Deutsch

Ссылки из инета по украинскому кризису

20686   36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 все
Bartrusse коренной житель11.05.14 21:23
Bartrusse
11.05.14 21:23 
в ответ Bartrusse 11.05.14 21:07
Шахтёры Мэтуона (Западная Вирджиния) - шахтёрам Донбасса!
scontent-b-ord.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/1939453_701418916570679_...
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
nouveau со старыми дырками11.05.14 21:23
nouveau
11.05.14 21:23 
в ответ golodnyj 11.05.14 21:08
В ответ на:
Не нужно представлять создателей сайта Stopfake этакими альтруистами в борьбе за правду.

А где я их такими представляла? Да мне абсолютно всё равно, бесплатно они работают или на чьи-то пожертвования, есть у них средства или нет. Не я подняла вопрос об их финансировании, так что претензии не ко мне.
Главное хорошо "утки" разоблачают назло лживым СМИ.
olya.de spectator11.05.14 21:34
olya.de
11.05.14 21:34 
в ответ nouveau 11.05.14 21:20
А тем, которые доказательства приводят, верить можно?
"Доказательства" приводят в суде, СМИ при всем желании не в состоянии этого сделать в рамках статей. Так что каждый может верить тому, кому считает нужным.
Значит, бильдовскому анонимному источнику верить нужно, а бедному Авакову нет?
К такому выводу можно прийти либо через передергивание, либо в результате проблем с формальной логикой. Нет, не значит.
А то, что газеты "утки" печатают для повышения тиража тоже норма и не секрет.
Типа, у Бильда проблемы с тиражом и поэтому он решил немного пошутить, причем не с кем-то, а с BND и США ?
Тоже вариант, конечно, но его вероятность, на мой взгляд, стремится к нулю.

Speak My Language

balta1 посетитель11.05.14 21:37
11.05.14 21:37 
в ответ зеро 11.05.14 21:22
Можно было написать короче - не могу.
зеро патриот11.05.14 21:39
зеро
11.05.14 21:39 
в ответ balta1 11.05.14 21:37
В ответ на:
Можно было написать короче - не могу.

ну, не можешь так не можешь..ты меня ничем не удивил)
Bartrusse коренной житель11.05.14 21:46
Bartrusse
11.05.14 21:46 
в ответ зеро 11.05.14 21:39, Последний раз изменено 11.05.14 21:49 (Bartrusse)
Удивительный феномен: журналисты Дождя и Эха Москвы под демократическими пулями свободной украинской армии начинают вести себя как Дмитрий Киселев!
http://cs7003.vk.me/c617529/v617529785/a74c/6rd6RmBIRZM.jpg
fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10299172_638756576...
http://s020.radikal.ru/i706/1405/df/737e783e2e95.jpg
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
зеро патриот11.05.14 21:52
зеро
11.05.14 21:52 
в ответ Bartrusse 11.05.14 21:46
сохрани это..будет свидетельством того, как силовики стреляли в безоружных..а то ведь дк-демократы снова скажут, что они сами в себя выстрелили..с них станется...
nouveau со старыми дырками11.05.14 22:04
nouveau
11.05.14 22:04 
в ответ olya.de 11.05.14 21:34
В ответ на:
"Доказательства" приводят в суде, СМИ при всем желании не в состоянии этого сделать в рамках статей. Так что каждый может верить тому, кому считает нужным.

Доказательства бывают не только в суде. Доказательства - это факты, в виде фото, видео, документов и т.д. И СМИ просто показывают их, информируют общественность, поэтому они и называются средствами информации.
В ответ на:

Нет, не значит.

Хорошо. Значит и "Утру Украины", которые цитируют Авакова и даже приводят в доказательство ролик с его словами, можно верить?
Но Стопфейку ссылаться на это "Утро Украины" уже нельзя, чтобы показать правильную информацию?
В ответ на:

Типа, у Бильда проблемы с тиражом и поэтому он решил немного пошутить, причем не с кем-то, а с BND и США ?
Тоже вариант, конечно, но его вероятность, на мой взгляд, стремится к нулю

