Вход на сайт
Германия перестает давать
22.12.04 18:15
Германия перестанет давать гражданство евреям из России
Германия с 1 января 2006г. перестанет давать гражданство всем евреям из России и Восточной Европы без исключения, положив конец практике, которой придерживалась после распада Советского Союз. Об этом сообщили немецкие газеты.
Евреи из бывшего СССР получили право на жительство в Германии с 1991г., поскольку страна стремилась восстановить численность еврейской общины, пострадавшей от рук нацистов в годы Второй мировой войны. К концу 2003г. предложением немецкого правительств воспользовались около 190 тыс. советских евреев. Однако в последние годы в Германию прибыло больше советских евреев, чем в Израиль, что заставило немецкое правительство пересмотреть иммиграционную политику.
Как сообщила газета Berliner Zeitung, в 2004г. в Германию должны въехать около 9,4 тыс. евреев из бывшего СССР. Их число впервые превысило количество иммигрировавших в Израиль более чем на 1 тыс. человек. По данным газеты, еврейская община в Берлине испытывает финансовые затруднения, поскольку более 75% прибывших живут на пособие по безработице.
Новые правила требуют от иммигрантов из бывшего СССР знания немецкого языка. Они не должны быть старше 45 лет и не будут иметь права на социальную помощь.
Стоит отметить, что в настоящее время население Израиля √ около 7 миллионов человек, из которых 1 миллион - мусульмане. Причем, за последние 10 лет в Израиль иммигрировало около полутора миллионов человек (в основном выходцы из бывшего СССР).
В связи с миграцией евреев в страны Европы, среди коренных жителей растут антисемитские настроения. Например, во Франции, несмотря на заявления официальных властей, 600 тысяч французских евреев не могут чувствовать себя в полной безопасности. В восточных департаментах Франции на границе с Германией нападения на еврейские кладбища стали обычным явлением. В центральных районах страны преступники нападают на синагоги.
<A HREF="http://top.rbc.ru/index.shtml?/news...20943_bod.shtml " target="_new">http://top.rbc.ru/index.shtml?/news...20943_bod.shtml </A>
Германия сейчас сильно меняет свою иммиграционную политику - так что это только первые цветочки.
Скоро введут какой-нибудь образовательный ценз или что-нибудь еще в этом духе.
Имхо, это правильно, а то сейчас страна является просто курортом для неимущих евреев ,безработных.
За прошедшие 12 лет толлько ленивый не получил немецкого вида на жительство, если имел
пвозможность его получить, а затем и гражданства.
Но это - все фигня по сравнению с 1991 годом, когда "Америка закрылась", т.е. перестала принимать из СССР с израильскими визами.
Вот то было трагедия ..
Германия с 1 января 2006г. перестанет давать гражданство всем евреям из России и Восточной Европы без исключения, положив конец практике, которой придерживалась после распада Советского Союз. Об этом сообщили немецкие газеты.
Евреи из бывшего СССР получили право на жительство в Германии с 1991г., поскольку страна стремилась восстановить численность еврейской общины, пострадавшей от рук нацистов в годы Второй мировой войны. К концу 2003г. предложением немецкого правительств воспользовались около 190 тыс. советских евреев. Однако в последние годы в Германию прибыло больше советских евреев, чем в Израиль, что заставило немецкое правительство пересмотреть иммиграционную политику.
Как сообщила газета Berliner Zeitung, в 2004г. в Германию должны въехать около 9,4 тыс. евреев из бывшего СССР. Их число впервые превысило количество иммигрировавших в Израиль более чем на 1 тыс. человек. По данным газеты, еврейская община в Берлине испытывает финансовые затруднения, поскольку более 75% прибывших живут на пособие по безработице.
Новые правила требуют от иммигрантов из бывшего СССР знания немецкого языка. Они не должны быть старше 45 лет и не будут иметь права на социальную помощь.
Стоит отметить, что в настоящее время население Израиля √ около 7 миллионов человек, из которых 1 миллион - мусульмане. Причем, за последние 10 лет в Израиль иммигрировало около полутора миллионов человек (в основном выходцы из бывшего СССР).
В связи с миграцией евреев в страны Европы, среди коренных жителей растут антисемитские настроения. Например, во Франции, несмотря на заявления официальных властей, 600 тысяч французских евреев не могут чувствовать себя в полной безопасности. В восточных департаментах Франции на границе с Германией нападения на еврейские кладбища стали обычным явлением. В центральных районах страны преступники нападают на синагоги.
<A HREF="http://top.rbc.ru/index.shtml?/news...20943_bod.shtml " target="_new">http://top.rbc.ru/index.shtml?/news...20943_bod.shtml </A>
Германия сейчас сильно меняет свою иммиграционную политику - так что это только первые цветочки.
Скоро введут какой-нибудь образовательный ценз или что-нибудь еще в этом духе.
Имхо, это правильно, а то сейчас страна является просто курортом для неимущих евреев ,безработных.
За прошедшие 12 лет толлько ленивый не получил немецкого вида на жительство, если имел
пвозможность его получить, а затем и гражданства.
Но это - все фигня по сравнению с 1991 годом, когда "Америка закрылась", т.е. перестала принимать из СССР с израильскими визами.
Вот то было трагедия ..
Прикреплённые файлы Cейчас верить нельзя никому. Даже себе.Мне можно.
22.12.04 18:40
в ответ Guro2003 22.12.04 18:15
Да! Согласна ! Нашли на ком экономить на социале !
Пряма животные какие-то ! Никакой цивилизованности !
