Вход на сайт
Обсуждение актуальных событий на/в Украине - 3
10.05.14 13:23
Не пользуйтесь американскими компьютерами, операционными системами, серверами, протоколами связи изобретенными в США и мы тогда не будем читать эту чушь от вас!
в ответ Лин 10.05.14 13:10
В ответ на:
Они объявляют потребительский игнор товарам, произведенным в Америке.
Они объявляют потребительский игнор товарам, произведенным в Америке.
Не пользуйтесь американскими компьютерами, операционными системами, серверами, протоколами связи изобретенными в США и мы тогда не будем читать эту чушь от вас!
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
10.05.14 13:25
Аргументов там вообще не было, а был поток идеологической чуши, которая не имеет смысла. Поэтому там нечего и опровергать.
Впрочем и личностей там тоже я не увидел и поэтому там не на кого "переходить".
Если хотите опровержения аргументов, то позаботьтесь о их наличии, а лозунги и призывы аргументами не являются.
Простите, но я не критиковал фамилии.
Далее, преступником весь мир признал не только Гитлера, но и Сталина... и только некоторые зомби продолжают его возвеличивать и считать "эффективным менеджером". Но если их подержать годик-другой в сталинском концлагере, то и они поймут.
Что касается "полезности" некоторых их деяний, то Вам следует научиться воспринимать явление в комплексе. Иначе и в поступке любого серийного убийцы Вы обнаружите пользу, что кого-то он убил не до конца и некоторым удалось выжить.
В этом нет мыслей, а всего лишь агрессивные и одновременно безграмотные лозунги.
Вам не мешало бы знать следующее:
Во-первых, если сравнить те страны, которые когда-то были аглийскими колониями с другими подобными, то можно отметить их явно более высокий уровень развития и благосостояния.
Например, Индия поставляет миру программистов, а прочие - религиозных террористов.
Во-вторых, если Англия проводила колониальные захваты столетия назад, то упрекать их в этом вовсе не поклонникам Путина, который занимается этим по отношению к Украине сегодня.
И в отношении США у того сборища тоже мозги вывихнуты. Какой нормальный человек будет заступрться за диктаторские режимы?
Кого может волновать "суверенное право" какого-нибудь Саддама Хуссейна или Каддафи вытворять со своим народом непотребства или просто его грабить?
Ответ прост - только тех, кто и сам строит воровскую "вертикаль власти", кто и сам претендует на пожизненный вождизм.
Ну и его поддерживают прикармливаемые или обдолбанные пропагандой.
Зачем ходить в какую-то Нигерию, если та же Россия тоже добывает нефть и тоже по уровню жизни большинства населения плетётся где-то в хвосте?
И заметьте, что грабит это население вовсе не США, а собственная воровская власть.
Теперь о Нигерии и очередной тупой агитке:
Если там говорится что под Нигерией находится нефть, то там нет ни слова о том, что сами нигерийцы эту нефть не только не могли ни добывать, ни использовать, но и тем более превратить её в благоустроенные дома и привычную нам бытовую технику.
Все те хибары, которые показали в агитке - это тот уровень цивилизации, которого они достигли и что способны были сделать собственными руками и мозгами. Обвинять, что это им Америка настроила все эти лодки и хибары - просто глупо.
Более того, история показала, что если даже у такой страны покупают нефть по мировым ценам, то все миллионы и миллиарды оседают у вождя, а хибары и лодки останутся до тех пор, пока им тоже так называемые "угнетатели" не построят.
Интересно здесь вспомнить историю с Кейптауном в ЮАР. Там уже и отстроено всё было...
Но вот отменили так называемый "апартеид" - и все витрины повыбиты, а шахты лифтов небоскрёбов засраны и потому они покинуты.
Это тоже вина англичан или американцев?
Действительно важны факты. Вот и оперируйте фактами, а не подтасовками агитпропа с лозунгами вместо анализа и размышлений.
Что касается предметов для гордости, то гордиться следует своими собственными, пусть даже скромными достижениями, а не наглостью во внешней политике.
