Deutsch

Патовая ситуация на Украине-кто от неё выигрывает?

6731  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Wladimir- патриот22.04.14 18:13
22.04.14 18:13 
Ветка закрыта 04.05.14 12:31 (Leo_lisard)
Собственно, вопрос к дискуссии в заглавии ветки. Рапространяться о ситуации на Украине считаю бессмысленным, все и так прекрасно знают о чём речь.
Моё мнение - выигрывает Путин. Это происходит по следующим причинам.
1. Группировка, объявившая себя властью в Киеве нелигитимна для всей Украины. Чтобы не было разговоров о легитимности сразу скажу, что это признание права на управление со стороны всего народа. А легитимность киевского "правительства" ограничена пределами Майдана. Весь народ Украины это "правительство" не признаёт и вряд ли уже признает.
2. Нет ничего убийственнее для политика, чем объявить о начале жёстких мер, отдать соответствующий приказ, послать войска и получить в ответ плевок в физиономию - полную неспособность осуществить задуманое. Такого политика будут презирать не только враги, но и друзья - тот же Майдан.
3. Экономическая ситуация на Украине будет ухудшаться, причём, быстро.
В результате Путину почти ничего не надо делать. т.к. всё на Украине будет разваливаться и без его участия. Но Путин не был бы Путиным, если бы он всё оставил на самотёк. Он делает незаметно, постепенно всё, чтобы чаша весов ещё больше склонилась в его сторону. В частности, он вводит упрощённую процедуру получения российского гражданства. Вроде бы мелочь, но в контексте текущих событий это означает, что любой украинец сможет это сделать без труда - достаточно просто пройти собеседование на русском языке и написать ответы на простые вопросы. И всё.
Скорее всего, имеется виду не только ситуация на Украине, но и переформатирование вообще всех международных отношений. Ну а дальше, защита своих сограждан, находящихся под игом (поставить кауую угодно страну).
Всё проходит. И это пройдёт.
#1 
stacheltier патриот22.04.14 18:18
stacheltier
22.04.14 18:18 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13, Последний раз изменено 22.04.14 18:20 (stacheltier)
В ответ на:
В результате Путину почти ничего не надо делать. т.к. всё на Украине будет разваливаться и без его участия

Уже уже
Die Dynamik des Konflikts nützt dem russischen Präsidenten.
...
Er dreht an den Stellschrauben Gas, Grenztruppen und innerukrainischer Provokationen und wohnt dem Zerfall der Ukraine so lange bei, bis ihm zumindest der Osten des Landes nahezu von selbst zufällt.
http://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-im-umbruch-putins-kurs-1.1940512
В ответ на:
Патовая ситуация на Украине-кто от неё выигрывает?

тут будут только проигравшие
наиболее всех проиграет Германия
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#2 
olya.de spectator22.04.14 18:24
olya.de
22.04.14 18:24 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13
Моё мнение - выигрывает Путин.
На мой взгляд, никто не выигрывает. Ну может разве что Штаты, если сейчас под шумок в Сирии успеют свой порядок навести.

Speak My Language

#3 
stacheltier патриот22.04.14 18:33
stacheltier
22.04.14 18:33 
в ответ olya.de 22.04.14 18:24, Последний раз изменено 22.04.14 18:33 (stacheltier)
В ответ на:
Ну может разве что Штаты, если сейчас под шумок в Сирии успеют свой порядок навести.
не думаю.... Штаты потеряли престиж , а это невосполнимо
вот их собственное мнение:
http://damdems.files.wordpress.com/2014/03/putin8.jpg
скорее всего, как всегда, выиграет Китай - под шумок Тайвань и все острова спорные себе оттяпает
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#4 
Alionchen патриот22.04.14 18:49
Alionchen
22.04.14 18:49 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13
Проблемы с этим болезненным украинским нарывом будут у всех к нему причастных.
А выигравшими можно назвать наверное только тех, кто пережив весь этот ужас, начнут лучше соображать и понимать проясненной головой после шоковой терапии и манипулирования; выиграют те, кто остановит партизанскую войну между карателями ПС и повстанцами Ю-В.
#5 
hoffman0 коренной житель22.04.14 18:53
hoffman0
22.04.14 18:53 
в ответ stacheltier 22.04.14 18:33
Кто выиграет сложно сказать,много игроков,много вложений. Если бы у меня было 12 млрд.как у Януковича я бы конечно постарался бы наказать обидчиков,
Ну там их много. А если много имеющих интерес то это тандем.Но и другая сторона платит,за живого или сепаратиста - бабки на стол,хорошо хоть не скальп !
#6 
stacheltier патриот22.04.14 18:56
stacheltier
22.04.14 18:56 
в ответ hoffman0 22.04.14 18:53
В ответ на:
другая сторона платит,за живого или сепаратиста - бабки на стол,хорошо хоть не скальп !

а после этого он и еще и утверждать будут, что они "Европа"...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#7 
зеро патриот22.04.14 19:02
зеро
22.04.14 19:02 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13
В ответ на:
что это признание права на управление со стороны всего народа.

нет..по новому международному порядку легитимность-это признание права на управление со стороны США..
и вот прямое тому доказательство:
22.04
Сегодня Яценюк встретится с вице-президентом США
www.unian.net/politics/910168-segodnya-yatsenyuk-vstretitsya-s-vitse-prez...
22.04
Турчинов требует от силовых структур возобновления и проведения результативных антитеррористических мероприятий на востоке Украины.

www.unian.net/politics/910495-turchinov-trebuet-rezultativnyih-antiterror...
#8 
  caravelle коренной житель22.04.14 19:04
caravelle
22.04.14 19:04 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13
Америка.
отмывается от сирийского дерьма.
А если еще и установки свои в Украине поставит (а под шумок это реально), то ваще в дамках.
Польша уже прогнулась, американцев пригласила.
#9 
pq5530 знакомое лицо22.04.14 19:08
pq5530
22.04.14 19:08 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13
В ответ на:
1. Группировка, объявившая себя властью в Киеве нелигитимна для всей Украины.

Наверное в половине стран в мире (взять Африку) правят нелегитимные правители, самозванцы и диктаторы. Кто сам захватил власть, а кого посадили на трон хозяева. Уровень равзвития Украины как государства примерно такой же и никто не мешает ей иметь все прелести дикого государства: регулярные перевороты, гражданские войны, и самозванцев на троне.
Подтверждать легитимность у своего народ принято только в демократических развитых странах, а Украина к ним не относится. И после последнего переворота еще долго не будет относиться.
#10 
Мишигас местный житель22.04.14 19:20
Мишигас
22.04.14 19:20 
в ответ pq5530 22.04.14 19:08
Так легитимный президент где то прячется. Что делать?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#11 
зеро патриот22.04.14 19:23
зеро
22.04.14 19:23 
в ответ Мишигас 22.04.14 19:20, Последний раз изменено 22.04.14 19:27 (зеро)
В ответ на:
Так легитимный президент где то прячется. Что делать?

а ты не знаешь? всё же записано в вашей Конституции!) инициировать процедуру импичмента по факту измены, если имеется факт таковой..и далее по регламенту..
Статья 111 тебе в помощь!
http://advoc.kiev.ua/Zone10_5.html
#12 
Мишигас местный житель22.04.14 19:40
Мишигас
22.04.14 19:40 
в ответ зеро 22.04.14 19:23
Измену долго доказывать. Он не изменник, он вор. Убежал, не принял власть над страной в Симферополе или Донецке, шляется незнамо где, ну вот что делать?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#13 
Alionchen патриот22.04.14 19:45
Alionchen
22.04.14 19:45 
в ответ Мишигас 22.04.14 19:40
Надо его успокоить, чтобы не боялся. Его сильно напугали. Лечить испуг.
#14 
bars_12 коренной житель22.04.14 19:46
22.04.14 19:46 
в ответ Мишигас 22.04.14 19:40
Тут ты прав абсолютно. Но есть 1 нюанс. Гос-во разваливается. Процесс пошел. Если Турчинов и решится на жесткие меры будет тупо много трупов и ДНР отколется быстрее + вежливые на востоке уделают укроармию дня эдак за 3 - сценарий прост - тупо используют РСЗО, штурмовую авиацию, ВДВ и национальные подразделения типо Запад. Украина - не Грузия - 5 дней не продержится. Мир повозмущается и забьет.
А если Турчинов на такие меры не пойдет Украина развалится мирно. Что и есть хорошо - проект не удался, пора закрывать.
#15 
зеро патриот22.04.14 19:48
зеро
22.04.14 19:48 
в ответ Мишигас 22.04.14 19:40
В ответ на:
Измену долго доказывать. Он не изменник, он вор. Убежал, не принял власть над страной в Симферополе или Донецке,

либо я чего-то не понимаю, либо ты не то излагаешь.. если вор-то он что-то украл..а если убежал, то значит-это измена..факты есть-какие проблемы?)
#16 
Bartrusse коренной житель22.04.14 19:51
Bartrusse
22.04.14 19:51 
в ответ stacheltier 22.04.14 18:33
В ответ на:
не думаю.... Штаты потеряли престиж , а это невосполнимо

Зато сэкономили на ремонте школы и детского госпиталя в Севастополе.
5 сентября 2013 года на сайте госзакупок США было размещено объявление о поиске подрядчика на реконструкцию школы №5 Севастополя.
www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&id=2bb691b61c59be3a68180bd8c61...
На 124 страницах спецификации подробно, со схемами и фотографиями расписано, что именно нужно сделать. Например, перестелить крышу. Заменить окна. Навесить двери на туалеты. И так далее. С присущей всем заказчикам скрупулезностью.
Объявленная стоимость — от 250 до 500 тысяч долларов.
Республиканскую детскую больницу в Симферополе американцы тоже хотели отремонтировать за свой счет — тендер был объявлен 12 декабря.
www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&id=bb0d51accbb97bab2f8cb748351...
Заказчик Department of the Navy
Лот закрыт 14 апреля. Интерес к аборигенам у американских партнеров почему-то пропал.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
#17 
arend постоялец22.04.14 19:52
22.04.14 19:52 
в ответ Мишигас 22.04.14 19:40
В ответ на:
Он не изменник, он вор.

А что уже и суд был ? И сколько он наворовал,у кого?
В ответ на:
шляется незнамо где, ну вот что делать?