Люди же привыкли к определенному уровню жизни, надеются иметь жилье, хоть какую нибудь
обеспеченность, уверенность в завтрашнем дне, возможность рожать и выращивать детей, семьи
воссоединять !
Генофонд улучшать Дейчланда ! А им ба-бах, серпом-по-яльцам !
Извените вся история еврейского народа такая.
Сначала режут, потом обратно зазывают, потом опять режут, потом опять зазывают.
Очень сложно момент угадать когда откуда и куда надо ехать.
Надеюсь, что Германия не решила не пускать евреев больше вообще, а просто слегка прикрыла
канал для старых, больных и неконьюнктурных.
Что касается отношений евреев к приезду сюда, то я конечно могу судить только по словам моих друзей здесь.
Замечу, что средний возраст "референтной группы" лет 30.
В целом они потихоньку заметили, что война уже 60 лет как закончилась
(правда когда в Берлине делали рейхстагу новую крышу и перекраивали Потсдамскую площадь,
казалось только вчера все разбомбили).
Знаю, что y одного совершенно классического еврея одесского разлива дедушка в Израиле он очень недоволен выбором внука.
Тем более что тот скоро еще и на немке заженится.
Кошмарики глобализации такие...
А да
я задолбалась каждому лично обьяснять, что я не еврейка.
Что не мешает мне брезгливо относится ко всем проявлениям расизма.
Да-да, такое бывает в природе.
Пряма животные какие-то ! Никакой цивилизованности !
Люди же привыкли к определенному уровню жизни, надеются иметь жилье, хоть какую нибудь
обеспеченность, уверенность в завтрашнем дне, возможность рожать и выращивать детей, семьи
воссоединять !
Генофонд улучшать Дейчланда ! А им ба-бах, серпом-по-яльцам !
Извените вся история еврейского народа такая.
Сначала режут, потом обратно зазывают, потом опять режут, потом опять зазывают.
Очень сложно момент угадать когда откуда и куда надо ехать.
Надеюсь, что Германия не решила не пускать евреев больше вообще, а просто слегка прикрыла
канал для старых, больных и неконьюнктурных.
Что касается отношений евреев к приезду сюда, то я конечно могу судить только по словам моих друзей здесь.
Замечу, что средний возраст "референтной группы" лет 30.
В целом они потихоньку заметили, что война уже 60 лет как закончилась
(правда когда в Берлине делали рейхстагу новую крышу и перекраивали Потсдамскую площадь,
казалось только вчера все разбомбили).
Знаю, что y одного совершенно классического еврея одесского разлива дедушка в Израиле он очень недоволен выбором внука.
Тем более что тот скоро еще и на немке заженится.
Кошмарики глобализации такие...
А да
я задолбалась каждому лично обьяснять, что я не еврейка.Что не мешает мне брезгливо относится ко всем проявлениям расизма.
Да-да, такое бывает в природе.
....поцелуй меня ТУДААААА (с) ▀(∙¿∙)⌡
22.12.04 19:14
в ответ Guro2003 22.12.04 18:15
Новые правила требуют от иммигрантов из бывшего СССР знания немецкого языка.
А по старым правилам этого не требовалось ?
Просвятите, пожалуйста. Правильно я понял, что немцам-переселенцам нужно было сдавать тест на знание немецкого языка, а контингентным переселенцам нет ?!
А по старым правилам этого не требовалось ?
Просвятите, пожалуйста. Правильно я понял, что немцам-переселенцам нужно было сдавать тест на знание немецкого языка, а контингентным переселенцам нет ?!
22.12.04 22:32
в ответ Guro2003 22.12.04 18:15
22.12.04 22:36
в ответ Белка? 22.12.04 19:34
В ответ на:Вы правильно поняли, контингентным беженцам не надо сдавать язык.
зубы у кого вставные или отпечатки пальцев 
смотреть и слушать самое свежее на тво╦м компьютере?-->http://groups.germany.ru/375611
23.12.04 01:02
"... Германия с 1 января 2006г. перестанет давать гражданство всем евреям из России и Восточной Европы без исключения, положив конец практике, которой придерживалась после распада Советского Союз. Об этом сообщили немецкие газеты...."
Только сегодня слышал по DLF, что Шпигель возмутился по поводу изменения в законах о поселении евреев в Германии, а Шилли его тут же успокоил, пояснив, что новый закон не распространяется на еврейских иммигрантов и что эти вопросы будут решаться отдельно после консультаций со Шпигелем.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Только сегодня слышал по DLF, что Шпигель возмутился по поводу изменения в законах о поселении евреев в Германии, а Шилли его тут же успокоил, пояснив, что новый закон не распространяется на еврейских иммигрантов и что эти вопросы будут решаться отдельно после консультаций со Шпигелем.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
23.12.04 01:17
Насколько я понял (читая между строчек),государство Израильское не довольно что его потенциальные подданые берут неправилиный курс при пересечении границы.
Государство еврейское нуждается в человеческом потенциале ....ну очень!
Моё сожаление
но ради вас маленьких ,не будет организованно парашутное шоу 
Скорее всего имеет место обоюдное согласие.
Все засмеялись а Ваня .... заплакал
Государство еврейское нуждается в человеческом потенциале ....ну очень!
Моё сожаление
но ради вас маленьких ,не будет организованно парашутное шоу Скорее всего имеет место обоюдное согласие.
Все засмеялись а Ваня .... заплакал
23.12.04 01:35
Шпигель возмутился по поводу изменения в законах о поселении евреев в Германии.
Шилли его тут же успокоил, пояснив, что новый закон не распространяется на еврейских иммигрантов
............................................
Глупею не по дням а по часам
А на кого тогда распространяется этот закон?
