Login
Патовая ситуация на Украине-кто от неё выигрывает?
30.04.14 18:23
in Antwort alla0 30.04.14 17:57, Zuletzt geändert 30.04.14 18:24 (olya.de)
Например, в том, что интересы каждого идивидуума (можно даже не стесняясь сказать личности) не менее важны, чем общая идея.
Это очень вольное толкование "демократии", так скажем. На самом деле, основополагающей для демократии является власть народа, т.е. "всего лишь" равные возможности влияния всех людей на результат политических решений. Но и в этом смысле, демократия - скорее идеальная модель, сомневаюсь, что где-то в мире можно наблюдать ее в действии.
Это очень вольное толкование "демократии", так скажем. На самом деле, основополагающей для демократии является власть народа, т.е. "всего лишь" равные возможности влияния всех людей на результат политических решений. Но и в этом смысле, демократия - скорее идеальная модель, сомневаюсь, что где-то в мире можно наблюдать ее в действии.
Speak My Language
30.04.14 19:19
in Antwort olya.de 30.04.14 18:23
Да, это неформальное толкование. Но сужать демократию до участия каждого в политических решениях имхо не отражает идеи западной демократии. Которая в идеале конечно не воплощена. Участвовать в выборах или иначевлиятъ на политические процессы не всем интересно или важно. Но знать, что тебе, каким бы ни было твое положение в обществе, положены и в идеале гарантированы права и возможности в соответствии с представлениями о потребностях личости и индивидуума - важно большинству. Как правильно кто-то сказал, в неблагополучных (и недемократических) обществах хорошо только тем, кто наверху, а в демокртаии неплохо всем.
Демократическое общество старается не поступиться свободой слова и принципами равенства ради нацианальных и прочих "сверхчеловеческих целей". Я не специалист по демократии, наверняка есть еще масса признаков идеальной и реально существующей демократии.
Демократическое общество старается не поступиться свободой слова и принципами равенства ради нацианальных и прочих "сверхчеловеческих целей". Я не специалист по демократии, наверняка есть еще масса признаков идеальной и реально существующей демократии.
30.04.14 21:21
Участие в выборах.. хм.. формулировка сама..
Да, при всех вариантах "демократии" мы и видим: в выборах народ только участвует. Но выбор всегда делают за него.
Выбор делают те, кто "регистрирует" кандидатов, а народу ВСЕГДА приходится голосовать лишьза меньшее из зол. Типа повесить вас или растрелять..
:)
Партийность и регистрации - общее для всех олигархических государств с надписями "демократия".
Каждый может легко это увидеть: нет никакого выборного права в "демократических странах".
in Antwort alla0 30.04.14 19:19
В ответ на:
Которая в идеале конечно не воплощена. Участвовать в выборах или иначе влиятъ на политические процессы не всем интересно или важно.
Которая в идеале конечно не воплощена. Участвовать в выборах или иначе влиятъ на политические процессы не всем интересно или важно.
Участие в выборах.. хм.. формулировка сама..
Да, при всех вариантах "демократии" мы и видим: в выборах народ только участвует. Но выбор всегда делают за него.
Выбор делают те, кто "регистрирует" кандидатов, а народу ВСЕГДА приходится голосовать лишьза меньшее из зол. Типа повесить вас или растрелять..
:)
Партийность и регистрации - общее для всех олигархических государств с надписями "демократия".
Каждый может легко это увидеть: нет никакого выборного права в "демократических странах".
Исполняй свой долг!
01.05.14 12:15
А есть другие варианты, лучшие чем демократия? Я понимаю, что идеальной демократии не существует нигде, что демократия несовершенна, но что вы можете предложить взамен?
in Antwort Arjun 30.04.14 21:21, Zuletzt geändert 01.05.14 22:04 (Leo_lisard)
В ответ на:
Участие в выборах.. хм.. формулировка сама..
Да, при всех вариантах "демократии" мы и видим: в выборах народ только участвует. Но выбор всегда делают за него.