Ну он же шутит с Бундестагом, который опровергает его информацию. Про тираж не только про Бильд было, вы же тоже обобщали в своих высказываниях.
А вообще хорошо, что Вы добавляете "на мой взгляд", а значит истиной это не является.
olya.de spectator11.05.14 22:21
olya.de
11.05.14 22:21 
в ответ nouveau 11.05.14 22:04
И СМИ просто показывают их, информируют общественность, поэтому они и называются средствами информации.
или фальсифицируют, тоже бывает, а уж в рамках информационной войны это вообще нормально. Поэтому то, что показывают или пишут СМИ, на доказательство никак не тянет.
Значит и "Утру Украины", которые цитируют Авакова и даже приводят в доказательство ролик с его словами, можно верить?
конечно, можно и им. Более того, они могут даже не врать, ссылаясь на Авакова. При наличии противоречивой информации, на данном примере, врать может один из участников (в алфавитном порядке)- Аваков, Bild, источник BND или Утро Украины.
Каким СМИ верить - дело читателя. Вы ссылаетесь преимущественно на украинские, они Вам, видимо, симпатичнее, это Ваш выбор. Я, в свою очередь, ни на российские, ни на украинские не ссылаюсь практически никогда, потому что исхожу из того, что они самые предвзятые в данном конфликте.
Ну он же шутит с Бундестагом, который опровергает его информацию.
А, Вы про это. Повторюсь, у меня нет информации, но учитывая, что журналисту показалось, что Бундестаг не способствует расследованию, нет ничего удивительного в том, что в Бундестаге опровергают информацию, точнее, ее подачу. Но, еще раз - я там не была, оценить, кто говорит правду, никак не могу, и даже обещанных результатов все еще нет, поэтому без комментариев.

Speak My Language

olya.de spectator11.05.14 22:27
olya.de
11.05.14 22:27 
в ответ Bartrusse 11.05.14 21:46
Удивительный феномен: журналисты Дождя и Эха Москвы под демократическими пулями свободной украинской армии начинают вести себя как Дмитрий Киселев!
это знаменательная победа украинской армии. Она сумела добиться того, что никак не удавалось Путину..

Speak My Language

Bartrusse коренной житель11.05.14 22:41
Bartrusse
11.05.14 22:41 
в ответ balta1 11.05.14 20:40
В ответ на:
Вы можете это прокомментировать?
В Донецке утверждают, что не будут отсоединяться от Украины
http://mignews.com.ua/regiony/doneck/2767738.html

Донецк поставит вопрос об отделении от Украины
Координатор ЦИК ДНР и сопредседатель президиума ДНР Борис Литвинов сообщил, что инициаторы проведения референдума хотели бы сделать это "цивилизованно". По окончании голосования предполагается провести съезд депутатов всех уровней Донецкой области.
По словам Литвинова, руководители ДНР намерены "вести переговоры по меньшей мере о "цивилизованном разводе" с центральной властью Украины". "Мы хотим стать субъектом переговорного процесса, который подкреплен волей народа, и на равных правах строить отношения со всеми государствами", - сказал Литвинов.
http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/11-05-2014/1207517-donetsk-0/
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
nouveau со старыми дырками11.05.14 22:57
nouveau
11.05.14 22:57 
в ответ olya.de 11.05.14 22:21
В ответ на:
или фальсифицируют, тоже бывает, а уж в рамках информационной войны это вообще нормально. Поэтому то, что показывают или пишут СМИ, на доказательство никак не тянет.

Даже в Бильде? Вы не видите, как сами себе противоречите? Бильду Вы верите безоговорочно, готовы под сомнение и Бундестаг, и Минобороны поставить, а тут вдруг то, что пишут СМИ, никак на доказательство не тянет?
В ответ на:
Каким СМИ верить - дело читателя. Вы ссылаетесь преимущественно на украинские, они Вам, видимо, симпатичнее, это Ваш выбор. Я, в свою очередь, ни на российские, ни на украинские не ссылаюсь практически никогда, потому что исхожу из того, что они самые предвзятые в данном конфликте.

Я ссылаюсь на всякие, и Стопфейк тоже. Ссылается на те, которые именно достоверные факты предоставляет. И дело же не только в этом конфликте, а вообще в освещении событий разными СМИ.
В ответ на:
журналисту показалось

Но Вы же написали, что Бундестаг по всей вероятности выкручивается. Значит Вы Бильду верите больше, пусть даже "журналисту и показалось".
В ответ на:
Но, еще раз - я там не была, оценить, кто говорит правду, никак не могу, и даже обещанных результатов все еще нет, поэтому без комментариев.

Ну наконец-то - именно это я и пытаюсь Вам доказать - ничего не известно. Надеюсь, на этом мы дискуссию закончим.
  erwin__rommel патриот11.05.14 23:31
erwin__rommel
11.05.14 23:31 
в ответ golodnyj 11.05.14 21:08
В ответ на:
МПрограмма эта соответственно называется Digital Future of Journalism.