Строго исполнять все указы госдепа США и ...будет вам щастье на ограниченной территории.
#18 
Мишигас местный житель22.04.14 20:06
Мишигас
22.04.14 20:06 
в ответ arend 22.04.14 19:52
А что госдеп говорит?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#19 
Мишигас местный житель22.04.14 20:10
Мишигас
22.04.14 20:10 
в ответ bars_12 22.04.14 19:46
Шо так отделится, шо эдак. Но если будет война, то она продится гораздо дольше 5 дней и это подточит нашего врага, что есть хорошо. Плюс к тому Запад решится на эмбарго на энергоносители, что является концом России. Неплохой размен.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#20 
arend постоялец22.04.14 20:13
22.04.14 20:13 
в ответ Мишигас 22.04.14 20:06
Войной идти на Донбасс...там и сломаете последние зубы...американская манная каша -самое то.
#21 
olya.de spectator22.04.14 20:19
olya.de
22.04.14 20:19 
в ответ arend 22.04.14 20:13
Войной идти на Донбасс...
похоже, дело к тому идет.. к сожалению для всех.
www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-kiew-will-anti-terror-einsat...

Speak My Language

#22 
arend постоялец22.04.14 20:24
22.04.14 20:24 
в ответ Мишигас 22.04.14 20:10
В ответ на:
Плюс к тому Запад решится на эмбарго на энергоносители, что является концом России. Неплохой размен.

А вот это вряд ли)
Болгария сделает все для реализации проекта «Южный поток»
http://www.gazeta.ru/business/news/2014/04/22/n_6102761.shtml
«Газпром» вернулся к планам строительства «Южного потока» до Австрии
http://www.gazeta.ru/business/news/2014/04/22/n_6102597.shtml
#23 
arend постоялец22.04.14 20:27
22.04.14 20:27 
в ответ olya.de 22.04.14 20:19
втoroe посещение высокопоставленного янки и второе обострение ситуации...они уже не стесняются
#24 
Старина Мюллер знакомое лицо22.04.14 20:27
Старина Мюллер
22.04.14 20:27 
в ответ Мишигас 22.04.14 20:10
В ответ на:
Шо так отделится, шо эдак. Но если будет война, то она продится гораздо дольше 5 дней и это подточит нашего врага, что есть хорошо. Плюс к тому Запад решится на эмбарго на энергоносители, что является концом России. Неплохой размен

Какие 5 дней? Эксперты НАТО больше 3 дней не дают. Кому там воевати?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
#25 
Мишигас местный житель22.04.14 20:32
Мишигас
22.04.14 20:32 
в ответ arend 22.04.14 20:24
А кому нужен газопровод в случае эмбарго? Вы сами понимаете, что постите? Только в Китай, батенька.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#26 
tundra старожил22.04.14 20:33
tundra
22.04.14 20:33 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13
В ответ на:
Моё мнение - выигрывает Путин.

Не думаю, что Путина надо оценивать как участника схватки...хотя весь мир так и делает...немудрено, что он симпатичен всему миру - голосование показало, скольким странам нравится, что США перестаёт быть гегемоном...действительно важно, чтобы не только Закон, но правда была на твоей стороне...
1. Конечно - банда, объявившая себя властью в Киеве нелигитимна в принципе, тем более - для всей Украины. Уже в правление Турчинова страна понесла территориальные потери, и он почему-то не под судом, странно.
2. Майдан не достиг своих целей, новые лидеры ничуть не лучше прежних, да и старых лиц - достаточно, и у всех - негативное прошлое. Подняли на флаг тухлую националистическую идею, что привело к расколу страны, и это - только начало...
3. Экономика - самый больной вопрос. Сегодня ВООБЩЕ не говорят об этом, в планах - месть "сепаратистам" и нет ничего позитивного и конструктивного, того, что бы заставило относиться к ним с уважением. А источником средств - на себя надежды нет - будет являться спонсор, как планируется. Кто больше даст, тот и будет "другом".
Хоть крымчане будут жить нормально...
У меня вопрос к любителям новых киевских властей..."героям слава" - как их имена? Назовите, действительно интересно.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#27 
stacheltier патриот22.04.14 20:38
stacheltier
22.04.14 20:38 
в ответ olya.de 22.04.14 20:19, Последний раз изменено 22.04.14 20:54 (stacheltier)
В ответ на:
Войной идти на Донбасс...
похоже, дело к тому идет.. к сожалению для всех

Очень рекомендую свежее интервью с Венедиктовым
там он на 22-24 минуте и говорит, что он пессимист и что "нам выгодно, если на Украине турбулентность.... мы заберем Юго-Bосток и Юг "
он чел очень информированный, и значит в Москве готовятся и Ю-В кормить
http://www.echo.msk.ru/sounds/1304392.html
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#28 
  wlad 00 коренной житель22.04.14 20:42
22.04.14 20:42 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13
В ответ на:
Патовая ситуация на Украине-кто от неё выигрывает?

Ситуация совсем не патовая, пока проиграшная...Ибо направлена на уничтожение Совка...
И пока Совок не проснется в каждом гражданине Украины, войны не выиграть у Американцев...
Ибо только Совок способен сломать хребет западному фашизму.
Да и Путин борется сам собой, создавая новый СССР, он уничтожает в первую очередь себя...
#29 
зеро патриот22.04.14 21:00
зеро
22.04.14 21:00 
в ответ Мишигас 22.04.14 20:32
В ответ на:
А кому нужен газопровод в случае эмбарго?

газопровод, действительно, мало кому нужен..об этом можешь спросить у Украины..а вот газ нужен..к большому твоему сожалению..
#30 
Мишигас местный житель22.04.14 21:08
Мишигас
22.04.14 21:08 
в ответ stacheltier 22.04.14 20:38
Он много чего интересного говорил. Вот например
В ответ на:
Потому что это интерес местных элит выйти из-под Украины, и стать полуавтономным от России, потому что это пилить российский бюджет. Ты понимаешь, что сейчас в Крыму происходит. Там такой бюджет пошел российский. И вот эти ребята крымские, которые там были никто и звать никак до событий, я говорил, что Аксенов 4%, депутат. У него будут миллиардные бюджеты. Он будет их делить между… между и между. Как не попросить помощи бюджета. Вы чего смеетесь что ли. Когда говорят это, что вопрос о бабле, я говорю да. Это для Владимира Владимировича вопрос о высокой исторической миссии. Реально он считает, по истории много, его история с Новороссией неслучайна, давно читал, давно говорил, вот это для него. А это, ребята, вы чего, нам нужно школы строить. Но мы их никогда не построим, но все равно. Нам нужно довести среднюю зарплату до российской. Бабки давай. Давай бабки быстро.

Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#31 
Барон Мюнхгаузен гость22.04.14 21:34
Барон Мюнхгаузен
22.04.14 21:34 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13
Образно говоря идёт шахматная партия:
- белыи (атака) USA
- черныи (защита) Россия.
В роли пешек белых государства ЕС - программа прослушки даёт о себе знать.
Украина как нейтральное государство их не устр.. По этому из неё решили USA сделать доску - поле боя.
Хунта убила государственность.
В.Чорновол (РУХ) (все там будем) в 1991 говорил о фед.. устр..
Кто выграет? Да всем будет сложно.
Ю-В Удачи!!!
Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
#32 
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот22.04.14 21:37
tom4ik
22.04.14 21:37 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13, Последний раз изменено 22.04.14 21:40 (tom4ik)
В ответ на:
Моё мнение - выигрывает Путин. Это происходит по следующим причинам.

Владимир Владимирович конечно на белом коне... но насчёт того, чтобы выигрывает.. хм...
в данной ситуации выйграть просто невозможно... Украина сама себе сделал харакири ... Европа слабо потужиласъ и отдала "кусок" Америке - обидно. Правда непонятно, то ли это мясо, то ли обглоданная косточка. Судя по репортажам - пока страна нестабильная чёрная дыра.
Ну а Россия - своих проблем извините хватает, то санкции, то тут эмбарго, то там эмбарго. Ю-В по-чапаевски с шашками наголо не присоединить; а вяло текуший конфликт неинтересен и изматывет, вложение капитала тоже под вопросом - мадам Nuland это затеяла, а нам векселя оплачиватъ.. нет уж ...
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#33 
Wladimir- патриот22.04.14 22:14
22.04.14 22:14 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13
Спасибо всем и извините, что не отвечаю лично каждому. Конечно, считать кого то выигрывшим в этой ситуации большая натяжка. Я не уточнил контекста вопроса, моя вина. Речь шла исключительно о геополитике. Нельзя же считать выигрывшими от украинских событий самих украинцев. Это было бы цинизмом по отношению ко всему народу Украины. Касательно же геополитики, этой большой шахматной игры, могут быть и выигравшие и проигравшие. Путина я имел в виду только лишь в плане противостояния с Западом. А настоящий выигравший это даже не США, а Китай. Все участники конфликта в той или иной степени несут потери. А вот Китай как бы и не при делах. Хотя дело пахнет полным переключением экономики России на связи с Китаем и на ограничение оных с ЕС и США.
Всё проходит. И это пройдёт.
#34 
Bartrusse коренной житель22.04.14 22:45
Bartrusse
22.04.14 22:45 
в ответ Wladimir- 22.04.14 22:14
Какие геополитические выгоды получит Китай? Да никакие. Только экономические, ну продаст ему Россия газ чуть дешевле.
Вот если удастся развалить Украину как Антироссию - выигрыш будет за Россией. Именно геополитический выигрыш, хотя за него придётся заплатить экономически.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
#35 
stacheltier патриот22.04.14 22:51
stacheltier
22.04.14 22:51 
в ответ Bartrusse 22.04.14 22:45
В ответ на:
Какие геополитические выгоды получит Китай?

Тайвань и все острова
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#36 
Барон Мюнхгаузен гость22.04.14 23:01
Барон Мюнхгаузен
22.04.14 23:01 
в ответ Bartrusse 22.04.14 22:45
Первый ход сделали USA а не Россия.
Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
#37 
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот22.04.14 23:07
tom4ik
22.04.14 23:07 
в ответ Wladimir- 22.04.14 22:14
В ответ на:
А настоящий выигравший это даже не США, а Китай.

вообше-то Китай всегда делал то, что хотел и с островами тоже - вон послал пару авианосцев к каким-то трём необитаемым горам и все успокоились
а уж сильная Россия Китаю сосвсем не нужна... ибо об экономической экспансии на ДВ можно забытъ и про Амур тоже. Так что выйгрыш Китая невооруженным глазом пока не виден
В ответ на:
Путина я имел в виду только лишь в плане противостояния с Западом.

