Login
Восстановим институт семьи? Или .. мужское начало в обществе..
07.05.14 20:03
in Antwort 2BAG_Karas 07.05.14 19:59
Факты-суровая вещь. Я вас не осуждаю, но и не поддерживаю. Вы повесили на шею гос-ва 3 детей? Да или нет?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
07.05.14 20:08
Да, признаю. А Вы признаёте, что Ваше пренебрежительное "горе-папашка" является переходом на личности? Да или Нет?
in Antwort Мадемуазель Коко 07.05.14 20:03
В ответ на:
Факты-суровая вещь. Я вас не осуждаю, но и не поддерживаю. Вы повесили на шею гос-ва 3 детей? Да или нет?
Факты-суровая вещь. Я вас не осуждаю, но и не поддерживаю. Вы повесили на шею гос-ва 3 детей? Да или нет?
Да, признаю. А Вы признаёте, что Ваше пренебрежительное "горе-папашка" является переходом на личности? Да или Нет?
07.05.14 20:09
in Antwort 2BAG_Karas 07.05.14 20:08
Прошу у вас прощения. Прилюдно. Искренне признаю-переборщила.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
07.05.14 20:12
Извинения приняты, конфликт исчерпан.
in Antwort Мадемуазель Коко 07.05.14 20:09
В ответ на:
Прошу у вас прощения. Прилюдно. Искренне признаю-переборщила.
Прошу у вас прощения. Прилюдно. Искренне признаю-переборщила.
Извинения приняты, конфликт исчерпан.
07.05.14 20:13
Или.
Детей всегда двое делают, в одиночку только Филипп Киркоров смог. Стало быть, ответственность обоюдная. Парень работал с утра до вечера и не его вина, что денег не хватало. Именно для таких случаев и придуманы всякие вонгельды и т.д. Спасибо ФДП, у нас социально-рыночная экономика, а не дикий капитализм и не социалистическая уравниловка.
in Antwort Мадемуазель Коко 07.05.14 19:26
В ответ на:
вы бросили на шею государства 3 детей-или?
вы бросили на шею государства 3 детей-или?
Или.
Детей всегда двое делают, в одиночку только Филипп Киркоров смог. Стало быть, ответственность обоюдная. Парень работал с утра до вечера и не его вина, что денег не хватало. Именно для таких случаев и придуманы всякие вонгельды и т.д. Спасибо ФДП, у нас социально-рыночная экономика, а не дикий капитализм и не социалистическая уравниловка.
Früher an Später denken!
07.05.14 20:14
Респект!
in Antwort Мадемуазель Коко 07.05.14 20:09
В ответ на:
Прошу у вас прощения. Прилюдно. Искренне признаю-переборщила.
Прошу у вас прощения. Прилюдно. Искренне признаю-переборщила.
Респект!

Früher an Später denken!
07.05.14 20:35
Спасибо большое за поддержку. Только государство отказывалось что-либо доплачивать. Я привёз жену из Питера, уже проживая здесь. А поскольку я сам не немецкий подданный, а русский, то она не имела права на работу в течении четырёх лет с момента приезда. И в этом случае государство вообще ничего не платит. Считается, что раз сам привёз, то сам и долбись как хочешь. В принципе, я понимаю эту позицию и в общем-то даже поддерживаю.
Пока работаешь на полную катушку, ещё как-то можно содержать семью. Но тут получается, что меня постоянно не было дома, а она всё время сидела одна с малым ребёнком. Ни друзей, ни родственников у неё здесь нет. Плюс полное отсутствие немецкого языка. Уже только от этого начнётся лёгкий сдвиг по фазе. Ну и одна очень "доброжелательная" знакомая, которую я сам и ввёл в свой дом, постаралась от души. В общем, в результате дошло до того, что моя жена на меня полицию аж вызвала под предлогом, что я её бью. Приехали добры молодцы, удивились, что на жене ни синяка нет, но её и детей с собой всё-таки забрали. Через неделю вернулась, но после этого всё наперекосяк так и пошло. В общем сели мы в один вечер на кухне, да и решили разойтись по-мирному. Всё равно у нас двое детей на тот момент было, делить особенно нечего, а из-за детей нам далеко друг от друга всё равно не убежать. Вот так и живём до сих пор, без особой ругани, стараемся как-то детей воспитывать. А что делать?
in Antwort Leo_lisard 07.05.14 20:13
В ответ на:
Или.