А курируют её два улыбчивых американских гражданина,один из которых является высококвалифицированным специалистом в области информационных технологий,частенько используемых в информационных войнах.

Госдеповский отстойник этот stopfake.

olya.de spectator11.05.14 23:34
olya.de
11.05.14 23:34 
в ответ nouveau 11.05.14 22:57, Последний раз изменено 11.05.14 23:48 (olya.de)
Вы не видите, как сами себе противоречите? Бильду Вы верите безоговорочно, готовы под сомнение и Бундестаг, и Минобороны поставить, а тут вдруг то, что пишут СМИ, никак на доказательство не тянет?
Нет, Вы просто передергиваете мои слова, а потом "их" опровергаете. Известный демагогический прием, ничего нового.
На доказательства не "вдруг не тянет", статьи в СМИ в принципе не тянут на "доказательства", никогда, а "безоговорочно" я верю только себе.
Ссылается на те, которые именно достоверные факты предоставляет. И
извините, но в десятый раз про "предоставление фактов" я повторяться не буду. Хотите верить stopfake, никто не мешает. Для меня они - рупор украинской пропаганды, замаскированный под видом "борцов за правду", ничего больше. Это не оскорбление, я все понимаю, у них такая работа.
Ну наконец-то - именно это я и пытаюсь Вам доказать - ничего не известно.
В большинстве случаев нам лично ничего достоверно не известно, поэтому приходится ориентироваться в мире исходя из информации, поступающей извне от кого-то.
Степень доверия у меня в значительной мере зависит от ангажированности источника и уровня его профессионализма. В данном случае, я склонна доверять тому, что написал Bild со ссылкой на BND, по вышеуказанным причинам.

Speak My Language

Fokker27 свой человек11.05.14 23:50
11.05.14 23:50 
в ответ balta1 11.05.14 20:40, Последний раз изменено 12.05.14 00:05 (Fokker27)
В ответ на:
В Донецке утверждают, что не будут отсоединяться от Украины
http://mignews.com.ua/regiony/doneck/2767738.html

Утверждают. Но некоторые укрСМИ и пропускают то, что еще утверждают.
Мы имеем возможность выбирать из множества вариантов в будущем: возможно, мы останемся частью украинского государства, унитарного или федеративного, возможно, мы станем частью России. Возможно, мы станем независимым государством или государством в конфедеративных отношениях», - считает Лягин.
http://russian.rt.com/article/31452
  erwin__rommel патриот12.05.14 00:07
erwin__rommel
12.05.14 00:07 
в ответ nouveau 11.05.14 22:57

Вдогонку к теме разговора.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26274281&Board=discus
Вот видите? В этом и разница. В РФ,равно как и среди людей,не приветствующих киевскую хунту,отношение к таким ляпам снис ходительно-насмешливое. Заметьте,никто не создаёт сайты типа stopukrofake.ru и не роется по инет помойкам да фэйсбукам,отрабатывая госдеповские денежки. Этим занимаются только на незалэжной.
  strelok_roland местный житель12.05.14 03:09
strelok_roland
12.05.14 03:09 
в ответ nouveau 11.05.14 22:57

Вот Вам ещё хорошая статья:
http://polemika.com.ua/article-145223.html#title
Brise maritim свой человек12.05.14 07:11
Brise maritim
12.05.14 07:11 
в ответ strelok_roland 12.05.14 03:09
В ответ на:
Вот Вам ещё хорошая статья:

Какая исключительная дешевка,ни одного слова правды.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  strelok_roland местный житель12.05.14 07:23
strelok_roland
12.05.14 07:23 
в ответ Brise maritim 12.05.14 07:11

В ответ на:
Какая исключительная дешевка,ни одного слова правды.

Какая исключительно правдивая статья.
Не то,что дешёвки от Укропропа,где ни слова правды.
П.С. Вы,вроде уже не первый день в ДК. И пора бы уже научиться вместо всхлипов приводить контраргументы.
  strelok_roland местный житель12.05.14 07:27
strelok_roland
12.05.14 07:27 
в ответ Brise maritim 12.05.14 07:11

Вот лопнул ещё один бандеровский фейк.
Повешенного начальника мариупольской милиции освободили.
"Глава МВД Украины Арсен Аваков подтвердил информацию об освобождении начальника милиции Мариуполя Валерия Андрущука."

http://rosbalt.ru/ukraina/2014/05/12/1266956.html