Вот например, если я сам победил в шахматном турнире - то моя гордость вполне оправдана, а гордиться тем, что победил хоть Карпов, хоть Каспаров - есть повод только у них или у их тренера.
Для начала попробуйте разобрать в том, что иметь чувство человеческого достоинства - это тоже благо.
Благом является и возможность быть самим собой, а не в струе, не в хвосте или в свите какого угодно кумира.
Вот обратите внимание, что в России найдётся множество людей, для которых назвать Путина "лидером нации" звучит вполне естественно и это холуйство не коробит...
А вот в Германии я что-то ни разу не встречал попыток обозвать Меркель тем же "лидером нации".
Задумайтесь об этом.
В ответ на:
Вы не опровергли ни один аргумент, сразу перешли на личности.
Переход на личности никогда не убеждает, а мне важно разобраться.
Вы не опровергли ни один аргумент, сразу перешли на личности.
Переход на личности никогда не убеждает, а мне важно разобраться.
Аргументов там вообще не было, а был поток идеологической чуши, которая не имеет смысла. Поэтому там нечего и опровергать.
Впрочем и личностей там тоже я не увидел и поэтому там не на кого "переходить".

Если хотите опровержения аргументов, то позаботьтесь о их наличии, а лозунги и призывы аргументами не являются.
В ответ на:
Они неправы потому что у них фамилии такие?
Весь мир признал Гитлера преступником, но если его послушать, то можно найти и ценные мысли.
Они неправы потому что у них фамилии такие?
Весь мир признал Гитлера преступником, но если его послушать, то можно найти и ценные мысли.
Простите, но я не критиковал фамилии.
Далее, преступником весь мир признал не только Гитлера, но и Сталина... и только некоторые зомби продолжают его возвеличивать и считать "эффективным менеджером". Но если их подержать годик-другой в сталинском концлагере, то и они поймут.
Что касается "полезности" некоторых их деяний, то Вам следует научиться воспринимать явление в комплексе. Иначе и в поступке любого серийного убийцы Вы обнаружите пользу, что кого-то он убил не до конца и некоторым удалось выжить.
В ответ на:
Так в чем они не правы?
В том, что Англия является поработителем, а США ее приемник?
Не нахожу в этом неправды.
Так в чем они не правы?
В том, что Англия является поработителем, а США ее приемник?
Не нахожу в этом неправды.
В этом нет мыслей, а всего лишь агрессивные и одновременно безграмотные лозунги.
Вам не мешало бы знать следующее:
Во-первых, если сравнить те страны, которые когда-то были аглийскими колониями с другими подобными, то можно отметить их явно более высокий уровень развития и благосостояния.
Например, Индия поставляет миру программистов, а прочие - религиозных террористов.
Во-вторых, если Англия проводила колониальные захваты столетия назад, то упрекать их в этом вовсе не поклонникам Путина, который занимается этим по отношению к Украине сегодня.
И в отношении США у того сборища тоже мозги вывихнуты. Какой нормальный человек будет заступрться за диктаторские режимы?
Кого может волновать "суверенное право" какого-нибудь Саддама Хуссейна или Каддафи вытворять со своим народом непотребства или просто его грабить?
Ответ прост - только тех, кто и сам строит воровскую "вертикаль власти", кто и сам претендует на пожизненный вождизм.
Ну и его поддерживают прикармливаемые или обдолбанные пропагандой.
В ответ на:
Вот нашла материал, как США грабит Нигерию, страну, которая на первом месте по добыче нефти в Африке, но одна из самых бедных.
Вот нашла материал, как США грабит Нигерию, страну, которая на первом месте по добыче нефти в Африке, но одна из самых бедных.
Зачем ходить в какую-то Нигерию, если та же Россия тоже добывает нефть и тоже по уровню жизни большинства населения плетётся где-то в хвосте?
И заметьте, что грабит это население вовсе не США, а собственная воровская власть.
Теперь о Нигерии и очередной тупой агитке:
Если там говорится что под Нигерией находится нефть, то там нет ни слова о том, что сами нигерийцы эту нефть не только не могли ни добывать, ни использовать, но и тем более превратить её в благоустроенные дома и привычную нам бытовую технику.