Неужели опять на Аусзидлеров?
Все засмеялись а Ваня .... заплакал
Шилли его тут же успокоил, пояснив, что новый закон не распространяется на еврейских иммигрантов
............................................
Глупею не по дням а по часам
А на кого тогда распространяется этот закон?
Неужели опять на Аусзидлеров?
Все засмеялись а Ваня .... заплакал
23.12.04 09:15
в ответ Guro2003 22.12.04 18:15
Тем самым Германия признает свою неспособность обеспечить нормальную интеграцию. И виноваты как всегда евреи. Хммм....
Почему-то ничего другого я от этих немцев и не ожидал.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
Почему-то ничего другого я от этих немцев и не ожидал.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
23.12.04 11:39
в ответ Guro2003 22.12.04 18:15
Германия перестанет давать гражданство евреям из России
Лишний раз убеждаюсь, что "испорченные телефоны" - не редкоссть.
Вы хотя бы прочли о чем Б.Ц пишет-Тa
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/politik/405003.html
Лишний раз убеждаюсь, что "испорченные телефоны" - не редкоссть.
Вы хотя бы прочли о чем Б.Ц пишет-Тa
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/politik/405003.html
В ответ на:
Bund will keine jüdischen Zuwanderer
Zuzugsstopp ab 2006 / Israel und der Zentralrat sollen Bescheid wissen
Marlies Emmerich
BERLIN, 17. Dezember. Die Bundesregierung will den Zuzug von Juden aus der früheren UdSSR stark begrenzen. Die seit 1991 geltenden Vorgaben sollen nach Informationen der Berliner Zeitung zum 1. Januar 2006 verschärft werden. Das wurde von Mitgliedern des Zentralrates der Juden in Deutschland am Freitag bestätigt. "Wir kennen den genauen Inhalt des Gesetzestextes nicht. Deshalb gibt es keinen Beschluss des Zentralrates dazu", sagte Albert Meyer, Vorsitzender der Jüdischen Gemeinde zu Berlin. Meyer ist Mitglied des neunköpfigen Präsidiums des Zentralrates.
Die Gerüchte über die Änderungspläne haben in den letzten zwei Tagen für erheblicher Unruhe in den jüdischen Gemeinden gesorgt, besonders nachdem der Jüdische Kulturverein Berlins in einer Erklärung von "absehbar negativen Folgen" gewarnt hatte. Nach Informationen dieser Zeitung sollen Bundesinnenminister Otto Schily (SPD) und Außenminister Joschka Fischer (Grüne) die vorgesehenen Änderungen mit dem Geschäftsführer des Zentralrates, Stefan Cramer, aber auch mit der zentralratsunabhängigen Union der progressiven Juden besprochen haben. "In Anbetracht der wirtschaftlichen Schwierigkeiten sowie der Erfahrungen mit der Integrationsfähigkeit der Zuwanderer halten wir die Regelung für vertretbar", sagte der liberale Rabbiner Walter Homolka. Der israelische Heimatminister Nathan Scheransky hat sich offenbar in die Debatte eingeschaltet und soll sein Einverständnis in dieser heiklen Angelegenheit erklärt haben. Hintergrund ist, dass mit 9 400 eingewanderten Juden in diesem Jahr erstmals 1 000 mehr in die Bundesrepublik als nach Israel ausreisten. Der Bund soll, so heißt es, zu diesem Thema Geheimhaltung bis zur schriftlichen Vorlage mit allen Beteiligten verabredet haben.
Noch gilt, dass Personen zuwanderungsberechtigt sind, die jüdischer Nationalität sind oder von einem jüdischen Elternteil abstammen. Dies hatte 1990 der Jüdische Kulturverein Berlin angeregt, und so war es schließlich mit dem inzwischen verstorbenen Zentralratspräsidenten Heinz Galinski und Altkanzler Helmut Kohl ausgehandelt worden. Nach den neuen Plänen wird das Beherrschen der deutschen Sprache Voraussetzung für einen Zuzug. Außerdem müssten Zuwanderer dann maximal 45 Jahre alt sein und dürften keine Sozialhilfe beziehen. Zudem sollen die osteuropäischen Juden ein nicht näher definiertes "Zertifikat" einer jüdischen Gemeinde nachweisen. "Nur reiche Juden sind willkommen", sagte ein Gemeindemitglied verbittert. Allein in der Berliner Jüdischen Gemeinde mit rund 12 500 Mitgliedern sind mindestens 8 000 Menschen aus Osteuropa, etwa 80 Prozent leben von Sozialhilfe. Die Gemeinden geraten zunehmend in finanzielle Schwierigkeiten.
Таким образом идет речь о более строгих критерия приема. Про ГРАЖДАНСТВО вообще речи в оригинале нет.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.12.04 11:43
в ответ Олменд 23.12.04 01:02
Че Олменд,слышим че хотим?
Де вы такое услышали "что эти вопросы будут решаться отдельно после консультаций со Шпигелем. "??
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Де вы такое услышали "что эти вопросы будут решаться отдельно после консультаций со Шпигелем. "??
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.12.04 11:57
в ответ Findеr 23.12.04 09:15
Тем самым Германия признает свою неспособность обеспечить нормальную интеграцию. И виноваты как всегда евреи. Хммм....
Почему-то ничего другого я от этих немцев и не ожидал.
"На печи" меньше лежат надо иа на халяве социальной
И прекратить ждать, что в начальники сразу возмут или на работу по "специальности" ( записанную в диполме) по которой ни дня не проработал
И речь в оригинале не о "вине евреев". Не надо передергивать
Это НОРМАЛьЫНЕ требования - знания немецкого и возраст до 45и.