говоря про белого оня я и имела в виду, что на даном этапе ВВ может позволить себе принятъ ванну и выпить чашешку кофе. Ибо в сложившейся ситиации России не надо приниматъ срочных решений - где взятъ денег накормить Украину.
ПС. по поводу денег 50 миллионов на проведение президенских выборов считаю просто издевательством...Народу скоро естъ нечего будет, а тут 50 миллионов на продевижение "своего" кандидата..
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#38 
aguna патриот23.04.14 00:45
aguna
23.04.14 00:45 
в ответ tom4ik 22.04.14 23:07
н.п.
Ох, и тащусь я от дискуссий портянок между собой!
Никто нифига не рубит, так как никто ничего не знает толком об Украине и украинцах, а судит обо всём либо по официальным российским, либо по избранным западным СМИ (на Западе свобода слова, так что каждая газета и газетёнка публикует то, что по вкусу её издателям, а читатели уже выбирают то, что по вкусу им).
Как ни странно, но в этой патовой ситуации выигрывает как раз Украина, потому что даже местным жителям тех райцентров Донбасса, где "распоряжаются" непонятные лица в камуфляже с оружием, потихоньку начинает осто...надоедать жизнь в условиях осаждённого лагеря боевиков, как и весь этот цирк с отделением отдельных областных и районных центров (при этом далеко не всех даже в Донецкой, а уж тем более в Луганской области...) от Украины. Вот, скажем, Красный Лиман, Енакиево, Красноармейск в той же Донецкой области вовсе не хотят отделяться, а в Луганской области вообще никто не хочет, кроме части жителей самого Луганска. А в остальной Украине всё большее распространение получает идея отделения Украины от Донбасса - пусть у России, а не у Украины будет эта головная боль! Тоскующим по совку - место в совке!
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#39 
olya.de spectator23.04.14 00:50
olya.de
23.04.14 00:50 
в ответ aguna 23.04.14 00:45
Ох, и тащусь я от дискуссий портянок между собой!
бан.

Speak My Language

#40 
stacheltier патриот23.04.14 00:53
stacheltier
23.04.14 00:53 
в ответ aguna 23.04.14 00:45
В ответ на:
А в остальной Украине всё большее распространение получает идея отделения Украины от Донбасса - пусть у России, а не у Украины будет эта головная боль!

второй и третий пошли ...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#41 
Изгойко Митич старожил23.04.14 00:59
Изгойко Митич
23.04.14 00:59 
в ответ olya.de 23.04.14 00:50
"Неча на зеркало пенять..." (с)

#42 
Nikolai местный житель23.04.14 01:01
Nikolai
23.04.14 01:01 
в ответ Изгойко Митич 23.04.14 00:59
Флуд.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#43 
КИНОМАН свой человек23.04.14 06:21
23.04.14 06:21 
в ответ Мишигас 22.04.14 20:32
Сейчас каждая третья газовая комфорка в Германии запитывается российским природным газом и в случае введения эмбарго как долго немецкие граждане смогут выдержать его отсутствие .Ведь в случае быстрой прокладки трубы китайским товарищам даже допустим если Меркель потом отыграет ситуацию и отменит санкции то газа всё равно уже просто физически не станет хватать на европу и получится что этими санкциями вы сами себя накажете и прийдётся что бы не замерзнуть зимою переходить наверное на дрова так как других источников тепла нет .А Россия всегда найдёт если не на западе то на востоке платёжеспособных потребителей своих ресурсов так та же Япония его везде скупает по цене в два раза выше немецкой после закрытия АЭС
#44 
anuga1 коренной житель23.04.14 06:38
23.04.14 06:38 
в ответ aguna 23.04.14 00:45, Последний раз изменено 23.04.14 06:39 (anuga1)
В ответ на:
А в остальной Украине всё большее распространение получает идея отделения Украины от Донбасса - пусть у России, а не у Украины будет эта головная боль!

А Турчинов-то, не рубит бедолага.
Всё анти-террористической операцией мается.
#45 
Старина Мюллер знакомое лицо23.04.14 07:28
Старина Мюллер
23.04.14 07:28 
в ответ aguna 23.04.14 00:45
В ответ на:
потому что даже местным жителям тех райцентров Донбасса, где "распоряжаются" непонятные лица в камуфляже с оружием, потихоньку начинает осто...надоедать жизнь в условиях осаждённого лагеря боевиков,

Какое же терпение у киевлян. Пол года жили и живут под бандитами. А самое интересное для чего?
Много ли они выиграли от этого?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
#46 
tundra старожил23.04.14 08:27
tundra
23.04.14 08:27 
в ответ aguna 23.04.14 00:45
В ответ на:
Никто нифига не рубит, так как никто ничего не знает толком об Украине и украинцах, а судит обо всём

Хорошо, что вы появились...вспоминал нашу дискуссию, помните? 1,5 или 2 года назад, кажется, я вам рассказывал о сегодняшних событиях, припоминаете? Что искусственное создание Украина начнёт сыпаться, что Крым первым от них отвалится и прочее...помню, как вы возмущались...а что за тема была тогда? А ведь тоже об Украине говорили...
Поэтому - поменьше эмоций, тут достаточно разумных людей.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#47 
Alionchen патриот23.04.14 09:13
Alionchen
23.04.14 09:13 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13
А как Вы считаете, можно ли уже говорить о победе Ахметова, семьи Януковича и их старых проверенных карманных милиционеров и прокуроров?
Самое трагикомичное, что уже появляются публикации с главным выводом : “вся надежда на третий Майдан“
http://paralel-media.com.ua/p64158.html
Понятно, что у романтиков-ополченцев Ю-В нет реальных возмoжностей поломать систему Ахметова в Донбассе. Или?
#48 
tundra старожил23.04.14 09:28
tundra
23.04.14 09:28 
в ответ Alionchen 23.04.14 09:13
В ответ на:
Понятно, что у романтиков-ополченцев Ю-В нет реальных возмoжностей поломать систему Ахметова в Донбассе. Или?

Да, есть такое мнение...действительно, Ахметову выгодна или федерализация, или отделение. Вхождение в состав России - как ещё с Путиным поладит. Думаю, поэтому Донбасс и завис...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
#49 
Alionchen патриот23.04.14 09:36
Alionchen
23.04.14 09:36 
в ответ tundra 23.04.14 09:28
Да, многое еще зависит сейчас от тех, кто работает на объединение общих усилий всех мятежных юго-восточных областей. Это Ахметову не выгодно, ему свое маленькое коррумпированое княжество нужно. И за это придется дорого заплатить.
#50 
  durik62 патриот23.04.14 10:30
23.04.14 10:30 
в ответ КИНОМАН 23.04.14 06:21
В ответ на:
как долго немецкие граждане смогут выдержать его отсутствие .Ведь в случае быстрой прокладки трубы китайским товарищам

Китайские Товарищи несобираются платить больше 160 долларов
#51 
Alionchen патриот23.04.14 13:03
Alionchen
23.04.14 13:03 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13
Не видно пока на востоке Украины четких целей, все в процессе формирования, сумбурно и невнятно.
И ответных действий чиновников на уровне городских и областных советов тоже нет, потому что партию регионов еще не похоронили, и на сторону мятежников им открыто переходить боязно.
Доступ к СМИ - проблема. Люди уже не выходят на улицы как раньше, растерялись и сникли.
Есть ли там люди, которые с умом смогут организовать и легитимизировать протест и местные реформы? Смог бы это сделать Губарев? Не знаю.
А ведь меньше всего поднимается тема финансовых вопросов востoчных областей. Кто будет координиривать и регулировать распределение налога на прибыль?
#52 
freenet77 постоялец23.04.14 13:16
freenet77
23.04.14 13:16 
в ответ Alionchen 23.04.14 13:03, Последний раз изменено 23.04.14 13:20 (freenet77)
В ответ на:
Да, есть такое мнение...действительно, Ахметову выгодна или федерализация, или отделение. Вхождение в состав России - как ещё с Путиным поладит. Думаю, поэтому Донбасс и завис...

На востоке Украины по меньшей мере можно допустить существование групп, которые не занимают ни сторону Киева, ни сторону Москвы, считает наблюдатель ОБСЕ из Германии.
#53 
Alionchen патриот23.04.14 13:26
Alionchen
23.04.14 13:26 
в ответ freenet77 23.04.14 13:16, Последний раз изменено 23.04.14 13:46 (Alionchen)
и ни сторону Берлина, ни сторону Вашингтона
#54 
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 13:49
stilleTraeumerin
23.04.14 13:49 
в ответ aguna 23.04.14 00:45
Вы знаете действительно не с украины. И вся информация у меня от знакомых оттуда. Не могу говорить, что большинство на украине думает и в частности в донбассе. Но мои знакомые в начале этой заварухи и после присоединения крыма мне писали, что хотели бы чтобы и их россия присоединила. Хотели стабильности. И мне удивительно потому читать прямо обратное. Я могу понять, что на западной украине все хотят быть украиной. Но не надо про восток тоже самое писать. Кроме того мне интересно, если бы путин решился бы все же присоединять юго-восток, чтобы юго-восток тогда решил...
#55 
балта26 коренной житель23.04.14 14:07
балта26
23.04.14 14:07 
в ответ stilleTraeumerin 23.04.14 13:49
Украинцы воспитывают бандеровцев с детства - они даже детские площадки называют "дитячими
майданчиками"

Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
#56 
Guinplen_1 посетитель23.04.14 14:19
Guinplen_1
23.04.14 14:19 
в ответ stilleTraeumerin 23.04.14 13:49, Последний раз изменено 23.04.14 14:28 (Guinplen_1)
Многие в Украине боятся экспортируемого из России фашизма соотв. антисемитизма, который уже пропагандируется захватчиками, захватившие Славянск, создали свой телеканал, на котором объявили о "мощнейшем ударе по библейской матрице и сионистскому зомбовещанию":
http://www.youtube.com/watch?v=JFOSSfPHY8w

