исходит еи угорза, то это даст повод всем руководствоватся своими чувствами и наносит предуопрегдаюшиее удары. Так россия нападет на Китаи, надоел он еи, Украина были бы ракеты закидала бы ими Россию и наоборт..... Легко бросат камни в чугое болото, сидя высоко на дереве и не бояс, что вас это дермо забрызгает. До америки еше добратся надо, чтобы еи что-то сделат, а у нас каша варится под боком и здес хотят покоя. И не подумали ли вы, что америке было бы легче, если бы там подумали, почему ее не любят и всякие страны еи угрогают??? У Канады развитие тоге силное и економика мошная и
люди такие-ге как и в америке (много назыи), но почему то еи не угоргают?!! Могете мне это обяснит?
Im Westen nichts neues....
Im Westen nichts neues....
08.10.02 18:22
в ответ simon_the_best 08.10.02 17:26
Ой... так у Вас теперь иракцы вдруг татарами стали? млин... а я почему-то всю жизнь была уверена, что они - персы... ч-черт, придецца пересматривать срочно свои взгляды, чтоб обязательно совпадали с американскими... кстати, текст гимна не перешлете - надо ж знать, че вскорости по утрам петь придецца... да и учебник новейшей истории на американский лад тоже можно было бы, а то как-то аж неудобно - они весь мир от нацизма спасли, а мы этого доси по достоинству не оценили
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
08.10.02 18:26
в ответ simon_the_best 08.10.02 18:06
А все таки какое отношение Саддам имел к 9/11? Право, почему не воевать с Саудовской Аравией, там тоже диктатура и нефти много, и уж саудовцы точно поддерживают терроризм и стояли за 9/11. Иран поддерживает Хезболлах. Почему Саддам?
Ну Буш и его администрация себя сами в этом убедили. Вас, видимо, тоже. Но почему они всех остальных считают неспособными думать и оценивать факты? Понимаете, чем Америка раздражает лично меня - это именно мягко говоря непродуманностью своего поведения, вкупе с тактикой "переть на буфет". (Или, как говорил Г-н Dresdner, они хотят просто нажиться под флагом борьбы за демократию и глобальную безопасность, поддержав свои вооруженные силы и оборонную промышленность за счет других. Это еще непристойнее выглядит, не находите?) Ну я не один такой, тут местная газета ежедневно публикует письма читателей, которые задаются теми-же вопросами. Видимо, в Канаде промывание мозгов действует не так сильно.
Кстати, почему Вы не находите времени ответить на мои аргументы? Нечего возразить?
Ну Буш и его администрация себя сами в этом убедили. Вас, видимо, тоже. Но почему они всех остальных считают неспособными думать и оценивать факты? Понимаете, чем Америка раздражает лично меня - это именно мягко говоря непродуманностью своего поведения, вкупе с тактикой "переть на буфет". (Или, как говорил Г-н Dresdner, они хотят просто нажиться под флагом борьбы за демократию и глобальную безопасность, поддержав свои вооруженные силы и оборонную промышленность за счет других. Это еще непристойнее выглядит, не находите?) Ну я не один такой, тут местная газета ежедневно публикует письма читателей, которые задаются теми-же вопросами. Видимо, в Канаде промывание мозгов действует не так сильно.
Кстати, почему Вы не находите времени ответить на мои аргументы? Нечего возразить?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.10.02 18:34
в ответ bastq2 08.10.02 18:21
Тут (в Канаде) недавно премьер выступил (очень правильно, на мой взгляд), что надо разбираться в причинах, почему такая нелюбовь в странах третьего мира к Америке, Канаде и прочим богатым странам. Я сейчас не имею под рукой цитату, но сказано было здорово, в том плане, что если вы позволяете себе унижать других, то особой любви от них не дождешься. Боже, как его клевали проамериканские партиоты здесь, говоря, что он обвинил Америку в том, что она сама виновата в 9/11 и какой он мерзкий поэтому и как он испортил Американо-Канадские отношения (в Германии ничего не вспоминается? ). А мужик правильно сказал, и его очень многие здесь поддержали, даже его политические враги. Это к вопросу о Канаде
). А мужик правильно сказал, и его очень многие здесь поддержали, даже его политические враги. Это к вопросу о Канаде Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.10.02 18:39
в ответ simon_the_best 08.10.02 17:43
Суть походов Буша (слово "крестовые" убираю, что бы ваши национальные чувства не затмевали разум) состоит в том, что бы защитить меня от угрозы терроризма, не допустить повтора 9/11 и не дать шанса всякой мерзости довести Америку*, до состояния Израиля, которому всякие ООНы крутят руки.
Я просил объяснить именно суть крестовых походов, а не походов вообще. Потрудитесь вернуть слово "крестовые" обратно. Если все же оно не уместно, будьте честнее и признайте это.
Мои национальные чувства не мешают мне жить в любой национальной среде. Так что о каком затмении разума Вы говорите? Мне кажется, разум затмевается у тех кто собрался на крестовый поход. Их позиция аналогична фанатикам, борющимся с "неверными". Тогда и назовите ее не борьбой с терроризмом, а войной религиозной. А я то считал, что мы живем в 21-ом веке
Я просил объяснить именно суть крестовых походов, а не походов вообще. Потрудитесь вернуть слово "крестовые" обратно. Если все же оно не уместно, будьте честнее и признайте это.
Мои национальные чувства не мешают мне жить в любой национальной среде. Так что о каком затмении разума Вы говорите? Мне кажется, разум затмевается у тех кто собрался на крестовый поход. Их позиция аналогична фанатикам, борющимся с "неверными". Тогда и назовите ее не борьбой с терроризмом, а войной религиозной. А я то считал, что мы живем в 21-ом веке
08.10.02 18:43
в ответ Khimik 08.10.02 18:34
Да нет, я как раз и написал, потому что Канада спокоиная страна и никому не угрогает. У Ирака и других террористов почему-то нет охоты там домики сбиват. С Канадои все ясно, УСА надо бы поразмыслит о причинах угроз.
Кстати - этомуи ...тхе_Бест.... А самолет то в УСА и правда сбили. Про это говорили в Российских новостях как толко это произошло, но почему то очен быстро замолчали. А еше там прозвучала версия, усиленная семаками, которая дает право пологат о том, что Бущ сам завалил эти здания, чтобы добится каких то своих зелеи, типо по методам советов. Сначала сделат гадост, а затем указат палчиком на другого. Толко не пинаите ногами. Могу поподробнее все рассказат, почему это вполне вероятно. Меня репортаг убедил...
Im Westen nichts neues....
Кстати - этомуи ...тхе_Бест.... А самолет то в УСА и правда сбили. Про это говорили в Российских новостях как толко это произошло, но почему то очен быстро замолчали. А еше там прозвучала версия, усиленная семаками, которая дает право пологат о том, что Бущ сам завалил эти здания, чтобы добится каких то своих зелеи, типо по методам советов. Сначала сделат гадост, а затем указат палчиком на другого. Толко не пинаите ногами. Могу поподробнее все рассказат, почему это вполне вероятно. Меня репортаг убедил...
Im Westen nichts neues....
08.10.02 18:44
в ответ Dresdner 08.10.02 18:39
Жалко 
. Чего Германии так прогибаться -то? У Германии товарооборот основной с Чехией, Польшей и Россией (именно в таком порядке ). Америка там где-то в конце. Ну и Бог с ней, nicht war?
. Чего Германии так прогибаться -то? У Германии товарооборот основной с Чехией, Польшей и Россией (именно в таком порядке ). Америка там где-то в конце. Ну и Бог с ней, nicht war?Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.10.02 18:48
в ответ bastq2 08.10.02 18:43
Эта версия уже многократно обсуждалась. Например: http://foren.germany.ru/arch/discus/f/160315.html.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
08.10.02 18:48
в ответ bastq2 08.10.02 18:43
Ну, насчет того, что Буш сам здания завалил - это к Березовскому. Такая же гадостная утка, как и то, что Путин взорвал дома в Москве.
А в Канаде народ опасается, что если что - нас тоже за компанию с США грохнут. Близко тут...
А в Канаде народ опасается, что если что - нас тоже за компанию с США грохнут. Близко тут...
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.10.02 18:51
в ответ Khimik 08.10.02 18:44
Да всякое может случиться со страной не прогибающейся под США. Вот я сильно подозреваю, что в уговорах другихпостоянных членов СБ Штаты не доказательства наличия у СХ ОМП приводят, а говорят - пойдете с нами, получите свою долю в добыче нефти, не пойдете - останетесь с носом.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
08.10.02 18:54
в ответ Khimik 08.10.02 18:48
Ну не знаю. Я верю своим глазам. Почему тогда по американскои версии верхние этагы упали на нигнее и вроде под их тягестю слогылся и вес дом. А облака пыли поднялис с низу, когда верхние этагы еше стояли, что и правда наводит на мысл, что дома были подорваны снизу. Дом начал то рушытся снизу, что противоречит законам физики
Im Westen nichts neues....
Im Westen nichts neues....
08.10.02 19:01
Визможно правовой суд щел бы мо╦ поведение некоректным, но я искренне не хотел ничего исказить, и по большому счету, этого не сделал.
Хорошо, если вам уж так трудно все свести вместе и прочитать (хотя я думаю что вам просто не хочется) я вам сам на блюдечке подам:
мои слова:
Я на этом форуме не для того, чтобы доказывать что я лучше и умнее кого-то.
Ваш ответ:
А я здесь чтобы доказывать.
Вы это серьезно? Или уже Бушемания на вас подействовала?
в ответ simon_the_best 08.10.02 17:50
Визможно правовой суд щел бы мо╦ поведение некоректным, но я искренне не хотел ничего исказить, и по большому счету, этого не сделал.
Хорошо, если вам уж так трудно все свести вместе и прочитать (хотя я думаю что вам просто не хочется) я вам сам на блюдечке подам:
мои слова:
Я на этом форуме не для того, чтобы доказывать что я лучше и умнее кого-то.
Ваш ответ:
А я здесь чтобы доказывать.
Вы это серьезно? Или уже Бушемания на вас подействовала?
08.10.02 19:04
в ответ Khimik 08.10.02 18:44
Да нет, как раз главныи товарооборот с америкои. Вот поетому и прогибается. Да еше чут-что начинает Америка кричат, какая ГЕрмания несправедливая и напоминает, как Америка Германию во время второи мировои от Гитлера освободила. Я когда это в радио за рулем на автобане услышал в связи со скандалом о сравнении Гитлера и Буша, то от смеха чут не вылетел
Im Westen nichts neues....
Im Westen nichts neues....
08.10.02 19:09
в ответ Khimik 08.10.02 18:58
Я не верю, потому что верю в "бритву Оккама" .
Я в нее тоже верю и потому смотрю "кому выгодно". Как раз в случае со взрывами в Москве сработали топорно. Осталось много неконтролируемых свидетелей. А уж эти "рязанские учения" чего стоят... А если действительно интересуетесь, совсем недавно было озвучено следущее:
"Полный текст заявления Ачемеза Гочияева
(Публикуются полностью, с сохранением орфографии и пунктуации
автора)
24.04.2002 г.
Моё имя Гочияев Ачемез Шагабанович. Родился 28 сентября 1970 г. в г.
Карачаевске КЧР (раньше Ставропольский край). До 16 лет жил в г.
Карачаевске окончил среднюю школу # 3 проживал по адресу ул. Курджиева
14 кв 34. По окончании школы поехал учится в Моску, там я поступил
учится в ПТУ # 67 которая находилась на станции "Первомайская". Через
год я окончил училище и призвался в армию. Потом в Ракетные войска
стратегического назначения учёбку прошел в Белоруссии полгода, а
остальные служил в Сибири Алтайский кр. пос. Первомайский. После армии
около двух лет находился дома, затем вернулся в Москву работал, пытался
заниматься комерцией. 1996 г. женился, получил прописку прописан:
Строгино ул. Маршала Катукова 6 кв 188. 1997 г. Открыл собственную
фирму, занимался строительством катеджей и торг. Фирма называлась
"Капстрой 2000".
То, что касается утверждения ФСБ что я являюсь организатором Московских
взрывов, что я связан с Басаевым и Хаттабом и то, что они заплатили мне
за эти взрывы 500 тыс. $ то, что я проходил подготовку в лагере в
Урус-Мартане, все эти утверждения абсолютная ложь.
С ФСБ и другими подобными структурами не когда не чего не имел.
Как я писал ранее, я жил и работал в Москве, в июне 1999 г. Ко мне на
фирму пришел один человек которого я очень хорошо знал, еще со школьной
скамьи. Он предложил мне совместно заняться одним делом, он сказал что
имеет хорошие возможности для реализации продуктов питания. Сначала он
заказал мне минеральную воду, я ему её привез он ее реализовал и
расчитался со мной в срок. Потом он мне сказал, что ему нужно помещения
на юго-востоке Москвы где якобы у него точки реализации.
Я помог ему реализовать эти помещения на Гурьянова, на Каширке,
Борисовские пруды и Копотне. 9 сентября я находился в гостях и мне часа
в 5 утра позвонил на мобильный это человек и сказал, что на складе на
Гурьянова не большой пожар и мне нужно туда поехать я сказал, что приеду
и стал собираться включил телевизор и увидел что произошло на самом деле
и я решил не куда не ехать и переждать. 13 сентября когда произошел
взрыв дома на Каширском шоссе, я окончательно понял, что меня
подставили. Я сразу позвонил в милицию, в скорую даже в службу спасения
911 и сообщил о складах на Борисовских прудах и Копотне, где после этого
взрывы удалось предотвратить. Меня объявили подозреваемым, затем
организатором и с тех пор мне приходится скрываться.
Анализируя все эти события я прихожу к выводу, что весь этот чудовищный
план был разработан и реализован теми людьми которым это тогда было
выгодно. Но в ихнем плане произошла одна осечка, то что мне удалось от
них уйти, я думаю, что то что я 9 сентября находился не дома в гостях
сыграло свою роль. Сейчас я почти уверен, что этот человек с которым я
работал (все данные на него я предоставлю позже) является агентом ФСБ.
Сотрудники внутренних дел г. Карачаевска на запрос с Москвы, когда
готовили для них документы, то указали в них, что я являюсь уроженцем
Чечни, чтобы как-то меня связать с Чечней, когда на самом деле я в Чечне
не когда не жил.
От своего брата Гочияева Бориса который работает в районном отделе
милиции я узнал, что у них приказ меня живым не брать. Тогда я понял,
что та реклама которую мне дало ФСБ объявив меня террористом,
организатором взрывов, злодеем и т.д., что всё это делалось специально
они надеялись ликвидировав меня трубить на всю страну и весь мир, что
уничтожен такой "супертеррорист" который взорвал дома в Москве и этим
закрыть эту страшную тему.
