Вход на сайт
милиция ( о наболевшем)
22.12.04 21:15
Последний раз изменено 22.12.04 22:58 (JamesB)
вот что называется наболело
В ответ на:меня сегодня утром ( как это не смешно) на станции метро Автово попытались забрать в армию
два мусора ( в полном смысле этого слова - о них далеее) и один по всей видимости олигофренический представитель военкомата
наше с ними знакомство началось с того что подошел военкоматчик в гражданке и попросил документы
что я соответственно отказался сделать (нужно вам было видеть лицо этого "представителя власти")
после чего он подозвал двух орлов, которые начали разговор словами "документы давай!".
моя просьба представиться вывела их из себя - после чего меня под руки потащили в комнату милиции.
со словами типа "угрожать нам вздумал????"
тогда я достал телефон чтобы позвонить коллеге по работе и предупредить что задержусь слегка на работу ибо попал на презентацию службы в российской армии представление нужно заметить - то еще).
в это время второй из "орлов" со словами "телефон отдай" начал у меня выхватывать телефон.
хорошо что я свое отслужил, был вполне спокоен, и не отдал ни телефон, ни повелся на их грубость (нужно сказать что уволился я в запас уже 4 года назад ).
проверив списки и не найдя меня там, скрипя зубами "орлы" отдали мои документы со словами "....всего доброго!".
узнав что я свое отслужил и где отслужил, один из орлов - лейтенант, начал оправдываться - "меня сегодня в пять утра подняли, академию госслужбы закончил в этом году, меня понимаешь поставили заниматься этой шнягой, что вы от нас хотите, трудно нам".
а вот в их комнате сидели трое уже прозрачных и дрожащих как осиновый лист на ветру студента очника, все документы и телефоны у них забрали а "мусора" взбадривали их словами - " два года в Чечне и будете свободны"
что тут сказать????? боюсь что дальнейшая дискуссия перейдет на личности отдельных глав государств и их деятелдьности
и не нужно говорить что он здесь не причем - гарант конституции он !
из моего поста в ветке про армию
ну а теперь к теме ветки
и что по вашему мнению является причиной столь опущенского по отношению к самим себе представителецй милиции и столь беспредельного их отношения к гражданам РФ.
сразу скажу - был тут сбор верхов МВД под Питером и они заявили что все это от маленькой зарплаты
мое мнение - что их абсолютно никто туда за уши
не тянет работать - сами идут
а штат милиции все раздувается - у меня тут недалеко акадмия МВД, две средних школы милиции - и учатся в основном там не русские люди
в том же Петергофе закрыли высшее Общевойсковое Командное Училище а организовали школу милиции
так в чем подвох ??? не в соседней ли ветке открытой Аламо??? и еще забыл - а что делать????
...до лампочки!
...до лампочки!
22.12.04 21:39
в ответ JamesB 22.12.04 21:15
Да, маразм крепчал,хотя с другой стороны без армии тоже нельзя.А "косят" на сегодня половина,большинство из больших городов.И ты и я сво╦ честно отдали хотя могли тоже "закосить"Не знаю как у тебя а у меня проблем с "закосом" не было,а вот что-то внутри не дало это сделать.
22.12.04 21:50
в ответ JamesB 22.12.04 21:15
Ты прав на все сто ! Какое государство, такая и армия, и соответственно и ментовка.
Армия в которой колечат молодежь- это не армия.
Армия ,в которую насильно забирают, и потом требуют принимать присягу, полнейший цинизм.
А может действительно есть добровольцы, которые хотят повоевать в Чечне ? так надо оббъвить по всей стране, и оставить в покое тех, кто не хочет убивать собственный народ.
А вот президент Путин в Германии изумленной публике так и заявил- война закончилась еще три года назад, так что идите и отдыхайте. Каково, а ?
А те содаты и офицеры, которые гибнут в настоящее время, это уже не считается.
По поводу ментовки. Если маленькая зарплата- значит не надо туда итти. Но есть совсем другой интерес. Все равно идут. Значит причина другая. Идут не за зарплатой.
Армия в которой колечат молодежь- это не армия.
Армия ,в которую насильно забирают, и потом требуют принимать присягу, полнейший цинизм.
А может действительно есть добровольцы, которые хотят повоевать в Чечне ? так надо оббъвить по всей стране, и оставить в покое тех, кто не хочет убивать собственный народ.
А вот президент Путин в Германии изумленной публике так и заявил- война закончилась еще три года назад, так что идите и отдыхайте. Каково, а ?
А те содаты и офицеры, которые гибнут в настоящее время, это уже не считается.
По поводу ментовки. Если маленькая зарплата- значит не надо туда итти. Но есть совсем другой интерес. Все равно идут. Значит причина другая. Идут не за зарплатой.
22.12.04 22:27
факторов много.
во-первых, милиция по традиция остается в России не превентивным, а репрессивным органом.
во-вторых, в условиях рыночной экономики, когда нужно зарабатывать деньги, служба в милиции является одним из способов для существ неспособных обеспечить себя другим путем.
в-третьих, упоение властью характерно для большинства особей с низким уровнем развития.
в-четвертых, все-таки, зарплата. чувствуя свою несостоятельность и пребывая в постоянном страхе быть пойманными, слабеют нервы и человек озлобляется.
ну и т.д. и т.п.
скажем так, для репрессивного аппарата характерные черты.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
во-первых, милиция по традиция остается в России не превентивным, а репрессивным органом.
во-вторых, в условиях рыночной экономики, когда нужно зарабатывать деньги, служба в милиции является одним из способов для существ неспособных обеспечить себя другим путем.
в-третьих, упоение властью характерно для большинства особей с низким уровнем развития.
в-четвертых, все-таки, зарплата. чувствуя свою несостоятельность и пребывая в постоянном страхе быть пойманными, слабеют нервы и человек озлобляется.
ну и т.д. и т.п.
скажем так, для репрессивного аппарата характерные черты.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
22.12.04 22:28
в ответ Alex_rakhimov 22.12.04 21:50
Пока власть можно купить-это не власть а проститутка.
Небольшая часть людей проститутки от природы,остальные становятся ими в процесе безнаказаности.
А в России власть,милиция и медиа после Горбачёва на 90% продажны.
Пока не
будет жёсткой персональной ответственности так и будет всё в г-вне и в крови.
Может и правда лучше китайцы чем этот бардак.
P.S. Медиа-100%
Небольшая часть людей проститутки от природы,остальные становятся ими в процесе безнаказаности.
А в России власть,милиция и медиа после Горбачёва на 90% продажны.
Пока не
будет жёсткой персональной ответственности так и будет всё в г-вне и в крови.
Может и правда лучше китайцы чем этот бардак.
P.S. Медиа-100%
23.12.04 01:16
в ответ Oli 22.12.04 22:28
в России власть,милиция и медиа после Горбач╦ва на 90% продажны
А при чем тут-то Горбачев? Можно подумать, что до Горбачева садили только виновных, а газеты с радио только правду-матку и резали!
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
А при чем тут-то Горбачев? Можно подумать, что до Горбачева садили только виновных, а газеты с радио только правду-матку и резали!
Если человеку долго не давать возразить, он забудет все свои аргументы, и врежет молча.
Не учи отца. I. Bastler
23.12.04 09:36
В ответ на:Можно подумать, что до Горбачева садили только виновных, а газеты с радио только правду-матку и резали!
Найдите мне на карте мира хоть одну страну где в тюрьмах сидят только виновные,где менты не подкупные,а газеты не врут. 
Если такая страна есть,то с меня ящик пива 
В очередь, сукины дети, в очередь!
╘ монолог иракского пулемётчика в Фаллудже
23.12.04 10:32
в ответ Vlad666 23.12.04 09:36
Попробуйте в Австрии дать полицейскому 100 евро,если возьмет с меня ящик коньяку. Виновные сидят треть того срока,который получили.Пресса, достаточно
зубастая ,чтобы перекусить многих политиков.( Министр экономики Чехии на той неделе довольно быстро проехал по автобану,получил "фарфербот" и долго извинялся) Швецария,Финляндия,Голандия,Бельгия и многие другие. Ох пива только мне не видать.
зубастая ,чтобы перекусить многих политиков.( Министр экономики Чехии на той неделе довольно быстро проехал по автобану,получил "фарфербот" и долго извинялся) Швецария,Финляндия,Голандия,Бельгия и многие другие. Ох пива только мне не видать.
23.12.04 10:39
в ответ Diwar 23.12.04 10:32
В ответ на:Попробуйте в Австрии дать полицейскому 100 евро,если возьмет с меня ящик коньяку
Немецким полицейским лично 100 ещ╦ марок давал(или 2 пункта и штраф за превышение скорости).Взяли и остались очень довольны. 
В Австрии,не знаю.Но думаю что тоже не все откажутся.
Эх жалко,коньяк я уважаю.Но не видать мне его... 
В очередь, сукины дети, в очередь!
╘ монолог иракского пулем╦тчика в Фаллудже
23.12.04 12:52
в ответ Vlad666 23.12.04 10:39
Дача взятки не предмет для хвастовства, если это не пропаганда против немецкого народа то я советую вам явиться с повинной в "Antikorruptions... oder Staatsanvaltschaft" это лучше чем радоваться и способствовать наличию оборотней в избранной Вами для проживания стране.
Большинству населения хочется не иметь знакомых дающих взятки?
e2:e4
Большинству населения хочется не иметь знакомых дающих взятки?
e2:e4
e2:e4;c7:c5Ich glaube an das deutsche Volk!
23.12.04 13:10
В ответ на:Дача взятки не предмет для хвастовства, если это не пропаганда против немецкого народа
Не ну дорогая редакция... 
И где тут у меня хвастовство или пропоганда супротив немцев? 
Тема то как называется? милиция ( о наболевшем).Вот я и привёл пример,что не только ментов в России купить можно,но и немецких пилицаев.
В очередь, сукины дети, в очередь!
╘ монолог иракского пулемётчика в Фаллудже
23.12.04 13:27
в ответ Vlad666 23.12.04 13:10
Тема то как называется? милиция ( о наболевшем).Вот я и прив╦л пример,что не только ментов в России купить можно,но и немецких пилицаев
Это серь╦зное обвинение и поскольку оно голословно то это также наказуемо, даже в стране д., а если вы даже знаете где люди желают иметь коррупцию "в законе" то Вы очень очень умны!
e2:e4
Это серь╦зное обвинение и поскольку оно голословно то это также наказуемо, даже в стране д., а если вы даже знаете где люди желают иметь коррупцию "в законе" то Вы очень очень умны!
e2:e4
e2:e4;c7:c5Ich glaube an das deutsche Volk!