Все те хибары, которые показали в агитке - это тот уровень цивилизации, которого они достигли и что способны были сделать собственными руками и мозгами. Обвинять, что это им Америка настроила все эти лодки и хибары - просто глупо.
Более того, история показала, что если даже у такой страны покупают нефть по мировым ценам, то все миллионы и миллиарды оседают у вождя, а хибары и лодки останутся до тех пор, пока им тоже так называемые "угнетатели" не построят.
Интересно здесь вспомнить историю с Кейптауном в ЮАР. Там уже и отстроено всё было...
Но вот отменили так называемый "апартеид" - и все витрины повыбиты, а шахты лифтов небоскрёбов засраны и потому они покинуты.
Это тоже вина англичан или американцев?

В ответ на:
Важно ведь те то, что Вам кажется, а факты.
Если Вы можете привести факты по опозориванию ими России, буду Вам признательна.
Потому то я нахожусь в России и не чувствую позора. Наоборот, гордость за страну.
Важно ведь те то, что Вам кажется, а факты.
Если Вы можете привести факты по опозориванию ими России, буду Вам признательна.
Потому то я нахожусь в России и не чувствую позора. Наоборот, гордость за страну.
Действительно важны факты. Вот и оперируйте фактами, а не подтасовками агитпропа с лозунгами вместо анализа и размышлений.
Что касается предметов для гордости, то гордиться следует своими собственными, пусть даже скромными достижениями, а не наглостью во внешней политике.
Вот например, если я сам победил в шахматном турнире - то моя гордость вполне оправдана, а гордиться тем, что победил хоть Карпов, хоть Каспаров - есть повод только у них или у их тренера.
В ответ на:
И какие такие блага есть на западе, без которых нельзя обойтись?
Помогите мне в этом разобраться.
И какие такие блага есть на западе, без которых нельзя обойтись?
Помогите мне в этом разобраться.
Для начала попробуйте разобрать в том, что иметь чувство человеческого достоинства - это тоже благо.
Благом является и возможность быть самим собой, а не в струе, не в хвосте или в свите какого угодно кумира.
Вот обратите внимание, что в России найдётся множество людей, для которых назвать Путина "лидером нации" звучит вполне естественно и это холуйство не коробит...
А вот в Германии я что-то ни разу не встречал попыток обозвать Меркель тем же "лидером нации".
Задумайтесь об этом.

10.05.14 13:34 
в ответ kiddy 10.05.14 13:23
В ответ на:
Они объявляют потребительский игнор товарам, произведенным в Америке.
Не пользуйтесь американскими компьютерами, операционными системами, серверами, протоколами связи изобретенными в США и мы тогда не будем читать эту чушь от вас!
...Произведенными и изобретенными.. Одно ли это тоже?Они объявляют потребительский игнор товарам, произведенным в Америке.
Не пользуйтесь американскими компьютерами, операционными системами, серверами, протоколами связи изобретенными в США и мы тогда не будем читать эту чушь от вас!

10.05.14 13:36
в ответ kiddy 10.05.14 13:23
Так в чем чушь?
Можете опровергнуть информацию видео и статьи, ссылки на которые я дала.
Покажите в чем чушь? Мне это очень интересно.
Несколько человек говорят чушь, а аргументировать не могут.
Может быть Вы сможете аргументированно опровергнуть ту информацию, которую назвали чушью?
Помогите разобраться.
Я же прошу помочь разобраться.
Ваша реплика никак не поможет в этом, поэтому большая просьба объяснить, что не верно говорил выступающий в видео, и что на Ваш взгляд не так во взгляде профессионала на события на Украине из текста, на который я дала ссылку.
Может быть Факты, которые приведете Вы, помогут увидеть истину.
Можете опровергнуть информацию видео и статьи, ссылки на которые я дала.
Покажите в чем чушь? Мне это очень интересно.
Несколько человек говорят чушь, а аргументировать не могут.
Может быть Вы сможете аргументированно опровергнуть ту информацию, которую назвали чушью?
Помогите разобраться.
Я же прошу помочь разобраться.