На счё своей сестры, я знаю что её часто допрашивали, сначала предлогали
деньги затем пугали, угрожали, били, добиваясь от нее показаний против
меня, чтобы она публично заявила, что я совершил эти взрывы. После этого
они посадили ее мужа Французова Таукана, обвинив его в участии взрывов в
Москве, потом это обвинение как всем известно с треском провалилось, но
его всё равно приплюсовали к какой-то группе и осудили на 13,5 лет, я
расцениваю это как месть мне. (Если будет необходимость я смогу
предоставить свидетельские показаня моей сестры, только будет нужно
немного времени).
То, что касается Рязани, то я там не когда не был и этот город не знаю.
На вопрос готов ли я выехать в третью страну, чтобы дать публичные
заявления. В такой ситуации в которой я оказался гарантий которые
гарантировали мою безопасность просто не существует, а, что касается
публичного заявления, то я готов встретиться с журналистом
(журналистами) ответить на все интересующие вопросы.
Это краткое описание, всех произошедших событий (о деталях будем
говорить позже)."
не поймите меня правильно!
Я в нее тоже верю и потому смотрю "кому выгодно". Как раз в случае со взрывами в Москве сработали топорно. Осталось много неконтролируемых свидетелей. А уж эти "рязанские учения" чего стоят... А если действительно интересуетесь, совсем недавно было озвучено следущее:
"Полный текст заявления Ачемеза Гочияева
(Публикуются полностью, с сохранением орфографии и пунктуации
автора)
24.04.2002 г.
Моё имя Гочияев Ачемез Шагабанович. Родился 28 сентября 1970 г. в г.
Карачаевске КЧР (раньше Ставропольский край). До 16 лет жил в г.
Карачаевске окончил среднюю школу # 3 проживал по адресу ул. Курджиева
14 кв 34. По окончании школы поехал учится в Моску, там я поступил
учится в ПТУ # 67 которая находилась на станции "Первомайская". Через
год я окончил училище и призвался в армию. Потом в Ракетные войска
стратегического назначения учёбку прошел в Белоруссии полгода, а
остальные служил в Сибири Алтайский кр. пос. Первомайский. После армии
около двух лет находился дома, затем вернулся в Москву работал, пытался
заниматься комерцией. 1996 г. женился, получил прописку прописан:
Строгино ул. Маршала Катукова 6 кв 188. 1997 г. Открыл собственную
фирму, занимался строительством катеджей и торг. Фирма называлась
"Капстрой 2000".
То, что касается утверждения ФСБ что я являюсь организатором Московских
взрывов, что я связан с Басаевым и Хаттабом и то, что они заплатили мне
за эти взрывы 500 тыс. $ то, что я проходил подготовку в лагере в
Урус-Мартане, все эти утверждения абсолютная ложь.
С ФСБ и другими подобными структурами не когда не чего не имел.
Как я писал ранее, я жил и работал в Москве, в июне 1999 г. Ко мне на
фирму пришел один человек которого я очень хорошо знал, еще со школьной
скамьи. Он предложил мне совместно заняться одним делом, он сказал что
имеет хорошие возможности для реализации продуктов питания. Сначала он
заказал мне минеральную воду, я ему её привез он ее реализовал и
расчитался со мной в срок. Потом он мне сказал, что ему нужно помещения
на юго-востоке Москвы где якобы у него точки реализации.
Я помог ему реализовать эти помещения на Гурьянова, на Каширке,
Борисовские пруды и Копотне. 9 сентября я находился в гостях и мне часа
в 5 утра позвонил на мобильный это человек и сказал, что на складе на
Гурьянова не большой пожар и мне нужно туда поехать я сказал, что приеду
и стал собираться включил телевизор и увидел что произошло на самом деле
и я решил не куда не ехать и переждать. 13 сентября когда произошел
взрыв дома на Каширском шоссе, я окончательно понял, что меня
подставили. Я сразу позвонил в милицию, в скорую даже в службу спасения
911 и сообщил о складах на Борисовских прудах и Копотне, где после этого
взрывы удалось предотвратить. Меня объявили подозреваемым, затем
организатором и с тех пор мне приходится скрываться.
Анализируя все эти события я прихожу к выводу, что весь этот чудовищный
план был разработан и реализован теми людьми которым это тогда было
выгодно. Но в ихнем плане произошла одна осечка, то что мне удалось от
них уйти, я думаю, что то что я 9 сентября находился не дома в гостях
сыграло свою роль. Сейчас я почти уверен, что этот человек с которым я
работал (все данные на него я предоставлю позже) является агентом ФСБ.
Сотрудники внутренних дел г. Карачаевска на запрос с Москвы, когда
готовили для них документы, то указали в них, что я являюсь уроженцем
Чечни, чтобы как-то меня связать с Чечней, когда на самом деле я в Чечне
не когда не жил.
От своего брата Гочияева Бориса который работает в районном отделе
милиции я узнал, что у них приказ меня живым не брать. Тогда я понял,
что та реклама которую мне дало ФСБ объявив меня террористом,
организатором взрывов, злодеем и т.д., что всё это делалось специально
они надеялись ликвидировав меня трубить на всю страну и весь мир, что
уничтожен такой "супертеррорист" который взорвал дома в Москве и этим
закрыть эту страшную тему.
На счё своей сестры, я знаю что её часто допрашивали, сначала предлогали
деньги затем пугали, угрожали, били, добиваясь от нее показаний против
меня, чтобы она публично заявила, что я совершил эти взрывы. После этого
они посадили ее мужа Французова Таукана, обвинив его в участии взрывов в
Москве, потом это обвинение как всем известно с треском провалилось, но
его всё равно приплюсовали к какой-то группе и осудили на 13,5 лет, я
расцениваю это как месть мне. (Если будет необходимость я смогу
предоставить свидетельские показаня моей сестры, только будет нужно
немного времени).
То, что касается Рязани, то я там не когда не был и этот город не знаю.
На вопрос готов ли я выехать в третью страну, чтобы дать публичные
заявления. В такой ситуации в которой я оказался гарантий которые
гарантировали мою безопасность просто не существует, а, что касается
публичного заявления, то я готов встретиться с журналистом
(журналистами) ответить на все интересующие вопросы.
Это краткое описание, всех произошедших событий (о деталях будем
говорить позже)."
не поймите меня правильно!
08.10.02 19:11
в ответ bastq2 08.10.02 18:54
Нет, они рушились сверху, начиная с того места куда врезались самолеты, т.е. именно под тяжестью.
Я не согласен, что Буш сам все это устроил, можно было бы чего проще придумать, но не менее эффектное для обьявления войны. Что-нибудь с заложниками, самолетами... А так цена для экономики оказалась слишком велика, да и прецедент уязвимости Америки тоже создан. Так, что это точно не Буш.
Я не согласен, что Буш сам все это устроил, можно было бы чего проще придумать, но не менее эффектное для обьявления войны. Что-нибудь с заложниками, самолетами... А так цена для экономики оказалась слишком велика, да и прецедент уязвимости Америки тоже создан. Так, что это точно не Буш.
08.10.02 19:13
в ответ bastq2 08.10.02 18:59
Вы не знаете конструкцию этих домов и не имеете никакого понятия (как и я), как они должны рушиться. Я уверен эксперты этот вопрос анализировали. Главное, что подобные взрывы вкупе с самолетами совершенно бессмысленны - каждого компонента по отдельности вполне хватает. А к чему увеличивать риск разоблачения?
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
08.10.02 19:17
в ответ Dresdner 08.10.02 19:13
Да в том то и прикол, проанализировали, но не сказали. Прессе верит не могу, верю своим глазам и знаниям Конструктион унд Течнище Мечаник....
Ну да ладно, хрен с ними, с домаи этими...Мне очен лен много писат. Поговорит могно было бы и подискутироват. А пецахтат я не мастер. В Пуле клавиатуре дико тягело кнопки нагымаются
Ну да ладно, хрен с ними, с домаи этими...Мне очен лен много писат. Поговорит могно было бы и подискутироват. А пецахтат я не мастер. В Пуле клавиатуре дико тягело кнопки нагымаются
08.10.02 19:17
в ответ bastq2 08.10.02 19:04
Да, погорячился, пардон Вероятно, в этом источнике имелась в виду торговля со странами ЦВЕ. Но Америка таки не первая, на первом месте - Франция
http://www.destatis.de/download/aussh/aussh_d/rang2001.pdf
Вероятно, в этом источнике имелась в виду торговля со странами ЦВЕ. Но Америка таки не первая, на первом месте - Франция http://www.destatis.de/download/aussh/aussh_d/rang2001.pdf
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.10.02 19:25
в ответ simon_the_best 08.10.02 17:43
Кто дал бушу право решать судьбы тысяч людей???
Для этого и есть ООН чтобы вместе решать, а не один из толпы кричал
Leider gibt es Arschloecher auf dieser Welt..
Online sein-ist alles :)
Для этого и есть ООН чтобы вместе решать, а не один из толпы кричал
Leider gibt es Arschloecher auf dieser Welt..
Online sein-ist alles :)
Прикреплённые файлыArt. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.10.02 19:26
в ответ Dresdner 08.10.02 19:16
Согласен, официально рецессия началась уже в марте 2001. А события 9.11 ускорили этот процесс. Бушу бы экономикой занятся, а то уже порты на Западном побережье бастуют, причиняя ежедневный ущерб в 1 миллиард. Кстати, последний опрос показал, что люди не довольны что много времени и ресурсов уделяется для попытки войны с Ираком, а не экономике которая уже во втором витке рецессии.
08.10.02 19:30
в ответ Dresdner 08.10.02 19:09
Dresdner, здесь это offtopic, поетому я кратко отвечу, а Вы меня не баньте, ладно
Я все же не верю, Путину это было не нужно. Ну избрали бы его не 70, а 50% голосов, ну и что?
По поводу материала, ну да, парень пишет, что сдал помещения еще кому-то, кого он знал со школьной скамьи. Тот - тоже из КЧР, следовательно. Вероятно, именно он (второй) взрывчатку туда и завез. Потом - он уверен, что тот второй - сотрудник ФСБ, но доказательств не привел. Ну да, похоже, что на парня "вешают" дело, очень плохо, вполне в духе "органов". На мой взгляд, они виноваты в первую очередь именно в этом.
Я все же не верю, Путину это было не нужно. Ну избрали бы его не 70, а 50% голосов, ну и что?
По поводу материала, ну да, парень пишет, что сдал помещения еще кому-то, кого он знал со школьной скамьи. Тот - тоже из КЧР, следовательно. Вероятно, именно он (второй) взрывчатку туда и завез. Потом - он уверен, что тот второй - сотрудник ФСБ, но доказательств не привел. Ну да, похоже, что на парня "вешают" дело, очень плохо, вполне в духе "органов". На мой взгляд, они виноваты в первую очередь именно в этом.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.10.02 19:44
в ответ Dresdner 08.10.02 19:33
До 16 лет жил в г. Карачаевске окончил среднюю школу # 3
...
Ко мне на фирму пришел один человек которого я очень хорошо знал, еще со школьной скамьи.
КЧР - это Карачаево-Черкесия.
Бог с ними, со ссылками, спасибо. Неохота мне в этом копаться, все равно следы так замели, что доказательств (пригодных для цивилизованного суда) уже нет
...
Ко мне на фирму пришел один человек которого я очень хорошо знал, еще со школьной скамьи.
КЧР - это Карачаево-Черкесия.
Бог с ними, со ссылками, спасибо
. Неохота мне в этом копаться, все равно следы так замели, что доказательств (пригодных для цивилизованного суда) уже нет Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.10.02 19:56
в ответ vagant 08.10.02 13:45
Это вы сейчас придумали или в совковое время?-про то,что западные СМИ якобы вещали о ценах на нефть,как главной причине всех событий в мире.Может ещё и ссылку дадите?Такое впечатление,что вы вообще западные СМИ никогда не читали.Хотя это понятие включает огромное число разнообразных СМИ из разных стран.И они вовсе не одинаково(как вам кажется по совковой привычке)освещают события в мире.Но если вы все различные западные СМИ не уважаете,то откуда вы вообще черпаете информацию?Судя по набившей оскомину коммуняцкой байке,что всё было прекрасно,а пришёл Горбачёв и всё развалил,вы только коммуняцкие СМИ и уважаете.Или у вас свои собственные источники информации?
08.10.02 20:25
в ответ Dresdner 08.10.02 13:45
Я думал,вы лучше разбираетесь в истории.Во-первых второй фронт в Европе был открыт не в ноябре,а 6 июня 1944 года высадкой в Нормандии.(если не считать высадку в Сицилии в 1943г.)Во-вторых,несмотря на решающий вклад СССР в победу над нацистской Германией,вклад США и Англии был тоже немалый(Англия эту борьбу к тому же начала почти на 2 года раньше СССР)А самое главное,что Западная Европа и особенно Зап.Германия должны быть благодарны западным союзникам за спасение от "красной чумы"-коммунистической угрозы.Которая ненамного лучше "коричневой чумы".Конечно,Германию восстанавливали и поднимали сами немцы.Но в том,что они её развивали для мира,а не для войны(как в 30-ые годы)заслуга тоже западных союзников.
Я только не понял,о каких претензиях США и Англии к Германии в 80-ые годы вы говорите?Или вам опять захотелось затронуть тему компенсаций узникам нацизма?
Я только не понял,о каких претензиях США и Англии к Германии в 80-ые годы вы говорите?Или вам опять захотелось затронуть тему компенсаций узникам нацизма?
08.10.02 20:44
в ответ Khimik 08.10.02 16:52
Вы рассуждаете о поведении Саддама с точки зрения логики цивилизованного европейца.Но у азиатских диктаторов совсем другая логика(или отсутствие таковой).Нам её с вами не понять.Она просто непредсказуема.И в этом вся опасность.Был бы он "нормальным"диктатором,не нападал бы тогда на Иран,а затем на Кувейт.Ведь его уже тогда могли стереть в порошок.
А насчёт Индии и Пакистана.Как вы себе представляете это,"разобраться в Кашмире"?Что там ещё можно сделать,кроме миротворческой,посреднической дипломатиии.Всё-таки Мушарафф-это "нормальный",вменяемый,если так можно выразиться,диктатор.Он,во всяком случае,не грозит Индии силой отобрать Кашмир.Так что аналогии тут нет никакой.