23.12.04 13:39
в ответ JamesB 22.12.04 21:15
Если честно, я как бывший опре не понял:
- Вы возмущаетесь повсеместной, в всех странах мира ПРАВОМ полиции на арест любого гр-на на 3 часа до выяснения личности и обстоятельств дела без санкции суда или прокуратуры?
- Вы выставляете себя героем, отказавшись подчиниться представителям Закона?
Но более, мне кажется, что Вы врете. Потому что за неподчинение с Вами слишком мягко отнеслись полицисы даже по Западным меркам, во-вторых - в Чечню очередь не только в военкоматах, но уже несколько российских фирм предлагают такую услугу - "сафари на чеченского зверька" для состоятельных людей.
Так что бросьте врать.
- Вы возмущаетесь повсеместной, в всех странах мира ПРАВОМ полиции на арест любого гр-на на 3 часа до выяснения личности и обстоятельств дела без санкции суда или прокуратуры?
- Вы выставляете себя героем, отказавшись подчиниться представителям Закона?
Но более, мне кажется, что Вы врете. Потому что за неподчинение с Вами слишком мягко отнеслись полицисы даже по Западным меркам, во-вторых - в Чечню очередь не только в военкоматах, но уже несколько российских фирм предлагают такую услугу - "сафари на чеченского зверька" для состоятельных людей.
Так что бросьте врать.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
23.12.04 14:40
в ответ Mood 23.12.04 13:39
и почему бывший???
кому неподчинение???? ношение милицейской формы вовсе не означает принадлежность к органам да будет Вам известно.
кроме того повторяю, эти люди не представились, первым меня остановил военкоматчик - скажите мне статью закона что я должен всем людям показывать документы, ну?
следующий момент - оба милиционера были офицерами - а вот их поведение абсолютно не достойно офицерского звания, можете мне поверить.
и еще - я не вру. я действительно был очень уверен в себе, ибо знал что за мной правда и что по сути tyns меня не тормозили - тормозил дядя в граждани который отказался представиться в том числе
одно было плохо - все же нашей милиции закон не писан - и они действительно могли сделать со мной все что угодно ( что уже сделали с одним моим знакомым - полковником два мента срочника)
и еще по конституции - задерживать могут до 48 часов да будет вам как оперу известно и между арестом и задержанием - все таки разница есть по ходу опер был не очень????
следующий момент - вы мне покажит хоть одно государство - где мусор может делать что хочет, начинать разговор словами "документы давай!!!!" - Зимбабве, ну и иже с ними не в счет
...до лампочки!
кому неподчинение???? ношение милицейской формы вовсе не означает принадлежность к органам да будет Вам известно.
кроме того повторяю, эти люди не представились, первым меня остановил военкоматчик - скажите мне статью закона что я должен всем людям показывать документы, ну?
следующий момент - оба милиционера были офицерами - а вот их поведение абсолютно не достойно офицерского звания, можете мне поверить.
и еще - я не вру. я действительно был очень уверен в себе, ибо знал что за мной правда и что по сути tyns меня не тормозили - тормозил дядя в граждани который отказался представиться в том числе
одно было плохо - все же нашей милиции закон не писан - и они действительно могли сделать со мной все что угодно ( что уже сделали с одним моим знакомым - полковником два мента срочника)
и еще по конституции - задерживать могут до 48 часов да будет вам как оперу известно и между арестом и задержанием - все таки разница есть по ходу опер был не очень????
следующий момент - вы мне покажит хоть одно государство - где мусор может делать что хочет, начинать разговор словами "документы давай!!!!" - Зимбабве, ну и иже с ними не в счет
...до лампочки!
...до лампочки!
23.12.04 15:11
в ответ JamesB 23.12.04 14:40
одно было плохо - все же нашей милиции закон не писан - и они действительно могли сделать со мной все что угодно
Ты жив и это о многом говорит. Я сейчас тоже в России и боюсь больше бандюков, чем правоохранников.
Не так хорошо с вами, как плохо без вас.
Ты жив и это о многом говорит. Я сейчас тоже в России и боюсь больше бандюков, чем правоохранников.
Не так хорошо с вами, как плохо без вас.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
23.12.04 15:22
в ответ oldwalker 23.12.04 15:11
Не парадоксально ли, что законопослушному гражданину приходится бояться и "правоохранников" тоже, пусть и меньше, чем бандитов?
По результатам опроса среди подростков в группе до 18 лет 60% боятся представителей правоохранительных органов. Забавная правоохрана получается...
Ссылку на информацию попробую поискать - читал дня 3 назад и сейчас навскидку не нашел...
Quo Vadis?
По результатам опроса среди подростков в группе до 18 лет 60% боятся представителей правоохранительных органов. Забавная правоохрана получается...
Ссылку на информацию попробую поискать - читал дня 3 назад и сейчас навскидку не нашел...
Quo Vadis?
Quo Vadis?
23.12.04 15:46
в ответ JamesB 23.12.04 14:40
Я не буду пользоваться в терминах в которых Вы не ориентируетесь - "арест и задержание", но запомните любой представитель полиции имеет право на лишение Вас свободы на срок до трех часов для выяснения личности, и на срок 72 часа(уже околоток) для предъявления Вам обвинения.
Давайте не будем лабудить о законах. Что Вы хотели сказать своей Темой?
- Вас неправомерно арестовали до трех часов?
- Вам не предъявив претензий, не извинились?
В чем нарушение Закона и Прав гр-ина?
Чтобы Вы поняли расскажу случай из своей жизни(когда был опером) - в моем районе завалили одного бандюгу, и я сам знал о наводке по преступнику -"черная кожанная куртка, рост 185-190, русые волосы, серые глаза, машина BMW". Я и подъехал на своем BMW и тут спецназ - руки на крышу, ноги шире плеч, но допустил ту же ошибку, что и Вы - прикрикнул " Вы чё салаги, анаши обкурились , вы знаете кто я" - два сломанных ребра, сломанный нос(когда волыну они из куртки вытащили). Лишь потом было найдено удостоверение, извинения, пожелания. Вы думаете у меня есть претензии - это их работа, это их безопасность, это безопасность их семьи и детей, это ваша безопасность.
Да они мне потом в отдел вискарь прислали, но я и так бы не был за них в обиде.
Давайте не будем лабудить о законах. Что Вы хотели сказать своей Темой?
- Вас неправомерно арестовали до трех часов?
- Вам не предъявив претензий, не извинились?
В чем нарушение Закона и Прав гр-ина?
Чтобы Вы поняли расскажу случай из своей жизни(когда был опером) - в моем районе завалили одного бандюгу, и я сам знал о наводке по преступнику -"черная кожанная куртка, рост 185-190, русые волосы, серые глаза, машина BMW". Я и подъехал на своем BMW и тут спецназ - руки на крышу, ноги шире плеч, но допустил ту же ошибку, что и Вы - прикрикнул " Вы чё салаги, анаши обкурились , вы знаете кто я" - два сломанных ребра, сломанный нос(когда волыну они из куртки вытащили). Лишь потом было найдено удостоверение, извинения, пожелания. Вы думаете у меня есть претензии - это их работа, это их безопасность, это безопасность их семьи и детей, это ваша безопасность.
Да они мне потом в отдел вискарь прислали, но я и так бы не был за них в обиде.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
23.12.04 15:56
в ответ ArchitektAKH 23.12.04 13:27
В ответ на:Это серь╦зное обвинение и поскольку оно голословно то это также наказуемо,
Ежу понятно что недоказуемо.Не на видео я же их снимал.
В ответ на:а если вы даже знаете где люди желают иметь коррупцию "в законе" то Вы очень очень умны!
Стоп.Вашими методами ведения дискусии можно меня в поощрении корупции и в убийстве Ю.Цезаря объвинить.
Где в моих словах вы нашли что я горжусь тем,что я двум немецким ментам стольник всунул?И где я говорил что я желаю иметь в Германии коррупцию в законе?С потолка взято однако...
Я сказал что в Германии коррупция есть.Попытайтесь доказать мне обратное.
А насч╦т моего ума,то сейчас не об этом.
В очередь, сукины дети, в очередь!
╘ монолог иракского пулем╦тчика в Фаллудже
23.12.04 16:02
в ответ Mood 23.12.04 15:46
Вы смешиваете две абсолютно разные ситуации.
В вашем случае - а) Совершенное противоправное деяние; б) наличие "ориентировки" на преступника по некоторым пунктам совпадающей с вашими данными; г) наличие у вас оружия
Ничто из вышеперечисленного к ситуации, описаной ЯмесБ не применимо. Оснований для задержания в его случае - никаках. Агрессивное и хамское поведение "правоохранников" ничем не обосновано и не спровоцировано.
Quo Vadis?
В вашем случае - а) Совершенное противоправное деяние; б) наличие "ориентировки" на преступника по некоторым пунктам совпадающей с вашими данными; г) наличие у вас оружия
Ничто из вышеперечисленного к ситуации, описаной ЯмесБ не применимо. Оснований для задержания в его случае - никаках. Агрессивное и хамское поведение "правоохранников" ничем не обосновано и не спровоцировано.
Quo Vadis?
Quo Vadis?
23.12.04 16:15
в ответ shNobel 23.12.04 16:02
Вы неправы. Почему?
Я то знал ориентировки и приметы , потому что был сотрудником КримПо. То есть в том посте я вел речь о хамском отношении Гр-н к своим обязанностям и не более(c чем полиции чаще во сто крат приходится сталкиваться) , как то
- неподчинение приказам полициса
- оспаривание действий полициса
- предложение после хамства ему взятки, чтобы укрыть более тяжкие преступления.
Поэтому мой пост прямо распространяется на Автора Темы - откуда ему знать, что , как, почему прошло по ориентировке? Его дело выполнить указания представителей власти и ориентироваться лишь на возможные нарушения - ЧЕГО НЕ БЫЛО, судя по его постам.
Я то знал ориентировки и приметы , потому что был сотрудником КримПо. То есть в том посте я вел речь о хамском отношении Гр-н к своим обязанностям и не более(c чем полиции чаще во сто крат приходится сталкиваться) , как то
- неподчинение приказам полициса
- оспаривание действий полициса
- предложение после хамства ему взятки, чтобы укрыть более тяжкие преступления.