Детей всегда двое делают, в одиночку только Филипп Киркоров смог. Стало быть, ответственность обоюдная. Парень работал с утра до вечера и не его вина, что денег не хватало. Именно для таких случаев и придуманы всякие вонгельды и т.д. Спасибо ФДП, у нас социально-рыночная экономика, а не дикий капитализм и не социалистическая уравниловка.
Или.
Детей всегда двое делают, в одиночку только Филипп Киркоров смог. Стало быть, ответственность обоюдная. Парень работал с утра до вечера и не его вина, что денег не хватало. Именно для таких случаев и придуманы всякие вонгельды и т.д. Спасибо ФДП, у нас социально-рыночная экономика, а не дикий капитализм и не социалистическая уравниловка.
Спасибо большое за поддержку. Только государство отказывалось что-либо доплачивать. Я привёз жену из Питера, уже проживая здесь. А поскольку я сам не немецкий подданный, а русский, то она не имела права на работу в течении четырёх лет с момента приезда. И в этом случае государство вообще ничего не платит. Считается, что раз сам привёз, то сам и долбись как хочешь. В принципе, я понимаю эту позицию и в общем-то даже поддерживаю.
Пока работаешь на полную катушку, ещё как-то можно содержать семью. Но тут получается, что меня постоянно не было дома, а она всё время сидела одна с малым ребёнком. Ни друзей, ни родственников у неё здесь нет. Плюс полное отсутствие немецкого языка. Уже только от этого начнётся лёгкий сдвиг по фазе. Ну и одна очень "доброжелательная" знакомая, которую я сам и ввёл в свой дом, постаралась от души. В общем, в результате дошло до того, что моя жена на меня полицию аж вызвала под предлогом, что я её бью. Приехали добры молодцы, удивились, что на жене ни синяка нет, но её и детей с собой всё-таки забрали. Через неделю вернулась, но после этого всё наперекосяк так и пошло. В общем сели мы в один вечер на кухне, да и решили разойтись по-мирному. Всё равно у нас двое детей на тот момент было, делить особенно нечего, а из-за детей нам далеко друг от друга всё равно не убежать. Вот так и живём до сих пор, без особой ругани, стараемся как-то детей воспитывать. А что делать?
07.05.14 20:40
Вам соврали-а вы поверили...
Но по сути дела это даже и значения не имеет-если жена то с одним малышом сидела дома, то с другим.
in Antwort 2BAG_Karas 07.05.14 20:35
В ответ на:
А поскольку я сам не немецкий подданный, а русский, то она не имела права на работу в течении четырёх лет с момента приезда
А поскольку я сам не немецкий подданный, а русский, то она не имела права на работу в течении четырёх лет с момента приезда
Вам соврали-а вы поверили...

Но по сути дела это даже и значения не имеет-если жена то с одним малышом сидела дома, то с другим.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
07.05.14 21:01
Как это соврали? По приезду мы сходили в ауслендерамт, где она получила годовую визу, без права работы. Стоял штемпель прямо в русском паспорте. Разумеется, я сейчас точную формулировку не вспомню, но суть была как раз в том, что она имеет право находиться в Германии в течении года без права на работу. Я говорю не о том, что сейчас происходит, а о том, что происходило 17 лет назад. Через год мы пришли и слава Богу, там попался чиновник, который дал визу сразу на три оставшихся года, сказав, что у него самого жена из Тайланда, а нам через год приходить не надо будет.
in Antwort Мадемуазель Коко 07.05.14 20:40
В ответ на:
Вам соврали-а вы поверили...
Но по сути дела это даже и значения не имеет-если жена то с одним малышом сидела дома, то с другим.
Вам соврали-а вы поверили...
Но по сути дела это даже и значения не имеет-если жена то с одним малышом сидела дома, то с другим.