Надо бы возрастной ценцз и для спэт ауссидлеров ввести
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Почему-то ничего другого я от этих немцев и не ожидал.
"На печи" меньше лежат надо иа на халяве социальной
И прекратить ждать, что в начальники сразу возмут или на работу по "специальности" ( записанную в диполме) по которой ни дня не проработал
И речь в оригинале не о "вине евреев". Не надо передергивать
Это НОРМАЛьЫНЕ требования - знания немецкого и возраст до 45и.
Надо бы возрастной ценцз и для спэт ауссидлеров ввести
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.12.04 12:08
в ответ Mutaborr13 23.12.04 11:39
>Таким образом идет речь о более строгих критерия приема. Про ГРАЖДАНСТВО вообще речи в оригинале нет.
<Mäuse fängt man mit Speck!> Для начала решили убрать <Speck>, решения о граждансве <logischweise> не заставит себя долго ждать...
Немцы народ пунктуальный и исполнительный, если сказали "А", то будет и "Б"
<Mäuse fängt man mit Speck!> Для начала решили убрать <Speck>, решения о граждансве <logischweise> не заставит себя долго ждать...
Немцы народ пунктуальный и исполнительный, если сказали "А", то будет и "Б"
23.12.04 12:23
в ответ -Alkor- 23.12.04 12:08
<Mäuse fängt man mit Speck!> Для начала решили убрать <Speck>, решения о граждансве <logischweise> не заставит себя долго ждать...
Немцы народ пунктуальный и исполнительный, если сказали "А", то будет и "Б"
Пока что росукр СМИ перевели не правильно. Запрет на аинбургерунг только для "евреев" - нонсенс. Диф.Коммитет с %╖%м смешает любого, кто такое сдеает. Да и бабло даденное несклько десятков лет назад в "зад" птребует. Тады будет кирдык полный банковской системе ФРГ
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Немцы народ пунктуальный и исполнительный, если сказали "А", то будет и "Б"
Пока что росукр СМИ перевели не правильно. Запрет на аинбургерунг только для "евреев" - нонсенс. Диф.Коммитет с %╖%м смешает любого, кто такое сдеает. Да и бабло даденное несклько десятков лет назад в "зад" птребует. Тады будет кирдык полный банковской системе ФРГ
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.12.04 12:51
в ответ Mutaborr13 23.12.04 12:23
+>Тады будет кирдык полный банковской системе ФРГ
Люди , в том числе и немцы, не осознают, что история развиваеця по спирали и с кирдыком банковской системы прийд╦т и кирдык тем "мойзам", которые клюнули на шпек и не успели вовремя смотаться....
Ты вс╦ знаеш, а как с теми русскими еврейями, которые приняли немецкое гражданство - их в "случае чего", Израйль примет или нет?
Люди , в том числе и немцы, не осознают, что история развиваеця по спирали и с кирдыком банковской системы прийд╦т и кирдык тем "мойзам", которые клюнули на шпек и не успели вовремя смотаться....
Ты вс╦ знаеш, а как с теми русскими еврейями, которые приняли немецкое гражданство - их в "случае чего", Израйль примет или нет?
23.12.04 13:08
в ответ -Alkor- 23.12.04 12:51
Ты всё знаеш, а как с теми русскими еврейями, которые приняли немецкое гражданство - их в "случае чего", Израйль примет или нет?
Тык канечно: посколку законы о возвращении похожи. Нем.грд-во приему - не помеха.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Тык канечно: посколку законы о возвращении похожи. Нем.грд-во приему - не помеха.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.12.04 13:11
в ответ Mutaborr13 23.12.04 11:57
Дело не в возрастном цензе и не в знании языка. Если бы в Германии грамотно обеспечивалась интеграция, никаких бы дополнительных ограничений и не понадобилось - все и так бы знали, что после 45 и без знания немецкого тут не устроиться. А сейчас все знают, что тут такой социал, что на нем можно жить припеваючи.
Скажем, есть много израильтян (да и немцев немало), которые не прочь переехать в Канаду. Потому что там экономика растет, легко стать на ноги и найти себя, хорошо зарабатывать. И кое-кто уезжает, но среди них нет никого, кто не знал бы английского или был предпенсионного возраста. Так что Канада никаких проблем с "понаехавшими тут" не имеет.
Проблема же немцев в том, что они слишком многого хотят и слишком много о себе думают. И уроки 45-го ничему их не научили. Сейчас пожинают новые плоды: экономика в ступоре, демография там же, образование деградирует, политики же занимаются дешевым популизмом, а народ внушает себе, что они, немцы, самые-самые, что страна уних самая-самая и только гадкие иностранцы жить мешают. Пир во время чумы.
Если такие ограничения действительно вводят, мои соболезнования Германии.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
Скажем, есть много израильтян (да и немцев немало), которые не прочь переехать в Канаду. Потому что там экономика растет, легко стать на ноги и найти себя, хорошо зарабатывать. И кое-кто уезжает, но среди них нет никого, кто не знал бы английского или был предпенсионного возраста. Так что Канада никаких проблем с "понаехавшими тут" не имеет.
Проблема же немцев в том, что они слишком многого хотят и слишком много о себе думают. И уроки 45-го ничему их не научили. Сейчас пожинают новые плоды: экономика в ступоре, демография там же, образование деградирует, политики же занимаются дешевым популизмом, а народ внушает себе, что они, немцы, самые-самые, что страна уних самая-самая и только гадкие иностранцы жить мешают. Пир во время чумы.