Поэтому мой пост прямо распространяется на Автора Темы - откуда ему знать, что , как, почему прошло по ориентировке? Его дело выполнить указания представителей власти и ориентироваться лишь на возможные нарушения - ЧЕГО НЕ БЫЛО, судя по его постам.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
23.12.04 16:45
в ответ Mood 23.12.04 15:46
маленький вопрос: а на какую зарплату опера позволяют себе на БМВ рассекать?
вот в Харькове возде стадиона Динамо по вечерам стояло много навороченных тачек. а хозяева их, обыкновенные лейтенанты, капитаны и майоры УВД в это время занимались спортом.
и я очень хорошо знаю, на какие деньги они их покупали.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
вот в Харькове возде стадиона Динамо по вечерам стояло много навороченных тачек. а хозяева их, обыкновенные лейтенанты, капитаны и майоры УВД в это время занимались спортом.
и я очень хорошо знаю, на какие деньги они их покупали.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
23.12.04 16:47
представитель власти, если видит, что задерживаемый не оказывает сопротивления и не пытается убежать, обязан без требований со стороны задержанного представиться, а тем более, по требованию.
ах да, и обязан назвать причину задержания по-любому.
ну эт так... просто по закону.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
ах да, и обязан назвать причину задержания по-любому.
ну эт так... просто по закону.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
23.12.04 16:51
в ответ Vlad666 23.12.04 15:56
Стоп.Вашими методами ведения дискусии можно меня в поощрении корупции и в убийстве Ю.Цезаря объвинить.
Где в моих словах вы нашли что я горжусь тем,что я двум немецким ментам стольник всунул?И где я говорил что я желаю иметь в Германии коррупцию в законе?С потолка взято однако...
Я сказал что в Германии коррупция есть.Попытайтесь доказать мне обратное.
А насч╦т моего ума,то сейчас не об этом.
1. Читайте внимательней.
2. А не могли бы вы по точнее написать мне по почте когда и где вы дали взятку, в этом случае вы выполните свой гражданский долг а пока вы просто человек который дал взятку или просто который занимается антинемецкой пропагандой.
3.Коррупция в ФРГ несомненно есть, но поверить, что она повседневна, для человека который за 15 лет государственной службы не встретил ни одного взяточника, согласитесь тяжело, поэтому я считаю что ваше заявление из которого не трудно подумать, что оборотней и у нас полно обычная пропаганда или я настолько глуп и просто не заметил, что все вокруг взяточники.
4.За 16 лет меня ни разу не остановили, практически не останавливали и несколько десятков моих двоюродных братьев. Такова цитуация с которой я столкнулся в ФРГ. В странах СНГ таких водителей наверное нет.
5. Было бы интересно узнать, а верят ли такой "антинемецкой пропаганде", но я не оптимист в этом плане - конечно верят пр. 70%.
e2:e4
Где в моих словах вы нашли что я горжусь тем,что я двум немецким ментам стольник всунул?И где я говорил что я желаю иметь в Германии коррупцию в законе?С потолка взято однако...
Я сказал что в Германии коррупция есть.Попытайтесь доказать мне обратное.
А насч╦т моего ума,то сейчас не об этом.
1. Читайте внимательней.
2. А не могли бы вы по точнее написать мне по почте когда и где вы дали взятку, в этом случае вы выполните свой гражданский долг а пока вы просто человек который дал взятку или просто который занимается антинемецкой пропагандой.
3.Коррупция в ФРГ несомненно есть, но поверить, что она повседневна, для человека который за 15 лет государственной службы не встретил ни одного взяточника, согласитесь тяжело, поэтому я считаю что ваше заявление из которого не трудно подумать, что оборотней и у нас полно обычная пропаганда или я настолько глуп и просто не заметил, что все вокруг взяточники.
4.За 16 лет меня ни разу не остановили, практически не останавливали и несколько десятков моих двоюродных братьев. Такова цитуация с которой я столкнулся в ФРГ. В странах СНГ таких водителей наверное нет.
5. Было бы интересно узнать, а верят ли такой "антинемецкой пропаганде", но я не оптимист в этом плане - конечно верят пр. 70%.
e2:e4
e2:e4;c7:c5Ich glaube an das deutsche Volk!
23.12.04 16:59
в ответ Vlad666 23.12.04 15:56
Стоп.Вашими методами ведения дискусии можно меня в поощрении корупции и в убийстве Ю.Цезаря объвинить.
В поощрении коррупции вы признались отрытым заявлением в том что вы предложили всятку, Ю. был по не подтвержд╦нным данным умертвл╦н сыном.
Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch!
Bis zum 3.01.2005 bin ich in den Alpen.
e2:e4
В поощрении коррупции вы признались отрытым заявлением в том что вы предложили всятку, Ю. был по не подтвержд╦нным данным умертвл╦н сыном.
Frohe Weihnachten und einen guten Rutsch!
Bis zum 3.01.2005 bin ich in den Alpen.
e2:e4
e2:e4;c7:c5Ich glaube an das deutsche Volk!
23.12.04 18:22
в ответ Mood 23.12.04 16:15
первое - а кто сказал что они действительнол милиционеры????
своим отказом представиться они еще более утевердили что я прав, или им было что скрывать???
следующий момент - в моем посте про моего знакомого - этот самый дядя ( военный довольно высокого ранга) возращался домой и был остановлен двумя срочниками милиционерами, на просьбу представиться был очень жестоко избит
ситуация была один в один
так вот нашли мы его как вы думаете где??? в комендатуре куда он был через несколько часов доставлен в бесзознательном состоянии
после двух недель в госпитале он обратился в прокуратуру - откуда был дан ответ стандлартного содержания - было оказано неподчинения сотрудникам милиции
естсетвенно ни денег ни документов ни часов у него не осталось
ну и на ваш пост ---
может быть Вы мазохист???
я например не терплю хамского отношения со стороны кого-бы то ни было
а может быть в академии МВД есть предмет "Быдло и как с ним себя вести"? что-то не уверен
и в чем эти орлы обеспечили мою безопасность???? в ловле уклонистов ???
да может быть среди них есть люди представляющие угрозу обществу, но у нас как вы знаете правовое гос-во и действует презумпция невиновности,
следующий момент - ориентировка - списки военкоматов, к Вашему и их большому сожалению там не указываются приметы и это факт
так что уж увольте
тут они были не правы на 100%
ну и напоследок
я воспитывался в военной семье, отец офиецр, мать закончила службу старщим мичманом, брат уже каплей
так вот я даже как курсант военного учлища уже был воспитан что офицер есть образец для всех остальных
а эти орлы были простите не что иное как чмо (оба они были лейтехи)
кроме того защитник закона уже по определению должен быть образцом законности или я в чем то не прав????
...до лампочки!
своим отказом представиться они еще более утевердили что я прав, или им было что скрывать???
следующий момент - в моем посте про моего знакомого - этот самый дядя ( военный довольно высокого ранга) возращался домой и был остановлен двумя срочниками милиционерами, на просьбу представиться был очень жестоко избит
ситуация была один в один
так вот нашли мы его как вы думаете где??? в комендатуре куда он был через несколько часов доставлен в бесзознательном состоянии
после двух недель в госпитале он обратился в прокуратуру - откуда был дан ответ стандлартного содержания - было оказано неподчинения сотрудникам милиции
естсетвенно ни денег ни документов ни часов у него не осталось
ну и на ваш пост ---
может быть Вы мазохист???
я например не терплю хамского отношения со стороны кого-бы то ни было
а может быть в академии МВД есть предмет "Быдло и как с ним себя вести"? что-то не уверен
и в чем эти орлы обеспечили мою безопасность???? в ловле уклонистов ???
да может быть среди них есть люди представляющие угрозу обществу, но у нас как вы знаете правовое гос-во и действует презумпция невиновности,
следующий момент - ориентировка - списки военкоматов, к Вашему и их большому сожалению там не указываются приметы и это факт
так что уж увольте
тут они были не правы на 100%
ну и напоследок
я воспитывался в военной семье, отец офиецр, мать закончила службу старщим мичманом, брат уже каплей
так вот я даже как курсант военного учлища уже был воспитан что офицер есть образец для всех остальных
а эти орлы были простите не что иное как чмо (оба они были лейтехи)
кроме того защитник закона уже по определению должен быть образцом законности или я в чем то не прав????
...до лампочки!
...до лампочки!
23.12.04 18:26
в ответ Mood 23.12.04 13:39
Интересно. Я вот тоже был опером. Но на БМВ не рассекал, и польцы веером не делал. Я ходил пешком. Это кстати приносит больше пользы для работы.
То что тебе набили морду- правильно сделали. И я бы набил еще больше, если бы ко мне так обратились.
Далее. Военный человек- не есть представитель власти. Он не имеет права останавливать людей гражданских в штатском, и тем более задерживать и требовать предъявить документы.
Поэтому, человек. открывший этот топик, правильно сделал, что послал этого военного на ... .
Ну а если менты оказались хамами, то и получили соответственный ответ. Хамить и пошлить в отношении граждан нельзя.
Меня ночью остановила полиция. Автомобиль остановился рядом со смной, и полицейские спросили, или имею я удосотоверение личности.
Я сказал, что к сожалению, оставил дома. Тогда они попросили меня назвать свои данные.
Я назвал. Они смотрели сой комп в машине, потом сказали, досвидания. и уехали. Вот и все.
Но Россия есть Россия. там все особенное и иначе.
То что тебе набили морду- правильно сделали. И я бы набил еще больше, если бы ко мне так обратились.
Далее. Военный человек- не есть представитель власти. Он не имеет права останавливать людей гражданских в штатском, и тем более задерживать и требовать предъявить документы.
Поэтому, человек. открывший этот топик, правильно сделал, что послал этого военного на ... .
Ну а если менты оказались хамами, то и получили соответственный ответ. Хамить и пошлить в отношении граждан нельзя.
Меня ночью остановила полиция. Автомобиль остановился рядом со смной, и полицейские спросили, или имею я удосотоверение личности.
Я сказал, что к сожалению, оставил дома. Тогда они попросили меня назвать свои данные.
Я назвал. Они смотрели сой комп в машине, потом сказали, досвидания. и уехали. Вот и все.
Но Россия есть Россия. там все особенное и иначе.
23.12.04 18:34
в ответ Alex_rakhimov 23.12.04 18:26
по началу я конечно кипел от злости хотел сделать все красиво - подать официалоьную жалобу
однако потом понял, что дома я отсутствую черезчур часто а ума у этих орлов хватит на много как вы понимаете и не стал..........