На этом телеканале захватчики пропагандируют на весь Славянск и Краматорск антисемитизм генерала Константи́на Петро́ва, "верховного главнокомандующего информационным фронтом на Руси".
Таков вот автор-антисемит Концепции общественной безопасности (КОБ) промывает мозги теперь с подачи моральных уродов в Украине. Теперь фашизм распространяется через телевидение, а это уже не демонстрация каких то националистов!
Православный фашизм в России. Такой вот экспорт и правда ужасен:
http://www.youtube.com/watch?v=9rHvt199fKc
Так же люди боятся ещё и разжигания социальной вражды, которую вбрасывает Путин про "пьяных шахтёров", людей второго сорта "махнут там пол-стакана и на пляж". Шахтёры Донбасса его услышали.
http://www.youtube.com/watch?v=7Foo4v65PtQ
Про ставки на криминал типа Безлера (кличка "Бес"), группиовки Стаса "Губы", Сергея "Духа", Вячеслава Пономарева, других кринимальных авторитетов, которые захватывают здания СБУ и РОВД и назначают своих смотрящих по управлению милицией думаю комментировать не нужно.
Необходимо срочно создавать новую антигитлеровскую коалицию, иначе всё опять прийдётся пережить. Вести с фашистами и криминалом переговоры, как доказывает история, бесполоезно.
#57 
Bartrusse коренной житель23.04.14 16:06
Bartrusse
23.04.14 16:06 
в ответ stacheltier 22.04.14 22:51
В ответ на:
Тайвань и все острова

Вопрос принадлежности островов на Украине не решается. Хотя в будущем Китай может использовать прецедент и надеяться на поддержку России.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
#58 
derganz гость23.04.14 16:10
derganz
23.04.14 16:10 
в ответ Guinplen_1 23.04.14 14:19
Отдельными словами, вырванными из текста, можно всё исказить, до наоборот. Несерьёзно. Видна подделка.
Контекст важен во всём.
Политика США, стравить - сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
#59 
Bartrusse коренной житель23.04.14 16:16
Bartrusse
23.04.14 16:16 
в ответ aguna 23.04.14 00:45
В ответ на:
Как ни странно, но в этой патовой ситуации выигрывает как раз Украина, потому что даже местным жителям тех райцентров Донбасса, где "распоряжаются" непонятные лица в камуфляже с оружием, потихоньку начинает осто...надоедать жизнь в условиях осаждённого лагеря боевиков, как и весь этот цирк с отделением отдельных областных и районных центров (при этом далеко не всех даже в Донецкой, а уж тем более в Луганской области...) от Украины. Вот, скажем, Красный Лиман, Енакиево, Красноармейск в той же Донецкой области вовсе не хотят отделяться, а в Луганской области вообще никто не хочет, кроме части жителей самого Луганска. А в остальной Украине всё большее распространение получает идея отделения Украины от Донбасса - пусть у России, а не у Украины будет эта головная боль! Тоскующим по совку - место в совке!

Если настроения на Украине такие как Вы пишите, то надо проводить референдум и всё. В чём проблема? Доказать пророссийским маргиналам, что они в меньшинстве. Но не проводят. Может у них данные отличаются от тех, что Вам впаривают свободные СМИ?
Вот голосовалка. Реально лучшее, что попадалось. Голосование идёт по ай-пи адресу:в нем могут участвовать только жители Юго-Востока Украины и голосовать могут только за свой регион и только один раз.
http://modsite.by/
Результаты, прямо скажем, отличаются от ваших иллюзий.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
#60 
КИНОМАН свой человек23.04.14 16:32
23.04.14 16:32 
в ответ Bartrusse 23.04.14 16:16
Очень интересные результаты голосования по интернету Юго-Востока Украины Знал что Олег Царёв будет популярным но то что он набирает аж треть голосов не ожидал никак
#61 
Guinplen_1 посетитель23.04.14 17:08
Guinplen_1
23.04.14 17:08 
в ответ derganz 23.04.14 16:10
В ответ на:
Отдельными словами, вырванными из текста, можно всё исказить, до наоборот. Несерьёзно. Видна подделка.
Контекст важен во всём.

Конечно подделка! Антисемиты и русские фашисты вырваны из контекста.
На своём сайте "Славянской Громаде" захватчики-фашисты вылели свои антисемитские помои:
slavgromada.wordpress.com/2014/04/21/%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD...
Русский фашизм - это не серьёзно, уж больно искажён:
http://www.youtube.com/watch?v=9rHvt199fKc
Всё искажено, до наоборот. Всюду подделка, первый канал так всё достоверно, и Шегены, и "любой военторг", ну а огнеупорные визитки Яроша вот это по честному!
#62 
olya.de spectator23.04.14 17:11
olya.de
23.04.14 17:11 
в ответ Guinplen_1 23.04.14 17:08
злоупотребление ссылками, особенно не имеющими никакого отношения к теме топика, влечет за собой бан.

Speak My Language

#63 
Alionchen патриот23.04.14 17:42
Alionchen
23.04.14 17:42 
в ответ КИНОМАН 23.04.14 16:32
А Вас не смущает, что Царев - представитель Партии Регионов? О действенных антикоррупционных мерах тогда можно забыть.
И еще он слишком много говорит, говорит... А в деле?
По сравнению с остальными кандидатами Царев конечно неплох. Но ведь вопрос, насколько легитимны правительство и назначенные им выборы, все еще открыт?
#64 
КИНОМАН свой человек23.04.14 17:45
23.04.14 17:45 
в ответ Guinplen_1 23.04.14 17:08
Огнеупорные как вы говорите визитки а так же американское оружие и доллары были изьяты по словам командира самообороны из карманов убитых и расстрелянных автомашин с пробитыми цилиндрами после чего эти джипы были ими сожжены так что я не вижу ничего огнеупорного
#65 
КИНОМАН свой человек23.04.14 17:50
23.04.14 17:50 
в ответ Alionchen 23.04.14 17:42
А вас не смущает что ваш кандидат в президенты Украины на которого распространяется неприкосновенность на последнем воскресном ток-шоу с участием ещё Владимира Вольфовича отсвечивал подбитым левым глазом .Меня как россиянина несколько смущало
#66 
Bartrusse коренной житель23.04.14 17:51
Bartrusse
23.04.14 17:51 
в ответ КИНОМАН 23.04.14 17:45
В ответ на:
после чего эти джипы были ими сожжены так что я не вижу ничего огнеупорного

Догадаться, что машины были сожжены после того как их выпотрошили - непосильная задача для мозгов отбитых на танцах на граблях.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
#67 
Alionchen патриот23.04.14 17:56
Alionchen
23.04.14 17:56 
в ответ КИНОМАН 23.04.14 17:50
Смущает. Скажу больше. Вызывает чувства ярости, недоуменияи бессилия
#68 
Nikolai местный житель23.04.14 17:58
Nikolai
23.04.14 17:58 
в ответ Bartrusse 23.04.14 17:51
В ответ на:
непосильная задача для мозгов отбитых на танцах на граблях.

Сильный оборот. Но к сожалению это также инсинуация в адрес участника ДК.
Бан за флейм.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#69 
sokurov гость23.04.14 18:02
23.04.14 18:02 
в ответ КИНОМАН 23.04.14 17:45, Последний раз изменено 23.04.14 18:56 (sokurov)
В ответ на:
Огнеупорные как вы говорите визитки а так же американское оружие и доллары были изьяты по словам командира самообороны из карманов убитых..

Александр Сигалов (1990 года рождения), Сергей Руденко (1957 года рождения) и Павел Павелко (1972 года рождения) – три ополченца из Славянска погибшие 20 апреля 2014.
Неужели погибшие активисты с блокпоста состояли в правом секторе? Про другие, оставшиеся трупы из которых были изьяты визитки, американское оружие и доллары ничего неизвестно.
В ответ на:
после чего эти джипы были ими сожжены

Автомобили сжигают всегда для скрытия следов преступления и препятствия проведения криминалистами расследований.
#70 
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 18:03
stilleTraeumerin
23.04.14 18:03 
в ответ Guinplen_1 23.04.14 14:19, Последний раз изменено 23.04.14 18:06 (stilleTraeumerin)
ток давайте не будем тут антисемитизм приплетать пожалуйста. Самый большок оток евреев был с украины. С чего бы это Вы не в курсе? Про погромы на украине ничего не слышали?.. С россии прямо антисемитизм идет. Такое впечатление на украине его нету.
#71 
  durik62 патриот23.04.14 21:32
23.04.14 21:32 
в ответ КИНОМАН 23.04.14 17:45
В ответ на:
Огнеупорные как вы говорите визитки а так же американское оружие и доллары были изьяты по словам командира самообороны из карманов убитых и расстрелянных автомашин с пробитыми цилиндрами после чего эти джипы были ими

Опа.. А По ТВ Заявили, что правый Сектор, напал и Убил Федералистов.
Что-то Нестыковочки у вас.
#72 
Старина Мюллер знакомое лицо23.04.14 21:38
Старина Мюллер
23.04.14 21:38 
в ответ durik62 23.04.14 21:32
Что не сходится? Напали , убили, но не всех же. И их тоже положили. Война гражданская уже идет.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
#73 
stacheltier патриот23.04.14 21:43
stacheltier
23.04.14 21:43 
в ответ Старина Мюллер 23.04.14 21:38
В ответ на:
Война гражданская уже идет.

на войне как на войне - и заложники уже есть и пленные.
Самооборона Славянска считает американского журналиста Саймона Островского информатором «Правого сектора»
23 апреля 2014 | 21:59
Так называемый «народный мэр» города Вячеслав Пономарев не исключает, что его попытаются обменять на задержанных пророссийских активистов.
Островский содержится в нормальных условиях. С ним хорошо обращаются, его кормят, но отпускать пока не собираются, - заявил «народный мэр» Пономарев.

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#74 
Старина Мюллер знакомое лицо23.04.14 21:47
Старина Мюллер
23.04.14 21:47 
в ответ stacheltier 23.04.14 21:43
А сколько людей держит киевская хунта в своих застенках?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
#75 
sokurov гость23.04.14 22:08
23.04.14 22:08 
в ответ Старина Мюллер 23.04.14 21:38, Последний раз изменено 23.04.14 22:09 (sokurov)
В ответ на:
Напали , убили, но не всех же. И их тоже положили.

Куда убитых нападавших положили? Визитки, оружия, номера, деньги все видели. Покойников нападавших на блокпост куда положили? Я что плохо спрашиваю?
В ответ на:
А сколько людей держит киевская хунта в своих застенках?