Если такие ограничения действительно вводят, мои соболезнования Германии.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
23.12.04 13:13
в ответ -Alkor- 23.12.04 12:51
Израиль примет всех и всегда. Причем без всякого возрастного ценза и знания языка, с любым гражданством.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
23.12.04 13:20
в ответ Findеr 23.12.04 13:11
Если такие ограничения действительно вводят, мои соболезнования Германии.
Погоди - ты же только что заявил: "Дело не в возрастном цензе и не в знании языка. Если бы в Германии грамотно обеспечивалась интеграция, никаких бы дополнительных ограничений и не понадобилось - все и так бы знали, что после 45 и без знания немецкого тут не устроиться. А сейчас все знают, что тут такой социал, что на нем можно жить припеваючи."
Вот немцы и увидел свои ошибки и (возможно) их устранять будут.
А про политиков - согласен - это же именно они не желали понЯь что надо мероприятия по интеграции немцев из бСССР вполнять - результаты - плачевны. И только теперь они понимают, что НАДО интегр. мероприятия выполнять.
Так и с евреями.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Погоди - ты же только что заявил: "Дело не в возрастном цензе и не в знании языка. Если бы в Германии грамотно обеспечивалась интеграция, никаких бы дополнительных ограничений и не понадобилось - все и так бы знали, что после 45 и без знания немецкого тут не устроиться. А сейчас все знают, что тут такой социал, что на нем можно жить припеваючи."
Вот немцы и увидел свои ошибки и (возможно) их устранять будут.
А про политиков - согласен - это же именно они не желали понЯь что надо мероприятия по интеграции немцев из бСССР вполнять - результаты - плачевны. И только теперь они понимают, что НАДО интегр. мероприятия выполнять.
Так и с евреями.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.12.04 13:48
в ответ Mutaborr13 23.12.04 13:20
И делают чисто по-немецки - слишком поздно и через задницу. Нужно не законодательно запреты вводить, а менять условия жизни таким образом, чтобы эмигранты были заинтересованы в интеграции.
Также, не на стариков надо давить а молодежь привлекать. А молодежь сейчас пока выбирает другие направления.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
Также, не на стариков надо давить а молодежь привлекать. А молодежь сейчас пока выбирает другие направления.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
23.12.04 14:01
в ответ Mutaborr13 23.12.04 13:20
А помоему это глупо.
Если принимают иммигрантов по национальности (в частности евреев как беженцев), то причем тут возраст (или только молодежь беженцы, а старики - нет) и знание языка (исключение поздние переселензы - они не иммигранты, а возвращающиеся домой граждане, соответственно язык должны знать), а если принимают по линийи профессиональной иммиграции, то причем - национальность.
Если принимают иммигрантов по национальности (в частности евреев как беженцев), то причем тут возраст (или только молодежь беженцы, а старики - нет) и знание языка (исключение поздние переселензы - они не иммигранты, а возвращающиеся домой граждане, соответственно язык должны знать), а если принимают по линийи профессиональной иммиграции, то причем - национальность.
23.12.04 14:06
А помоему это глупо.
Если принимают иммигрантов по национальности (в частности евреев как беженцев)
...по халахе и национальности
то причем тут возраст (или только молодежь беженцы, а старики - нет) и знание языка (исключение поздние переселензы - они не иммигранты, а возвращающиеся домой граждане, соответственно язык должны знать)
потому что владение языком и возраст - одни из составляющих вливания в Н.О.
Про "домой" лучче умолчу.
а если принимают по линийи профессиональной иммиграции, то причем - национальность.
не причем
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
в ответ Semen Semenich 23.12.04 14:01
А помоему это глупо.
Если принимают иммигрантов по национальности (в частности евреев как беженцев)
...по халахе и национальности
то причем тут возраст (или только молодежь беженцы, а старики - нет) и знание языка (исключение поздние переселензы - они не иммигранты, а возвращающиеся домой граждане, соответственно язык должны знать)
потому что владение языком и возраст - одни из составляющих вливания в Н.О.
Про "домой" лучче умолчу.
а если принимают по линийи профессиональной иммиграции, то причем - национальность.
не причем
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.12.04 14:23
в ответ Mutaborr13 23.12.04 14:06
потому что владение языком и возраст - одни из составляющих вливания в Н.О.
Заметьте принимают немцев - как поздних переселенцев.
Почему должны быть ограничения по возрасту? Или бабушка меньше немка, чем ее внуки?
Если человек немец - то он немец независимо от возраста.
В данном случае ето точно такая же ситуация как у евреев в Израиле.
Принимают евреев - как беженцев, или старики (именно они попали под раздачу в свое время) меньше беженцы чем молодежь?
А если вводится ограничение по возрасту, образованию и т.д. - то это уже признаки профессиональной иммиграции и национальности не имеют значения.
А если смешивать все вместе получается бред.
Про "домой" лучче умолчу.
В екс-СССР распостранено словосочетание "историческая родина", если вам не нравится "домой".
Заметьте принимают немцев - как поздних переселенцев.
Почему должны быть ограничения по возрасту? Или бабушка меньше немка, чем ее внуки?
Если человек немец - то он немец независимо от возраста.
В данном случае ето точно такая же ситуация как у евреев в Израиле.
Принимают евреев - как беженцев, или старики (именно они попали под раздачу в свое время) меньше беженцы чем молодежь?
А если вводится ограничение по возрасту, образованию и т.д. - то это уже признаки профессиональной иммиграции и национальности не имеют значения.
А если смешивать все вместе получается бред.
Про "домой" лучче умолчу.
В екс-СССР распостранено словосочетание "историческая родина", если вам не нравится "домой".