А насчёт Индии и Пакистана.Как вы себе представляете это,"разобраться в Кашмире"?Что там ещё можно сделать,кроме миротворческой,посреднической дипломатиии.Всё-таки Мушарафф-это "нормальный",вменяемый,если так можно выразиться,диктатор.Он,во всяком случае,не грозит Индии силой отобрать Кашмир.Так что аналогии тут нет никакой.
08.10.02 21:05
в ответ Пётр0 08.10.02 20:25
Во-первых второй фронт в Европе был открыт не в ноябре,а 6 июня 1944 года высадкой в Нормандии.
Пусть будет июнь. Опечаточка вышла. Надеюсь Вы не хотите сказать, что в июне в отличие от ноября поражение Германии еще не было очевидно...
Я только не понял,о каких претензиях США и Англии к Германии в 80-ые годы вы говорите?Или вам опять захотелось затронуть тему компенсаций узникам нацизма?
Что значит опять? Я уже затрагивал? Вообще-то я скорее 90-е имел в виду.
не поймите меня правильно!
Пусть будет июнь. Опечаточка вышла. Надеюсь Вы не хотите сказать, что в июне в отличие от ноября поражение Германии еще не было очевидно...
Я только не понял,о каких претензиях США и Англии к Германии в 80-ые годы вы говорите?Или вам опять захотелось затронуть тему компенсаций узникам нацизма?
Что значит опять? Я уже затрагивал? Вообще-то я скорее 90-е имел в виду.
не поймите меня правильно!
08.10.02 21:57
в ответ Dresdner 08.10.02 10:29
Спасибо за ссылку! Данный пример ясно показывает как рождаются фальшивки: "25000$ за каждый разрушенный израильской армией дом в лагере беженцев Дженин" превратились в "25000$ фамилиям террористов-самоубийц".
интересно с какой легкостью вы принимаете на веру эту информацию, и даже моментально изобретаете теорию "о том как рождаются фальшифки", учитывая ваш скепсис в отношении других версий.
Zahlungen an Terroristen und ihre Angehörigen der Fatah-Organisation. Andere belegen offenbar die Finanzströme für die militärischen Aktionen der Hamas-Bewegung. Sie erhielten ihr Geld maßgeblich aus Saudi-Arabien und Irak. Danach zahlt Diktator Saddam Hussein jeder Familie eines Selbstmordattentäters 25000 Dollar, die Saudis geben 5500 Dollar.
http://www.welt.de/daten/2002/06/09/0609de337123.htx
m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc
интересно с какой легкостью вы принимаете на веру эту информацию, и даже моментально изобретаете теорию "о том как рождаются фальшифки", учитывая ваш скепсис в отношении других версий.
Zahlungen an Terroristen und ihre Angehörigen der Fatah-Organisation. Andere belegen offenbar die Finanzströme für die militärischen Aktionen der Hamas-Bewegung. Sie erhielten ihr Geld maßgeblich aus Saudi-Arabien und Irak. Danach zahlt Diktator Saddam Hussein jeder Familie eines Selbstmordattentäters 25000 Dollar, die Saudis geben 5500 Dollar.
http://www.welt.de/daten/2002/06/09/0609de337123.htx
m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc
08.10.02 22:16
в ответ миша катцман 08.10.02 21:57
Французы считают, что Израиль является угрозой миру во всем мире, сообщает Ha▒aretz. Согласно опросу общественного мнения, проведенному французскими газетами среди своих читателей, был составлен список из 15 стран, больше всего угрожающих миру во всем мире. На первом месте в этом списке находится Ирак, сразу за ним следует Израиль, на третьем месте находится Афганистан а на четвертом - США. Далее следуют Палестинская автономия, Иран, Пакистан, Алжир и Ливия. В списке есть также Сирия, которая занимает 12 место. Такой же опрос, проведенный 2 года назад, поставил Израиль на четвертое место этого списка.
08.10.02 22:23
в ответ bagel 08.10.02 18:39
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
ОК. Сочетание "Крестовые походы" подразумевает борьбу за правое дело, независимо от происхождения и исторических корней.
Бушевский поход (крстовый) это борьба с терроризмом.
Я буду у компютера 10/19/02
ОК. Сочетание "Крестовые походы" подразумевает борьбу за правое дело, независимо от происхождения и исторических корней.
Бушевский поход (крстовый) это борьба с терроризмом.
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.10.02 22:34
в ответ Аlex 08.10.02 19:25
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Бушу дала такое право Америка, Гитлеру -- Германия, Бен Ладин решил судьбу трех тысяч в блезницах, Хусейн отравил газами 15 тысяч. Вы о каком ООНе, Алекс?
Я буду у компютера 10/19/02
Бушу дала такое право Америка, Гитлеру -- Германия, Бен Ладин решил судьбу трех тысяч в блезницах, Хусейн отравил газами 15 тысяч. Вы о каком ООНе, Алекс?
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.10.02 22:40
в ответ simon_the_best 08.10.02 22:34
А не обшеизвестно, что Америка болше страдает от терроризма внутреннего? А?? А как с ними борятся? Вед террактов проведеных в Америке болше сделано самими американзами, даге не арабских кровеи. И как могно против насилия боротся насилием? Я например не террорист, а мне вот так на нервы подеиствуют, я возму винтовку, поеду в америку и начну стрелят по людям. Это самая настояшай воина. Просто у америки ест Армия, а у недоволных ее нет и они борятся как могут, веря своим убегдениям. Америка получается по своим угрозам тоге террорист. Так ге преврашают нормалных людеи в потензиалных террористов. Или вы не согласны?
Im Westen nichts neues....
Im Westen nichts neues....
08.10.02 22:40
в ответ bagel 08.10.02 19:01
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Не легко с Вами. Итак. То что я <the best> мне доказывать не нужно. Мне это известно и этого мне достаточно. Я доказываю и буду доказывать что невмешательство и пассивность это преступление. Так я понимаю хоистории
Я буду у компютера 10/19/02
Не легко с Вами. Итак. То что я <the best> мне доказывать не нужно. Мне это известно и этого мне достаточно. Я доказываю и буду доказывать что невмешательство и пассивность это преступление. Так я понимаю хоистории
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.10.02 22:41
в ответ brut 08.10.02 22:16
я бы поставил израиль на первое место - существование этого государства - провокация для миллионов антисемитов во всем мире.
второе место занимает сша.
третье швейцария.
m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc
второе место занимает сша.
третье швейцария.
m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc
08.10.02 22:43
в ответ simon_the_best 08.10.02 22:34
А если бушу хочется разделатся с Саддамом и освободит вес мир от угрозы, котрую кроме Буша никто за угрозу не считает. То вон типа Саддам ему дуел предлогал. Пошел бы и набил ему рогу, если ему толко Саддам мешает. Или тут его колоколчики в штанах звенят?
Im Westen nichts neues....
Im Westen nichts neues....
08.10.02 22:50
в ответ Khimik 08.10.02 18:26
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Вы извините, но вчера по каким-то причинам у меня не было доступа на форум. Рад, что это позади.
Мне трудно понять почему одни пособники террористов попадают в списки раньше других. Видимо, существуют которые просчитывают степень опасности. Она (опасность) складывается из многих компонентов. Один из них это поведение Садама.
Сравнивать социалистическую Канаду с Америкой тоже не верно, хотя и Америка неоднородна.
Я прекрасно понимаю ужасы войны и трагедию потерь, но.. невозможно избежать этого, находязь под угрозой и под шантажом
Я буду у компютера 10/19/02
Вы извините, но вчера по каким-то причинам у меня не было доступа на форум. Рад, что это позади.
Мне трудно понять почему одни пособники террористов попадают в списки раньше других. Видимо, существуют которые просчитывают степень опасности. Она (опасность) складывается из многих компонентов. Один из них это поведение Садама.
Сравнивать социалистическую Канаду с Америкой тоже не верно, хотя и Америка неоднородна.
Я прекрасно понимаю ужасы войны и трагедию потерь, но.. невозможно избежать этого, находязь под угрозой и под шантажом
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.10.02 22:52
в ответ Вика 08.10.02 18:22
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Вика пойте что хотите по утрам. Прелесть заключается еще и в свободе выбора утренней песни.
Я буду у компютера 10/19/02
Вика пойте что хотите по утрам. Прелесть заключается еще и в свободе выбора утренней песни.
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.10.02 22:56
в ответ Dresdner 08.10.02 18:13
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Если вчера Вы слышали реч моего президента, то не пропустили и основной мысли о том, что война необязательна, а лиш будет ответом на...
Я буду у компютера 10/19/02
Если вчера Вы слышали реч моего президента, то не пропустили и основной мысли о том, что война необязательна, а лиш будет ответом на...
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.10.02 23:03
в ответ simon_the_best 08.10.02 22:56
Запоздалыи ответ, долген я сказат. Это типа подралис, потом поити домои и оттуда опят кричат угорзы, толко через 10 лет. Это напоминает мне анекдот. Сидит дед с бабои на лавохке. Дед вдруг размахивается и бет бабу в ухо. Баба - за что ты меня беш? Дед - а, как вспомню, что не девушкои ты после свадбы оказалас.... Угроза от Саддама исходила по Бущу всегда. А почему ге разборки толко сеичас??? Типа прозрели? А мне еше кагется, что этим все не закончится и наидется новыи враг америки. А если так и далше поидет, то враги начнут быстрее плодится, чем америка с ними справлятся. И к чему это приведет? Я был летом в Остин в Техасе. Долген сказат, что первое что мне
бросилос в глаза - это дикая американская пропаганда, как в лучшые советские времена. атриотизм безмерныи, флаги везде и лозунги - мы типа лучшые.. Так вед и правда людям могно это в голову вбит и не переубедиш..
Im Westen nichts neues....
Im Westen nichts neues....
08.10.02 23:13
в ответ Khimik 07.10.02 19:19
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Думаю, что республиканцы уже выиграли ноябрьские выборы. Во всяком случае демократы проиграли вчерашние дебаты в даже в либерално-гомосексуальной Калифорнии.
Что же касается переворотов, то это и есть терроризм которому обявлена война
Я буду у компютера 10/19/02
Думаю, что республиканцы уже выиграли ноябрьские выборы. Во всяком случае демократы проиграли вчерашние дебаты в даже в либерално-гомосексуальной Калифорнии.
Что же касается переворотов, то это и есть терроризм которому обявлена война
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
08.10.02 23:33
в ответ simon_the_best 08.10.02 22:50
Сравнивать социалистическую Канаду с Америкой тоже не верно
Да не, я не сравниваю. Канада действительно отличается от Штатов. Вероятно, отличий еще больше, чем это видно мне сейчас, я тут прожил пока слишком мало времени. Но те отличия, что я вижу, меня скорее радуют. Кроме некоторого социализма, это есть, но и тут Канада по сравнению с Германией - просто Дикий Запад.
Мне трудно понять, кто и что угрожает Америке больше мусульманского фундаментализма. Бен Ладен, кстати, не пойман, и его не очень вроде ищут. Саддам гораздо опаснее, это естественно. Да и сидит на виду, а того пойди по горам ловить. Невыигрышно в политическом плане.
Понимаете, почему я, например, лично так вовлечен в эту дискуссию, действительно угроза есть. И Америке, и Германии, и России, и Канаде. Эта угроза - мусульманский фундаментализм. Выпестованный, кстати, частично самой Америкой (моджахеды в Афгане, боснийцы, албанцы...). Америка могла бы многое сделать, чтобы помочь себе и всем нам. Вместо этого - соблазн простых решений, искать под фонарем, а не где потеряли, ну и тп. Глупо это все, и недальновидно. Вы вот - полагаетесь на тех, кто просчитывает, а какие у Вас основания им доверять? Неужели советский опыт Вам не подсказывает ничего? Или Вы думаете, что человеческая натура в Америке резко отличается?
Да не, я не сравниваю. Канада действительно отличается от Штатов. Вероятно, отличий еще больше, чем это видно мне сейчас, я тут прожил пока слишком мало времени. Но те отличия, что я вижу, меня скорее радуют. Кроме некоторого социализма, это есть, но и тут Канада по сравнению с Германией - просто Дикий Запад.
Мне трудно понять, кто и что угрожает Америке больше мусульманского фундаментализма. Бен Ладен, кстати, не пойман, и его не очень вроде ищут. Саддам гораздо опаснее, это естественно. Да и сидит на виду, а того пойди по горам ловить. Невыигрышно в политическом плане.
Понимаете, почему я, например, лично так вовлечен в эту дискуссию, действительно угроза есть. И Америке, и Германии, и России, и Канаде. Эта угроза - мусульманский фундаментализм. Выпестованный, кстати, частично самой Америкой (моджахеды в Афгане, боснийцы, албанцы...). Америка могла бы многое сделать, чтобы помочь себе и всем нам. Вместо этого - соблазн простых решений, искать под фонарем, а не где потеряли, ну и тп. Глупо это все, и недальновидно. Вы вот - полагаетесь на тех, кто просчитывает, а какие у Вас основания им доверять? Неужели советский опыт Вам не подсказывает ничего? Или Вы думаете, что человеческая натура в Америке резко отличается?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
08.10.02 23:37
в ответ Khimik 07.10.02 19:02
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Я думаю, что настало такое время, когда уже не возможно оцидеться. "символ зла" притягивиет к себе шваль со всех континентов (9/11) и не нужна НАМ "чужая земля, но как пелось в советских песнях "но и свое не отдадим"
Я буду у компютера 10/19/02
Я думаю, что настало такое время, когда уже не возможно оцидеться. "символ зла" притягивиет к себе шваль со всех континентов (9/11) и не нужна НАМ "чужая земля, но как пелось в советских песнях "но и свое не отдадим"
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
09.10.02 00:04
в ответ Khimik 08.10.02 23:33
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Отличия Вы увидете скоро, а если нет, то прилетайте в гости. ( Искренне и серьезно)Я понимаю, что Европа это коммунизм, по сравнению со Штатами, а коммунизм я разлюбил тогда, кога понял всю неверность платформ марксизма.
Конечно исламо-фашизм это самая большая опасность и не только для Америки, но и для всего мира. Но невозможно бороться с бандитизмом в России не громя $--скую групировку. Так и здесь. <One step at the time.> Талибан разбит. Саддам -- следующий шаг. Он близок к владению ядерным оружием и не замедлит им воспользоваться. Он проводил експерименты, которые унесли тысячи жизней с газами и Буш не хочит, что бы он их продолжил на территории США. О Бин Ладене мне нечего сказать так как о нем ничего неизвестно. Ни живого ни мертвого его никто не видел и, дай Б-г не увидит. Работа ведтся огромная. Джон Бокер Лин, все сидящие в Гвантанамо, новые раскрытые ячейки по всей Америке. То, чего боятся американцы, не делают в одиночу. Посмотрите, как успокоилось в Израиле после обезглавливания тергруп два месяца назад. Жаль, что символ - голова Бин Ладина -- не висит на колу, но ни Вам лично нои мне это на самом деле не нужно.