Ваша реплика никак не поможет в этом, поэтому большая просьба объяснить, что не верно говорил выступающий в видео, и что на Ваш взгляд не так во взгляде профессионала на события на Украине из текста, на который я дала ссылку.
Может быть Факты, которые приведете Вы, помогут увидеть истину.
10.05.14 13:40
Россия почти все годы своего существования вела войну (Чечня, Грузия, Приднестровье сейчас Украина). Погибли десятки тысяч людей. Экспортируется в основном нефть и газ, каких то выдающихся достижений в науке и искусстве не заметно. Можно поподробней чем вы гордитесь. Мужчины в России живут в среднем 64 года вообще по продолжительности жизни страна на 113 месте
http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
На западе намного менее коррумпированное государство, намного меньше полицейского произвола, нормальная медицина и экология. Можно свободно выражать свое мнение и телевидение не разжигает вражду между народами. Нет диктатуры и произвола одного человека а есть выборы. Что касается материальных благ электронных компонентов, лекарств итд. то если введут санкции то вы сами разберетесь без чего можно а без чего нельзя
в ответ Лин 10.05.14 12:10
В ответ на:
Наоборот, гордость за страну.
Наоборот, гордость за страну.
Россия почти все годы своего существования вела войну (Чечня, Грузия, Приднестровье сейчас Украина). Погибли десятки тысяч людей. Экспортируется в основном нефть и газ, каких то выдающихся достижений в науке и искусстве не заметно. Можно поподробней чем вы гордитесь. Мужчины в России живут в среднем 64 года вообще по продолжительности жизни страна на 113 месте
http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
В ответ на:
Т.е народ гордится но недолго...
[цитата]
И какие такие блага есть на западе, без которых нельзя обойтись?
Т.е народ гордится но недолго...
[цитата]
И какие такие блага есть на западе, без которых нельзя обойтись?
На западе намного менее коррумпированное государство, намного меньше полицейского произвола, нормальная медицина и экология. Можно свободно выражать свое мнение и телевидение не разжигает вражду между народами. Нет диктатуры и произвола одного человека а есть выборы. Что касается материальных благ электронных компонентов, лекарств итд. то если введут санкции то вы сами разберетесь без чего можно а без чего нельзя
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
10.05.14 13:46
т.е. вы считаете что введение экономических санкций против независмого государства и его народа - это не диктатура, и не произвол ?
Типа вы нам не нарвитесъ - мы вам лекарства не дадим.. очень интересно
в ответ kiddy 10.05.14 13:40
В ответ на:
Нет диктатуры и произвола одного человека а есть выборы. Что касается материальных благ электронных компонентов, лекарств итд. то если введут санкции то вы сами разберетесь без чего можно а без чего нельзя
Нет диктатуры и произвола одного человека а есть выборы. Что касается материальных благ электронных компонентов, лекарств итд. то если введут санкции то вы сами разберетесь без чего можно а без чего нельзя
т.е. вы считаете что введение экономических санкций против независмого государства и его народа - это не диктатура, и не произвол ?

Типа вы нам не нарвитесъ - мы вам лекарства не дадим.. очень интересно

Всегда со мной мой город над вольной Невой
10.05.14 14:07
в ответ Ален 09.05.14 21:08
США меньше всего беспокоит безопасность Украины. Своими действиями они поставили страну на грань гражданской войны. И дальше не намерены умиротворять её. США в Европе, как и везде, преследуют только свои узконациональные интересы. И эти интересы уже давно идут вразрез с европейскими, особенно со старой Европой- Германией, Францией, Италией. Потому что бойцы из Сирии поедут туда, а не в Америку, и будут организовывать новые отряды любителей войны. И оплачивать финансовый крах Украины будут в том числе европейцы. И последствия санкций против России почувствуют немецкие концерны. Давно удивляюсь, с какой покорностью идут европейские страны на эти амерские авантюры.
10.05.14 14:14
Это единственный способ убедить население России в пагубности нынешнего курса. Если Россия говорит сейчас что если Тимошенко когда подписала кабальный договор а теперь надо платить, то и Европа может сказать когда закончатся контракты что они не хотят больше покупать российскую нефть и газ. Вообще Россия тоже обещала территориальную целостность Украины уважать и договоры подписывала...