Выбор делают те, кто "регистрирует" кандидатов, а народу ВСЕГДА приходится голосовать лишьза меньшее из зол. Типа повесить вас или растрелять..
:)
Партийность и регистрации - общее для всех олигархических государств с надписями "демократия".
Каждый может легко это увидеть: нет никакого выборного права в "демократических странах".
Участие в выборах.. хм.. формулировка сама..
Да, при всех вариантах "демократии" мы и видим: в выборах народ только участвует. Но выбор всегда делают за него.
Выбор делают те, кто "регистрирует" кандидатов, а народу ВСЕГДА приходится голосовать лишьза меньшее из зол. Типа повесить вас или растрелять..
:)
Партийность и регистрации - общее для всех олигархических государств с надписями "демократия".
Каждый может легко это увидеть: нет никакого выборного права в "демократических странах".
А есть другие варианты, лучшие чем демократия? Я понимаю, что идеальной демократии не существует нигде, что демократия несовершенна, но что вы можете предложить взамен?
Früher an Später denken!
01.05.14 12:30
in Antwort alla0 30.04.14 19:19
Но сужать демократию до участия каждого в политических решениях имхо не отражает идеи западной демократии.
это не сужение, а определение понятия "демократия".
Вы же описываете идеи и образы, которые ассоциируются с понятием "демократическое государство", например, верховенство закона, защита прав меньшинств, соблюдение прав человека и пр. Но эти черты - не составляющее собственно "демократии" и даже не ее прямое следствие.
это не сужение, а определение понятия "демократия".
Вы же описываете идеи и образы, которые ассоциируются с понятием "демократическое государство", например, верховенство закона, защита прав меньшинств, соблюдение прав человека и пр. Но эти черты - не составляющее собственно "демократии" и даже не ее прямое следствие.
Speak My Language
01.05.14 12:44
in Antwort olya.de 01.05.14 12:30, Zuletzt geändert 01.05.14 12:44 (O`Mann)
нп
красивая картинка..вооружённые украинские националисты против русских ЮВ..запад будет визжать от восторга!
«Наливайченко, понимая бесполезность использования армейских воинских частей в Луганской и Донецкой областях, после консультаций с Дмитрием Ярошем организовал подготовку инструкторами СБУ особых батальонов “Правого сектора” к проведению 2 мая штурма объектов и блокпостов, находящихся под контролем сепаратистов, прежде всего, в Луганской области», — рассказал собеседник агентства, добавив, что главе СБУ поставлена задача решить вопрос с восстановлением контроля в Луганской области до 3 мая любой ценой.
http://news.mail.ru/politics/18048497/?frommail=1
красивая картинка..вооружённые украинские националисты против русских ЮВ..запад будет визжать от восторга!
«Наливайченко, понимая бесполезность использования армейских воинских частей в Луганской и Донецкой областях, после консультаций с Дмитрием Ярошем организовал подготовку инструкторами СБУ особых батальонов “Правого сектора” к проведению 2 мая штурма объектов и блокпостов, находящихся под контролем сепаратистов, прежде всего, в Луганской области», — рассказал собеседник агентства, добавив, что главе СБУ поставлена задача решить вопрос с восстановлением контроля в Луганской области до 3 мая любой ценой.
http://news.mail.ru/politics/18048497/?frommail=1
01.05.14 20:14
Хотят сорвать общенародный референдум и подавить протестные настроения...
Аваков не оправдал надежд верхушки хунты и режиссёров "народной революции", украинская армия не хочет воевать против своего народа, теперь этим займутся карательные отряды националистов, ну а координацию операцией на Востоке, возьмут на себя теже самые "режиссёры".
http://www.youtube.com/watch?v=L8v1tG4T_GA
in Antwort O`Mann 01.05.14 12:44, Zuletzt geändert 01.05.14 20:54 (Georg-71)
В ответ на:
красивая картинка..вооружённые украинские националисты против русских ЮВ..запад будет визжать от восторга!