"«Народный мэр» города Славянска Вячеслав Пономарев сообщил, что ополченцы взяли в заложники американского журналиста Саймона Островского, передает корреспондент «Газеты.Ru».
Об этом Пономарев заявил во время пресс-конференции в Доме культуры Славянска.
По его словам, у Островского двойное гражданство США и Израиля, он является сотрудником американского издания Vice."
Хорошая слава на весь мир у захватчиков, иностранных журналистов в заложники брать. Мировой журналисткий мир это оценит, будет им такая слава от товарищей заложника, репутация на весь мир будет одна. Имя этому - фашизм.
#76 
prost! коренной житель23.04.14 22:14
prost!
23.04.14 22:14 
в ответ Старина Мюллер 23.04.14 21:38
В ответ на:
Война гражданская уже идет.

по ТВ смотрела выступление какого-то зам. губернатора из Днепропетровска: там ИЗ ВНЕ бюджетных средств за каждого зданого властям сепаратиста дают вознаграждение- 10 тыс. долларов!Зарплату милиции сделали 15 тысяч гривен (для сравнения- пенсия на Украине 1400 гривен)
Вот уверена,при таком подходе местных властей к проблеме нет там гражданской войны и НЕ БУДЕТ!
#77 
stacheltier патриот23.04.14 22:20
stacheltier
23.04.14 22:20 
в ответ prost! 23.04.14 22:14
В ответ на:
там ИЗ ВНЕ бюджетных средств за каждого зданого властям сепаратиста дают вознаграждение- 10 тыс. долларов!

и эти люди думают , что они "Европа"?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#78 
зеро патриот23.04.14 22:29
зеро
23.04.14 22:29 
в ответ prost! 23.04.14 22:14
В ответ на:
ИЗ ВНЕ бюджетных средств за каждого зданого властям сепаратиста дают вознаграждение- 10 тыс. долларов

процесс пошёл! ага..
Как проинформировал заместитель начальника штаба национального защиты области, в ходе проверки данных о задержанных разоблачили попытку мошенничества: под видом «диверсанта» люди пытались сдать на блокпост за деньги своего знакомого, гражданина России, который не имеет никакого отношения к сепаратистам.
www.unian.net/politics/910091-na-dnepropetrovschine-vyiplatili-po-10-tyis...
#79 
stacheltier патриот23.04.14 22:31
stacheltier
23.04.14 22:31 
в ответ зеро 23.04.14 22:29
В ответ на:
процесс пошёл! ага..
Как проинформировал заместитель начальника штаба национального защиты области, в ходе проверки данных о задержанных разоблачили попытку мошенничества: под видом «диверсанта» люди пытались сдать на блокпост за деньги своего знакомого, гражданина России, который не имеет никакого отношения к сепаратистам.

естественно , скоро тещ и любовниц сдавать начнут
Украина - европейское Сомали, failed state (gescheiterter Staat)
и ее вице.губернаторы - преступники
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#80 
prost! коренной житель23.04.14 22:36
prost!
23.04.14 22:36 
в ответ зеро 23.04.14 22:29, Последний раз изменено 23.04.14 22:40 (prost!)
ну он же , которого сдавали, не был против??
а как известо, за двух битых одного не битого таки дают...объявили, что 100 тысяч долларов по этой программе уже выплачено и желающих помахатъ российскими флагами в Днепропетровске нет....
И весъ этот порядок в регионе- без жертв , стрелъбы, разрушений....
ПС
Как в Америке и Европе- здайте террориста (убийцу, насилъника) властям и получите вознаграждение...именно так был пойман один из американских преступников, надувших страховую компанию на 2 миллиона и покинувший Штаты в неизвестном направлении- его за вознаграждение сдала Интерполу голландская подружка...
#81 
stacheltier патриот23.04.14 22:38
stacheltier
23.04.14 22:38 
в ответ prost! 23.04.14 22:36
В ответ на:
ну он же , которого сдавали, не был против??
а как известо, за двух битых одного не битого таки дают...объявили, что 100 тысяч долларов по этой программе уже выплачено и желающих помахатъ российскими флагами в Днепропетровске нет....
И весъ этот порядок в регионе- без жертв , стрелъбы, разрушений....

ну значит Ахметов с Владимиром Таврическим уже договорился
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#82 
sokurov гость23.04.14 22:41
23.04.14 22:41 
в ответ stacheltier 23.04.14 22:20
В ответ на:
и эти люди думают , что они "Европа"?

Ещё как Европа! Тут принята давно практика выплаты вознаграждений в поиске и задержании преступников. Вот типичный пример:
"Für Hinweise, die zur Ergreifung des Tatverdächtigen führen, werden 17 000 Euro Belohnung ausgelobt. Die Auszahlung der Belohnung erfolgt unter Ausschluss des Rechtsweges."
www.ksta.de/region/gesucht-17-000-euro-belohnung%2C15189102%2C12550460.ht...
#83 
зеро патриот23.04.14 22:42
зеро
23.04.14 22:42 
в ответ prost! 23.04.14 22:36, Последний раз изменено 23.04.14 22:59 (зеро)
В ответ на:
ну он же , которого сдавали, не был против??объявили, что 100 тысяч долларов по этой программе уже выплачено

полагаю, что и те 8-10 пойманных "диверсантов" тоже были не против..а бабки попилили между ловцами и "жертвами")
В ответ на:
И весъ этот порядок в регионе- без жертв , стрелъбы, разрушений....

и без смысла..
#84 
  здрасьте коренной житель23.04.14 22:43
23.04.14 22:43 
в ответ stacheltier 23.04.14 22:20
В ответ на:
и эти люди думают , что они "Европа"?

А вы можете привести пример "европейского" способа борьбы с вооружёнными сепаратистами? Сдавать их в отделение за денежное вознаграждение - очень гуманно. В одной соседней стране их просто убивают.
#85 
stacheltier патриот23.04.14 22:46
stacheltier
23.04.14 22:46 
в ответ здрасьте 23.04.14 22:43
В ответ на:
Сдавать их в отделение за денежное вознаграждение - очень гуманно.

на основании какого закона и кто это вознаграждение платит?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#86 
prost! коренной житель23.04.14 22:50
prost!
23.04.14 22:50 
в ответ stacheltier 23.04.14 22:46
благотворителъные фонды!
Ну а кто именно жертвует в фонды такие суммы- какая нам разница??? дело то благое!!!
#87 
sokurov гость23.04.14 22:51
23.04.14 22:51 
в ответ prost! 23.04.14 22:50
Всё по европейски.
#88 
stacheltier патриот23.04.14 22:51
stacheltier
23.04.14 22:51 
в ответ prost! 23.04.14 22:50
В ответ на:
благотворителъные фонды!
Ну а кто именно жертвует в фонды такие суммы- какая нам разница??? дело то благое!!

бандиты короче людей заказывают?
европейское Сомали
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#89 
  здрасьте коренной житель23.04.14 22:52
23.04.14 22:52 
в ответ stacheltier 23.04.14 22:46
В ответ на:
на основании какого закона и кто это вознаграждение платит?

Потрудитесь сначала ответить на мой вопрос.
#90 
prost! коренной житель23.04.14 22:56
prost!
23.04.14 22:56 
в ответ stacheltier 23.04.14 22:51
ну да, на Украине все богатые люди- это бандиты и спекулянты проклятые, заказывающие людей а на Западе все миллионеры- честные труженники, вкладывающие денъги не в политику, а в устройство зоопарков ....
#91 
olya.de spectator23.04.14 23:00
olya.de
23.04.14 23:00 
в ответ sokurov 23.04.14 22:41, Последний раз изменено 23.04.14 23:06 (olya.de)
Не надо путать "Hinweise, die zur Ergreifung des Tatverdächtigen führen" и перекладывание захвата возможных "террористов" в руки гражданского населения.
Второе - дикость, и в Германии не представимо.

Speak My Language

#92 
Irmana местный житель23.04.14 23:04
Irmana
23.04.14 23:04 
в ответ olya.de 23.04.14 23:00
В ответ на:
перекладывание захвата возможных "террористов" в руки гражданского населения.
Второе - дикость

Т.е., если гражданскому лицу удалось обезвредить вооруженного бандита и сдать его в милицию - это дикость?
#93 
  здрасьте коренной житель23.04.14 23:09
23.04.14 23:09 
в ответ olya.de 23.04.14 23:00
В ответ на:
Второе - дикость, и в Германии не представимо.

В Германии и сепаратист с автоматом - дикость.
#94 
olya.de spectator23.04.14 23:11
olya.de
23.04.14 23:11 
в ответ Irmana 23.04.14 23:04
Да, подвергать население риску для жизни, соблазняя деньгами - полная дикость.
Задержанием преступников и подозреваемых в цивилизованных странах не просто так занимаются специальные органы.

Speak My Language

#95 
Irmana местный житель23.04.14 23:13
Irmana
23.04.14 23:13 
в ответ olya.de 23.04.14 23:11
В ответ на:
Да, подвергать население риску для жизни, соблазняя деньгами - полная дикость.

А вооруженный бандит, стало быть, не подвергает население риску для жизни?
#96 
  здрасьте коренной житель23.04.14 23:15
23.04.14 23:15 
в ответ olya.de 23.04.14 23:11
В ответ на:
Задержанием преступников и подозреваемых в цивилизованных странах не просто так занимаются специальные органы.

Неординарная ситуация требует неординарных решений. В России сепаратистов "мочат в сортире". Тоже не совсем европейское решение.
#97 
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот23.04.14 23:17
tom4ik
23.04.14 23:17 
в ответ Irmana 23.04.14 23:04
В ответ на:
Т.е., если гражданскому лицу удалось обезвредить вооруженного бандита и сдать его в милицию - это дикость?

ну приведите мне случай, когда прохожий задержал и сдал в милицию вооружённого бандита... После случая в мюнхенском метро по всем СМИ проходили передачи как нужно вести себя в чрезвычайной ситуации...причём преступниками были обкурившеиеся подростки....
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#98 
marco_materazzi патриот23.04.14 23:18
marco_materazzi
23.04.14 23:18 
в ответ здрасьте 23.04.14 22:43
В ответ на:
А вы можете привести пример "европейского" способа борьбы с вооружёнными сепаратистами?

Испания продолжает борьбу с баскскими сепаратистами
Полиция задержала 13 подозреваемых в связях с группировкой ЭТА. Все арестованные — члены молодежной леворадикальной организации «Сеги».
Правоохранители провели операцию в Стране басков. В ней были задействованы около 300 полицейских. Всем задержанным — 20-29 лет. Во время рейдов также изъяли документы и жесткие диски компьютеров. Активистов организации «Сеги» подозревают в участии в показательных акциях протеста, направленных против испанского государства. Верховный суд Испании в 2007 году признал «Сеги» террористической организацией. В конце прошлого года полиция задержала 36 членов этой группировки.