Как иначе переключить промышленность с производства подводных лодок и ракет на производство инсулина например.
в ответ tom4ik 10.05.14 13:46
В ответ на:
вы считаете что введение экономических санкций против независмого государства и его народа - это не диктатура, и не произвол ?
вы считаете что введение экономических санкций против независмого государства и его народа - это не диктатура, и не произвол ?
Это единственный способ убедить население России в пагубности нынешнего курса. Если Россия говорит сейчас что если Тимошенко когда подписала кабальный договор а теперь надо платить, то и Европа может сказать когда закончатся контракты что они не хотят больше покупать российскую нефть и газ. Вообще Россия тоже обещала территориальную целостность Украины уважать и договоры подписывала...
В ответ на:
Типа вы нам не нарвитесъ - мы вам лекарства не дадим.. очень интересно
Типа вы нам не нарвитесъ - мы вам лекарства не дадим.. очень интересно
Как иначе переключить промышленность с производства подводных лодок и ракет на производство инсулина например.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
10.05.14 14:18
в ответ Schachspiler 10.05.14 13:25
По поводу индийских программистов. Вы разве не в курсе, что Индия задолго до появления на карте Великобритании была родиной развитой культуры, в частности, шахмат?
Что же касается Ирака и Ливии, то сравните, плиз, уровень жизни людей "при диктаторах" и сегодня. Сегодня эти страны и странами -то назвать трудно, это раздробленные территории, на которых воюют друг с другом банды и племена.
Что же касается Ирака и Ливии, то сравните, плиз, уровень жизни людей "при диктаторах" и сегодня. Сегодня эти страны и странами -то назвать трудно, это раздробленные территории, на которых воюют друг с другом банды и племена.
10.05.14 14:26
Это данные за 2003, сейчас живут 70,7 лет. В среднем земляне живут 68 лет, россияне живут дольше в среднем - http://demoscope.ru/weekly/2014/0589/barom02.php
Вообще, в демографическом плане по данным Форбса россиянам есть чем гордиться - количество смертей от алкоголя резко снизилось, демографическая "ёлочка" появилась вместо "гриба" как в развитых капстранах, рост популяции пошёл вверх, вымирание не грозит на данный момент: www.forbes.com/sites/markadomanis/2014/04/02/4-things-you-should-know-abo...
Искусство дело расплывчатое - если за искусство считать рисование членов на разводных мостах или прибивание собственных гениталий к асфальту, то этого добра в России, как и в Европе хватает.
Наука перестала быть быть национальным делом, ну разве что кроме ВПК, сейчас учёные работают в международных командах, и российские учёные не напоследнем месте. Я уже упоминал, что новосибирские учёные будут принимать участие в создании японского коллайдера: www.eurosmi.ru/393uchenye_iz_novosibirska_sobirayutsya_postroit_v_yaponii...
Если так смотреть на вещи, то это можно приписать любой стране. Германия, к примеру, бомбила Сербию, посылала солдат в Афганистан. Да сами подсчитайте количество военных акций из Liste der Auslandseinsätze и сравните с российскими: http://de.wikipedia.org/wiki/Auslandseins%C3%A4tze_der_Bundeswehr
в ответ kiddy 10.05.14 13:40
В ответ на:
Мужчины в России живут в среднем 64 года вообще по продолжительности жизни страна на 113 месте
Мужчины в России живут в среднем 64 года вообще по продолжительности жизни страна на 113 месте
Это данные за 2003, сейчас живут 70,7 лет. В среднем земляне живут 68 лет, россияне живут дольше в среднем - http://demoscope.ru/weekly/2014/0589/barom02.php
Вообще, в демографическом плане по данным Форбса россиянам есть чем гордиться - количество смертей от алкоголя резко снизилось, демографическая "ёлочка" появилась вместо "гриба" как в развитых капстранах, рост популяции пошёл вверх, вымирание не грозит на данный момент: www.forbes.com/sites/markadomanis/2014/04/02/4-things-you-should-know-abo...