Я бы позволил себе по-еврейски ответить на ваш главный вопрос. Вместа ответа на вопрос об основании доверять, я скажу, что у меня нет оснований не доверять. То что делалось до сих пор делалось верно, если не попадало под контроль демократов. Да и сейчас Буш лижет их жопы. Видимо нет уже Че Гевар на этом свете, но если содрать с Буша маску политика и оставить голого Техасского мужика, то мне он очень нравится в своих <right and wrong>.
Я буду у компютера 10/19/02
Отличия Вы увидете скоро, а если нет, то прилетайте в гости. ( Искренне и серьезно)Я понимаю, что Европа это коммунизм, по сравнению со Штатами, а коммунизм я разлюбил тогда, кога понял всю неверность платформ марксизма.
Конечно исламо-фашизм это самая большая опасность и не только для Америки, но и для всего мира. Но невозможно бороться с бандитизмом в России не громя $--скую групировку. Так и здесь. <One step at the time.> Талибан разбит. Саддам -- следующий шаг. Он близок к владению ядерным оружием и не замедлит им воспользоваться. Он проводил експерименты, которые унесли тысячи жизней с газами и Буш не хочит, что бы он их продолжил на территории США. О Бин Ладене мне нечего сказать так как о нем ничего неизвестно. Ни живого ни мертвого его никто не видел и, дай Б-г не увидит. Работа ведтся огромная. Джон Бокер Лин, все сидящие в Гвантанамо, новые раскрытые ячейки по всей Америке. То, чего боятся американцы, не делают в одиночу. Посмотрите, как успокоилось в Израиле после обезглавливания тергруп два месяца назад. Жаль, что символ - голова Бин Ладина -- не висит на колу, но ни Вам лично нои мне это на самом деле не нужно.
Я бы позволил себе по-еврейски ответить на ваш главный вопрос. Вместа ответа на вопрос об основании доверять, я скажу, что у меня нет оснований не доверять. То что делалось до сих пор делалось верно, если не попадало под контроль демократов. Да и сейчас Буш лижет их жопы. Видимо нет уже Че Гевар на этом свете, но если содрать с Буша маску политика и оставить голого Техасского мужика, то мне он очень нравится в своих <right and wrong>.
Я буду у компютера 10/19/02
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
09.10.02 09:23
в ответ Пётр0 08.10.02 20:51
Воистину акбар... тьфу, тоись алейкум салам... в общем, арык, урюк, ишак, кишлак, аксакал, саксаул
Вот что меня все время удивляет - это почему вот уже в течение стольких веков европейская цивилизация оправдывает свои "крестовые" походы против мусульман якобы исходящей от них угрозы?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Вот что меня все время удивляет - это почему вот уже в течение стольких веков европейская цивилизация оправдывает свои "крестовые" походы против мусульман якобы исходящей от них угрозы?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
09.10.02 09:29
в ответ simon_the_best 08.10.02 23:37
Симон, Вы это серьезно? Млин, это что - болезнь, что ли? Польша-то тоже была таким жутким агрессором в 39... И тоже изо всех сил готовилась напасть на маленькую невинную Германию... Да и Финляндия тоже была сплошным сборищем террористов и диверсантов, которые просто затерроризировали бедный СССР... Все, пошла учить американский гимн на арабском...
Алла акбар биссмиля рахмон рахим...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Алла акбар биссмиля рахмон рахим...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
09.10.02 13:12
в ответ Khimik 08.10.02 17:02
. А экономика работала и работает, безработица 5%, зарплаты растут. Реальная экономика, а не веб-дизаин
У меня по этому поводу другое мнение,пока не буду его озвучивать,но соглашусь с Вами в том,что развалом Америки,как государства сегодня действительно не пахнет.Но,шаг в том направлении уже сделан.
Take it easy,but take it.
У меня по этому поводу другое мнение,пока не буду его озвучивать,но соглашусь с Вами в том,что развалом Америки,как государства сегодня действительно не пахнет.Но,шаг в том направлении уже сделан.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
09.10.02 13:12
в ответ Khimik 08.10.02 16:42
Причины развала были таки экономические, Горбачев только усугубил ситуацию своими неправильными действиями. Но это тема для отдельной дискуссии. Если хотите - заведите отдельную ветку, поговорим
Так ведь и эта ветвь вроде как на экономическую тему.Клан Буша тесно связан с нефтяным бизнесом и вот оно налицо использование служебного положения в корыстных целях.Прич╦м делается это уже вторым поколением;Буш старший тоже ведь начал "Бурю в пустыне" не из жалости к несчастным кувейтцам.
Развал СССР по экономическим причинам это что-то вроде анекдота.Такая страна,как СССР и теперь Россия,может вообще ничего не производить и безбедно существовать ещ╦ не один десяток лет,пользуясь тем,что дано от природы.Правда,для этого нужна хозяйственность.
Но,теперь для России это уже не актуально."Вундеркинд" Гайдар,которого страна выучила на свою голову,сумел так талантливо вс╦ развалить,что исправить ситуацию теперь можно разве что методами Дзержинского,что тоже не выход.
Take it easy,but take it.
Так ведь и эта ветвь вроде как на экономическую тему.Клан Буша тесно связан с нефтяным бизнесом и вот оно налицо использование служебного положения в корыстных целях.Прич╦м делается это уже вторым поколением;Буш старший тоже ведь начал "Бурю в пустыне" не из жалости к несчастным кувейтцам.
Развал СССР по экономическим причинам это что-то вроде анекдота.Такая страна,как СССР и теперь Россия,может вообще ничего не производить и безбедно существовать ещ╦ не один десяток лет,пользуясь тем,что дано от природы.Правда,для этого нужна хозяйственность.
Но,теперь для России это уже не актуально."Вундеркинд" Гайдар,которого страна выучила на свою голову,сумел так талантливо вс╦ развалить,что исправить ситуацию теперь можно разве что методами Дзержинского,что тоже не выход.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
09.10.02 13:13
в ответ Dresdner 08.10.02 19:13
в одной из передач по немецкому TV, приуроченной к годовщине 9/11, как раз очень подробно рассказывалось о конструкции башен, и как и почему они обрушились. Причина в дестабилизации всей конструкции за сч╦т выбитых этажей плюс размягчение и прогибание оставшихся железных несущих из-за высокой температуры. Вс╦ очень наглядно демонстрировалось на компьютерных моделях и даже моделях из кубиков. Так что убедительно доказано - после достижения некоторого критического состояния вс╦ разрушалось мгновенно сверху вниз примерно как домино. И то что башни упали не одновременно - критическое состояние наступило, естественно, в разное время. Вс╦ просто.
09.10.02 13:39
в ответ Пётр0 08.10.02 19:56
Ссылку не дам,потому что нужно время,чтобы е╦ найти,а мне с каждым дн╦м вс╦ труднее общаться на данном сервере,так как я вс╦ время сталкиваюсь с техническими проблемами,и,чтобы отправить некоторые сообщения на форум,мне приходится тратить на это уйму времени.
О том,что Рейган добил СССР,когда затеял свою дорогостоящую программу СОИ в то время,как мировые цены на нефть резко упали,я слышал в первую очередь по "Свободе" ,чь╦ московское представительство возможно скоро вообще закроют.
Но,я ещ╦ раз хочу сказать,что лично я не считаю это причиной развала СССР.Гнилое руководство,и не один Горбач╦в,- вот что на мой взгляд стало причиной.
У Китая ещ╦ меньше зависимость от сырья,однако,когда дошло до дела и все эти подставные фалуньгуны и пр. перешли в наступление,у тогдашнего китайского руководстав хватило и мудрости и главное воли,чтобы не допустить катастрофы.
Мне тоже не по душе были коммунисты,но я остаюсь противником развала страны,тем более,что у власти остались вс╦ те же хапуги коммуняки,только под новыми знам╦нами.
Take it easy,but take it.
О том,что Рейган добил СССР,когда затеял свою дорогостоящую программу СОИ в то время,как мировые цены на нефть резко упали,я слышал в первую очередь по "Свободе" ,чь╦ московское представительство возможно скоро вообще закроют.
Но,я ещ╦ раз хочу сказать,что лично я не считаю это причиной развала СССР.Гнилое руководство,и не один Горбач╦в,- вот что на мой взгляд стало причиной.
У Китая ещ╦ меньше зависимость от сырья,однако,когда дошло до дела и все эти подставные фалуньгуны и пр. перешли в наступление,у тогдашнего китайского руководстав хватило и мудрости и главное воли,чтобы не допустить катастрофы.
Мне тоже не по душе были коммунисты,но я остаюсь противником развала страны,тем более,что у власти остались вс╦ те же хапуги коммуняки,только под новыми знам╦нами.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
09.10.02 17:29
в ответ simon_the_best 08.10.02 22:23
ОК. Сочетание "Крестовые походы" подразумевает борьбу за правое дело, независимо от происхождения и исторических корней.
Бушевский поход (крстовый) это борьба с терроризмом.
Я вас понял, слова Буша означают, совсем не то что они означают в нормальной речи у нормальных людей.
Крестовый поход, война, бывшая во имя святого креста за освобождения для освобождения святых мест от мусульман. В.Даль
Интересно к освобождению каких святых мест так рьяно призывает Буш? И от кого он хочет освободить их? Не есть ли это неприкрытый фашизм?
Бушевский поход (крстовый) это борьба с терроризмом.
Я вас понял, слова Буша означают, совсем не то что они означают в нормальной речи у нормальных людей.
Крестовый поход, война, бывшая во имя святого креста за освобождения для освобождения святых мест от мусульман. В.Даль
Интересно к освобождению каких святых мест так рьяно призывает Буш? И от кого он хочет освободить их? Не есть ли это неприкрытый фашизм?
09.10.02 17:35
в ответ vagant 09.10.02 13:12
Я с Вами абсолютно не согласен по поводу развала СССР, Гайдара, Китая и прочего. В Китае еще будут большие проблемы. Но это совсем другая тема, тем более что она кажется уже обсуждалась. В любом случае, история не имеет сослагательного наклонения, так что - она же нас и рассудит
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
09.10.02 17:43
в ответ simon_the_best 08.10.02 22:40
Не легко с Вами. Итак. То что я <the best> мне доказывать не нужно. Мне это известно и этого мне достаточно.
У вас оказывается мания величия.
Я доказываю и буду доказывать что невмешательство и пассивность это преступление. Так я понимаю хоистории
А мне казалось, что цветов поболее чем просто белый и черный. А кроме пассивности и упреждающего удара существуют другие стратегии. Упреждающий удар более преступен, поскольку он дает возможность любому государству произвольно трактовать намерения другого. Или Вы считаете, что в этом мире упреждающий удар позволен только США?
У вас оказывается мания величия.
Я доказываю и буду доказывать что невмешательство и пассивность это преступление. Так я понимаю хоистории
А мне казалось, что цветов поболее чем просто белый и черный. А кроме пассивности и упреждающего удара существуют другие стратегии. Упреждающий удар более преступен, поскольку он дает возможность любому государству произвольно трактовать намерения другого. Или Вы считаете, что в этом мире упреждающий удар позволен только США?
09.10.02 18:02
в ответ simon_the_best 08.10.02 22:56
Если вчера Вы слышали реч моего президента, то не пропустили и основной мысли о том, что война необязательна, а лиш будет ответом на...
Речь вашего президента проигнорировали ведущие телекомпании, не зохотели прерывать свое коммерческое вещание ради речи президента, который использует слова не зависимо от их происхождения.
А вот комментарии были. Например, приглашенный на CNN обозреватель сказал:
"The last week President Bush said and repeated in his speech again that the war is not his first option..Whatever it means, Ha-Ha-Ha!"
Вот только Ха-Ха не мое, а все того же обозревателя. Хотя я тоже посмеялся вместе с ними.
Речь вашего президента проигнорировали ведущие телекомпании, не зохотели прерывать свое коммерческое вещание ради речи президента, который использует слова не зависимо от их происхождения.
А вот комментарии были. Например, приглашенный на CNN обозреватель сказал:
"The last week President Bush said and repeated in his speech again that the war is not his first option..Whatever it means, Ha-Ha-Ha!"
Вот только Ха-Ха не мое, а все того же обозревателя. Хотя я тоже посмеялся вместе с ними.
09.10.02 18:20
в ответ bagel 09.10.02 17:29
Заявления Буша вроде тех:"Если Ирак не разоружится,то тогда..." напоминают старый анекдот про то,как Pабиновича вызвали в райком партии и сказали:"Рабинович,или вы едете в Чернобыль или сдайте партбилет." Рабинович растроился, пожал плечами:"Где я возьму партбилет?"
Чтобы Ираку разоружиться,ему сначала надо вооружиться.Пока на сегодняшний день Штаты сами тормозят начало работы наблюдателей в Ираке,используют разные придирки,вроде отказа Сддама допустить экспертов во все без исключения его дворцы.Надо думать,что во дворцах будут не атомные бомбы разыскиваться,а составляться подробный план для последующих ударов.
Take it easy,but take it.
Чтобы Ираку разоружиться,ему сначала надо вооружиться.Пока на сегодняшний день Штаты сами тормозят начало работы наблюдателей в Ираке,используют разные придирки,вроде отказа Сддама допустить экспертов во все без исключения его дворцы.Надо думать,что во дворцах будут не атомные бомбы разыскиваться,а составляться подробный план для последующих ударов.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
09.10.02 23:09
в ответ Вика 09.10.02 09:23
Насколько мне помнится ,крестовые походы европейцев против мусульман происходили только в средние века.(Кстати,крестоносцы в своих походах громили не только сарацин,но и христиан Византии и иудеев Европы и Палестины)В последующие века происходили в основном внутриевропеейские и внутрихристианские разборки.Но и мусульмане в те века особым миролюбием не отличались.Вспомним захват маврами Пиренейского полуострова.А про захватнические походы османов,которые доходили до Вены и Варшавы известно всем.Так что не надо всё валить на европейцев.
А сейчас,в наше время?Разве идёт экспансия христианской европейской цивилизации против исламской,а не наоборот?
А сейчас,в наше время?Разве идёт экспансия христианской европейской цивилизации против исламской,а не наоборот?