Полиция - Staatsgewalt
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
#99 
marco_materazzi патриот23.04.14 23:19
marco_materazzi
23.04.14 23:19 
в ответ здрасьте 23.04.14 23:15
В ответ на:
Неординарная ситуация требует неординарных решений

так все революционеры и путчисты и рассуждают
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
marco_materazzi патриот23.04.14 23:20
marco_materazzi
23.04.14 23:20 
в ответ здрасьте 23.04.14 22:52
на основании какого закона и кто это вознаграждение платит?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот23.04.14 23:20
tom4ik
23.04.14 23:20 
в ответ здрасьте 23.04.14 23:15
В ответ на:
В России сепаратистов "мочат в сортире". Тоже не совсем европейское решение.

кстати пример оказался заразительным, думаю беспилотники из базы- Рамштайна именно с этой целью изобрели
Всегда со мной мой город над вольной Невой
olya.de spectator23.04.14 23:24
olya.de
23.04.14 23:24 
в ответ здрасьте 23.04.14 23:09
Даже если тут вдруг и появится сепаратист с автоматом, я уверена, что к его физическому захвату не будут привлекать население.
Понятно, что чужими руками жар загребать удобно, но с моей точки зрения это уже совсем позорище.

Speak My Language

marco_materazzi патриот23.04.14 23:27
marco_materazzi
23.04.14 23:27 
в ответ olya.de 23.04.14 23:24, Последний раз изменено 23.04.14 23:28 (marco_materazzi)
В ответ на:
я уверена, что к его физическому захвату не будут привлекать население

и лично Воверайт из своих личных денег копфгельд платить не будет
я называю такие "инициативы" олигархов бандитизмом
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
olya.de spectator23.04.14 23:38
olya.de
23.04.14 23:38 
в ответ marco_materazzi 23.04.14 23:27, Последний раз изменено 24.04.14 00:03 (olya.de)
я называю такие "инициативы" олигархов бандитизмом
Согласна, это он и есть. Может, конечно, они цинично рассуждают, что те, кто за деньги будет людей c автоматами отлавливать и жизнью рисковать - это в общей массе явно не самые благополучные граждане. Неважно, кто кого, от потери таких "бойцов" обществу не убудет - так сказать, инициированный естественный отбор. Но для меня это абсолютно дико.

Speak My Language

Irmana местный житель23.04.14 23:42
Irmana
23.04.14 23:42 
в ответ olya.de 23.04.14 23:38
Т.е. сам факт наличия вооруженных людей неизвестного происхождения для Вас не дикость, а попытки их обезвредить с помощью гражданских лиц - дикость?
marco_materazzi патриот23.04.14 23:42
marco_materazzi
23.04.14 23:42 
в ответ olya.de 23.04.14 23:38
В ответ на:
, кто за деньги будет людей c автоматами отдавливать и жизнью рисковать - это в общей массе явно не самые благополучные граждане

В Украине появились первые частные армии
Свои боевые отряды в смутное время формируют чиновники, не доверяя милиции
http://vesti.ua/strana/43365-v-ukraine-pojavilis-pervye-chastnye-armii
фрагментация и сомализация государства
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
R0B0T патриот23.04.14 23:49
R0B0T
23.04.14 23:49 
в ответ Irmana 23.04.14 23:42, Последний раз изменено 23.04.14 23:56 (R0B0T)
В ответ на:
Т.е. сам факт наличия вооруженных людей неизвестного происхождения для Вас не дикость?

Давайте вспомним в каких странах разрешено свободное владение оружием.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
Барон Мюнхгаузен гость23.04.14 23:53
Барон Мюнхгаузен
23.04.14 23:53 
в ответ marco_materazzi 23.04.14 23:42
Они и были в ua - только прикрывались под ЧОП (част.. охр.. пред..)
Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
балта26 коренной житель23.04.14 23:55
балта26
23.04.14 23:55 
в ответ marco_materazzi 23.04.14 23:42
А что такое сомализация?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
marco_materazzi патриот23.04.14 23:58
marco_materazzi
23.04.14 23:58 
в ответ балта26 23.04.14 23:55
В ответ на:
сомализация

превращение страны в "Сомали"
Гражданская война в Сомали
Сомали как государство фактически прекратило своё существование, утратив все атрибуты единой государственности и распавшись на множество лоскутков, контролируемых враждующими между собой полевыми командирами. Северная часть страны провозгласила свою независимость как Республика Сомалиленд, и остаётся сравнительно стабильной. Некоторые источники склонны оценивать текущее положение в стране как анархию
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Барон Мюнхгаузен гость24.04.14 00:00
Барон Мюнхгаузен
24.04.14 00:00 
в ответ Irmana 23.04.14 23:42
В Харькове тоже СБУ / МВД трубила о гр.. России - а задержав оказались гр.. Украины.
Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
olya.de spectator24.04.14 00:01
olya.de
24.04.14 00:01 
в ответ Irmana 23.04.14 23:42
Сам факт наличия на Украине вооруженных людей меня не удивляет, за последние месяцы они уже примелькались. А вот попытки справиться с ними руками гражданского населения, с риском для его жизни - это что-то новое.
Интересно, за разоружение и сдачу бойцов Правого Сектора народу тоже по 10K предлагают ?

Speak My Language

R0B0T патриот24.04.14 00:05
R0B0T
24.04.14 00:05 
в ответ olya.de 24.04.14 00:01
Кстати на Украине имеются инициативы по легализации оружия и внесения поправки в Конституцию.
Интересно если законопроект пройдёт, то как это изменит ситуацию?
http://minfin.com.ua/2014/02/26/1569275/:
В Украине хотят разрешить свободное владение оружием
Украинская ассоциация владельцев оружия предложила закрепить в Конституции право на свободное владение огнестрельным оружием. По мнению членов ассоциации, после недавних кровавых событий в Киеве такая инициатива является очень актуальной. Однако народные депутаты из различных фракций неоднозначно отнеслись к перспективе закрепления такого права в основном законе, пишет Коммерсант-Украина в статье «Днем с огнем».
Украинская ассоциация владельцев оружия подготовила изменения в Конституцию, касающиеся закрепления за гражданами права на свободное владение огнестрельным оружием «для защиты своей жизни и здоровья, жилища и собственности, конституционных прав и свобод в случае узурпации власти и посягательства на территориальную целостность Украины». По мнению авторов, такое право может быть ограничено лишь решением суда и только в отношении конкретного лица.

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
Fokker27 свой человек24.04.14 00:13
24.04.14 00:13 
в ответ балта26 23.04.14 23:55
В ответ на:
А что такое сомализация?

О сомализации Украины уже давно идет речь. Статья старая, но как будто в сегодня смотрел автор:
Украина уверенно движется в направлении Сомали. Современные справочники указывают форму правления в этой африканской стране: «Смешанная республика, анархия».

...в условиях кризиса центральной власти власть на местах начнет переходить к региональным элитам, которые все чаще заявляют о себе как о реальных лидерах общественного мнения на своем, местном уровне. Речь пойдет уже не о сепаратизме (сепаратизм – это форма, предполагающая создание отдельных государственных структур, отдельного – альтернативного – аппарата). Речь пойдет об атаманщине в худших ее проявлениях (образца 1919–1920 годов).
http://www.ua-patriot.at.ua/blog/somalizacija_ukrainy/2009-11-14-1060
балта26 коренной житель24.04.14 00:22
балта26
24.04.14 00:22 
в ответ marco_materazzi 23.04.14 23:58
Это да.. Хуже пиратов.
В ответ на:
«Мы примем все необходимые меры, чтобы выборы на юго-востоке не состоялись», - заявил он, имея ввиду не только захваченный террористами Славянск, но и всю Украину.
«Возьмем кого-нибудь в плен и подвесим за я**а. Реально, понимаешь?», - ответил Пономарев на уточняющий вопрос журналистки.

Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
балта26 коренной житель24.04.14 00:24
балта26
24.04.14 00:24 
в ответ Барон Мюнхгаузен 24.04.14 00:00
Вы о чем, собственно?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
marco_materazzi патриот24.04.14 00:27
marco_materazzi
24.04.14 00:27 
в ответ балта26 24.04.14 00:22
В ответ на:
Это да.. Хуже пиратов.

да, ребята , Майдан, Майдан.... а после него хаос, бандитизм, гражданская война..... а вот и настоящая на пороге стоит
вы этого хотели? за это "стояли" ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  blick. прохожий24.04.14 00:30
blick.
24.04.14 00:30 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13
В ответ на:
вводит упрощённую процедуру получения российского гражданства.

После этого следует вводить войска, если наберётся численный перевес лиц с новыми молоткастыми.
Россия к этому не готова и на сиё действо не пойдёт никогда.
В ответ на:
В результате Путину почти ничего не надо делать. т.к. всё на Украине будет разваливаться и без его участия.

А вот это ближе к истине. Путин как Емельян! В смысле не Пугачёв, а Емелька на печи!!! Это чиста по нашему и по щучьему велению!
marco_materazzi патриот24.04.14 00:35
marco_materazzi
24.04.14 00:35 
в ответ blick. 24.04.14 00:30
В ответ на:
Россия к этому не готова и на сиё действо не пойдёт никогда

я тоже так думаю: на правый берег Днепра ВВП не пойдет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  blick. прохожий24.04.14 00:44
blick.
24.04.14 00:44 
в ответ marco_materazzi 24.04.14 00:35
Войнушка нужна США.
Раньше я думал, чтобы только для того, чтобы взорвать Россию.
И это так. Н сегодня послушал выступление Глазьева. И пришёл к выводу, что он тоже прав.
Он говорит, что обострение ситуации нужно США, чтобы ввести в итоге крутые санкции
против России для того, чтобы не отдавать России её же деньги, которые в американских
гособлигациях. Ведь США - просто банкрот. Долги отдавать нечем.
Но это первый этап. ИМХО. Конечный этап - всё же развал России.
marco_materazzi патриот24.04.14 00:45
marco_materazzi
24.04.14 00:45 
в ответ blick. 24.04.14 00:44
В ответ на:
Конечный этап - всё же развал России.