В ответ на:
каких то выдающихся достижений в науке и искусстве не заметно.
каких то выдающихся достижений в науке и искусстве не заметно.
Искусство дело расплывчатое - если за искусство считать рисование членов на разводных мостах или прибивание собственных гениталий к асфальту, то этого добра в России, как и в Европе хватает.
Наука перестала быть быть национальным делом, ну разве что кроме ВПК, сейчас учёные работают в международных командах, и российские учёные не напоследнем месте. Я уже упоминал, что новосибирские учёные будут принимать участие в создании японского коллайдера: www.eurosmi.ru/393uchenye_iz_novosibirska_sobirayutsya_postroit_v_yaponii...
В ответ на:
Россия почти все годы своего существования вела войну (Чечня, Грузия, Приднестровье сейчас Украина)
Россия почти все годы своего существования вела войну (Чечня, Грузия, Приднестровье сейчас Украина)
Если так смотреть на вещи, то это можно приписать любой стране. Германия, к примеру, бомбила Сербию, посылала солдат в Афганистан. Да сами подсчитайте количество военных акций из Liste der Auslandseinsätze и сравните с российскими: http://de.wikipedia.org/wiki/Auslandseins%C3%A4tze_der_Bundeswehr
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
10.05.14 14:27
а почему США должно убеждатъ народ России в пагубности нынешнего курса... ? при всём уважении к заморским политологам, думаю им вначале нужно разобратъся со своим барадаком, а потом учитъ других 
золотые слова.. значит США заботится о процеветании России - рука помоши - мы всегда рады...
Может ешё и против Украины парочку санкций вести - может тогда всё и успокоится 
В ответ на:
Это единственный способ убедить население России в пагубности нынешнего курса.
Это единственный способ убедить население России в пагубности нынешнего курса.


В ответ на:
Как иначе переключить промышленность с производства подводных лодок и ракет на производство инсулина например.
Как иначе переключить промышленность с производства подводных лодок и ракет на производство инсулина например.
золотые слова.. значит США заботится о процеветании России - рука помоши - мы всегда рады...


Всегда со мной мой город над вольной Невой
10.05.14 14:27
в ответ Schachspiler 10.05.14 13:25
В ответ на:
И в отношении США у того сборища тоже мозги вывихнуты. Какой нормальный человек будет заступрться за диктаторские режимы?
США и есть тот самый диктаторский режим. Начиная с окончания второй мировой войны они постоянно воюют, грабят и убивают мирное население в разных странах по всему миру, от Панамы, куда они просто вторглись, схватили законно избранного президента и бросили в тюрьму у себя в стране. Или Вьетнама, или... список , думаю слишком широк и известен, что бы его приводить полностью до Ирака, где также свергли законную власть под предлогом наличия там химического оружия. Самый главный диктатор и есть- Дядя Сэм. И хоть и не являюсь сталинистом, позвольте поинтересоваться, кто его официально признавал преступником? если можно со ссылкой на
источник. И в отношении США у того сборища тоже мозги вывихнуты. Какой нормальный человек будет заступрться за диктаторские режимы?
10.05.14 14:28
Я ничего не буду вам подсказывать Это деструктивно и бессмысленная трата моего драгоценного времени. Так что придётся вам удовлетворитъся очередным конструктивным и толковым ответом
Schachspiler-а-с мнением коего я абсолютно солидарна.


Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
10.05.14 14:35
Да, и не только о русском.
в ответ Бернштайн 10.05.14 14:21
В ответ на:
По-вашему, санкции- это проявление заботы блока НАТО о русском населении?
По-вашему, санкции- это проявление заботы блока НАТО о русском населении?
Да, и не только о русском.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
10.05.14 14:37
в ответ nouveau 10.05.14 12:48
В Донецкой области на блок посту убит православный священник духовно опекавший членов самообороны.Тяжело ранен корреспондент раша тудей пулей в живот.
Всё что я вам говорю передаётся по разным российским СМИ но в основном предпочитаю лайв ньюз если кому интересно
Всё что я вам говорю передаётся по разным российским СМИ но в основном предпочитаю лайв ньюз если кому интересно