а жаль....
а вот на военкоматчика пожалуюсь военкому....эт точно.....позорят такие орлы честь мундира.....
...до лампочки!
однако потом понял, что дома я отсутствую черезчур часто а ума у этих орлов хватит на много как вы понимаете и не стал..........
а жаль....
а вот на военкоматчика пожалуюсь военкому....эт точно.....позорят такие орлы честь мундира.....
...до лампочки!
...до лампочки!
23.12.04 18:48
в ответ Mood 23.12.04 15:46
Чтобы Вы поняли расскажу случай из своей жизни(когда был опером) - в моем районе завалили одного бандюгу, и я сам знал о наводке по преступнику -"черная кожанная куртка, рост 185-190, русые волосы, серые глаза, машина BMW". Я и подъехал на своем BMW и тут спецназ - руки на крышу, ноги шире плеч, но допустил ту же ошибку, что и Вы - прикрикнул " Вы чё салаги, анаши обкурились , вы знаете кто я" - два сломанных ребра, сломанный нос(когда волыну они из куртки вытащили). Лишь потом было найдено удостоверение, извинения, пожелания. Вы думаете у меня есть претензии - это их работа, это их безопасность, это безопасность их семьи и детей, это ваша безопасность.
Я Вас правильно понимаю, что Вы считаете данную процедуру нормальной для правового общества?
veni, vidi... expuli
Я Вас правильно понимаю, что Вы считаете данную процедуру нормальной для правового общества?
veni, vidi... expuli
23.12.04 19:55
в ответ Mood 23.12.04 16:15
Вы неправы. Почему?
Я то знал ориентировки и приметы , потому что был сотрудником КримПо.
Ну и почему же вы, располагая подобной информацией, не удовлетворили требованиям спецназа, а начали "качать права" и хамить? Результат предсказуем...
пост прямо распространяется на Автора Темы - откуда ему знать, что , как, почему прошло по ориентировке? Его дело выполнить указания представителей власти
Откуда он мог знать, что остановлен представителями власти? Они не представились... И потом - это такой бонус у представителей власти - хамить и унижать граждан, которых они призваны защищать?! Почему задержание последовало сразу - без предъявления обвинения или, хотя-бы подозрений? Какое ко всему этому имел отношение представитель вленкомата? Ну и т.д.
Quo Vadis?
Я то знал ориентировки и приметы , потому что был сотрудником КримПо.
Ну и почему же вы, располагая подобной информацией, не удовлетворили требованиям спецназа, а начали "качать права" и хамить? Результат предсказуем...
пост прямо распространяется на Автора Темы - откуда ему знать, что , как, почему прошло по ориентировке? Его дело выполнить указания представителей власти
Откуда он мог знать, что остановлен представителями власти? Они не представились... И потом - это такой бонус у представителей власти - хамить и унижать граждан, которых они призваны защищать?! Почему задержание последовало сразу - без предъявления обвинения или, хотя-бы подозрений? Какое ко всему этому имел отношение представитель вленкомата? Ну и т.д.
Quo Vadis?
Quo Vadis?
23.12.04 20:01
в ответ scorpi_ 23.12.04 18:48
Да, данная процедура захвата лица подозреваемого в тяжком преступлении и оказывающего сопротивление - является стандартной для всех стран и демократий.
Кстати, в Германии также.
Теперь другим, кто по большевистски сразу голосит , а откуда у тебя мент BMW (особенно nick с азиатским наклоном, что сказал , что он также был опером) - BMW был куплен в финчасти ГосПолиции, причем Государство мне и бензин и амортизацию машины также оплачивало.
Кстати, в Германии также.
Теперь другим, кто по большевистски сразу голосит , а откуда у тебя мент BMW (особенно nick с азиатским наклоном, что сказал , что он также был опером) - BMW был куплен в финчасти ГосПолиции, причем Государство мне и бензин и амортизацию машины также оплачивало.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
23.12.04 20:06
в ответ shNobel 23.12.04 19:55
Откуда он мог знать, что остановлен представителями власти? Они не представились...
----------------------------------------------------
Чтобы такое быть могло - я просто не верю. Даже бандиты , переодетые в форму ментов знают, чтобы походить на милиционеров - надо представиться и по просьбе задержанного предъявить удостоверения.
Мне кажется, пост автора темы - или ложь, или попытка оправдать своё хамство , выдавая за него адекватные действия сотрудников милиции.
----------------------------------------------------
Чтобы такое быть могло - я просто не верю. Даже бандиты , переодетые в форму ментов знают, чтобы походить на милиционеров - надо представиться и по просьбе задержанного предъявить удостоверения.
Мне кажется, пост автора темы - или ложь, или попытка оправдать своё хамство , выдавая за него адекватные действия сотрудников милиции.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
23.12.04 20:09
в ответ JamesB 23.12.04 18:34
по началу я конечно кипел от злости хотел сделать все красиво - подать официалоьную жалобу
----------------------------------------------
Простите, а на что жалобу? На то , что Вы отказались выполнить требования милиции?
Ну это уже - ни в какие ворота.
----------------------------------------------
Простите, а на что жалобу? На то , что Вы отказались выполнить требования милиции?
Ну это уже - ни в какие ворота.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
23.12.04 20:12
в ответ Mood 23.12.04 20:06
Муд для Вашего сведения - я даже перестал употребялть нецензурные выражения будучи еще на первом курсе училище
не говоря уже о том что я себя отношу к культурным и воспитанным людям...
вопрос можно ??? и в чем мое хамство выразилось а?
отстали вы сэр от российскихъ реалий это точно, и потом смысл??? затеять разговор на форуме в гермашке???? да уж смысл конечно есть%-)
так вот сэр, именно потому что они не то что удостоверения не показали, они вообще не представились...я и не стал показывать документы
...до лампочки!
не говоря уже о том что я себя отношу к культурным и воспитанным людям...
вопрос можно ??? и в чем мое хамство выразилось а?
отстали вы сэр от российскихъ реалий это точно, и потом смысл??? затеять разговор на форуме в гермашке???? да уж смысл конечно есть%-)
так вот сэр, именно потому что они не то что удостоверения не показали, они вообще не представились...я и не стал показывать документы
...до лампочки!
...до лампочки!
23.12.04 20:15
в ответ Mood 23.12.04 20:01
Да, данная процедура захвата лица подозреваемого в тяжком преступлении и оказывающего сопротивление - является стандартной для всех стран и демократий.
Если Вы такой умный опер, каким себя нам тут демонстрируете, такой крутой опер, что Вам даже БМВ из каженных денег опрачивали, зачем же вы сопротивление-то оказывали?
Если Вы такой умный опер, каким себя нам тут демонстрируете, такой крутой опер, что Вам даже БМВ из каженных денег опрачивали, зачем же вы сопротивление-то оказывали?
23.12.04 20:22
в ответ JamesB 23.12.04 20:12
Бранные выражение Вы может и отказали себе в удовольствии использовать. Хотя зря, чтобы знать язык надо знать сленг всех пользователей данного языка.
Что касается Вашей байки , то я ещё раз называю Вас вруном, так как единственное, что там правда может быть - это Ваше сопротивление представителям власти.
Что касается , что менты не представились и не показали удостоверения - не верю, так как (я уже писал) даже бандиты, переодевшись в форму ментов первым делом "представляются"б чтобы хоть в этом походить на полицисов.
Поэтому, ещё раз - Вы врете. И поэтому заключаю , что и в предыдущей Вашей теме о том , что Вы последний узник совести "невыездной" - тоже врете.
Простите, но к моему глубокому сожалению за Вас - это так.
Что касается Вашей байки , то я ещё раз называю Вас вруном, так как единственное, что там правда может быть - это Ваше сопротивление представителям власти.
Что касается , что менты не представились и не показали удостоверения - не верю, так как (я уже писал) даже бандиты, переодевшись в форму ментов первым делом "представляются"б чтобы хоть в этом походить на полицисов.
Поэтому, ещё раз - Вы врете. И поэтому заключаю , что и в предыдущей Вашей теме о том , что Вы последний узник совести "невыездной" - тоже врете.
Простите, но к моему глубокому сожалению за Вас - это так.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
23.12.04 20:36
в ответ CrappyGuy 23.12.04 20:15
Во-первых, я ничего о своей крутости не говорил.
Я не знаю, Вам понять или нет начало 90-х, расцвет бандитизма, рэкета, насилиля на постсоветском пространстве? Если да, представьте себя на моем месте, когда ты считаешь , что спасаешь страну, а тут салаги из своих же тебя пригнули? Именно поэтому никому - ни моё хамство ни действия спецназа никому неизвестны - вместе распили пару бутылочек и разошлись.
Я не знаю, Вам понять или нет начало 90-х, расцвет бандитизма, рэкета, насилиля на постсоветском пространстве? Если да, представьте себя на моем месте, когда ты считаешь , что спасаешь страну, а тут салаги из своих же тебя пригнули? Именно поэтому никому - ни моё хамство ни действия спецназа никому неизвестны - вместе распили пару бутылочек и разошлись.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
23.12.04 20:56
в ответ Mood 23.12.04 20:09
первое - и с каких это пор "документы давай!" стало просьбой???
второе - не милиции а людей форме милиции
и третье - на действия унижающие мое достоинство , читай ст.21 п.1 Конституции РФ
да и еще - занете как-то в дестве пытался рассказы сочинять - не вышло, умер во мне писатель%-)
...до лампочки!
второе - не милиции а людей форме милиции
и третье - на действия унижающие мое достоинство , читай ст.21 п.1 Конституции РФ
да и еще - занете как-то в дестве пытался рассказы сочинять - не вышло, умер во мне писатель%-)
...до лампочки!
...до лампочки!
23.12.04 21:01
в ответ Mood 23.12.04 20:22
знаете воспитание не то, чтобы использовать бранные выражения....
ну и теперь про "невыездного" - как я уже писла в ветке про армию - 10 декабря 2004 года я получил свой заграничный паспорт, это после 9 месяцев мытарств и прочая и прочая и прочая ( да еще одна деталь - официально паспорт был готов в июле этого года)
пытаюсь теперь судиться с училищем, которое взяло на себя ответственность....
а пытаюсь потому, что петергофский суд, которому подсудно это дело упорно видит во мне военнослужащего и посылает в военный суд, даже когда я прикладываю ксерокопии военного билета с отметками об увольнении в запас .....такие дела.....вот сейчас подал частную жалобу в городской суд....но пока тишина ни ответа ни привета....