лет через 200 может быть
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  blick. прохожий24.04.14 00:52
blick.
24.04.14 00:52 
в ответ marco_materazzi 24.04.14 00:45
Эт бесполезная затея. Нормальное состояние России - бездорожье.
Сам Путин сказал - а зачем Вам автомобиль, если и дорог нет!
Поясню его мысль - моторизованный враг не проедет. А пешком воевать
буржуи на фиге такую войну против России без удобств видели.
stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 01:18
stilleTraeumerin
24.04.14 01:18 
в ответ blick. 24.04.14 00:44
что больше всех от неприятностей россии выигрывает сша и так ясно. Только пока выглядят они несколько глупо. Может в ес и перестали россию любить, но сша они уже давно не любят. Если вспомнить два последних кризиса прошедших по ес. Они оба к нам из сша пришли. По идее америка сделала с ес тоже самое, что и власть украины с народом...
Насколько я помню россия вроде бы еще долги свои сша не выплатила. Россия же во времена ельцина кредитов набрала...
Сможет ли сша россию развалить - это вопрос. Насколько заинтерессованы они в развале россии. Я так думаю заинтересованны они были не в развале россии, а просто согнать россию с европейского рынка, чтобы самим прийти на это место. А ес ничо не останется как с сша дело иметь.
  Алеганский коренной житель24.04.14 01:24
24.04.14 01:24 
в ответ blick. 24.04.14 00:52
В ответ на:
Эт бесполезная затея. Нормальное состояние России - бездорожье.Сам Путин сказал - а зачем Вам автомобиль, если и дорог нет!Поясню его мысль - моторизованный враг не проедет. А пешком воевать буржуи на фиге такую войну против России без удобств видели. 

Поэтому свергли Януковича и продали страну США.
Да, все по теме.
Старина Мюллер знакомое лицо24.04.14 06:55
Старина Мюллер
24.04.14 06:55 
в ответ sokurov 23.04.14 22:08
В ответ на:
«Народный мэр» города Славянска Вячеслав Пономарев сообщил, что ополченцы взяли в заложники американского журналиста Саймона Островского, передает корреспондент «Газеты.Ru».
Об этом Пономарев заявил во время пресс-конференции в Доме культуры Славянска.
По его словам, у Островского двойное гражданство США и Израиля, он является сотрудником американского издания Vice."
Хорошая слава на весь мир у захватчиков, иностранных журналистов в заложники брать. Мировой журналисткий мир это оценит, будет им такая слава от товарищей заложника, репутация на весь мир будет одна. Имя этому - фашизм.

Сколько заложников уже захватила киевская хунта? А тут один журналист. И то не в тюрьме, Так что с фашизмом и так всем ясно, где он сейчас. Сейчас Киев центр фашизма. И эту репутацию уже не отбелить.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Старина Мюллер знакомое лицо24.04.14 07:00
Старина Мюллер
24.04.14 07:00 
в ответ prost! 23.04.14 22:14
В ответ на:
Вот уверена,при таком подходе местных властей к проблеме нет там гражданской войны и НЕ БУДЕТ!

Когда погиб первый украинец от руки другого украинца, началась гражданская война.
Когда танки входят на территорию своих же городов, это тоже гражданская война.
А Вы говорите,что нет её.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Старина Мюллер знакомое лицо24.04.14 07:10
Старина Мюллер
24.04.14 07:10 
в ответ здрасьте 23.04.14 22:43
В ответ на:
А вы можете привести пример "европейского" способа борьбы с вооружёнными сепаратистами? Сдавать их в отделение за денежное вознаграждение - очень гуманно. В одной соседней стране их просто убивают.

Я знаю как в Европе наводят порядок на митингах и шествиях. Если б Янукович по европейски повел себя с майданом, то не было б вооруженного переворота, а значит и не было бы у власти нынешней хунты, не было бы и вопросов по Крыму и не было бы освободительного движения на Донбасе
В одной великой державе, за океаном, за одну только угрозу жизни , полиция убивает без разбора. А тут бедную милицию жгли, давили, били .
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Старина Мюллер знакомое лицо24.04.14 07:15
Старина Мюллер
24.04.14 07:15 
в ответ здрасьте 23.04.14 23:09
В ответ на:
В Германии и сепаратист с автоматом - дикость.


В Германии майдан перед рейхстагом -дикость. И захваты ратхаусов -дикость, а уж про свержение вооруженной толпой канцлера вообще страшно представить.
Там режим четко и быстро на корню душит все протесты.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
КИНОМАН свой человек24.04.14 07:36
24.04.14 07:36 
в ответ prost! 23.04.14 22:14
Зарплату сотрудникам милиции в 15 000 гривен уже выплатили или только ПООБЕЩАЛИ .
А когда Россия прекратит поставки газа в долг и начнёт их требовать вперёд то так же станут платить или уменьшат как считаете
  здрасьте коренной житель24.04.14 07:56
24.04.14 07:56 
в ответ olya.de 23.04.14 23:24
В ответ на:
Даже если тут вдруг и появится сепаратист с автоматом, я уверена, что к его физическому захвату не будут привлекать население.

А что, эти сепаратисты даже пописать с автоматом ходят? Или у них там сухой закон? У них же там, наверное, как у душманов - днём обычный грузчик, а ночью - сепаратист с автоматом. Вот днём его и ловить нужно, пока без автомата.
В ответ на:
Понятно, что чужими руками жар загребать удобно, но с моей точки зрения это уже совсем позорище.

Учитель хороший у них. Восточный сосед предпочитает все свои геополитические цели реализовывать чужими руками. Даже женщин и детей не стесняется ставить впереди своих войск. Вот эта тактика - и есть позорище.
  здрасьте коренной житель24.04.14 07:59
24.04.14 07:59 
в ответ marco_materazzi 23.04.14 23:42, Последний раз изменено 24.04.14 08:03 (здрасьте)
В ответ на:
фрагментация и сомализация государства

... Соседнего государства, забыли добавить. Когда Крым к рукам прибирали сколько было здесь восторгов относительно зелёных человеков, которые, якобы, из частной армии Газпрома могли быть. Даже ссылки на сайт этих гусей давали. Вот это и есть сомализация, а вы говорите.
  здрасьте коренной житель24.04.14 08:01
24.04.14 08:01 
в ответ Старина Мюллер 24.04.14 06:55
В ответ на:
Сейчас Киев центр фашизма. И эту репутацию уже не отбелить.

Но мы, всё же, попробуем. Флейм. ban
schlosss коренной житель24.04.14 08:23
schlosss
24.04.14 08:23 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13
В ответ на:
Патовая ситуация на Украине-кто от неё выигрывает?

Больше всего в сети мне понравился сакраментальный вопрос на Ваш вопрос - "а погромы будут?"(С)...
Потому как в этом вопросе УЖЕ есть Вам готовый сакраментальный ответ...
Попробуйте посмотреть на проблему под этим углом и всё сразу станет на свои места...
ИМХО.
Leo_lisard финансист24.04.14 11:02
Leo_lisard
24.04.14 11:02 
в ответ КИНОМАН 24.04.14 07:36, Последний раз изменено 24.04.14 11:02 (Leo_lisard)
В ответ на:
Россия прекратит поставки газа в долг и начнёт их требовать вперёд то так же станут платить или уменьшат как считаете

— Как прекрасно иметь свой идеал, быть невинным, чистым созданием, который дает деньги под векселя, надеясь своевременно получить их обратно. Надеяться, постоянно надеяться, что я заплачу вам тысячу двести крон, когда у меня в кармане нет даже сотни...
— В таком случае, вы...— заикаясь, пролепетал гость.
— Да, в таком случае я,— ответил фельдкурат.
— Это мошенничество! — закричал упрямый гость.— Вы злоупотребили моим доверием!
— Сударь,— сказал фельдкурат,— вам безусловно будет полезна перемена воздуха. Здесь слишком душно... Швейк! — крикнул он.— Этому господину необходимо подышать свежим воздухом.
— Осмелюсь доложить, господин фельдкурат,— донеслось из кухни,— один раз я его уже выставлял.
— Повторить! — скомандовал фельдкурат, и команда была исполнена быстро, стремительно и четко.
(с)
Früher an Später denken!
olya.de spectator24.04.14 11:23
olya.de
24.04.14 11:23 
в ответ здрасьте 24.04.14 07:56
А что, эти сепаратисты даже пописать с автоматом ходят? Или у них там сухой закон? У них же там, наверное, как у душманов - днём обычный грузчик, а ночью - сепаратист с автоматом. Вот днём его и ловить нужно, пока без автомата.
вот пусть их и ловят те, кому это по долгу службы положено, а не провоцируют население. Я в шоке от поддержки этой акции, неужели не понятно, что это риск прежде всего для населения, при чем не только для бандитов, бог с ними, но и для подростков глупых, для выживших из ума, для тех, кто от нищеты готов на все ?
Вы же наверняка читали интервью с товарищем, который грозится всех "подвесить".. Вы хотели бы, чтобы, к примеру, Ваши дети попробовали поймать его в туалете и сдать в милицию, раз все так просто ??
Потрясающе безответственная позиция - никто ничего сам делать не хочет, ни армия, ни милиция, ни сами власти, все бы только чужими руками - и всегда только сосед виноват.

Speak My Language

stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 11:36
stilleTraeumerin
24.04.14 11:36 
в ответ olya.de 24.04.14 11:23
если бы только это... Меня это почему то приводит на мысль об образовании полицаев на украине во время вов. Интересно, какими критериями они оправдывали свои действия и как вообще пришло к этому. Это по идее натравление народа друг на друга.
Не поражаюсь удивляться, какие достойные люди поддерживают ио власть украины.
Ален патриот24.04.14 11:43
Ален
24.04.14 11:43 
в ответ marco_materazzi 24.04.14 00:45
В ответ на:
Конечный этап - всё же развал России.
лет через 200 может быть

В 70-ых годах любой бы сказал: Развал СССР? Вообще невозможен.
Ален патриот24.04.14 11:46
Ален
24.04.14 11:46 
в ответ Старина Мюллер 24.04.14 07:00
В ответ на:
Когда танки входят на территорию своих же городов, это тоже гражданская война

Значит в Чечне была гражданская война.
stacheltier патриот24.04.14 11:47
stacheltier
24.04.14 11:47 
в ответ здрасьте 24.04.14 07:59
В ответ на:
... Соседнего государства, забыли добавить. Когда Крым к рукам прибирали сколько было здесь восторгов относительно зелёных человеков, которые, якобы, из частной армии Газпрома могли быть. Даже ссылки на сайт этих гусей давали. Вот это и есть сомализация, а вы говорите.