«Наливайченко, понимая бесполезность использования армейских воинских частей в Луганской и Донецкой областях, после консультаций с Дмитрием Ярошем организовал подготовку инструкторами СБУ особых батальонов “Правого сектора” к проведению 2 мая штурма объектов и блокпостов, находящихся под контролем сепаратистов, прежде всего, в Луганской области», — рассказал собеседник агентства, добавив, что главе СБУ поставлена задача решить вопрос с восстановлением контроля в Луганской области до 3 мая любой ценой.
Вполне ожидаемое развитие событий. красивая картинка..вооружённые украинские националисты против русских ЮВ..запад будет визжать от восторга!
«Наливайченко, понимая бесполезность использования армейских воинских частей в Луганской и Донецкой областях, после консультаций с Дмитрием Ярошем организовал подготовку инструкторами СБУ особых батальонов “Правого сектора” к проведению 2 мая штурма объектов и блокпостов, находящихся под контролем сепаратистов, прежде всего, в Луганской области», — рассказал собеседник агентства, добавив, что главе СБУ поставлена задача решить вопрос с восстановлением контроля в Луганской области до 3 мая любой ценой.
Хотят сорвать общенародный референдум и подавить протестные настроения...
Аваков не оправдал надежд верхушки хунты и режиссёров "народной революции", украинская армия не хочет воевать против своего народа, теперь этим займутся карательные отряды националистов, ну а координацию операцией на Востоке, возьмут на себя теже самые "режиссёры".
http://www.youtube.com/watch?v=L8v1tG4T_GA
01.05.14 22:57
in Antwort Georg-71 01.05.14 20:14, Zuletzt geändert 01.05.14 22:59 (Guinplen_1)
Спасибо за ссылку на интервью с экс-главой СБУ Якименко
112.ua/politika/snaypery-na-maydane-nezavisimosti-strelyali-so-zdaniya-fi...
C первой минуты он сообщает, что стреляли снайперы в активистов Майдана из здания филармонии. Мне как коренному киевлянину удивительно, зачем снайперам сидеть там, виден совсем маленький участок начала Хрещатика.
maps.google.de/maps?q=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D...
Этот говновброс специально сделан для российских читателей и телезрителей, которых пугают "Правым Сектором" и визитками Яроша.
Это не только моё утверждение. Тот, кто хоть раз был в Киеве, может себе представить, как с крыши филармонии можно стрелять по Майдану или Институтской? Максимум - узкая полоска Майдана вдоль Крещатика. Снова следим за руками, первый канал доказывал, что стреляли из отеля "Украины". Вот так сотню и положили.
Ну а кабинет какой себе этот барин отгрохал!
http://www.youtube.com/watch?v=7qJbSo7qtzc
Весь агитпром путинский направлен дискредитацию людей, которые жизнь положили, боится, что народ в России сам эти Миллерхофы и Якунинхофы хофы на чистую воду то выведет. Это обязательно произойдёт. А пока, Миллерхоф к вашему вниманию.
http://fishki.net/25112-shikarnejshij-dvorec-v-moskovskoj-oblasti-17-foto.html
112.ua/politika/snaypery-na-maydane-nezavisimosti-strelyali-so-zdaniya-fi...
C первой минуты он сообщает, что стреляли снайперы в активистов Майдана из здания филармонии. Мне как коренному киевлянину удивительно, зачем снайперам сидеть там, виден совсем маленький участок начала Хрещатика.
maps.google.de/maps?q=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D...
Этот говновброс специально сделан для российских читателей и телезрителей, которых пугают "Правым Сектором" и визитками Яроша.
Это не только моё утверждение. Тот, кто хоть раз был в Киеве, может себе представить, как с крыши филармонии можно стрелять по Майдану или Институтской? Максимум - узкая полоска Майдана вдоль Крещатика. Снова следим за руками, первый канал доказывал, что стреляли из отеля "Украины". Вот так сотню и положили.