.....анархия мать порядка
...до лампочки!
ну и теперь про "невыездного" - как я уже писла в ветке про армию - 10 декабря 2004 года я получил свой заграничный паспорт, это после 9 месяцев мытарств и прочая и прочая и прочая ( да еще одна деталь - официально паспорт был готов в июле этого года)
пытаюсь теперь судиться с училищем, которое взяло на себя ответственность....
а пытаюсь потому, что петергофский суд, которому подсудно это дело упорно видит во мне военнослужащего и посылает в военный суд, даже когда я прикладываю ксерокопии военного билета с отметками об увольнении в запас .....такие дела.....вот сейчас подал частную жалобу в городской суд....но пока тишина ни ответа ни привета....
.....анархия мать порядка
...до лампочки!
...до лампочки!
23.12.04 21:13
в ответ JamesB 23.12.04 20:56
Простите, но это Ваши слова. Причем слова , где Вы не сказали , что в ответ на что-то фантастическое(не представление милиции - ну не может быть , даже от бандитов) Вы потребовали представиться и предъявить документы.
Далее я не знаю статей Конституции России, я давно гр-н США.
Далее я не знаю статей Конституции России, я давно гр-н США.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
23.12.04 21:41
в ответ Mood 23.12.04 21:13
и все же это так...
и в итоге - вы сидите в США, рассуждаете как классно было на БМВ в бандитский пкериод 90-х опером ездить, когда ломают нос, два ребра, потом вы спецназовцы (обкуренные анашой) извиняются, вы распиваете с ними бутылочку другую, садитесь за руль вашего ( нет точнее казенного ) БМВ и едете по своим делам, пьяный, со сломанным носом , двумя сломанными ребрами но за рулем крутого БМВ%-)
...до лампочки!
и в итоге - вы сидите в США, рассуждаете как классно было на БМВ в бандитский пкериод 90-х опером ездить, когда ломают нос, два ребра, потом вы спецназовцы (обкуренные анашой) извиняются, вы распиваете с ними бутылочку другую, садитесь за руль вашего ( нет точнее казенного ) БМВ и едете по своим делам, пьяный, со сломанным носом , двумя сломанными ребрами но за рулем крутого БМВ%-)
...до лампочки!
...до лампочки!
23.12.04 21:49
в ответ Mood 23.12.04 21:16
кто сказал что это ложь???
вы когда последний раз то здесь были и видели этот беспредел????
кстати, фото в тему смотрите прицепленное
а месть - только через суд, надеюсь, что за тут сумму которую я выставил, замполита отправят на пенсию по-быстрому
...до лампочки!
вы когда последний раз то здесь были и видели этот беспредел????
кстати, фото в тему смотрите прицепленное
а месть - только через суд, надеюсь, что за тут сумму которую я выставил, замполита отправят на пенсию по-быстрому
...до лампочки!
Прикреплённые файлы...до лампочки!
23.12.04 22:21
в ответ Mood 23.12.04 20:01
Да, данная процедура захвата лица подозреваемого в тяжком преступлении и оказывающего сопротивление - является стандартной для всех стран и демократий.
Кстати, в Германии также.
Сомневаюсь. Думаю здешние опера сначала убедились бы в личности подозреваемого, прежде чем ломать ему рёбра. И им это так просто не сошло бы с рук.
veni, vidi... expuli
Кстати, в Германии также.
Сомневаюсь. Думаю здешние опера сначала убедились бы в личности подозреваемого, прежде чем ломать ему рёбра. И им это так просто не сошло бы с рук.
veni, vidi... expuli
24.12.04 01:12
в ответ scorpi_ 23.12.04 22:21
Нет, уважаемый - Вы путаете причину и следствие.
Я никогда не поверю автору, что в России менты не представляются. И не только менты , но и бандиты переодетые ментами - он Лжет.
Исходя из этого, из того , что он солгал изначально - я заключаю, что действия милиционеров в отношении него носили весьма неадекватно-мягкий характер задержания.
В Германии также.
Чтобы не быть голословным, то можете проверить - пару месяцев назад я здесь писал, как меня арестовали на сутки, только за то, что я остановился поспать в пригороде Мюнхена(1993г) в своей машине. Нет , безусловно не били , как и автора, но задержали в бомжатнике более положенного законом срока в четыре раза(только потому, что из консульства не прибыл представитель(он нужен был для перевода - хотя в участке один мент сносно балакал по русски) - то есть меня же за своё нарушение сделали виноватым.
Так что не стоит ерундить о доблестной Германской полиции и "хамской" Российской.
Я никогда не поверю автору, что в России менты не представляются. И не только менты , но и бандиты переодетые ментами - он Лжет.
Исходя из этого, из того , что он солгал изначально - я заключаю, что действия милиционеров в отношении него носили весьма неадекватно-мягкий характер задержания.
В Германии также.
Чтобы не быть голословным, то можете проверить - пару месяцев назад я здесь писал, как меня арестовали на сутки, только за то, что я остановился поспать в пригороде Мюнхена(1993г) в своей машине. Нет , безусловно не били , как и автора, но задержали в бомжатнике более положенного законом срока в четыре раза(только потому, что из консульства не прибыл представитель(он нужен был для перевода - хотя в участке один мент сносно балакал по русски) - то есть меня же за своё нарушение сделали виноватым.
Так что не стоит ерундить о доблестной Германской полиции и "хамской" Российской.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24.12.04 01:18
в ответ Mood 24.12.04 01:12
естесственно он лжет. менты в России отличаются невероятной вежливостью. каждую просьбу предъявить документы они сопровождают кратиким изложением своей биографии, с обязательным добвалением формулировки: " Не будете ли Вы столь любезны, если Вас это не затруднит, снисходя к моим презренным обязанностям, предъявить документы. "
если возникает какое-то несоответствие и в сотрудниках милиции просыпаются подозрения (на самом деле никогда не спящие), то они вызывают бЭлый лимузин с шОфером и соблазняют подозреваемого проехать в участок бутылками шампанского в багажнике лимузина.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
если возникает какое-то несоответствие и в сотрудниках милиции просыпаются подозрения (на самом деле никогда не спящие), то они вызывают бЭлый лимузин с шОфером и соблазняют подозреваемого проехать в участок бутылками шампанского в багажнике лимузина.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
24.12.04 01:18
в ответ JamesB 23.12.04 21:41
Я и сейчас езжу на BMW-745, но уже не подержанной , а новой. И знаете почему - потому что считаю ниже своего достоинства лгать.
Вы солгали изначально в посте - менты Вам не представились - такого быть не могло и не может. Что дальше уже не интересно, но позвольте Вам совет , если захотите ещё о ментах - даже самый гнилой выполняет всё , что требует формулировка деяния, и лишь затем с его стороны может наступить беспредел.
Мне жаль , что Вы лжете, мне жаль , что так много людей здесь Вам поверили.
Вы солгали изначально в посте - менты Вам не представились - такого быть не могло и не может. Что дальше уже не интересно, но позвольте Вам совет , если захотите ещё о ментах - даже самый гнилой выполняет всё , что требует формулировка деяния, и лишь затем с его стороны может наступить беспредел.
Мне жаль , что Вы лжете, мне жаль , что так много людей здесь Вам поверили.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24.12.04 01:25
в ответ ALAMO 24.12.04 01:18
Нет форма задержания четко описана - представление, звание, должность , номер околотка(по просьбе задерживаемого - ксива). Никто , даже самый мерзкий мент эту процедуру не нарушает(что потом - это уже другое), абы это уже рефлекторно.
Именно поэтому автор и лжет, что он заострил внимание не на нарушениях со стороны полиции, а на факте , которого просто быть не моглоб абы он известен даже бандитам, что косят под ментов.
Именно поэтому автор и лжет, что он заострил внимание не на нарушениях со стороны полиции, а на факте , которого просто быть не моглоб абы он известен даже бандитам, что косят под ментов.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24.12.04 01:33
в ответ Mood 24.12.04 01:25
угу. начнем с того, что документы у него потребовали не менты. далее, если менты в группе с военным видят, что одному из них отказывают в его требовании, неважно, что это не мент, действовать они будут уже по обстановке. и я очень сомневаюсь, что подойдя, они будут представляться.
ну и не будем забываться тот факт, что это могли быть просто салаги.
пожалуй жизнь в США (или все-таки в Латвии? то есть уже получается, что один раз Вы соврали) Вас слишком расслабила и Вы забыли российские реалии, когда мусор может просто выстрелить человеку в голову. просто так.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
ну и не будем забываться тот факт, что это могли быть просто салаги.
пожалуй жизнь в США (или все-таки в Латвии? то есть уже получается, что один раз Вы соврали) Вас слишком расслабила и Вы забыли российские реалии, когда мусор может просто выстрелить человеку в голову. просто так.
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
24.12.04 01:44
в ответ ALAMO 24.12.04 01:33
пожалуй жизнь в США (или все-таки в Латвии?
--------------------------------------------------
Давайте, во-первых выясним этот факт - я гр-ин США, постоянно проживающий в Латвии.
Далее, что до российских ментов - я делюсь лишь соображениями 10- летней давности(когда и сам был ментом). Не думаю, что ситуация и в США, и в Латвии, и в России за это время ухудшилась.
То есть обязанность гр-н выполнять указания представителей власти, обязанность представителей власти - соблюдать права гр-н. Причем формально - это соблюдается везде(потому автор и лжет) - от Африки до Лат.Америки.
--------------------------------------------------
Давайте, во-первых выясним этот факт - я гр-ин США, постоянно проживающий в Латвии.
Далее, что до российских ментов - я делюсь лишь соображениями 10- летней давности(когда и сам был ментом). Не думаю, что ситуация и в США, и в Латвии, и в России за это время ухудшилась.
То есть обязанность гр-н выполнять указания представителей власти, обязанность представителей власти - соблюдать права гр-н. Причем формально - это соблюдается везде(потому автор и лжет) - от Африки до Лат.Америки.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24.12.04 01:58
в ответ ALAMO 24.12.04 01:51
Вы видимо опять не поняли. Я говорил о том , на чем заострил внимание автор - на формальных словах ментов.
Поймите же - беспредел негодными ментами начинается как раз потом, а уж что-что, а формальности любой мент соблюдет. Так что никакой канонизации, только поимка на лжи автора темы.
Вот если бы он заговорил о каком-то беспределе после задержания, то я мог бы поверить, а так - ЛОЖЬ.