Как это соврали? По приезду мы сходили в ауслендерамт, где она получила годовую визу, без права работы. Стоял штемпель прямо в русском паспорте. Разумеется, я сейчас точную формулировку не вспомню, но суть была как раз в том, что она имеет право находиться в Германии в течении года без права на работу. Я говорю не о том, что сейчас происходит, а о том, что происходило 17 лет назад. Через год мы пришли и слава Богу, там попался чиновник, который дал визу сразу на три оставшихся года, сказав, что у него самого жена из Тайланда, а нам через год приходить не надо будет.
07.05.14 21:48
К сожалению я не могу вам сейчас сказать обманули ли вас в АБХ 17 лет назад...Но случаи некомпетентности чиновников АБХ довольно нередки.
in Antwort 2BAG_Karas 07.05.14 21:01, Zuletzt geändert 07.05.14 21:49 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
Я говорю не о том, что сейчас происходит, а о том, что происходило 17 лет назад.
Я говорю не о том, что сейчас происходит, а о том, что происходило 17 лет назад.
К сожалению я не могу вам сейчас сказать обманули ли вас в АБХ 17 лет назад...Но случаи некомпетентности чиновников АБХ довольно нередки.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
07.05.14 21:55
К сожалению у них везде случаи некомпетентности чиновников нередки.
in Antwort Мадемуазель Коко 07.05.14 21:48
В ответ на:
К сожалению я не могу вам сейчас сказать обманули ли вас в АБХ 17 лет назад...Но случаи некомпетентности чиновников АБХ довольно нередки.
К сожалению я не могу вам сейчас сказать обманули ли вас в АБХ 17 лет назад...Но случаи некомпетентности чиновников АБХ довольно нередки.
К сожалению у них везде случаи некомпетентности чиновников нередки.
08.05.14 03:42
Из этого я поняла, что Вы алименты положенные по закону платите, а ребёнка видеть не хотите. Если бы Вы написали, что мать ребёнка не разрешает видеть ребёнка, хотя Вы алименты на ребёнка платите, тогда было бы понятнее. Так что, уж, извините, если я не так поняла.
in Antwort 2BAG_Karas 07.05.14 16:07
В ответ на:
Так это уж совсем как-то не по-человечески. В результате признал отцовство, повесил себе на шею алименты, а вот ребёнка видеть ни-ни.
Так это уж совсем как-то не по-человечески. В результате признал отцовство, повесил себе на шею алименты, а вот ребёнка видеть ни-ни.
Из этого я поняла, что Вы алименты положенные по закону платите, а ребёнка видеть не хотите. Если бы Вы написали, что мать ребёнка не разрешает видеть ребёнка, хотя Вы алименты на ребёнка платите, тогда было бы понятнее. Так что, уж, извините, если я не так поняла.
08.05.14 04:17
Если я правильно поняла вопрос, то отвечу - да.
Приведу пример. В юности у меня был молодой человек. Он мне рассказывал, что в детстве он познакомился с мальчиком-цыганом, когда отдыхал у бабушки. Его новый знакомый жил в этой местности, но в мете, где компактно и осёдло проживали цыгане, типа небольшая деревенька. Мой знакомый был в гостях у этого мальчика-цыгана. В доме, где он жил была одна большая комната. В стороне этой комнаты лежало свёрутым большой ком чего-то из одеял и матрасов. Мальчик-цыган пояснил, что на ночь это всё расстелается на полу в комнате в виде одной большой постели и вся их большая семья, мать, отец, сёстры, братья спят вперемежку под несколькими большими одеялами.
Не думаю, что детей разного возраста, которые постоянно спят в одной постели с родителями, которые регулярно рожают им братьев и сестёр, смутили бы уроки сексуального воспитания в школе, где им предложили бы потренироваться одевать презервативы на муляжи фаллосов целым классом.
А вот, детей в королевской семье, наверное смутила бы такая тренировка навыков применения противозачаточных средств в 11-12 лет.
Но, если в школе больше внимания уделять изучению произведений Тургенева, Толстого, Джека Лондона, то отпадёт необходимость в пименении детьми противозачаточных средств.
in Antwort cosmos70 07.05.14 17:43
В ответ на:
А не духовность поддерживает воспитание?