09.10.02 23:21
в ответ Khimik 09.10.02 17:35
В совке ещё хватает людей,которые считают,что империя развалилась не в силу исторических обьективных причин,а в силу случайных,субьективных:продажность или предательство руководителей,происки иностранных спецслужб и т.д.Эти люди вообще не знакомы с историей и причинами распада других империй.Она говорит о том,что крупные державы и империи распадались либо в результате поражения в войне,либо в результате внутреннего гниения и разложения.
09.10.02 23:23
в ответ simon_the_best 08.10.02 22:34
--Сталину-Союз.
Вот Вы и сами написали буша в одну строчку с Гитлером. Значит вс╦таки есть паралелли. До чего Гитлер Германию дов╦л сами знаете.
А по поводу нефти. Если америка изза бананов убирала ей не подходящее правительство, то почему это не может быть изза нефти?? Да и в конце концов кто этим всем помогал? - америка!
В Ирак вложили, Бин Ладену помогли.........
Online sein-ist alles :)
Вот Вы и сами написали буша в одну строчку с Гитлером. Значит вс╦таки есть паралелли. До чего Гитлер Германию дов╦л сами знаете.
А по поводу нефти. Если америка изза бананов убирала ей не подходящее правительство, то почему это не может быть изза нефти?? Да и в конце концов кто этим всем помогал? - америка!
В Ирак вложили, Бин Ладену помогли.........
Online sein-ist alles :)
Прикреплённые файлыArt. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
09.10.02 23:26
в ответ simon_the_best 08.10.02 22:40
Слава Великому Сем╦ну напиши ещ╦, а то не все знать будут что ты лучше всех
Leider gibt es Arschlöcher auf dieser Welt....
Online sein-ist alles :)
Leider gibt es Arschlöcher auf dieser Welt....
Online sein-ist alles :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
09.10.02 23:43
в ответ Пётр0 09.10.02 23:09
простите, где экспансия? Вас уже силком поволокли в мечеть? или (не дай Бог, не допусти Аллах, пощадите, Будда, Конфуций, Кришна и прочие боги) уже предложили теплое место в гареме какого-нить Мустафа-Бек-Рахмон-Али-Паши ибн Штайна?
Как-то я не заметила со стороны знакомых мне турков, что они горят желанием нацепить на меня платок или паранджу... А если еще учесть то, что в достаточно консервативном Пакистане женщины допускаются в правительство... возможно, симбиоз двух культур был бы очень даже неплох... такая мысль все чаще меня посещает, особенно, когда я вспоминаю Малайзию...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Как-то я не заметила со стороны знакомых мне турков, что они горят желанием нацепить на меня платок или паранджу... А если еще учесть то, что в достаточно консервативном Пакистане женщины допускаются в правительство... возможно, симбиоз двух культур был бы очень даже неплох... такая мысль все чаще меня посещает, особенно, когда я вспоминаю Малайзию...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
09.10.02 23:46
в ответ bastq2 08.10.02 18:43
В Германии тоже об этом говорили, а потом утихли. Недавно наткнулся на такую статью где приведено немало фактов о том что самлёт был сбит. Например разбросаные части самолёта в радиусе 12 км, Журналистка которая звонила не имеет этого звонка в счету за Handy. и многое другое. К сожаление этой статьи больше нет :(
Online sein-ist alles :)
Online sein-ist alles :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.10.02 00:19
в ответ Вика 09.10.02 23:43
Экспансия(то есть расширение сфер влияния) ислама может происходить вовсе необязательно насильственным военным путём.Как это было в прошлые века.Возможностей для этого у них сейчас нет.Хотя исламистстские террористические организации пытаются это делать и в наше время.Ползучая исламизация происходит сейчас путём массовой иммиграции в Европу из мусульманских стран и более высокой рождаемостью у мусульман.Я вовсе не хочу разжигать ксенофобию,но это реальные факты нашей жизни.В Европе женщин пока ещё не притесняют(здесь законы Шариата пока ещё,слава б-гу не действуют)Но в большинстве мусульманских стран царит религиозная нетерпимость и женская дискриминация.А в Пакистане сейчас происходят кровавые нападения на церкви и другие христианские учреждения.Так что пример вы привели неудачный.
10.10.02 00:27
в ответ Пётр0 10.10.02 00:19
Петр, да Вы только и занимаетесь разжиганием ксенофобии. Обратите внимание на то, с каким завидным постоянством Вы твердите о мусульманской угрозе "всему прогрессивному человечеству"... Не надоело?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
10.10.02 06:19
в ответ Пётр0 10.10.02 00:19
Петр, раз нет насилия, то нет нужды в крестовом походе. Предоставьте людам самим право выбора во что верить. Если где существует дискриминация это не повод объявлять войну. Развитие культур идет в разных напрвлениях и находится на разных уровнях. Как бы вам понравилось, если бы на землю прилетели представители более ранней цивилизации, которые в силу развития биотехнологии давно отказались от животной пищи, и посчитали бы нас всех варварами, посадили бы нас в клетки и кормили бы своей растительной пищей, пытаясь отучить нас от мясоедства и убийства животных. Вот она цивилизация в действии.
Далее, экспансия(мирная) просиходит во обоих направлениях. Ведь скажем США осуществляет проникновение через свою поп культуру, голливуд, рекламу, пепси, МСДональдс и.т.д. И это не повод кричат на каждом углу о засилье америки, вешать антиамериканские лозунги и агитировать против, как это делаете Вы сейчас.
Далее, экспансия(мирная) просиходит во обоих направлениях. Ведь скажем США осуществляет проникновение через свою поп культуру, голливуд, рекламу, пепси, МСДональдс и.т.д. И это не повод кричат на каждом углу о засилье америки, вешать антиамериканские лозунги и агитировать против, как это делаете Вы сейчас.
10.10.02 13:54
в ответ Пётр0 10.10.02 00:19
В чём-то я с Вами согласен.Например, в том,что лидеры ряда исламских организаций не просто пропагандируют ислам,как делают в других религиях,а призывают к созданию на планете единого исламского госудасртва,что возможно лишь со свержением существующего строя в других странах.
Но, к Ираку это не имеет никакого отношения.Тут речь идёт лишь о нефти.
Сегодня Блэр приехал в Москву уговаривать Путина поддержать в Совбезе ООН военную операцию.А перед своим вылетом дал интервью,в котором упомянул,что Россия дескать столкнулась с исламским терроризмом задолго до 11/9/01.Какие однако они могут быть душевные,если им что-то надо.Тут будет уместно вспомнить обещания,данные Горбачёву не расширять НАТО на Восток в обмен на уход из Восточной Европы.Слова так и остались словами.НАТО уже у порога (России),правда,угроза возникла совсем не оттуда,куда были устремелны натовские глаза,то есть Востока,а с Юга.
Take it easy,but take it.
Но, к Ираку это не имеет никакого отношения.Тут речь идёт лишь о нефти.
Сегодня Блэр приехал в Москву уговаривать Путина поддержать в Совбезе ООН военную операцию.А перед своим вылетом дал интервью,в котором упомянул,что Россия дескать столкнулась с исламским терроризмом задолго до 11/9/01.Какие однако они могут быть душевные,если им что-то надо.Тут будет уместно вспомнить обещания,данные Горбачёву не расширять НАТО на Восток в обмен на уход из Восточной Европы.Слова так и остались словами.НАТО уже у порога (России),правда,угроза возникла совсем не оттуда,куда были устремелны натовские глаза,то есть Востока,а с Юга.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
10.10.02 17:16
в ответ bagel 10.10.02 06:19
А как бы вам понравилось,если через опрелелённое количество лет в вашей стране путём естественных причин(о которых я говорил выше)большинство населения стало бы исповедовать ислам и демократическим путём выбрало бы соответствующих депутатов парламента.А этот парламент принял бы кое-какие законы согласно Шариату.Особенно это касается прав женщин.Я бы поспешил поскорее уехать из такой страны.И не стоит надеяться на какой-то симбиоз культур и религий.На практике этого пока не происходит.Пример Боснии , Косово и Македонии весьма показателен.Я вовсе не призываю к каким-то крестовым походам,ущемлению прав мусульман и т.д.Но бдительность и осторожность в этом тонком деле не помешает.
10.10.02 17:43
в ответ Пётр0 10.10.02 17:16
Да что ж Вы так сильно за женщин-то переживаете? Ну, оденут их в паранджу (правда, не совсем уверена - вон, казашки - мусульманки, а паранджи не знали и не знают ), и дальше что?
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
), и дальше что?Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
10.10.02 20:43
в ответ Пётр0 10.10.02 17:16
Ну так если демократическим путем, значит это будет воля большинства, пусть живут так как считают нужным, а я поеду дальше, куплю необитаемый остров и объявлю свою диктатуру, без парламентов, и демократических голосований.
А если серьезно, то я не считаю пример Боснии, Косово опровергающим возможность симбиоза. Столкновение религий это лишь претекст, который используется политиками для достижения своих целей. В истории ссколь угодно примеров войны народов исповедующих одну религию. Просто когда нельзя играть на религиозных различиях, можно использовать национальные. К сожалению массы как были легко провоцируемы, так и остались.
А если серьезно, то я не считаю пример Боснии, Косово опровергающим возможность симбиоза. Столкновение религий это лишь претекст, который используется политиками для достижения своих целей. В истории ссколь угодно примеров войны народов исповедующих одну религию. Просто когда нельзя играть на религиозных различиях, можно использовать национальные. К сожалению массы как были легко провоцируемы, так и остались.
10.10.02 22:25
в ответ Вика 10.10.02 17:43
А вы считаете,что нам,мужчинам,должно быть наплевать,что вас заставят носить,чем заниматься и т.д?Глубоко ошибаетесь.Даже если бы я не был сторонником равноправия женщин,то мне это не всё равно.Мне противно принудительное ношение женщинами не только паранджи или чадры,но даже простой косынки.Но дело не только в женской дискриминации.Я привык уже жить в демократической стране.А жизнь показывает,что ни в одной мусульманской стране демократические порядки не приживаются.Даже в такой,относительно светской стране,как Турция до полноценной демократии ещё ох как далеко.Поэтому её и не спешат принимать в Евросоюз.Про остальные исламские страны я уже молчу.
10.10.02 22:41
в ответ bagel 10.10.02 20:43
Демократическую волю большинства населения надо уважать.Как,например,волю большинства немецких избирателей в 1933 году.Поэтому я и говорю,что надо будет убегать в другую страну от этой "исламской демократии"Надеюсь,что до этого не дойдёт.
А насчёт столкновения разных религий,то не надо во всех конфликтах всегда дежурно винить только политиков.Посмотрите на Сев.Ирландию.Там политики с обеих сторон как раз пытаются найти мирное решение конфликта.Но столкновения между католиками и протестантами(в основном стихийные)постоянно продолжаются.Так что не всё так просто.
А насчёт столкновения разных религий,то не надо во всех конфликтах всегда дежурно винить только политиков.Посмотрите на Сев.Ирландию.Там политики с обеих сторон как раз пытаются найти мирное решение конфликта.Но столкновения между католиками и протестантами(в основном стихийные)постоянно продолжаются.Так что не всё так просто.
10.10.02 23:01
в ответ Пётр0 10.10.02 22:47
Вы знаете, меня она тоже устраивает. Вот чтобы Вы смогли сделать 200 лет назад в той же Франции? Смогли бы ускорить все процессы? думаю нет. Явной угрозы Европе нет. А другие цивилизации пусть проходят свои естественные этапы, тем более что определенное влияние европейской культуры тоже происходит.
10.10.02 23:02
в ответ Пётр0 10.10.02 22:25
вот уж раз Вы такой защитник прав женщин, то уж позвольте нам решать - захотим мы в парандже с косынками ходить или нет... Насколько я помню, тут в Германии одна учительница до того была принуждена носит косынку, что аж до суда дошла, чтоб ей это принуждение не отменяли
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
10.10.02 23:31
в ответ bagel 10.10.02 23:01
Вот пусть эти цивилизации и проходят свои "естесственные этапы" у себя на Родине,а не в Европе.А Французская Революция,между прочим,не только гильотиной прославилась,но и провозглашением гражданских свобод, ликвидацией сословных привиллегий,отменой дискриминации евреев и т.д.Хотя я лично сторонник не насильственных революций,а мирных эволюций.
А чем может похвастаться,к примеру,исламская революция в Иране?
А чем может похвастаться,к примеру,исламская революция в Иране?
10.10.02 23:51
в ответ Вика 10.10.02 23:02
Вика,а я разве против того,чтобы женщины сами решали,что им надевать.Я ведь именно об этом и толкую.Я согласен с решением немецкого суда.Женщины(да и мужчины тоже)находящиеся на государственной службе,могут носить предметы одежды,подчёркивающие их религиозную принадлежность,везде,но только не в государственном светском учреждении,где преподают и учатся представители разных религий.А вы с этим решением не согласны?А вот в каком- нибудь Иране вас всех,независимо от желания и вероисповедания, заставили бы носить везде косынку и длинное платье.И никакой исламский суд даже не принял бы вашу жалобу к рассмотрению.А воспротивились бы, то получили бы плетей для вразумления.А то ещё хуже-забитие камнями.Допустим вас такой порядок устраивает.А большинство остальных женщин тоже?
11.10.02 00:13
в ответ Пётр0 10.10.02 17:16
Сегодня по телевизору говорили, что суд разрешил турчанкам на работе носить платки, за это их уволить не могут. Турки говорят что в Турции в гос учереждениях им этого делать нельзя, а у нас - "свобода религии".
Online sein-ist alles :)
Online sein-ist alles :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
11.10.02 00:28
в ответ Вика 11.10.02 00:07
Вы Малайзию считаете образцом терпимости и демократии?Я чего-то очень сильно сомневаюсь.Там,между прочим, в некоторых штатах-султанатах действуют законы шариата.А лет 30 назад там бушевала гражданская война и религиозные конфликты.Так что пример,по-моему,не очень удачный.
11.10.02 09:17
в ответ Пётр0 11.10.02 00:28
просто для сведений
http://www.krugosvet.ru/articles/61/1006110/print.htm
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
http://www.krugosvet.ru/articles/61/1006110/print.htm
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
11.10.02 15:18
А я не имею желания терпеть и ждать у моря погоды ещё 200 лет.Мне просто не прожить столько.
Не волнуйтесь так, на наш век хватит, не успеют они всё захватить при нашей жизни.
Я недавно прочитал размышления одного кгбэшника,да-да,кгбэшника,из КГБ (Контора Глубокого Бурения) .К ним можно относиться по-разному,но трудно не признать то,что люди эти не глупые.Тем более,он относительно не старый,средних лет.Так вот он пишет,что увеличение чилса мусульман в Европе есть следствие деятельности ряда ангажированных чиновников в еврпейских странах (слово "ангажированные" можно заменить на более точное).Речь не идёт ни в коем случае о первых или вторых лицах государств; но о тех,кто подаёт наверх аналитические справки,чьи оценки влияют на решения правительств и парламентов.Может быть слова этого комитетчика не лишены
всё-таки смысла?