Ну а кабинет какой себе этот барин отгрохал!
http://www.youtube.com/watch?v=7qJbSo7qtzc
Весь агитпром путинский направлен дискредитацию людей, которые жизнь положили, боится, что народ в России сам эти Миллерхофы и Якунинхофы хофы на чистую воду то выведет. Это обязательно произойдёт. А пока, Миллерхоф к вашему вниманию.
http://fishki.net/25112-shikarnejshij-dvorec-v-moskovskoj-oblasti-17-foto.html
01.05.14 22:59
in Antwort Guinplen_1 01.05.14 22:57
02.05.14 00:15
in Antwort Guinplen_1 01.05.14 22:57
02.05.14 00:18
in Antwort Guinplen_1 01.05.14 22:57
Да понятно, что это "вброс для российских читателей и телезрителей", всем надо смотреть украинский "5 канал"...
Посмотрите фильм на Ютуб "Майдан, который не покажут в новостях" (2 части).
Посмотрите фильм на Ютуб "Майдан, который не покажут в новостях" (2 части).
02.05.14 09:08
Спасибо!
Вот выложил отдельную тему (чуть подправленную), что сейчас на многих форумах:
http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=discus&Number=26213060&page=0&vie...
in Antwort Leo_lisard 01.05.14 12:15, Zuletzt geändert 02.05.14 09:11 (Arjun)
В ответ на:
А есть другие варианты, лучшие чем демократия? Я понимаю, что идеальной демократии не существует нигде, что демократия несовершенна, но что вы можете предложить взамен?
А есть другие варианты, лучшие чем демократия? Я понимаю, что идеальной демократии не существует нигде, что демократия несовершенна, но что вы можете предложить взамен?
Спасибо!
Вот выложил отдельную тему (чуть подправленную), что сейчас на многих форумах:
http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=discus&Number=26213060&page=0&vie...
Исполняй свой долг!
03.05.14 07:23
Когда появляется такая вот, вроде бы путаница, то у меня сразу по ассоциации вспоминается то мировое правительство, которое мечтает о "золотом миллиарде". На самом деле люди эти опасны еще и тем, что не просто сеют вражду между народами, а еще и такими современными методами, о которых мало кто что-то представляет. Защитой, на мой взгляд, может быть здравый смысл и добропорядочность.
in Antwort anuga1 26.04.14 15:14
В ответ на:
Го-ло-слов-но.
Кого терроризируют?
В Киеве их называют террористами, США сепаратистами.
Запутались, сердешные.
Го-ло-слов-но.
Кого терроризируют?
В Киеве их называют террористами, США сепаратистами.
Запутались, сердешные.
Когда появляется такая вот, вроде бы путаница, то у меня сразу по ассоциации вспоминается то мировое правительство, которое мечтает о "золотом миллиарде". На самом деле люди эти опасны еще и тем, что не просто сеют вражду между народами, а еще и такими современными методами, о которых мало кто что-то представляет. Защитой, на мой взгляд, может быть здравый смысл и добропорядочность.
03.05.14 18:24
in Antwort Lora9 03.05.14 07:23
В России (Украине) и США определение терроризма немного разное.
В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий.
Вполне подходит для употребления на Украине.
А сепаратистами их зарубежом называют, потому что они хотят отделить часть территории. Все логично.
В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий.
Вполне подходит для употребления на Украине.
А сепаратистами их зарубежом называют, потому что они хотят отделить часть территории. Все логично.
03.05.14 19:16
Поэтому Россия,в отличие от большинства стран мира не признала Хамас и Хизбаллу террористическими организациями?
Я уверен.что тут причина вовсе не в разных определениях.
in Antwort Sellerie 03.05.14 18:24
В ответ на:
В России (Украине) и США определение терроризма немного разное.
В России (Украине) и США определение терроризма немного разное.
Поэтому Россия,в отличие от большинства стран мира не признала Хамас и Хизбаллу террористическими организациями?
Я уверен.что тут причина вовсе не в разных определениях.