А не духовность поддерживает воспитание?
Если я правильно поняла вопрос, то отвечу - да.
Приведу пример. В юности у меня был молодой человек. Он мне рассказывал, что в детстве он познакомился с мальчиком-цыганом, когда отдыхал у бабушки. Его новый знакомый жил в этой местности, но в мете, где компактно и осёдло проживали цыгане, типа небольшая деревенька. Мой знакомый был в гостях у этого мальчика-цыгана. В доме, где он жил была одна большая комната. В стороне этой комнаты лежало свёрутым большой ком чего-то из одеял и матрасов. Мальчик-цыган пояснил, что на ночь это всё расстелается на полу в комнате в виде одной большой постели и вся их большая семья, мать, отец, сёстры, братья спят вперемежку под несколькими большими одеялами.
Не думаю, что детей разного возраста, которые постоянно спят в одной постели с родителями, которые регулярно рожают им братьев и сестёр, смутили бы уроки сексуального воспитания в школе, где им предложили бы потренироваться одевать презервативы на муляжи фаллосов целым классом.
А вот, детей в королевской семье, наверное смутила бы такая тренировка навыков применения противозачаточных средств в 11-12 лет.
Но, если в школе больше внимания уделять изучению произведений Тургенева, Толстого, Джека Лондона, то отпадёт необходимость в пименении детьми противозачаточных средств.
08.05.14 04:50
Каждая раса равноценно сильна и необходима. На земле разные климатические зоны. К каждой зоне эволюционно приспособлены разные породы людей. Организм белого человека будет неполноценно функционировать в зоне, где ему подобные люди не эволюционировали и болеть в отличие от чернокожих людей, организм которых эволюционировал и приспособился к данной зоне и наоборот. Я училась в одном учебном заведении, где нам преподавал диетологию преподаватель из медицинского института. Он нам рассказывал, что даже пищеварение у представителей разных раз функционирует по разному. Например организм человека-представителя северного народа, который в основном питается олениной, свежей и вяленой почти круглый год, приспособился усваивать витамины из мяса, а не из растительной пищи. Если такой человек переедет жить в местность, изобилие овощей и фруктов и где местные жители прекрасно себя чувствуют и успешно наполняют витаминами свой организм, то у северного человека от этого изобилия фруктов и овощей может быть авитоминоз. Его организм способен усвоить витамины из растительной пищи совсем мало. И наоборот, если человек с юга приедет туда, где едят, в основном мясо, то его организму тоже придётся тяжко.
Поэтому каждой расе людей лучше жить там, в каких климатических условиях они эволюционировали. И производить на свет детей от родителей-представителей разных рас нежелательно, потому что такие дети в любых климатических зонах могут болеть. Природа такого смешения не предусматривала.
Если образовывать людей на эту тему, то белым людям будет трудно устроить личную жизнь и нарожать здоровых детей, если он будет жить в окружении чернокожих людей и наоборот. Да, и инстинктивно люди стремятся сближаться с теми кто на них похож. В семье, обычно рассматривают ребёнка и каждому родителю бывает приятно, если ребёнок на него похож. Если родители, в принципе, похожи друг на друга по типажу, то и дети им кажутся похожими на них. Но это не значит, что какая-то раса сильнее, лучше, полноценнее и т.д.
in Antwort cosmos70 07.05.14 17:11
В ответ на:
Или в чём сила расы?
Или в чём сила расы?
Каждая раса равноценно сильна и необходима. На земле разные климатические зоны. К каждой зоне эволюционно приспособлены разные породы людей. Организм белого человека будет неполноценно функционировать в зоне, где ему подобные люди не эволюционировали и болеть в отличие от чернокожих людей, организм которых эволюционировал и приспособился к данной зоне и наоборот. Я училась в одном учебном заведении, где нам преподавал диетологию преподаватель из медицинского института. Он нам рассказывал, что даже пищеварение у представителей разных раз функционирует по разному. Например организм человека-представителя северного народа, который в основном питается олениной, свежей и вяленой почти круглый год, приспособился усваивать витамины из мяса, а не из растительной пищи. Если такой человек переедет жить в местность, изобилие овощей и фруктов и где местные жители прекрасно себя чувствуют и успешно наполняют витаминами свой организм, то у северного человека от этого изобилия фруктов и овощей может быть авитоминоз. Его организм способен усвоить витамины из растительной пищи совсем мало. И наоборот, если человек с юга приедет туда, где едят, в основном мясо, то его организму тоже придётся тяжко.