Take it easy,but take it.
в ответ Пётр0 10.10.02 22:47
А я не имею желания терпеть и ждать у моря погоды ещё 200 лет.Мне просто не прожить столько.
Не волнуйтесь так, на наш век хватит, не успеют они всё захватить при нашей жизни.
Я недавно прочитал размышления одного кгбэшника,да-да,кгбэшника,из КГБ (Контора Глубокого Бурения)
.К ним можно относиться по-разному,но трудно не признать то,что люди эти не глупые.Тем более,он относительно не старый,средних лет.Так вот он пишет,что увеличение чилса мусульман в Европе есть следствие деятельности ряда ангажированных чиновников в еврпейских странах (слово "ангажированные" можно заменить на более точное).Речь не идёт ни в коем случае о первых или вторых лицах государств; но о тех,кто подаёт наверх аналитические справки,чьи оценки влияют на решения правительств и парламентов.Может быть слова этого комитетчика не лишены
всё-таки смысла?Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
11.10.02 15:30
в ответ Пётр0 11.10.02 00:28
Там,между
прочим, в некоторых штатах-султанатах действуют законы шариата.
Так ведь борцы за свободу Ичкерии,которым Вы симпатизируете,тоже между первой и второй чеченскими кампаниями жили по законам шариата.
Take it easy,but take it.
прочим, в некоторых штатах-султанатах действуют законы шариата.
Так ведь борцы за свободу Ичкерии,которым Вы симпатизируете,тоже между первой и второй чеченскими кампаниями жили по законам шариата.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
11.10.02 16:40
в ответ Вика 11.10.02 09:17
А вы сами прочитали эту информацию о Малайзии?Несмотря на многонациональное население с различными религиями в стране только одна государственная религия-ислам с шариатскими судами и только один гос.язык-малайский.Верховный правитель(президент) избирается не народом и не парламентом,а местными князьками.И это вы выдаёте как пример для других государств?Турция и Египет на этом фоне выглядят просто идеальными демократиями.
11.10.02 17:05
в ответ vagant 11.10.02 15:18
Я так и не понял из вашего постинга причины ангажированности европейских чиновников,отвечающих за иммиграцию в Европу из мусульманских стран.Я думаю ,причина в слишком либеральном иммиграционном законодательстве,которое не учитывает реалии сегодняшнего дня и особенно перспективы развития европейской демократической цивилизации в будущем.
Что касается Чечни,то чеченских боевиков и террористов назывл борцами за свободу Ичкерии не я ,а Дрезднер.Я же испытываю сочувствие не к ним,а к простым чеченцам,которые не причастны ни к боевым действиям,ни к террактам.Между прочим простые чеченцы,несмотря на мусульманскую веру, всегда толерантно относились к горским евреям,проживавшим ранее на Сев.Кавказе.Боюсь, что скоро весь этот народ пропитается террористическими исламистскими идеями,как палестинцы.
Что касается Чечни,то чеченских боевиков и террористов назывл борцами за свободу Ичкерии не я ,а Дрезднер.Я же испытываю сочувствие не к ним,а к простым чеченцам,которые не причастны ни к боевым действиям,ни к террактам.Между прочим простые чеченцы,несмотря на мусульманскую веру, всегда толерантно относились к горским евреям,проживавшим ранее на Сев.Кавказе.Боюсь, что скоро весь этот народ пропитается террористическими исламистскими идеями,как палестинцы.
11.10.02 18:23
в ответ vagant 11.10.02 15:18
Вагант, я не верю в теорию всемирного заговора , но логику европейцев понять и вправду иногда трудно. Набивший оскомину пример - Югославия. Кто-нибудь мне может внятно обьяснить, почему Запад поддерживает албанцев, которые и без того играют ведущую роль в преступном мире Европы (а вовсе не "русская мафия")??? Последний пример - попытки отделить Косово от Сербии, несмотря на принцип нерушимости границ в Европе и всю прочую гуманитарную болтовню. Когда создалась независимая республика сербская в Боснии, нерушимость границ была свята и неприкосновенна 
, но логику европейцев понять и вправду иногда трудно. Набивший оскомину пример - Югославия. Кто-нибудь мне может внятно обьяснить, почему Запад поддерживает албанцев, которые и без того играют ведущую роль в преступном мире Европы (а вовсе не "русская мафия")??? Последний пример - попытки отделить Косово от Сербии, несмотря на принцип нерушимости границ в Европе и всю прочую гуманитарную болтовню. Когда создалась независимая республика сербская в Боснии, нерушимость границ была свята и неприкосновенна Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
11.10.02 20:32
в ответ Khimik 11.10.02 18:23
А в чём вы видите попытки Запада отделить Косово от Сербии?Косово никем не признано,как независимое государство.Представитель ООН в Косово уже предупреждал парламент в Приштине,что если он выйдет за рамки своих полномочий(как региональный орган самоуправления)то этот парламент будет распущен.Вчера наблюдал по телевизору,как группа сербских беженцев под охраной международной полиции возвратилась на место своего прежнего проживания.Толпа албанцев пыталась этому помешать и была разогнана.Пострадало несколько полицейских.Международные силы в Косово поддерживают не албанцев или сербов,а тех,кто хочет вести там мирную жизнь.И им приходится там сейчас вести в основном борьбу с албанскими экстремистами.А сербские националисты во главе с Милошевичем до прихода в Косово сил НАТО вели себя там не лучше албанских.А даже хуже.
11.10.02 22:59
в ответ Пётр0 11.10.02 20:11
Петр, Вы представляете - была я уже в Малайзии... и влюблена в эту страну - более приветливых и добродушных людей я еще не встречала (причем - что мусульман, что индусов, что китайцев, что малайцев ). Кстати - никого в чадре там не видела... в платках - да, как и здешние турчанки, ходят, ну и что? Никто из этого вселенской трагедии не делает. И индусские храмы стоят, и христианские церкви, и тотемы в деревнях с мечетями соседствуют... Так что приберегите свой сарказм, тут он несколько неуместен...
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
). Кстати - никого в чадре там не видела... в платках - да, как и здешние турчанки, ходят, ну и что? Никто из этого вселенской трагедии не делает. И индусские храмы стоят, и христианские церкви, и тотемы в деревнях с мечетями соседствуют... Так что приберегите свой сарказм, тут он несколько неуместен...Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
11.10.02 23:00
в ответ Пётр0 11.10.02 20:32
Журнал "The Economist" от 5 октября. К сожалению, не могу дать URL-ссылку, restricted content (для подписчиков). Речь не о сейчас, а о перспективе. Потом, албанцев не бомбили...
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
11.10.02 23:42
в ответ Вика 11.10.02 22:59
Вы знаете,все страны выглядят для туристов привлекательно.Даже самые нищие и забитые.А вы попробуйте там пожить наравне с местными.Сразу многие иллюзии улетучатся.Между прочим,после того, как мусульманские экстремисты похитили с одного из малайзийских островов группу иностранных туристов(включая и немцев)и увезли их на Филлипины,туристы туда уже побаиваются тоже туда ехать.Вы уверены,что Муамар Каддафи за вас тоже будет платить выкуп,как в прошлый раз?
11.10.02 23:54
в ответ Khimik 11.10.02 23:00
"Экономист" не читал,но много других источников изучал.Можете мне поверить.Ни Косово,ни Сербская республика в Боснии никаких шансов на международное признание не имеют.
Албанцев не бомбили,но погибло их намного больше,чем сербов.Вы думаете они зря так обозлены?Только пожалуйста,не пытайтесь обелять бывшего диктатора Милошевича.Это любимое занятие Ваганта.
Албанцев не бомбили,но погибло их намного больше,чем сербов.Вы думаете они зря так обозлены?Только пожалуйста,не пытайтесь обелять бывшего диктатора Милошевича.Это любимое занятие Ваганта.
12.10.02 03:42
в ответ Пётр0 12.10.02 00:05
Тогда не пишите, "вы попробуйте там пожить наравне с местными. Сразу многие иллюзии улетучатся". А то Вы так уверенно пишете, со знанием дела, что я подумал, Вы там много лет прожили. В Албании тоже бывали?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
12.10.02 11:54
в ответ Пётр0 11.10.02 17:05
Я так и не понял из вашего постинга причины ангажированности европейских чиновников,отвечающих за
иммиграцию в Европу из мусульманских стран.
Презренный металл.
Между прочим простые чеченцы,несмотря на мусульманскую веру, всегда
толерантно относились к горским евреям,проживавшим ранее на Сев.Кавказе.
Пока в России евреи не станут национальным большинством,этот факт на проводимую операцию влиять никак не должен.Зато,боевики очень "любят",когда к ним в руки в качестве заложников попадают израильтяне.Взять хотя бы пример с израильским подростком,его фамилия Шарон,которому отрезали фаланги пальцев,чтобы ускорить получение выкупа.Каким словом можно после этого назвать тех западных полизиков,которые сочувствуют этим бандитам?
Take it easy,but take it.
иммиграцию в Европу из мусульманских стран.
Презренный металл.
Между прочим простые чеченцы,несмотря на мусульманскую веру, всегда
толерантно относились к горским евреям,проживавшим ранее на Сев.Кавказе.
Пока в России евреи не станут национальным большинством,этот факт на проводимую операцию влиять никак не должен.Зато,боевики очень "любят",когда к ним в руки в качестве заложников попадают израильтяне.Взять хотя бы пример с израильским подростком,его фамилия Шарон,которому отрезали фаланги пальцев,чтобы ускорить получение выкупа.Каким словом можно после этого назвать тех западных полизиков,которые сочувствуют этим бандитам?
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
12.10.02 12:26
в ответ Khimik 11.10.02 18:23
но логику европейцев понять и вправду иногда трудно.
Мне тоже.Но, с Косово европейцев обвинять не стоит; они в очередной раз были "изнасилованы" Штатами.Кстати,тот гэбэшник,о котором я упоминал ранее,объяснил такое чудачество западных политиков,в том числе и американских,которые помогли албанским наркобаронам создать собственную автономию с дальнейшей перспективой,той самой ангажированностью ряда западных чиновников среднего звена,координирующих внешнюю политику государства.
Несмотря на оптимистические прогнозы ряда политологов,Блэр уехал от Путина, как передали сегодня, ни с чем.Россия не поддержит в Совбезе ООН военную операцию.Правда, это не остановит агрессора,так как американский Конгресс уже узаконил намечающееся беззаконие.
Take it easy,but take it.
Мне тоже.Но, с Косово европейцев обвинять не стоит; они в очередной раз были "изнасилованы" Штатами.Кстати,тот гэбэшник,о котором я упоминал ранее,объяснил такое чудачество западных политиков,в том числе и американских,которые помогли албанским наркобаронам создать собственную автономию с дальнейшей перспективой,той самой ангажированностью ряда западных чиновников среднего звена,координирующих внешнюю политику государства.
Несмотря на оптимистические прогнозы ряда политологов,Блэр уехал от Путина, как передали сегодня, ни с чем.Россия не поддержит в Совбезе ООН военную операцию.Правда, это не остановит агрессора,так как американский Конгресс уже узаконил намечающееся беззаконие.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
12.10.02 14:43
в ответ Пётр0 11.10.02 23:42
Я согласен,что возможно ни Вике,ни Вам,ни мне жить в той же Малайзии не понравилось бы; приехать туристом это другое дело.
Но,если там сильны мусульманские заморочки и они попирают права людей,то незамеченность этого вопиющего безобразия главным демократическим надзирателем планеты Земля ни чем иным,кроме как отсутствием у Малайзии больших запасов нефти,я объяснить не могу.
Кстати,Ирак является светским госудасртвом; не таким демократическим,как Штаты,конечно, но таких же диктатур на Земле полно,почему такое внимание к Ираку,если не из-за нефти,ума не приложу.
Только пожалуйста,не пытайтесь обелять бывшего диктатора Милошевича.Это любимое занятие Ваганта
Да не обелял бы я его,будь с ним рядом Клинтон и Солана.А так, такое "право" тухлятиной попахивает.
Take it easy,but take it.
Но,если там сильны мусульманские заморочки и они попирают права людей,то незамеченность этого вопиющего безобразия главным демократическим надзирателем планеты Земля ни чем иным,кроме как отсутствием у Малайзии больших запасов нефти,я объяснить не могу.
Кстати,Ирак является светским госудасртвом; не таким демократическим,как Штаты,конечно, но таких же диктатур на Земле полно,почему такое внимание к Ираку,если не из-за нефти,ума не приложу.
Только пожалуйста,не пытайтесь обелять бывшего диктатора Милошевича.Это любимое занятие Ваганта
Да не обелял бы я его,будь с ним рядом Клинтон и Солана.А так, такое "право" тухлятиной попахивает.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
12.10.02 19:40
в ответ vagant 12.10.02 14:43
Вы слишком упрощённо обьясняете ошибочную иммиграционную политику Зап.Европы продажностью чиновников.На Западе,конечно,тоже есть коррупция.Но это всё же не Россия или Украина.И в какой это стране Запада чиновники среднего уровня определяют политику государства?Нонсенс!
Вы правы,что недемократических режимов и диктатур на планете полным полно.Особенно в Африке и Азии.Намного больше,чем демократических.Вы что же,предлагаете им всем обьявить войну или обложить их санкциями?Абсурд!Между прочим ,западные страны никогда и не обьявляли главной целью своей внешней политики установление демократического строя и борьбу за права человека в тоталитарных странах.За что неоднократно критиковались международными правозащитными организациями.Во главу угла они всегда ставили свои государственные интересы(Национальная безопасность,экономические интересы и т.д.),но отнюдь не гуманитарные вопросы.Именно против стран,угрожающих их национальным интересам и направлены все действия(включая и силовые)Малайзия к таковым странам не относится.
Вы правы,что недемократических режимов и диктатур на планете полным полно.Особенно в Африке и Азии.Намного больше,чем демократических.Вы что же,предлагаете им всем обьявить войну или обложить их санкциями?Абсурд!Между прочим ,западные страны никогда и не обьявляли главной целью своей внешней политики установление демократического строя и борьбу за права человека в тоталитарных странах.За что неоднократно критиковались международными правозащитными организациями.Во главу угла они всегда ставили свои государственные интересы(Национальная безопасность,экономические интересы и т.д.),но отнюдь не гуманитарные вопросы.Именно против стран,угрожающих их национальным интересам и направлены все действия(включая и силовые)Малайзия к таковым странам не относится.