23.12.04 14:40
в ответ Mutaborr13 23.12.04 12:23
Пока что росукр СМИ перевели не правильно. Запрет на аинбургерунг только для "евреев" - нонсенс. Диф.Коммитет с %╖%м смешает любого, кто такое сдеает. Да и бабло даденное несклько десятков лет назад в "зад" птребует. Тады будет кирдык полный банковской системе ФРГ
Мутабор! Я же знаю, что ты можешь писать грамотно! Невозможно же читать!
veni, vidi... expuli
Мутабор! Я же знаю, что ты можешь писать грамотно! Невозможно же читать!
veni, vidi... expuli
23.12.04 14:46
+>Израиль примет всех и всегда. Причем без всякого возрастного ценза и знания языка, с любым гражданством.
Израиль примет, да вот только как к принятым израильтяне отнесуться.....особлево те которые на самом деле когда-то от немцев-нац. пострадали....
Израиль примет, да вот только как к принятым израильтяне отнесуться.....особлево те которые на самом деле когда-то от немцев-нац. пострадали....
23.12.04 14:50
в ответ Semen Semenich 23.12.04 14:23
Заметьте принимают немцев - как поздних переселенцев.
Почему должны быть ограничения по возрасту? Или бабушка меньше немка, чем ее внуки?
По той же причине, что и для евреев.
В данном случае ето точно такая же ситуация как у евреев в Израиле.
Какя такая же????
Принимают евреев - как беженцев, или старики (именно они попали под раздачу в свое время) меньше беженцы чем молодежь?
СимСим с 1.01.2005 ( две тысячи ПЯТОГО ) НЕ БУДЕТ ВООБЩЕ статуса контингентфлюхтлинг - и закон о хум помощи упразднаяется. Посему в 2006 ( две тыш. шестом ) речи не будет о БЕЖЕНЦАХ
А если вводится ограничение по возрасту, образованию и т.д. - то это уже признаки профессиональной иммиграции и национальности не имеют значения.
Я упустил - где по образованию ограничение?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Почему должны быть ограничения по возрасту? Или бабушка меньше немка, чем ее внуки?
По той же причине, что и для евреев.
В данном случае ето точно такая же ситуация как у евреев в Израиле.
Какя такая же????
Принимают евреев - как беженцев, или старики (именно они попали под раздачу в свое время) меньше беженцы чем молодежь?
СимСим с 1.01.2005 ( две тысячи ПЯТОГО ) НЕ БУДЕТ ВООБЩЕ статуса контингентфлюхтлинг - и закон о хум помощи упразднаяется. Посему в 2006 ( две тыш. шестом ) речи не будет о БЕЖЕНЦАХ
А если вводится ограничение по возрасту, образованию и т.д. - то это уже признаки профессиональной иммиграции и национальности не имеют значения.
Я упустил - где по образованию ограничение?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.12.04 14:51
в ответ -Alkor- 23.12.04 14:46
Израиль примет, да вот только как к принятым израильтяне отнесуться.....особлево те которые на самом деле когда-то от немцев-нац. пострадали....
Вообще то УЖЕ определенное число евреев из третьего рейха есть ( они успели бежать из него)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Вообще то УЖЕ определенное число евреев из третьего рейха есть ( они успели бежать из него)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.12.04 18:28
в ответ -Alkor- 23.12.04 15:16
На сколько мне известно, то в Израле ни чего немецкое, особым спросом и популярности не пользуеця... , да ето и понятно
тебя неверно известили
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
тебя неверно известили
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
23.12.04 23:09
в ответ Mutaborr13 23.12.04 11:43
"...Де вы такое услышали "что эти вопросы будут решаться отдельно после консультаций со Шпигелем. "??..."
Im Deutschlandfunk.
Шпиегел выразил протест (так как Шили наверное получил добро от Крамера, а не самого Шпигеля ?).
Красно-Зеленые и Шили обещали все еще раз пересмотреть обговорить.
У меня сложилось впечатление, что в среде евреев раскол. Есть так называемые прогрессивные, и есть ортодоксы, и все хотят деньги от государства, и не могут их поделить. Шили наверное советовался с одними, а теперь на него ополчились другие.
Вот интересные выдержки из газет:
Zentralrat der Juden streitet mit Schily
Berlin - Zwischen Bundesinnenminister Otto Schily und dem Zentralrat der Juden in Deutschland ist ein Streit über die Neuregelung der Zuwanderung osteuropäischer Juden entbrannt. Der Zentralratsvorsitzende Paul Spiegel warf dem SPD-Politiker vor, ihn viel zu spät über Pläne informiert zu haben, die Einwanderung von Juden aus Osteuropa zu begrenzen. Laut Spiegel sollen künftig die Prüfung der Sprachkenntnisse, die mögliche Abhängigkeit von Sozialhilfe sowie die Aufnahmemöglichkeit in jüdischen Gemeinden Kriterien für die Einwanderung sein.
Schilys Sprecher Rainer Lingenthal betonte, die bisherige Übersiedelung osteuropäischer Juden in die Bundesrepublik sei ein Erfolgsprojekt, das auf alle Fälle fortgesetzt werden solle. Spiegel erklärte, die Bundesregierung erwecke den Eindruck einer "jüdischen Masseneinwanderung". Damit würden die Tatsachen auf den Kopf gestellt. Es seien seit 1991 nicht fast 200 000 Juden aus den Nachfolgestaaten der Sowjetunion nach Deutschland gekommen, sondern 80 000.