Поэтому каждой расе людей лучше жить там, в каких климатических условиях они эволюционировали. И производить на свет детей от родителей-представителей разных рас нежелательно, потому что такие дети в любых климатических зонах могут болеть. Природа такого смешения не предусматривала.
Если образовывать людей на эту тему, то белым людям будет трудно устроить личную жизнь и нарожать здоровых детей, если он будет жить в окружении чернокожих людей и наоборот. Да, и инстинктивно люди стремятся сближаться с теми кто на них похож. В семье, обычно рассматривают ребёнка и каждому родителю бывает приятно, если ребёнок на него похож. Если родители, в принципе, похожи друг на друга по типажу, то и дети им кажутся похожими на них. Но это не значит, что какая-то раса сильнее, лучше, полноценнее и т.д.
08.05.14 08:24
Насчет второго - не сомневаюсь.
А вот первое, уже вопросы содержит..
начиная с того, что ребенка отдают матери, что как раз по теме.
Но то, что это правильно - мягко говоря - уже нужно доказать.
И потом мужик бы и воспитывал, зная, на что он тратит.
Начиная с того, нужны ли те памперсы, и кончая тем, что он бы человека воспитывал, а не такое же эмансипированное, разрушающее и свою жизнь, и жизнь всего общества.
То есть на благо - денег может быть не так жалко, особенно зная, что они тратятся разумно. Но в нашей ситуации все совсем не так.
in Antwort Мадемуазель Коко 06.05.14 08:11
В ответ на:
Насколъко я понимаю алименты детям положены, а не жене. Вы своим детям алименты не платите?
В германии вас бы быстренько в ум привели, здесь с этим оченъ строго.
Насколъко я понимаю алименты детям положены, а не жене. Вы своим детям алименты не платите?
В германии вас бы быстренько в ум привели, здесь с этим оченъ строго.
Насчет второго - не сомневаюсь.
А вот первое, уже вопросы содержит..
начиная с того, что ребенка отдают матери, что как раз по теме.
Но то, что это правильно - мягко говоря - уже нужно доказать.
И потом мужик бы и воспитывал, зная, на что он тратит.
Начиная с того, нужны ли те памперсы, и кончая тем, что он бы человека воспитывал, а не такое же эмансипированное, разрушающее и свою жизнь, и жизнь всего общества.
То есть на благо - денег может быть не так жалко, особенно зная, что они тратятся разумно. Но в нашей ситуации все совсем не так.
Исполняй свой долг!
08.05.14 08:49
Совершенно неверное мнение. И отцам отдают детей. В германии равноправие.
Давайте поговорим об энергетической стоимости стирок подгузников и о вреде наносимом экологии этими стирками....Думаю вам эта тема быстро наскучит.
in Antwort Arjun 08.05.14 08:24, Zuletzt geändert 08.05.14 08:52 (Коко=Koko)
В ответ на:
начиная с того, что ребенка отдают матери, что как раз по теме.
начиная с того, что ребенка отдают матери, что как раз по теме.
Совершенно неверное мнение. И отцам отдают детей. В германии равноправие.
В ответ на:
И потом мужик бы и воспитывал, зная, на что он тратит.
Начиная с того, нужны ли те памперсы
И потом мужик бы и воспитывал, зная, на что он тратит.
Начиная с того, нужны ли те памперсы
Давайте поговорим об энергетической стоимости стирок подгузников и о вреде наносимом экологии этими стирками....Думаю вам эта тема быстро наскучит.

Без ложной скромности замечу, я гениальный человек.