12.10.02 19:48
в ответ Khimik 12.10.02 03:42
Вы невнимательно прочитали мой постинг.Я писал Вике о том,что если праздному туристу понравилась экзотика какой-либо страны,то это вовсе не значит,что ему понравится там жить на постоянной основе.И это касается не только Малайзии,чуждой нам европейцам по религии и менталитету,но и многих других стран.
12.10.02 20:02
в ответ Пётр0 12.10.02 19:48
А вот меня Вы обвенили что очень мало увёз с собой с Америки, не туда смотрел я, как я Вас понял. Я например тоже заметил что она больше на Союз похожа. Только "Слава советскому народу" там немного иначе звучит. United we stand или может In God We Kill больше подходит
Online sein-ist alles :)
Online sein-ist alles :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
12.10.02 20:14
в ответ Аlex 12.10.02 20:02
Я и сейчас остаюсь при том же мнении о вашем видении Америки.Вы мне напомнили советских корреспондентов,которые для описания жизни на "гниющем Западе" шли в самые бедные кварталы городов,в трущобы и на помойки,чтобы показать "язвы капитализма":голод,нищету,безработицу и т.д.Ничего хорошего они,как и вы,в упор не видели.
12.10.02 20:45
в ответ Пётр0 12.10.02 20:14
То что я видел в америке не предстоит обсуждению. Во всяком случае не здесь. Что мне там понравилось это не тема этого форума. Сейчас речь идёт о том что америка готова пойти на всё чтобы завладеть нефтью и соответсвенно ведёт пропаганду за своё "правое" дело. Чрезмерный патриотизм приводит к национализму. Америка не нация, хоть и одна страна, и на всех остальных они просто забили.
Как я заметил вы тут "боритесь" за освобождение Европы от зелёной чумы. Я вот забыл, евреи по свету с северного полюса расселились? Вы ничем кроме религии не отличаитесь.
Немцы тоже есть лютеране и католики.
Online sein-ist alles :)
Как я заметил вы тут "боритесь" за освобождение Европы от зелёной чумы. Я вот забыл, евреи по свету с северного полюса расселились? Вы ничем кроме религии не отличаитесь.
Немцы тоже есть лютеране и католики.
Online sein-ist alles :)
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
12.10.02 21:24
в ответ Аlex 12.10.02 20:45
Вы считаете,что темой данного форума является обсуждение только пороков Америки?Тогда получается одна примитивная чернуха.А ведь любая страна,а тем более такая, как Америка-это целая радуга,а не одна только чёрная краска.
А насчёт Северного Полюса?То вам изменяет память не только в географии,но во многих других науках.Где это написано,что менталитет народа определяется только его географическим местом проживания?Если вы думаете,что евреи и арабы отличаются только религией,значит вы вообще не имеете никакого понятия по истории Ближнего Востока.Тогда вам надо начинать с ликбеза по этой теме.
А насчёт Северного Полюса?То вам изменяет память не только в географии,но во многих других науках.Где это написано,что менталитет народа определяется только его географическим местом проживания?Если вы думаете,что евреи и арабы отличаются только религией,значит вы вообще не имеете никакого понятия по истории Ближнего Востока.Тогда вам надо начинать с ликбеза по этой теме.
12.10.02 22:00
в ответ Пётр0 12.10.02 20:14
Петр, Вы и в Америке побывали? Лично мне понятно мнение Alexа, определенные параллели и вправду есть. Дело не в язвах капитализма, а в идеологической зашоренности и массовом промывании мозгов. Хотя естественно не надо эти параллели экстраполировать слишком далеко.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
12.10.02 22:03
в ответ Вика 12.10.02 21:55
Ой, Вика, сейчас опять прибегут борцы с антисемитизмом и усторют нам полный ликбез. Культура у них разная, менталитет, история. Они отличаются примерно так же, как русские от немцев, ИМХО.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
12.10.02 22:18
в ответ Вика 12.10.02 22:15
Ну да, как и мы с немцами - хамиты, что-ли, забыл я... Да и похожи внешне мы с ними, а разница таки есть . Иракцы, кажется - не семиты, или иранцы - не семиты. Не помню.
. Иракцы, кажется - не семиты, или иранцы - не семиты. Не помню. Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
12.10.02 22:41
в ответ Khimik 12.10.02 22:18
не-не-не, хамиты - это потомки Хама, младшего сына Ноя, который над пьяным папаней смеялся, за что и был Ноем проклят со всеми своими потомками, коих добрый дедушка Ной предназначил в рабство потомкам Сима и Иафета
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
13.10.02 20:31
в ответ Khimik 12.10.02 22:00
Да,я пару месяцев пожил в Америке.И особой идеологической зашоренности американцев не заметил.Во всяком случае, она не больше,чем,к примеру, у россиян.Есть, правда,некоторая гордыня и заносчивость по отношению к остальному миру.Но это я не считаю особо большим грехом.Им есть чем гордиться.
13.10.02 20:40
в ответ Вика 12.10.02 21:55
Проще сказать,что в них общего.Один регион проживания(только для ишува) и какие-то общие древние этнические корни(для сефардов)Всё остальное:история,религия,культура,традициии,менталитет и т.д.-совершенно разные.А я считал вас более осведомленной на эту тему.
13.10.02 21:32
в ответ Пётр0 13.10.02 20:40
уху... вот ведь что интересно - если взять пример Химика - немцы и русские имеют какие-то общие древние этнические корни и общность территории... во всем остальном (культура, религия, история, менталитет, традиции) - абсолютно разные. Вывод - надо срочно вспомнить, кто когда у кого чего отнял и кого когда откуда выжил, и начать востанавливать историческую справедливость на исторической родине. Дело за малым - найти вождя ...
Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков,
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов. (с)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
...Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало,
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков,
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов. (с)
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
15.10.02 13:12
в ответ Пётр0 12.10.02 19:40
Вы слишком упрощ╦нно обьясняете ошибочную иммиграционную политику Зап.Европы продажностью чиновников.На Западе,конечно,тоже есть коррупция.Но это вс╦ же не Россия или Украина
Конечно,не Россия,но и не Китай,где за взятку в 5-10 тысяч $ ставят к стенке;поэтому-то гипотеза о том,что закачивание европейских стран выходцами из исламских государств есть не просто совпадение, имеет право на существование.
Между прочим ,западные страны никогда и не обьявляли главной целью своей внешней политики установление демократического строя и борьбу за права человека в тоталитарных странах
Западным странам глубоко наплевать на тяготы людей в остальном мире,но они используют 2нарушение прав человека" в качестве инструмента для борьбы с неугодными им режимами,к примеру, Белоруссия.
Take it easy,but take it.
Конечно,не Россия,но и не Китай,где за взятку в 5-10 тысяч $ ставят к стенке;поэтому-то гипотеза о том,что закачивание европейских стран выходцами из исламских государств есть не просто совпадение, имеет право на существование.
Между прочим ,западные страны никогда и не обьявляли главной целью своей внешней политики установление демократического строя и борьбу за права человека в тоталитарных странах
Западным странам глубоко наплевать на тяготы людей в остальном мире,но они используют 2нарушение прав человека" в качестве инструмента для борьбы с неугодными им режимами,к примеру, Белоруссия.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
18.10.02 01:41
в ответ Аlex 09.10.02 23:23
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Алекс, Вы даже передергивать не можете, по человечески, а Ваша
к бананам очень трогательна. Серьезно.
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
Алекс, Вы даже передергивать не можете, по человечески, а Ваша
к бананам очень трогательна. Серьезно. <
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
18.10.02 01:57
в ответ bagel 09.10.02 18:02
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Вы можете посмеяться вместе с любым коментатотором или без него. Отказ телекомпаний транслировать речь президента это замечательный образец заговора против него. Каким бы он ни был за рекламу во время его речи денег платят больше, чем за рекламу в дебильных мылках. Согласитесь.
На счет употребления слов это тоже глупость. Если Вы знаете английский, то примера неуместных слов не приведете.
И наяконец, самое главное. Человек, который называет себя обозревателем, не обязательно специалист в правдивости. Я например до двадцати лет видел "обозрения" о том, что в Америке все спят в коробках из под телевизоров, а несчастные западные немцы дохнут от зависти к ГДРовцам и потому построена Берлинская стена. Такой вот коленкор, бубличек получается.
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
Вы можете посмеяться вместе с любым коментатотором или без него. Отказ телекомпаний транслировать речь президента это замечательный образец заговора против него. Каким бы он ни был за рекламу во время его речи денег платят больше, чем за рекламу в дебильных мылках. Согласитесь.
На счет употребления слов это тоже глупость. Если Вы знаете английский, то примера неуместных слов не приведете.
И наяконец, самое главное. Человек, который называет себя обозревателем, не обязательно специалист в правдивости. Я например до двадцати лет видел "обозрения" о том, что в Америке все спят в коробках из под телевизоров, а несчастные западные немцы дохнут от зависти к ГДРовцам и потому построена Берлинская стена. Такой вот коленкор, бубличек получается.
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
18.10.02 02:02
в ответ bagel 09.10.02 17:43
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Упреждающий удар более преступен...
Преступно быть главой государства и не защищать граждан этого государства. Упреждающий удар это средство защиты. Тот кто МОЖЕТ его нанести, тому он и позволен.
кроме пассивности и упреждающего удара существуют другие стратегии.
Какие это другие?
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
Упреждающий удар более преступен...
Преступно быть главой государства и не защищать граждан этого государства. Упреждающий удар это средство защиты. Тот кто МОЖЕТ его нанести, тому он и позволен.
кроме пассивности и упреждающего удара существуют другие стратегии.
Какие это другие?
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
18.10.02 02:07
в ответ bagel 09.10.02 17:29
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Так, что же Вы мне сразу не рассказали, дорогой, что Вы филолог? Теперь я понимаю что слова "красной нитью в произведении" означают6 звет переплетной ткани. Теперь я понимаю недоступные мне рание "золотые буквы истории", "львинное сердце" и сотни других.
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
Так, что же Вы мне сразу не рассказали, дорогой, что Вы филолог? Теперь я понимаю что слова "красной нитью в произведении" означают6 звет переплетной ткани. Теперь я понимаю недоступные мне рание "золотые буквы истории", "львинное сердце" и сотни других.
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
18.10.02 02:10
в ответ Вика 09.10.02 09:29
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Викоька. Когда выучите то пришлите мне тоже слова
Будьте осторожны, когда загадываете желание. Оно может исполниться!
Викоька. Когда выучите то пришлите мне тоже слова
Будьте осторожны, когда загадываете желание. Оно может исполниться!
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
18.10.02 14:23
в ответ simon_the_best 18.10.02 01:57
Каким бы он ни был за рекламу во время его речи денег платят больше, чем за рекламу в дебильных мылках. Согласитесь
Согласен,рынок не знает симпатий или антипатий; кто платит,тот и заказывает музыку и т.д.Но,это одна мораль,а в Америке,как известно,их как минимум две.И по второй морали Америка обвиняет Украину,что та якобы кому-то что-то продала,за деньги.Оказалось,что не надо было продавать,надо было уволить сотрудников и пусть они сникерсами торгуют в переходах.
P.S.Собственно лично я считаю,что ничего Украина не продавала,просто,чтобы скинуть Кучму и не допустить сближения с Москвой все средства хороши.Но,сам процесс обвинения хорош,ничего не скажешь.Ну,и природная "отвага" американских лётчиков тоже играет не последнюю роль.Пока им не скажут,что над Ираком всё чисто и они невидимы, они будут сторонниками мирного разрешения иракского конфликта.
Take it easy,but take it.
Согласен,рынок не знает симпатий или антипатий; кто платит,тот и заказывает музыку и т.д.Но,это одна мораль,а в Америке,как известно,их как минимум две.И по второй морали Америка обвиняет Украину,что та якобы кому-то что-то продала,за деньги.Оказалось,что не надо было продавать,надо было уволить сотрудников и пусть они сникерсами торгуют в переходах.
P.S.Собственно лично я считаю,что ничего Украина не продавала,просто,чтобы скинуть Кучму и не допустить сближения с Москвой все средства хороши.Но,сам процесс обвинения хорош,ничего не скажешь.Ну,и природная "отвага" американских лётчиков тоже играет не последнюю роль.Пока им не скажут,что над Ираком всё чисто и они невидимы, они будут сторонниками мирного разрешения иракского конфликта.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
18.10.02 15:09
в ответ simon_the_best 18.10.02 02:02
Упреждающий удар это средство защиты
Чуш собачя. Этак уге лет 20 назад началас бы 3я мировая. Для разрешения таких проблем создавалос ООН и нугно советоватся, а не самим принимат решения. А Буш еше очен любит делат ударение на том, что бедным Иракцам он тоге помогет. А он их спросил, хотят ли они его помоши? А то будет как в Югославии. Америка бомбит города, а люди которых они освобогдают кричат, галко нет ракет подходяших, а то бы мы вам показали. знаю, так как был в Югославии сразу после бомбегек с гуманитарнои помошю. Да и тактика америки мне нравится. Освобогдают мир от терроризма, а посчитат сколко погибло в Афгане американцев, а сколко с Нордалянса? Что это за тактика такая, все разбомбит, а затем умыт руки и позволит другим (например Германии) все восстанавливат. Мы мол на бомбы потратилис, тепер ваша очеред.Я думал - любиш кататся, люби и саночки возит... С высоты несколких километров легко бомбит, особенно если знаеш, что обороняюшимся нечем по тебе срелят, кроме как глазами. НА земле америка показала как дратся умеет еше во время втророи мировои, когда великои победои назвали взятие норвегии. Хотя там немцев в натуралном смысле слова шапками закидали, а не тактикои взяли. На страшно укрепленныи берег толпои нестис и проламыват оборону. В принцёпе америка часто и в филмах своих такую тактику показывает. Хорошыи пример дико перевраныи фантастический роман Хаинлаина " Звездная пехота". В книге победа доставалас тактикои у спланированным нападением, а в филме невероятные толпы людеи с автоматиками на Багов несутся и стреляют куда попало. Я понимаю, такое проходило в время воины севера и юга, но не сеичас ге. А без наземных воиск сеичас воину не закончит. Бомбегки ничего не принесут кроме силных разрушений и многества невинных гертв. Нет, воина не средство зашиты, тем более что так будет еше болше ненавистников америки, которых и так болше чем надо для безопасности страны.
Im Westen nichts Neues....