Lingenthal beharrte auf den Zahlen. Die Differenz ergebe sich aus der Tatsache, daß sich Juden aus der Ex-Sowjetunion "nur schwer in das Gemeindeleben integrieren". Es seien im genannten Zeitraum tatsächlich rund 190 000 übergesiedelt, aber nur etwa 83 000 in eine Gemeinde eingetreten. Selbst bei jenen, die sich dazu entschlossen hätten, gebe es Integrationsprobleme. BM
...
Berlin (AFP) - Überlegungen der Bundesegierung, den Zuzugug jüdischer Einwanderer aus Osteuropa zu begrenzen, stoßen beim Zentralrat der Juden auf Ablehnung. Die Bundesregierung stelle bei diesem Thema die "Tatsachen auf den Kopf", sagte Zentralrats-Präsident Paul Spiegel. Es werde der falsche Eindruck einer jüdischen Masseneinwanderung erweckt. Tatsächlich sei es so, dass insgesamt 80.000 osteuropäische Juden seit 1989 eingewandert seien.
....
Der Zentralratspräsident beklagte zudem, dass er weder von einem der Länderinnenminister noch von Bundesinnenminister Otto Schily (SPD) über die Pläne informiert worden sei. Er habe erst kurz vor Beginn der Diskussion davon erfahren. "Ich bin vor vollendete Tatsachen gestellt worden."
...
Skeptisch zu den Plänen der Bundesregierung haben sich auch die Grünen geäußert. Nach ihren Angaben soll das Thema Anfang kommenden Jahres im Innenausschuss des Bundestages zur Sprache kommen..."
"....Grund für die Pläne sind zunehmende Integrationsprobleme in den jüdischen Gemeinden Deutschlands. Allein in der Berliner Gemeinde mit rund 12.500 Mitgliedern stammten mindestens 8000 Menschen aus Osteuropa, berichtete die Zeitung. Überwiegend seien dies Sozialhilfeempfänger. Die Gemeinden gerieten zunehmend in finanzielle Schwierigkeiten. Mit 9400 eingewanderten Juden in diesem Jahr kamen erstmals 1000 Menschen mehr nach Deutschland als nach Israel einreisten, berichtete die Zeitung.
Bundesinnenminister Otto Schily (SPD) und Außenminister Joschka Fischer (Grüne) hätten die Änderungen mit dem Geschäftsführer des Zentralrates der Juden in Deutschland, Stephan Kramer, besprochen, hieß es in dem Bericht. Auch der israelische Heimatminister Natan Scharanski soll sich in die Debatte eingeschaltet haben..."
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Im Deutschlandfunk.
Шпиегел выразил протест (так как Шили наверное получил добро от Крамера, а не самого Шпигеля ?).
Красно-Зеленые и Шили обещали все еще раз пересмотреть обговорить.
У меня сложилось впечатление, что в среде евреев раскол. Есть так называемые прогрессивные, и есть ортодоксы, и все хотят деньги от государства, и не могут их поделить. Шили наверное советовался с одними, а теперь на него ополчились другие.
Вот интересные выдержки из газет:
Zentralrat der Juden streitet mit Schily
Berlin - Zwischen Bundesinnenminister Otto Schily und dem Zentralrat der Juden in Deutschland ist ein Streit über die Neuregelung der Zuwanderung osteuropäischer Juden entbrannt. Der Zentralratsvorsitzende Paul Spiegel warf dem SPD-Politiker vor, ihn viel zu spät über Pläne informiert zu haben, die Einwanderung von Juden aus Osteuropa zu begrenzen. Laut Spiegel sollen künftig die Prüfung der Sprachkenntnisse, die mögliche Abhängigkeit von Sozialhilfe sowie die Aufnahmemöglichkeit in jüdischen Gemeinden Kriterien für die Einwanderung sein.
Schilys Sprecher Rainer Lingenthal betonte, die bisherige Übersiedelung osteuropäischer Juden in die Bundesrepublik sei ein Erfolgsprojekt, das auf alle Fälle fortgesetzt werden solle. Spiegel erklärte, die Bundesregierung erwecke den Eindruck einer "jüdischen Masseneinwanderung". Damit würden die Tatsachen auf den Kopf gestellt. Es seien seit 1991 nicht fast 200 000 Juden aus den Nachfolgestaaten der Sowjetunion nach Deutschland gekommen, sondern 80 000.
Lingenthal beharrte auf den Zahlen. Die Differenz ergebe sich aus der Tatsache, daß sich Juden aus der Ex-Sowjetunion "nur schwer in das Gemeindeleben integrieren". Es seien im genannten Zeitraum tatsächlich rund 190 000 übergesiedelt, aber nur etwa 83 000 in eine Gemeinde eingetreten. Selbst bei jenen, die sich dazu entschlossen hätten, gebe es Integrationsprobleme. BM
...
Berlin (AFP) - Überlegungen der Bundesegierung, den Zuzugug jüdischer Einwanderer aus Osteuropa zu begrenzen, stoßen beim Zentralrat der Juden auf Ablehnung. Die Bundesregierung stelle bei diesem Thema die "Tatsachen auf den Kopf", sagte Zentralrats-Präsident Paul Spiegel. Es werde der falsche Eindruck einer jüdischen Masseneinwanderung erweckt. Tatsächlich sei es so, dass insgesamt 80.000 osteuropäische Juden seit 1989 eingewandert seien.
....
Der Zentralratspräsident beklagte zudem, dass er weder von einem der Länderinnenminister noch von Bundesinnenminister Otto Schily (SPD) über die Pläne informiert worden sei. Er habe erst kurz vor Beginn der Diskussion davon erfahren. "Ich bin vor vollendete Tatsachen gestellt worden."
...