А то, что ничего не создал, так я был занят и болел
08.05.14 10:59
in Antwort do555555 08.05.14 04:50
Совершенно с Вами согласна, хотя, как известно, нет правил без исключений. В принципе, дети от родителей разных рас могут и не заметить своего ослабления, если не будут попадать в экстремальные ситуации. Вот в сверхнагрузках обязательно проявится нарушение от смешения рас.
08.05.14 11:02
Нет. Суд в Германии редко отдаёт предпочтение отцам, мотивируя это тем, что в женской заботе и ласке ребёнку будет комфортнее расти.
in Antwort Коко=Koko 08.05.14 08:49
В ответ на:
И отцам отдают детей. В германии равноправие.
И отцам отдают детей. В германии равноправие.
Нет. Суд в Германии редко отдаёт предпочтение отцам, мотивируя это тем, что в женской заботе и ласке ребёнку будет комфортнее расти.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
08.05.14 11:04
Нет. Я не могу видеть ребёнка, его мать против. Вроде я уже говорил, что она поступила весьма прагматично, родила себе ребёнка от конкретного человека и всё. А вот алименты я платить обязан. Но, должен признать, я их не плачу, потому, что просто не в состоянии этого делать. Если я заплачу алименты, то элементарно протяну ноги с голодухи. В Германии такие интересные законы, что мне, откровенно говоря, легче сесть на социал и вообще не работать. В результате у меня в кармане будет больше денег, чем тогда, когда я работаю по десять часов в день. И плюс я ещё смогу подрабатывать, разумеется в чёрную. Т.е. Германия, как государство, целенаправленно толкает таких как я, отказываться от работы и/или переходить на такой режим, чтобы получать по-минимуму. Вопрос: на кой чёрт мне нужно работать, если я на выходе имею меньше социального уровня? При этом, никто не будет абсолютно ничего доплачивать. Вонунгамт? Забудьте! Они считают нетто без учёта алиментов. Ни одна гос.структура Германии не учитывает выплату алиментов. Если их не считать, то-да, у меня вполне приличная зарплата для рабочего класса. Вполне можно жить и позволить себе куда-нибудь съездить в отпуск на недельку-другую, но тоже не очень далеко.
in Antwort do555555 08.05.14 03:42
В ответ на:
Из этого я поняла, что Вы алименты положенные по закону платите, а ребёнка видеть не хотите. Если бы Вы написали, что мать ребёнка не разрешает видеть ребёнка, хотя Вы алименты на ребёнка платите, тогда было бы понятнее. Так что, уж, извините, если я не так поняла.
Из этого я поняла, что Вы алименты положенные по закону платите, а ребёнка видеть не хотите. Если бы Вы написали, что мать ребёнка не разрешает видеть ребёнка, хотя Вы алименты на ребёнка платите, тогда было бы понятнее. Так что, уж, извините, если я не так поняла.
Нет. Я не могу видеть ребёнка, его мать против. Вроде я уже говорил, что она поступила весьма прагматично, родила себе ребёнка от конкретного человека и всё. А вот алименты я платить обязан. Но, должен признать, я их не плачу, потому, что просто не в состоянии этого делать. Если я заплачу алименты, то элементарно протяну ноги с голодухи. В Германии такие интересные законы, что мне, откровенно говоря, легче сесть на социал и вообще не работать. В результате у меня в кармане будет больше денег, чем тогда, когда я работаю по десять часов в день. И плюс я ещё смогу подрабатывать, разумеется в чёрную. Т.е. Германия, как государство, целенаправленно толкает таких как я, отказываться от работы и/или переходить на такой режим, чтобы получать по-минимуму. Вопрос: на кой чёрт мне нужно работать, если я на выходе имею меньше социального уровня? При этом, никто не будет абсолютно ничего доплачивать. Вонунгамт? Забудьте! Они считают нетто без учёта алиментов. Ни одна гос.структура Германии не учитывает выплату алиментов. Если их не считать, то-да, у меня вполне приличная зарплата для рабочего класса. Вполне можно жить и позволить себе куда-нибудь съездить в отпуск на недельку-другую, но тоже не очень далеко.