Чуш собачя. Этак уге лет 20 назад началас бы 3я мировая. Для разрешения таких проблем создавалос ООН и нугно советоватся, а не самим принимат решения. А Буш еше очен любит делат ударение на том, что бедным Иракцам он тоге помогет. А он их спросил, хотят ли они его помоши? А то будет как в Югославии. Америка бомбит города, а люди которых они освобогдают кричат, галко нет ракет подходяших, а то бы мы вам показали. знаю, так как был в Югославии сразу после бомбегек с гуманитарнои помошю. Да и тактика америки мне нравится. Освобогдают мир от терроризма, а посчитат сколко погибло в Афгане американцев, а сколко с Нордалянса? Что это за тактика такая, все разбомбит, а затем умыт руки и позволит другим (например Германии) все восстанавливат. Мы мол на бомбы потратилис, тепер ваша очеред.Я думал - любиш кататся, люби и саночки возит... С высоты несколких километров легко бомбит, особенно если знаеш, что обороняюшимся нечем по тебе срелят, кроме как глазами. НА земле америка показала как дратся умеет еше во время втророи мировои, когда великои победои назвали взятие норвегии. Хотя там немцев в натуралном смысле слова шапками закидали, а не тактикои взяли. На страшно укрепленныи берег толпои нестис и проламыват оборону. В принцёпе америка часто и в филмах своих такую тактику показывает. Хорошыи пример дико перевраныи фантастический роман Хаинлаина " Звездная пехота". В книге победа доставалас тактикои у спланированным нападением, а в филме невероятные толпы людеи с автоматиками на Багов несутся и стреляют куда попало. Я понимаю, такое проходило в время воины севера и юга, но не сеичас ге. А без наземных воиск сеичас воину не закончит. Бомбегки ничего не принесут кроме силных разрушений и многества невинных гертв. Нет, воина не средство зашиты, тем более что так будет еше болше ненавистников америки, которых и так болше чем надо для безопасности страны.
Im Westen nichts Neues....
18.10.02 23:48
в ответ simon_the_best 18.10.02 01:57
И вы в это верили так же как и сейчас верите что Буш в Ираке демократию сделать хочет, а не нефть закачать.
Кто же вам сейчас планы приложит, кому оттуда и сколько достанется.
Кто же вам сейчас планы приложит, кому оттуда и сколько достанется.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.10.02 00:08
в ответ Аlex 18.10.02 23:56
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
По Вашему выходит, что жизнь банановиков стоит дорого, а жизни тех, кого Хусейн прибавит к тем, что потеряны в близнецах ничего не стоят? Причем тут размеры страны, если неграмотные фанатики приносят ей такой урон? Может Вы бы хихикнули над Сталиным. "Ой-Ой, бедный СССР. Прямо заугражала ей маленькая Германия со своим Гитлером?" Как видим опасность может исходить (и в случае с Ираком исходит) от тех, кто кажется безобидным.
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
По Вашему выходит, что жизнь банановиков стоит дорого, а жизни тех, кого Хусейн прибавит к тем, что потеряны в близнецах ничего не стоят? Причем тут размеры страны, если неграмотные фанатики приносят ей такой урон? Может Вы бы хихикнули над Сталиным. "Ой-Ой, бедный СССР. Прямо заугражала ей маленькая Германия со своим Гитлером?" Как видим опасность может исходить (и в случае с Ираком исходит) от тех, кто кажется безобидным.
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
19.10.02 00:22
в ответ simon_the_best 19.10.02 00:08
Куда куда, а до америки ирак точно не достанет.
а за нас не переживайте.
В данный момент никакой угрозы не видно. Гораздо хуже скажется дестабилизация всего региона,что непременно скажется на европе. А вам ведь на это наплевать, вы за большим прудом сидите.
а за нас не переживайте.
В данный момент никакой угрозы не видно. Гораздо хуже скажется дестабилизация всего региона,что непременно скажется на европе. А вам ведь на это наплевать, вы за большим прудом сидите.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.10.02 00:31
в ответ Аlex 19.10.02 00:22
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
На счет того, что нам не стоит переживать и о том кто кого достанет, это Вы, я пологаю, как военный специалист заявляете?! Сегодня нет проблем достать. Читайте газеты и узнаете, что бомбы чемоданы находятся в руках иракских "друзей", а что касается дестабилизации Европы, то этот вопрос нужно решать Вашим иммигразионным властям. Те кто защищает свои границы, не волнуются по поводу беженцев.
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
На счет того, что нам не стоит переживать и о том кто кого достанет, это Вы, я пологаю, как военный специалист заявляете?! Сегодня нет проблем достать. Читайте газеты и узнаете, что бомбы чемоданы находятся в руках иракских "друзей", а что касается дестабилизации Европы, то этот вопрос нужно решать Вашим иммигразионным властям. Те кто защищает свои границы, не волнуются по поводу беженцев.
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
19.10.02 03:32
в ответ simon_the_best 19.10.02 00:31
..они вот жаловались что даже до израиля достать не могут.
Цель америки - это нефть и больше ничего ей там не надо.
А по поводу границ, невозможно сделать забор на всю длину, к тому же через 2 года в европу вступают 10 государств. Этим самым бюджет будет больше чем у америки. Что ей и не нравится. Даже в России некоторые интернет-магазины начали указывать цены в Euro а не в $.
Цель америки - это нефть и больше ничего ей там не надо.
А по поводу границ, невозможно сделать забор на всю длину, к тому же через 2 года в европу вступают 10 государств. Этим самым бюджет будет больше чем у америки. Что ей и не нравится. Даже в России некоторые интернет-магазины начали указывать цены в Euro а не в $.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.10.02 13:49
в ответ simon_the_best 19.10.02 00:08
По Вашему выходит, что жизнь банановиков стоит дорого, а жизни тех, кого Хусейн прибавит к тем, что потеряны в близнецах ничего не стоят?
А кто был наказан за 11.9?Я напомню,что 15 из 19 угонщиков были саудиты.
Кроме того это не аргумент заявлять,что "если мы сейчас не...,то тогда..." Слишком вс╦ напряж╦нно в мире,чтобы играть мускулами.
"Ой-Ой, бедный СССР. Прямо заугражала ей маленькая Германия со своим Гитлером?"
27 миллионов жизней и разрушенные до основания города, с чем Bы это вс╦ сравниваете в данном контексте?Вы-то,надеюсь,не в Америке в школе учились и понимаете кто и какую роль сыграл в той войне.
Take it easy,but take it.
А кто был наказан за 11.9?Я напомню,что 15 из 19 угонщиков были саудиты.
Кроме того это не аргумент заявлять,что "если мы сейчас не...,то тогда..." Слишком вс╦ напряж╦нно в мире,чтобы играть мускулами.
"Ой-Ой, бедный СССР. Прямо заугражала ей маленькая Германия со своим Гитлером?"
27 миллионов жизней и разрушенные до основания города, с чем Bы это вс╦ сравниваете в данном контексте?Вы-то,надеюсь,не в Америке в школе учились и понимаете кто и какую роль сыграл в той войне.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
20.10.02 00:14
в ответ vagant 01.10.02 18:29
Поддерживаю.
Американская внешняя политика всегда придерживалась одного принципа - враг моего врага - мой друг. Ну а если новый "друг" надоел или больше невыгоден, находился новый
"враг". И этим путем они всегда добивались чего хотели, засовывая здешних союзников за пояс и затыкая им рот. Благо мировое економическое лидерство это позволяет...
Похоже на пьяного нового русского, куралесящего в "купленном" ресторане: кто против?
Американская внешняя политика всегда придерживалась одного принципа - враг моего врага - мой друг. Ну а если новый "друг" надоел или больше невыгоден, находился новый
"враг". И этим путем они всегда добивались чего хотели, засовывая здешних союзников за пояс и затыкая им рот. Благо мировое економическое лидерство это позволяет...
Похоже на пьяного нового русского, куралесящего в "купленном" ресторане: кто против?
20.10.02 00:25
в ответ edik77 20.10.02 00:14
Интересно что не так давно и Саддам и Бин Ладен получали помощь в борьбе с комунистами. А Бин Ладен был самым настоящим борцом за свободу....об этом даже СМИ США пропаганду гнали.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
21.10.02 17:55
в ответ vagant 19.10.02 13:49
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
А кто был наказан за 11.9?Я напомню,что 15 из 19 угонщиков были саудиты
Я слишком далек от криминала и то имею 4 паспорта. Разве национальная пренадлежность что-то определяет? В Нью Джерси задержаны две группы террористов. Все американские граждане.
27 миллионов жизней и разрушенные до основания города это последствия "недосмотра" мирового сообщества и всех его представителей. Если бы в 33м кто то испачкал руки в крови невинных германцев, то этих городов и миллионов могло бы не быть. Не говорите ничего, просто подумайте, есть ли ризон в моих словах.
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
А кто был наказан за 11.9?Я напомню,что 15 из 19 угонщиков были саудиты
Я слишком далек от криминала и то имею 4 паспорта. Разве национальная пренадлежность что-то определяет? В Нью Джерси задержаны две группы террористов. Все американские граждане.
27 миллионов жизней и разрушенные до основания города это последствия "недосмотра" мирового сообщества и всех его представителей. Если бы в 33м кто то испачкал руки в крови невинных германцев, то этих городов и миллионов могло бы не быть. Не говорите ничего, просто подумайте, есть ли ризон в моих словах.
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
21.10.02 18:06
в ответ Аlex 19.10.02 03:32
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
они вот жаловались
И Вы жалуйтесь.
Цель америки - это нефть и больше ничего ей там не надо
Ей Б-гу, Ваш нефтяной аргумент, похож на "...а еще шляпу надел"
по поводу границ, невозможно сделать забор на всю длину
Страна в которой я родился (СССР) имела достаточно "заборов" что бы в неё не текли толпы кого угодно. А она, как известно имела куда болие протяженную граниху, чем любая европейская страна.
2 года в европу вступают 10 государств. Этим самым бюджет будет больше чем у америки
От души Вас поздравляю
в России некоторые интернет-магазины начали указывать цены в Еуро а не в $.
Вы считаете, что эта инфо может быть для меня или кого-то другого в в этом форуме полезна?
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
они вот жаловались
И Вы жалуйтесь.
Цель америки - это нефть и больше ничего ей там не надо
Ей Б-гу, Ваш нефтяной аргумент, похож на "...а еще шляпу надел"
по поводу границ, невозможно сделать забор на всю длину
Страна в которой я родился (СССР) имела достаточно "заборов" что бы в неё не текли толпы кого угодно. А она, как известно имела куда болие протяженную граниху, чем любая европейская страна.
2 года в европу вступают 10 государств. Этим самым бюджет будет больше чем у америки
От души Вас поздравляю
в России некоторые интернет-магазины начали указывать цены в Еуро а не в $.
Вы считаете, что эта инфо может быть для меня или кого-то другого в в этом форуме полезна?
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
21.10.02 18:18
в ответ simon_the_best 21.10.02 18:06
что бы в неё не текли толпы кого угодно
Кто в союз доброволно ехал? покажи такого идиота.
Многие бы раньше уехали, да не выпускали. На границе с китаем была зона шириной в 50 км, куда нельзябыло без пропуска проезжать. В Германии и места нет столько, иногда достаточно через поляну перейти чтобы оказатся в другой стране.
А в европе границы всегда открытые были, от открытых границ никто не страдал. Только что беженцев и всяких нелегалов надо обратно выселять никто понять не может.
Кто в союз доброволно ехал? покажи такого идиота.
Многие бы раньше уехали, да не выпускали. На границе с китаем была зона шириной в 50 км, куда нельзябыло без пропуска проезжать. В Германии и места нет столько, иногда достаточно через поляну перейти чтобы оказатся в другой стране.
А в европе границы всегда открытые были, от открытых границ никто не страдал. Только что беженцев и всяких нелегалов надо обратно выселять никто понять не может.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
21.10.02 18:28
в ответ Аlex 21.10.02 18:18
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Так почему же Вы хотите сделать Америку ответственной за то что европровительства не борятся с нелигалами?
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
Так почему же Вы хотите сделать Америку ответственной за то что европровительства не борятся с нелигалами?
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
21.10.02 18:33
в ответ edik77 20.10.02 00:14
Один единственный снайпер запугал столько людей.О какой войне мечтают американцы?Понятно,что войной они называют расстрел безоружных людей с воздуха со своих "невидимок".
Но,другие-то не понимают,что у Америки такое нетрадиционное представление о войне, и могут дать ей то,чего она так добивается - войны.
Take it easy,but take it.
Но,другие-то не понимают,что у Америки такое нетрадиционное представление о войне, и могут дать ей то,чего она так добивается - войны.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
21.10.02 20:20
в ответ simon_the_best 21.10.02 18:28
Вы хотите сделать Америку ответственной за то что европровительства не борятся с нелигалами?
это ты сам придумал.
Беженцы будут последстаием политики USA, куда бы они не бежали. А если перегруженное судно идет к берегу италии - топить? Но обратно отправить в любом случае не мешало бы.
это ты сам придумал.
Беженцы будут последстаием политики USA, куда бы они не бежали. А если перегруженное судно идет к берегу италии - топить? Но обратно отправить в любом случае не мешало бы.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
21.10.02 20:47
в ответ Аlex 21.10.02 20:20
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Беженцы бегут туда, где их принимают. Ни кто не угрожает мирным иракцам и незачем их принимать в Европе. Когда кубинские корабли подходят к Американским водам, то морские пограничники их заворацивают и ни кто никого не топит.
<Perception is not reality>
Беженцы бегут туда, где их принимают. Ни кто не угрожает мирным иракцам и незачем их принимать в Европе. Когда кубинские корабли подходят к Американским водам, то морские пограничники их заворацивают и ни кто никого не топит.
<Perception is not reality>
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
21.10.02 20:55
в ответ simon_the_best 21.10.02 20:47
Ни кто не угрожает мирным иракцам
Стрелять буш будет только по саддаму?
Знаю я как точно вы стреляете, как в Югославии , так и в Афгане. ..совсем нечяйно посольство взорвали...
Стрелять буш будет только по саддаму?
Знаю я как точно вы стреляете, как в Югославии , так и в Афгане. ..совсем нечяйно посольство взорвали...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
21.10.02 20:59
в ответ Аlex 21.10.02 20:55
<Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Если Вы знаете даже как хорошо МЫ стреляем, то НАМ нечего добавить. Спасибо за внимание к моим постингам
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
Если Вы знаете даже как хорошо МЫ стреляем, то НАМ нечего добавить. Спасибо за внимание к моим постингам
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
22.10.02 12:51
в ответ Misha Katzman 01.10.02 17:16
Make love with Saddam, not war
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,219265,00.html
╘ m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,219265,00.html
╘ m.k.
http://www.fuckoffrussia.sub.cc