Поймите же - беспредел негодными ментами начинается как раз потом, а уж что-что, а формальности любой мент соблюдет. Так что никакой канонизации, только поимка на лжи автора темы.
Вот если бы он заговорил о каком-то беспределе после задержания, то я мог бы поверить, а так - ЛОЖЬ.
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
24.12.04 02:21
в ответ Mood 24.12.04 01:58
а я могу допустить возможность любого беспредела со стороны ментов. кстати, помню в пору моего студенчества, на первом курсе, возвращался после пьянки домой. подошли два мента и потребовали документики. представиться никто из них и не подумал. год это был 1994.
можете и меня в лжецы записывать
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
можете и меня в лжецы записывать
Вся жизнь - оргазм и, люди в нем - партнеры
24.12.04 07:05
в ответ Mood 24.12.04 01:18
по моему у вас метод ведения разговора сугубо ментовский - сначала запарить и обвинить....
уважаемый, повторю свой вопрос еще раз - смысл????
пообщаться с Аламо??? да я и в других ветках с ним неплохо общаюсь....и да будет вам известно не всегда мы с ним на одной стороне.....
знаете, когда я учился в училище, препод по праву у нас был просто супер - тогда он был еще майором юстиции, сейчас он уже подпол....так вот...дядя нам очень грамотно объяснил как вести себя с российской милицией.....и поверьте мне, слушал я его всегда очень и очень внимательно, и закончил я но уже акадмию с красным дипломом.....поверьте что законы РФ я немножко таки знаю...сейчас уже третий суд инициировал против командования училища, два уже выиграл...без помощи адвокатов....
а вот ребята милиционеры походу учились не очень.....ибо во-первых...ну не выгляжу я на студента уже, понимаете, то что я езжу на метро...так я ни считаю это зазорным абсолютно, понимаете в Питерских условиях мне намного проще проехать две остановки на метро до работы, чем два часа стоять в пробках (при 5 км расстояния)
...до лампочки!
уважаемый, повторю свой вопрос еще раз - смысл????
пообщаться с Аламо??? да я и в других ветках с ним неплохо общаюсь....и да будет вам известно не всегда мы с ним на одной стороне.....
знаете, когда я учился в училище, препод по праву у нас был просто супер - тогда он был еще майором юстиции, сейчас он уже подпол....так вот...дядя нам очень грамотно объяснил как вести себя с российской милицией.....и поверьте мне, слушал я его всегда очень и очень внимательно, и закончил я но уже акадмию с красным дипломом.....поверьте что законы РФ я немножко таки знаю...сейчас уже третий суд инициировал против командования училища, два уже выиграл...без помощи адвокатов....
а вот ребята милиционеры походу учились не очень.....ибо во-первых...ну не выгляжу я на студента уже, понимаете, то что я езжу на метро...так я ни считаю это зазорным абсолютно, понимаете в Питерских условиях мне намного проще проехать две остановки на метро до работы, чем два часа стоять в пробках (при 5 км расстояния)
...до лампочки!
...до лампочки!
24.12.04 07:56
в ответ JamesB 24.12.04 07:15
Поганые овцы имеются в любом стаде. Закон, естественно, надо соблюдать как с одной, так и с другой стороны. Да, мы все платим налоги, содержим милицию, кричим, что она занимается беспределом, а должна нас защищать и т.п. В милиции имеются свои иерархии, из которых служба ППС (патрульно-постовая служба) стоит на низжей ступени. Некомплект сотрудников милиции может составлять до 50%, поэтому говорить о том кого туда берут - нет смысла, и так все понятно. Средняя зарплата ППСников - 4500 - 5200 в рублях (примерно 120 ЕВРО). Нужно продолжать, почему они так работают?
За последние 3 года система МВД подвергалась реорганизации раза 4!!! Все нормальные кадры уже давно ушли. Мое мнение - идет планомерный развал службы МВД от верха до низа. Требовать при этом соблюдение ВСЕХ норм -можно конечно, но от кого требовать-то? На протяжении года двух вопрос по проверке, куда же уходят деньги, выделенные на милицию, вообще не ставился в нормальном понимании этого.
Ну неужели Вы думаете, что тот-же Б.Грызлов, когда был министром МВД, радел за дело? Да он вообще ничего не понимал в свете специфики своей прежней и будующей работы. Так, переседел какое-то время. Большинство квалифицированных кадров уходило именно по причине некомпетентности руководителей, зачастую просто случайных и временных лиц. И Вы думаете, что при таком состоянии дел можно расчитывать на соблюдение правил?
За последние 3 года система МВД подвергалась реорганизации раза 4!!! Все нормальные кадры уже давно ушли. Мое мнение - идет планомерный развал службы МВД от верха до низа. Требовать при этом соблюдение ВСЕХ норм -можно конечно, но от кого требовать-то? На протяжении года двух вопрос по проверке, куда же уходят деньги, выделенные на милицию, вообще не ставился в нормальном понимании этого.
Ну неужели Вы думаете, что тот-же Б.Грызлов, когда был министром МВД, радел за дело? Да он вообще ничего не понимал в свете специфики своей прежней и будующей работы. Так, переседел какое-то время. Большинство квалифицированных кадров уходило именно по причине некомпетентности руководителей, зачастую просто случайных и временных лиц. И Вы думаете, что при таком состоянии дел можно расчитывать на соблюдение правил?
В кривых руках и калькулятор зависает.
24.12.04 08:50
в ответ JamesB 24.12.04 08:25
Ну если ничего в ближайшем будующем ничего не измениться, то тратить свои нервные клетки-то зачем? Вед это СИСТЕМА (и причем заведомо в любой ситуации уже не на Вашей стороне). Мое мнение - при конфликтной ситуации просто стараться не провоцировать, тем самым не давать повод для ее усугубления. Если милиционер дурак по жизни да еще и группой поддержки... Вы ему сможете что-то доказать на месте?. Врят-ли...
В кривых руках и калькулятор зависает.
24.12.04 09:27
в ответ JamesB 24.12.04 09:18
Я говорил приминимо к конкретной банальной ситуации и им подобным. А про молчать я не говорил. Можно устраивать "разборки" позже, но в том случае, если от них живым уйдешь. В противном случае и обсуждать-то будет не кому.
Ну а если у Вас имеется возможность воздействовать на высшие органы власти (которым - до лампочки) - тогда надо брать и делать.
P.S. Сильный ветер, захотелось справить нужду по "маленькому". Вопрос - что нужно сделать, чтобы не змочиться?
Ну а если у Вас имеется возможность воздействовать на высшие органы власти (которым - до лампочки) - тогда надо брать и делать.
P.S. Сильный ветер, захотелось справить нужду по "маленькому". Вопрос - что нужно сделать, чтобы не змочиться?
В кривых руках и калькулятор зависает.
24.12.04 10:19
в ответ Mood 24.12.04 01:12
Вы меня удивляете - вы же, по вашим словам, профессионал! Полицай в околотке НЕ ПРАВОМОЧЕН переводить какие-либо документы, как бы хорошо он ни говорил по-русски. Так что нарушение - исключительно ваше. Ну ещё и консульский работник "порадел" за своего согражданина - показал страну лицом...
По поводу ваших обвинений Дж.Б во лжи - можно было бы ему не поверить, если бы описанное было единичным случаем. Но большинство участников донной дискуссии (и я в том числе) неоднократно сталкивались с "правоохранным" произволом (беспределом?). И, могу признаться, мне в подобных ситуациях, было проще и быстрее, не взирая на хамство, показать свои документы и бежать по своим делам... Если бы большинство вело бы себя как Дж.Б (экий каламбурчик получается!) - думаю, милицейского хамства было бы меньше.
Quo Vadis?
По поводу ваших обвинений Дж.Б во лжи - можно было бы ему не поверить, если бы описанное было единичным случаем. Но большинство участников донной дискуссии (и я в том числе) неоднократно сталкивались с "правоохранным" произволом (беспределом?). И, могу признаться, мне в подобных ситуациях, было проще и быстрее, не взирая на хамство, показать свои документы и бежать по своим делам... Если бы большинство вело бы себя как Дж.Б (экий каламбурчик получается!) - думаю, милицейского хамства было бы меньше.
Quo Vadis?
Quo Vadis?
24.12.04 11:44
Теперь ясно мне , что ты был за опер. Ты не занимался ловлей преступников. У тебя были другие задачи.
И не надо меня лечить про БМВ. Эти сказки про казенные машины расскажи лохам.
Опер никогда не имел машины. Мы всегда ходли пешком. И ноги кстати от этого крепче. А машину нам давали из дежурки, когда действительно надо было.
А тебя смутила моя узбекская фамилия ? Как там тебя, Муд. , или 0000000, так и не могу понять.
И не надо меня лечить про БМВ. Эти сказки про казенные машины расскажи лохам.
Опер никогда не имел машины. Мы всегда ходли пешком. И ноги кстати от этого крепче. А машину нам давали из дежурки, когда действительно надо было.
А тебя смутила моя узбекская фамилия ? Как там тебя, Муд. , или 0000000, так и не могу понять.
24.12.04 12:33
в ответ Alex_rakhimov 24.12.04 11:44
Какой смысл переходить на личности? Чтобы ветку закрыли? Насколько я понял, в дискуссии принимают участие, кто так или иначе работал в МВД и кому есть что обсудить с этой стороны, а не с обывательской.
Вот у меня например вопрос - это в каком году опера пешком ходили?
Вот у меня например вопрос - это в каком году опера пешком ходили?
В кривых руках и калькулятор зависает.
24.12.04 13:25
в ответ JamesB 24.12.04 12:43
Я, вероятно, не вс╦ понял, но у меня сложилось мнение, что тема создана для того, чтобы показать, что в милиции собрались одни подонки и хапуги. Такого хватает везде, не только в милиции.
И правы те, кто утверждает, что какое общество, такая и милиция.
Что говорить о поведении милиционера, если в высших эшелонах власти творится и похуже.
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещ╦ хуже!
И правы те, кто утверждает, что какое общество, такая и милиция.
Что говорить о поведении милиционера, если в высших эшелонах власти творится и похуже.
Если вам плохо - радуйтесь - могло быть ещ╦ хуже!
25.12.04 12:46
в ответ Mood 24.12.04 01:58
а уж что-что, а формальности любой мент соблюдет
Вот если бы он заговорил о каком-то беспределе после задержания, то я мог бы поверить, а так - ЛОЖЬ.
Господин Mood, убедительная просьба прекратить голословно обвинять оппонентов во лжи. Спасибо за внимание.