Skeptisch zu den Plänen der Bundesregierung haben sich auch die Grünen geäußert. Nach ihren Angaben soll das Thema Anfang kommenden Jahres im Innenausschuss des Bundestages zur Sprache kommen..."
"....Grund für die Pläne sind zunehmende Integrationsprobleme in den jüdischen Gemeinden Deutschlands. Allein in der Berliner Gemeinde mit rund 12.500 Mitgliedern stammten mindestens 8000 Menschen aus Osteuropa, berichtete die Zeitung. Überwiegend seien dies Sozialhilfeempfänger. Die Gemeinden gerieten zunehmend in finanzielle Schwierigkeiten. Mit 9400 eingewanderten Juden in diesem Jahr kamen erstmals 1000 Menschen mehr nach Deutschland als nach Israel einreisten, berichtete die Zeitung.
Bundesinnenminister Otto Schily (SPD) und Außenminister Joschka Fischer (Grüne) hätten die Änderungen mit dem Geschäftsführer des Zentralrates der Juden in Deutschland, Stephan Kramer, besprochen, hieß es in dem Bericht. Auch der israelische Heimatminister Natan Scharanski soll sich in die Debatte eingeschaltet haben..."
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
23.12.04 23:15
в ответ Findеr 23.12.04 13:13
"...Израиль примет всех и всегда. Причем без всякого возрастного ценза и знания
языка, с любым гражданством..."
Меня удивляет, откуда у Израиля столько денег на соц. помощь и на войну, ведь экономика у него не ахти.
Мне кажется, что деньги поступают из-за границы.
А вдруг этот поток денег иссякнет?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
языка, с любым гражданством..."
Меня удивляет, откуда у Израиля столько денег на соц. помощь и на войну, ведь экономика у него не ахти.
Мне кажется, что деньги поступают из-за границы.
А вдруг этот поток денег иссякнет?
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
23.12.04 23:36
в ответ Олменд 23.12.04 23:09
В ответ на:в среде евреев раскол. Есть так называемые прогрессивные, и есть ортодоксы, и все хотят деньги от государства, и не могут их поделить.
Не все. Наша либеральная община не получает никаких денег отгосударства и не требует их ни у кого.
Früher an Später denken!
24.12.04 00:52
В ответ на:Не все. Наша либеральная община не получает никаких денег отгосударства и не требует их ни у кого.
А как быть в Берлине? Если верить цитате Мутабора, то там дело швах:
"... Allein in der Berliner Jüdischen Gemeinde mit rund 12 500 Mitgliedern sind mindestens 8 000 Menschen aus Osteuropa, etwa 80 Prozent leben von Sozialhilfe. Die Gemeinden geraten zunehmend in finanzielle Schwierigkeiten..."
24.12.04 04:32
в ответ Пикуль 23.12.04 11:46
Слышь, Бабай, а ты хочешь чтоб меня вытурили?
Я вродь на социале не сижу, немецкий знаю, одеваюсь в Хуго Босс.
МОЖНО МНЕ ОСТАЦЦА???
Да кстати, выселюсь отсюда добровольно, если мне на руки полмилиона ЕВРО валюты налом дадут.
Клянусь!
The End!!!(с)
Я вродь на социале не сижу, немецкий знаю, одеваюсь в Хуго Босс.
МОЖНО МНЕ ОСТАЦЦА???
Да кстати, выселюсь отсюда добровольно, если мне на руки полмилиона ЕВРО валюты налом дадут.
Клянусь!
The End!!!(с)
Моё "творчИство" http://blogs.germany.ru/156245
24.12.04 11:39
в ответ Барбаросса 24.12.04 00:52
В ответ на:... Allein in der Berliner Jüdischen Gemeinde mit rund 12 500 Mitgliedern
Это относится к ортодоксальной общине. Они получают какие-то деньги от государства. Но у них есть детские сады, дома престарелых, школы и т.д. А у нас этого нет.
Früher an Später denken!
24.12.04 11:48
В ответ на:Это относится к ортодоксальной общине. Они получают какие-то деньги от государства. Но у них есть детские сады, дома престарелых, школы и т.д. А у нас этого нет.
Если у вас всего этого нет, в чём заключается смысл того, что у вас еврейская община и кого к вам берут?
Судя по этим даннымв Берлине из 8000 евреев из СНГ больше 6000 живут на социал. Я вообще удивляюсь, как такие данные опубликовать разрешили, ведь это Zündstoff.
24.12.04 15:46
в ответ Барбаросса 24.12.04 00:52
А как быть в Берлине? Если верить цитате Мутабора, то там дело швах:
Если есть сомнения в Б.Ц - представте др.цифры
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Если есть сомнения в Б.Ц - представте др.цифры
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
24.12.04 15:51
в ответ Олменд 23.12.04 23:09
У меня сложилось впечатление, что в среде евреев раскол.
Так ортодоксы не всех прогрессив (либерал) евреев за евреев признаюt
Я как то с ФАЦ деломану ссылки на досье про а-изм давал - там и цифры были и противостояние.
Самый хит - до 2ВОВ в Бисмарк-Рейхе вообще больше прогессив."евреев" было.
(Надо уточнить еще )
P.S , фролихе Ваинахтен <////__╟╟__\\\\>
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
Так ортодоксы не всех прогрессив (либерал) евреев за евреев признаюt
Я как то с ФАЦ деломану ссылки на досье про а-изм давал - там и цифры были и противостояние.
Самый хит - до 2ВОВ в Бисмарк-Рейхе вообще больше прогессив."евреев" было.
(Надо уточнить еще )
P.S , фролихе Ваинахтен <////__╟╟__\\\\>
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199