Speak My Language
Вот если бы он заговорил о каком-то беспределе после задержания, то я мог бы поверить, а так - ЛОЖЬ.
Господин Mood, убедительная просьба прекратить голословно обвинять оппонентов во лжи. Спасибо за внимание.
Speak My Language
Speak My Language
27.12.04 06:44
в ответ nas_mnogo 25.12.04 14:53
Про пресловутую Москву. А чего у себя-то не сидится? Коренных москвичей скоро по пальцам пересчитать можно будет. А то, что творят приезжие в городе вроде как не считается??? С волками жить по волчьи выть. Если кто-то выполняет каждый день одну и ту-же работу и вынужден общаться с определенной категорией лиц, то наверное, это накладывает соответствующий отпечаток. Если вы целый день убираете навоз, то к концу дня вы розами должны пахнуть?
Если Вы считаете, что представители данной профессии присутствуют только на вокзалах, тогда эту тему продолжать просто смысла нет.
Если Вы считаете, что представители данной профессии присутствуют только на вокзалах, тогда эту тему продолжать просто смысла нет.
В кривых руках и калькулятор зависает.
27.12.04 06:58
в ответ Z.Viktor 27.12.04 06:44
а вот тут с вами не согласен, коли они представители власти то должны быть образцом, хотят они или нет
кроме того, как только они станут себя вести приличние и не беспредельничать - народ к ним потянется....вы спросите простых людей на улице кого они боятся больше милиции или бандитов - результат на лицо....
ну а по поводу того что понимаешь отпечаток от общения , то не можешь работать то никто не заставляет
...до лампочки!
кроме того, как только они станут себя вести приличние и не беспредельничать - народ к ним потянется....вы спросите простых людей на улице кого они боятся больше милиции или бандитов - результат на лицо....
ну а по поводу того что понимаешь отпечаток от общения , то не можешь работать то никто не заставляет
...до лампочки!
...до лампочки!
27.12.04 08:29
в ответ JamesB 27.12.04 06:58
Да в России много кто должен быть образцом - в результате имеем то, что имеем. Ну где взять столько порядочных, добросовестных и умных людей, да еще за такую зарплату? Как было в каком-то мультфильме - лучшие из худших. Понятно, что есть теория, но мы то ведем речь о практике. К сожалению, действительность далека от того, что должно быть. И не только в этой области. В частности - кто считает, что в России медицина бесплатная? На бумаге - еще как, а на деле? И вот так практически во всем. СИСТЕМА страшно больна, то, о чем говорилось выше про - всего лишь следствие, которое уже и скрыть то нельзя. Причины гораздо глубже. Но всех подводить под одну гребенку (как некоторые) - разве
правильно?
В кривых руках и калькулятор зависает.
27.12.04 09:21
в ответ Z.Viktor 27.12.04 08:29
а вот помните про количество и качество....вы посмотрите на штат милиции - да космос просто....в Москве с палочками на дорогах полковники и подполковники стоят...не проще ли взять шушеру повыгонять, тем самым поднять зарплату тем кто останется?
...до лампочки!
...до лампочки!
...до лампочки!
27.12.04 09:56
в ответ JamesB 27.12.04 09:21
В настоящее время в МВД до сих пор принцип - один с сошкой, а семеро с ложкой. Учетная система и система отчетности построена так, что не важно, что ты сделал реально, главное написать бумагу (а лучше - две). Отчетность на первом месте. Это совершенно не нужно простым работягам, оно просто вредит и выбивает из колеи. А вот "космонавтам", для оправдания своей значимости - это очень нужно. До тех пор, пока вопрос ставиться таким образом - штат будет только увеличиваться, но "штабистов", а не другой категории. У нас же проверяющий на проверяющем, а толку - ноль. К сожалению, решение о сокращении принимают как-раз они и расставаться с чисто номинальной должностью во благо дела врят ли согласятся.
В ГИБДД давно хотели сделать так, что-бы даже на постах был только офицерский состав. Но это, как минимум, наличие у сотрудника высшего образования. Идея-то не плохая, а как это сделать на практике?
В ГИБДД давно хотели сделать так, что-бы даже на постах был только офицерский состав. Но это, как минимум, наличие у сотрудника высшего образования. Идея-то не плохая, а как это сделать на практике?
В кривых руках и калькулятор зависает.
27.12.04 13:40
в ответ scorpi_ 24.12.04 13:41
745? На честно заработанные деньги?
________________________________________________________________
Что считать честно заработанными деньгами? Если на чистую зарплату (как говориться - пособие по безработице) - то да. На нее не то что "745", колесо к "запорожцу" не купиш. А если те деньги, которые заработаны честным трудом?
С учетом того, что в России понятие правового Государства более чем относительное, то в первую очередь обращаются к тем людям, которые могут помочь реально. Нормальный ОПЕР может решить различные вопросы более качественно, более гарантированно и по умеренной цене.
Понятно, что есть адвокаты, юристы, суды и т.п. Вот уж если где и разденут до нитки, так это там.
У квалифицированного и опытного ОПЕРА, в специфику своей работы, обширные связи, сам он практик и работает в этой самой СИСТЕМЕ. Знает сильные и слабые стороны. Консультация у него по качеству на порядок выше, чем в любой юридической консультации.
Учитывая, что в России честный коммерсант - понятие также относительное, то в случае возникновения проблемы он пытается ее решить во первых - быстро, во вторых - качественно, в третьих - заплатить поменьше денег. И если тот же ОПЕР окажет ему различные услуги, скажем так, в свободное от работы время, используя свои личные связи и возможности, то что в этом плохого? Цена вопроса - в зависимости от ситуации, но вполне может хватить не только на "745". Самое интересное - довольны остаются обе стороны. А в чем, например, разница между хорошим доктором, и хорошим ОПЕРОМ? Но заплатить доктору за квалифицированную помощь - это более чем нормально, а ОПЕРУ - плохой тон.
Хороший ОПЕР в рекламе не нуждается, его рекомендуют. Поверьте - к ним очередь стоит.
Хочу сразу оговориться, в данном посыле тема всяких "оборотней в погонах" и "криминала" при решении проблем отсутствует. Естественно, имеет место и данное явление.
________________________________________________________________
Что считать честно заработанными деньгами? Если на чистую зарплату (как говориться - пособие по безработице) - то да. На нее не то что "745", колесо к "запорожцу" не купиш. А если те деньги, которые заработаны честным трудом?
С учетом того, что в России понятие правового Государства более чем относительное, то в первую очередь обращаются к тем людям, которые могут помочь реально. Нормальный ОПЕР может решить различные вопросы более качественно, более гарантированно и по умеренной цене.
Понятно, что есть адвокаты, юристы, суды и т.п. Вот уж если где и разденут до нитки, так это там.
У квалифицированного и опытного ОПЕРА, в специфику своей работы, обширные связи, сам он практик и работает в этой самой СИСТЕМЕ. Знает сильные и слабые стороны. Консультация у него по качеству на порядок выше, чем в любой юридической консультации.
Учитывая, что в России честный коммерсант - понятие также относительное, то в случае возникновения проблемы он пытается ее решить во первых - быстро, во вторых - качественно, в третьих - заплатить поменьше денег. И если тот же ОПЕР окажет ему различные услуги, скажем так, в свободное от работы время, используя свои личные связи и возможности, то что в этом плохого? Цена вопроса - в зависимости от ситуации, но вполне может хватить не только на "745". Самое интересное - довольны остаются обе стороны. А в чем, например, разница между хорошим доктором, и хорошим ОПЕРОМ? Но заплатить доктору за квалифицированную помощь - это более чем нормально, а ОПЕРУ - плохой тон.
Хороший ОПЕР в рекламе не нуждается, его рекомендуют. Поверьте - к ним очередь стоит.
Хочу сразу оговориться, в данном посыле тема всяких "оборотней в погонах" и "криминала" при решении проблем отсутствует. Естественно, имеет место и данное явление.
В кривых руках и калькулятор зависает.
27.12.04 15:11
в ответ scorpi_ 23.12.04 22:21
"Сомневаюсь. Думаю здешние опера сначала убедились бы в личности подозреваемого, прежде чем ломать ему р╦бра. И им это так просто не сошло бы с рук."
недавно по тв было сообщение о SEK. Как они провели операцию по захвату подозреваемого. Вроде уж профи, а ворвались не в ту квартиру, хозяев мордой в пол положили, хозяйских собак постреляли. И судя по разборкам вроде все нормально.
недавно по тв было сообщение о SEK. Как они провели операцию по захвату подозреваемого. Вроде уж профи, а ворвались не в ту квартиру, хозяев мордой в пол положили, хозяйских собак постреляли. И судя по разборкам вроде все нормально.
27.12.04 17:15
Если честно, я как бывший опер не понял:
По умолчанию от опера (хоть и бывшего) обычные граждане ожидают знакомства (хотя бы приблизительного) с правами и обязанностями сотрудника милиции.
- Вы возмущаетесь повсеместной, в всех странах мира ПРАВОМ полиции на арест любого гр-на на 3 часа до выяснения личности и обстоятельств дела без санкции суда или прокуратуры?
Если Вы ведете речь о праве на АРЕСТ любого приглянувшегося (как Вы написали) гражданина, то в российском законе о милиции (ст. кажется 11) такого права у сотрудника милиции нету. В российском законе о милиции есть право требовать предъявления документов, удостоверяющих личность, только у водителя (за рулем), у владельца оружия или наркоты а также у правонарушителя или лица, в отношении которого имеются веские основания его правонарушителем (преступником) считать. В силу этого любое ЗАДЕРЖАНИЕ гражданина из толпы уже почти автоматически является со стороны сотрудника милиции правонарушением. Либо превышением должностных полномочий, либо самоуправством (осуществлением законных прав и полномочий с нарушением установленного законом порядка). Печально слышать от БЫВШЕГО ОПЕРА проявление такого дремучего невежества в области российского законодательства. Статьи 10 (обязанности) и 11 (права) закона о милиции разыскивать для Вас на просторах интернета или на слово поверите?
Пункт два: выяснение личности, для которого якобы сотрудник милиции имеет право до трех часов мурыжить гражданина, является оконченным с момента предъявления гражданином документа, удостоверяющего личность. Для этого требуется 15 секунд. Обратите внимание, в качестве документа удостоверяющего личность, гражданину вовсе не обязательно таскать с собой именно внутренний российский паспорт (это, как написано в его описании - основной документ удостоверяющий личность) а вполне достаточно едва ли не любого документа с фотографией. Федерального закона, ограничивающего список документов, удостоверяющих личность российского гражданина на территории РФ одним только паспортом, в российском законодательстве НЕТУ. Буду рад услышать от Вас опровержение со ссылкой на соответствуюзий правовой акт. Если сотрудник милиции за 15 секунд анализа предъявленного документа (например паспорта) не пришел к однозначному выводу о личности удостоверяемой данным документом, юу меня не то что возникают сомнения в полноте его служебного соответствия, а напротив - ни малейших сомнений в полной профнепригодности не остается. Такого "правоохранителя" следует немедленно гнать из милиции поганым веником, как немедленно лишают права управления водителя не знающего что ездить можно только на зеленый свет, по правой стороне дороги и в трезвом виде.
- Вы выставляете себя героем, отказавшись подчиниться представителям Закона?
Я не заметил в действиях сопротивления вообще хоть каким-либо действиям сотрудников милиции, хоть бы даже и незаконным. Ах, ну да, сотрудник милиции намеревался изъять принадлежащий герою рассказа на правах собственности мобильный телефон. (открытое противоправное завладение чужим имуществом называется в УК грабежом, а совершенное под угрозой применения силы - разбоем). Сотрудник милиции, если бы читал ст. 5 российского закона о милиции, должен был бы при совершении действий, ущемляющих права лица, разъяснить ему правовые основания таких своих действий и требований. Кстати, обращаю Ваше внимание, что ответственность в законе предусмотрена за неповиновение не любому вообще, а только ЗАКОННОМУ требованию сотрудника милиции. И наконец, что касается моего отношения к "героизму", одобрения герой рассказа заслуживал бы лишь в том случае, когда бы он конструктивно привленк внимание районной прокуратуры к художествам милиции, а именно не удовлетворился бы первой отпиской (факты не подтвердились... разъясняем Вам, что...), а с законом о прокуратуре в руках потребовал бы от работников прокуратуры мотивированного ответа по факту проведенной проверки. В частности проверки на предмет законности вообще задержания многочисленных граждан хотя бы даже с "безобидной" целью проверки документов.
По умолчанию от опера (хоть и бывшего) обычные граждане ожидают знакомства (хотя бы приблизительного) с правами и обязанностями сотрудника милиции.
- Вы возмущаетесь повсеместной, в всех странах мира ПРАВОМ полиции на арест любого гр-на на 3 часа до выяснения личности и обстоятельств дела без санкции суда или прокуратуры?
Если Вы ведете речь о праве на АРЕСТ любого приглянувшегося (как Вы написали) гражданина, то в российском законе о милиции (ст. кажется 11) такого права у сотрудника милиции нету. В российском законе о милиции есть право требовать предъявления документов, удостоверяющих личность, только у водителя (за рулем), у владельца оружия или наркоты а также у правонарушителя или лица, в отношении которого имеются веские основания его правонарушителем (преступником) считать. В силу этого любое ЗАДЕРЖАНИЕ гражданина из толпы уже почти автоматически является со стороны сотрудника милиции правонарушением. Либо превышением должностных полномочий, либо самоуправством (осуществлением законных прав и полномочий с нарушением установленного законом порядка). Печально слышать от БЫВШЕГО ОПЕРА проявление такого дремучего невежества в области российского законодательства. Статьи 10 (обязанности) и 11 (права) закона о милиции разыскивать для Вас на просторах интернета или на слово поверите?
Пункт два: выяснение личности, для которого якобы сотрудник милиции имеет право до трех часов мурыжить гражданина, является оконченным с момента предъявления гражданином документа, удостоверяющего личность. Для этого требуется 15 секунд. Обратите внимание, в качестве документа удостоверяющего личность, гражданину вовсе не обязательно таскать с собой именно внутренний российский паспорт (это, как написано в его описании - основной документ удостоверяющий личность) а вполне достаточно едва ли не любого документа с фотографией. Федерального закона, ограничивающего список документов, удостоверяющих личность российского гражданина на территории РФ одним только паспортом, в российском законодательстве НЕТУ. Буду рад услышать от Вас опровержение со ссылкой на соответствуюзий правовой акт. Если сотрудник милиции за 15 секунд анализа предъявленного документа (например паспорта) не пришел к однозначному выводу о личности удостоверяемой данным документом, юу меня не то что возникают сомнения в полноте его служебного соответствия, а напротив - ни малейших сомнений в полной профнепригодности не остается. Такого "правоохранителя" следует немедленно гнать из милиции поганым веником, как немедленно лишают права управления водителя не знающего что ездить можно только на зеленый свет, по правой стороне дороги и в трезвом виде.
- Вы выставляете себя героем, отказавшись подчиниться представителям Закона?
Я не заметил в действиях сопротивления вообще хоть каким-либо действиям сотрудников милиции, хоть бы даже и незаконным. Ах, ну да, сотрудник милиции намеревался изъять принадлежащий герою рассказа на правах собственности мобильный телефон. (открытое противоправное завладение чужим имуществом называется в УК грабежом, а совершенное под угрозой применения силы - разбоем). Сотрудник милиции, если бы читал ст. 5 российского закона о милиции, должен был бы при совершении действий, ущемляющих права лица, разъяснить ему правовые основания таких своих действий и требований. Кстати, обращаю Ваше внимание, что ответственность в законе предусмотрена за неповиновение не любому вообще, а только ЗАКОННОМУ требованию сотрудника милиции. И наконец, что касается моего отношения к "героизму", одобрения герой рассказа заслуживал бы лишь в том случае, когда бы он конструктивно привленк внимание районной прокуратуры к художествам милиции, а именно не удовлетворился бы первой отпиской (факты не подтвердились... разъясняем Вам, что...), а с законом о прокуратуре в руках потребовал бы от работников прокуратуры мотивированного ответа по факту проведенной проверки. В частности проверки на предмет законности вообще задержания многочисленных граждан хотя бы даже с "безобидной" целью проверки документов.
27.12.04 17:33
в ответ PostDoc 27.12.04 17:15
Святая простота! Не ожидал от вас, PostDoc, такой наивности. будь задержанный иностранцем или депутатом, может быть, это и сработало бы. Но у правоохранительных органов достаточно сил и средств воздействия на недовольных. И незаконные задержания практикуются со времен... черт знает каких. Помните песенку из 20-х годов, ее еще Михаил Жаров пел в каком-то советском фильме:
Цыпленок жареный, цыпленок пареный,
Цыпленки тоже хочут жить.
Его поймали,
Арестовали,
Велели паспорт предъявить.
Паспорта нету -
Гони монету,
Монеты нет -
Снимай пиджак!
Ну и про несчастного Пумане вспомните. Тоже, наверное, ментам прокуратурой грозил, бедняга...
Цыпленок жареный, цыпленок пареный,
Цыпленки тоже хочут жить.
Его поймали,
Арестовали,
Велели паспорт предъявить.
Паспорта нету -
Гони монету,
Монеты нет -
Снимай пиджак!
Ну и про несчастного Пумане вспомните. Тоже, наверное, ментам прокуратурой грозил, бедняга...
Früher an Später denken!
27.12.04 17:39
Я совершенно не призываю любого гражданина при встрече с участникими организованных вооруженных формирований проявлять чудеса храбрости и с голыми руками немедленно вступать в бой со Злом. Разумеется, при виде вооруженных громил, недвусмысленно настроенных на отъем имущества, денег и свободы гражданина тому следует трижды подумать прежде чем оказать сопротивление. Тем не менее как и самодеятельные преступники, организованные тоже не любят лишнего шума, так что при условии наличия десятка надежных свидетелей у гражданина имеются вполне приличные шансы убедить правонарушителей на этот раз остаться в рамках закона, хотя бы в отношении лично его. Так что я в своем постинге (в рамках своих скромных познаний в российском законодательстве) не более чем дал правовую оценку действиям сотрудников милиции, возразив г-ну Mood, который повидимому считает приставания
российской милиции к гражданам со скороговоркой " проверка паспортного режима" законным.
27.12.04 21:26
в ответ Leo_lisard 27.12.04 18:24
к сожалению я так и не созрел каким-либо образомпротиводействовать этому произволу...
в одном из своих постов говорил про ситуацию с одним моим знакомым - он когда подал жалобу в прокуратуру, так его еще и виноватым сделали
у нас к сожалению рука по-прежнему руку моет....и во всех областях....
знаю я еще один путь....но к сожалению он хоть и действенен, но все-таки мне страшно за свое жилище ибо как Вы понимаете от милиции всего чего угодно ждать можно:-(
а вот за юридическую справку спасибо...у меня руки так и не дошли скачать закон о милиции ( хотя однозначно я теперь это сделаю)
а вот на военкоматчика я управу найду......
...до лампочки!
в одном из своих постов говорил про ситуацию с одним моим знакомым - он когда подал жалобу в прокуратуру, так его еще и виноватым сделали
у нас к сожалению рука по-прежнему руку моет....и во всех областях....
знаю я еще один путь....но к сожалению он хоть и действенен, но все-таки мне страшно за свое жилище ибо как Вы понимаете от милиции всего чего угодно ждать можно:-(
а вот за юридическую справку спасибо...у меня руки так и не дошли скачать закон о милиции ( хотя однозначно я теперь это сделаю)
а вот на военкоматчика я управу найду......
...до лампочки!
...до лампочки!
30.12.04 22:47
в ответ JamesB 22.12.04 21:15
в продолжение темы
сегодня вечером на Невском - в самом как говорится сердце Питера наблюдал следующую картину...
ехала машина в которую только что кто-то въехал сздаи, включена аварийка, левый поворотник разбит, соответственно для тех кто едет сзади, создается впечатление, что водитель хоче повернуть направо....
ехал-ехал пока сзади его не захотела обогнать милицейская машина....милиционеры видать не выдержав выдали такую тираду в адрес бедняги....с применением лучшего лексикона фильма "Бумер" и с б и с ять.......
...до лампочки!
сегодня вечером на Невском - в самом как говорится сердце Питера наблюдал следующую картину...
ехала машина в которую только что кто-то въехал сздаи, включена аварийка, левый поворотник разбит, соответственно для тех кто едет сзади, создается впечатление, что водитель хоче повернуть направо....
ехал-ехал пока сзади его не захотела обогнать милицейская машина....милиционеры видать не выдержав выдали такую тираду в адрес бедняги....с применением лучшего лексикона фильма "Бумер" и с б и с ять.......
...до лампочки!
...до лампочки!