я говорю, что Украина сомализируется и вы очевидно со с этим тезисом согласны
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот24.04.14 11:47
Ален
24.04.14 11:47 
в ответ Старина Мюллер 24.04.14 07:10
В ответ на:
Я знаю как в Европе наводят порядок на митингах и шествиях.

Неужто стреляют по безоружным демонстрантам? Этож надо!
Ален патриот24.04.14 11:53
Ален
24.04.14 11:53 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 11:36
В ответ на:
Меня это почему то приводит на мысль об образовании полицаев на украине во время вов. Интересно, какими критериями они оправдывали свои действия и как вообще пришло к этому.

Наверное они оправдывали свои действия теми же критериями,что и русские полицаи , власовцы и прочие фашистские коллаборанты.
olya.de spectator24.04.14 11:56
olya.de
24.04.14 11:56 
в ответ Ален 24.04.14 11:47
Здесь очень даже следят за порядком на санкционированных демонстрациях, иногда полиции бывает даже больше, чем демонстрантов.
А уж несанкционированные просто разгоняют, причем без церемоний, не доводя до критической массы.

Speak My Language

Ален патриот24.04.14 11:59
Ален
24.04.14 11:59 
в ответ stacheltier 24.04.14 11:47
В ответ на:
я говорю, что Украина сомализируется

Я не вижу аналогий с Сомали.Там страна распалась на несколько враждующих между собой регионов.Украина же разделена на преобладающую часть,подчиняющуюся центральной власти и небольшую часть на востоке,подчиняющуюся сепаратистам -самозванцам
stacheltier патриот24.04.14 12:00
stacheltier
24.04.14 12:00 
в ответ Ален 24.04.14 11:53
В ответ на:
русские полицаи , власовцы и прочие фашистские коллаборанты.

вы имеете ввиду современную российскую полицию или что?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 12:13
stilleTraeumerin
24.04.14 12:13 
в ответ Ален 24.04.14 11:59
В ответ на:
Я не вижу аналогий с Сомали.Там страна распалась на несколько враждующих между собой регионов.Украина же разделена на преобладающую часть,подчиняющуюся центральной власти и небольшую часть на востоке,подчиняющуюся сепаратистам -самозванцам
украину медленно но верно к тому же самому ведут. И учитывая, что нет сейчас на украине команды, что могла бы с ситуацией совладать, все идет именно к тому. Людей же стравливают друг с другом.
  kurban05 местный житель24.04.14 12:14
24.04.14 12:14 
в ответ olya.de 24.04.14 11:56
В ответ на:
А уж несанкционированные просто разгоняют,

Неправда.
Sofortversammlungen (nicht anmeldepflichtig)
Sofortversammlungen haben in der Regel keinen anmeldefähigen und damit auch –pflichtigen Veranstalter. Sie zeichnen sich dadurch aus, dass sie aus aktuellem Anlass augenblicklich entstehen, der unmittelbare Beschluss sich zu versammeln mit der tatsächlichen Ausführung also unmittelbar zeitlich zusammenfällt.
http://www.berlin.de/polizei/service/versammlung.html
olya.de spectator24.04.14 12:28
olya.de
24.04.14 12:28 
в ответ kurban05 24.04.14 12:14, Последний раз изменено 24.04.14 12:30 (olya.de)
Спонтанные демонстрации, которые "aus aktuellem Anlass augenblicklich entstehen" при отсутствии организаторов, такая же голая теория, как и право на восстание. На практике для демонстрации тут приходится получать разрешение.
Внимание к демонстрантам со стороны полиции я нередко имею удовольствие наблюдать непосредственно из окна. Шансов устроить Майдан у них определенно нет.

Speak My Language

Ален патриот24.04.14 12:29
Ален
24.04.14 12:29 
в ответ olya.de 24.04.14 11:56
В ответ на:

Здесь очень даже следят за порядком на санкционированных демонстрациях, иногда полиции бывает даже больше, чем демонстрантов.
А уж несанкционированные просто разгоняют, причем без церемоний, не доводя до критической массы.

Я сам участвовал в организации одного пикета протеста.Здесь даже нет понятия "санкционированное мероприятие" Просто организаторами подаётся уведомление в городской орган о намеченной акции с указанием времени,места проведения и предполагаемого количества участников. Полиция конечно имеет формальное право запретить мероприятие,но вы имеете право оспорить это в суде.А суды здесь .в отличие от путинской России,полностью независимы от власти,и поэтому в подавляющем большинстве случаев отменяют подобные запреты властей.Даже было немало случаев,когда суды отменяли запреты властей на проведение митингов неонацистов.
Поэтому запреты проведения митингов и демонстраций-это крайне редкое явление в Германии.Чтобы их запретить .полиции нужны очень веские обоснования.Даже то.что демонстранты будут мешать движению общественного транспорта не является достаточным обоснованием.Маршруты транспорта в этом случае меняются.Ещё ни разу здесь не разгоняли мирные митинги или пикеты только потому .что они не были заранее заявлены.
Для разгона нужно.чтобы демонстранты устраивали погромы,нападения на прохожих,полицейских на здания и т.д.Причём для разгона безоружных демонстрантов применяются только дубинки,водомёты и слезоточивый газ.Если демонстранты применяют в нападениях камни,дубинки и даже коктейли Молотова, они всё рано считаются безоружными поскольку не применяют огнестрельное оружие.Задержанных демонстрантов хулиганов,как правило отпускают через через несколько часов.Могут вынести предупреждение и назначить денежный штраф.
А теперь сравните с путинской Россией или Украиной под управлением Януковича.
Ален патриот24.04.14 12:31
Ален
24.04.14 12:31 
в ответ stacheltier 24.04.14 12:00
В ответ на:

вы имеете ввиду современную российскую полицию или что?

речь шла о фашистских коллаборантах разных национальностей на территории СССР во время 2МВ
Ален патриот24.04.14 12:33
Ален
24.04.14 12:33 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 12:13
В ответ на:
Я не вижу аналогий с Сомали.Там страна распалась на несколько враждующих между собой регионов.Украина же разделена на преобладающую часть,подчиняющуюся центральной власти и небольшую часть на востоке,подчиняющуюся сепаратистам -самозванцам
украину медленно но верно к тому же самому ведут.

А главный ведущий-это кремлёвский царёк.
stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 12:35
stilleTraeumerin
24.04.14 12:35 
в ответ Ален 24.04.14 12:29
Вы просто не устраивали пикета, который бы противоречил интерессам германии. А вы давайте попробуйте устроить пикет подвергающий критике политику нынешней власти и тогда расскажите, что будет. А так одно ля ля...
stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 12:38
stilleTraeumerin
24.04.14 12:38 
в ответ Ален 24.04.14 12:33
В ответ на:
А главный ведущий-это кремлёвский царёк.

прятать голову в песок подобно страусу можно. Но это не изменит непреложного факта, что виновато во все ваше родное и любимое украинское правительство. Повторяйте себе и дальше, что во всех ваших бедах виноваты все кроме вас.
  kurban05 местный житель24.04.14 12:39
24.04.14 12:39 
в ответ olya.de 24.04.14 12:28
В ответ на:
Спонтанные демонстрации, которые "aus aktuellem Anlass augenblicklich entstehen" при отсутствии организаторов, такая же голая теория, как и право на восстание. На практике для демонстрации тут приходится получать разрешение.

Я понял. Извиняюсь, был неправ.
Скажите, а немецкий глагол "anmelden" переводится как "разрешать"? А то меня на курсах немного по другому учили
olya.de spectator24.04.14 12:40
olya.de
24.04.14 12:40 
в ответ Ален 24.04.14 12:29
.Ещё ни разу здесь не разгоняли мирные митинги или пикеты только потому .что они не были заранее заявлены.
Надеюсь, Вам не составит труда перечислить самые яркие примеры таких мирных митингов и демонстраций в заметных размерах, которые не были заранее заявлены и не разошлись сами в течение пары часов ?

Speak My Language

stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 12:41
stilleTraeumerin
24.04.14 12:41 
в ответ Ален 24.04.14 11:53
В ответ на:
В ответ на:Меня это почему то приводит на мысль об образовании полицаев на украине во время вов. Интересно, какими критериями они оправдывали свои действия и как вообще пришло к этому.
Наверное они оправдывали свои действия теми же критериями,что и русские полицаи , власовцы и прочие фашистские коллаборанты.

правильно теми же. Проблемка только в том, что именно эту движуху сейчас на украине запустили. И явно люди, имеющие отношение к нынешней власти...
Рокот старожил24.04.14 12:43
Рокот
24.04.14 12:43 
в ответ olya.de 24.04.14 11:56
В ответ на:
Здесь очень даже следят за порядком на санкционированных демонстрациях, иногда полиции бывает даже больше, чем демонстрантов.
А уж несанкционированные просто разгоняют, причем без церемоний, не доводя до критической массы.

Но это идёт в полный разрез с прямым начальством из госдепа сша,ведь они во время событий на майдане и бесчинств правого сектора,обрывали телефон Януковича,и просили не давать милиции оружия и не дай Бог начать силовую операцию против убивавших и сжигающих за живо милиционеров и солдатиков.
А сейчас в Славянск стянуты танки,пушки,самолёты,спецназ вооружённый до зубов...,и есть уже убитые из местного населения.
Вам не кажется что двойными стандартами это уже нельзя назвать,это просто убийство по приказу сша?
Ален патриот24.04.14 12:46
Ален
24.04.14 12:46 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 12:35
В ответ на:
А вы давайте попробуйте устроить пикет подвергающий критике политику нынешней власти и тогда расскажите, что будет.

Вы вообще где живёте.что несёте подобную чушь? В Германии и в частности в нашем городе проводится полно митингов и шествий с острой критикой политики правительства: неонацисты,левые и левацкие группировки,зелёные,антиглобалисты и прочая прочая.
Приведите хоть один пример.чтобы мирный митинг или пикет здесь был разогнан только потому.что он был якобы несанкционирован или на нём критиковали руководство Германии.Но при этом обязательно дайте ссылку на авторитетное немецкое СМИ.В противном случае вы просто лгунья и провокаторша.
stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 12:47
stilleTraeumerin
24.04.14 12:47 
в ответ Рокот 24.04.14 12:43
откуда у них спецназ появился? Вроде не было же никакой армии...
Рокот старожил24.04.14 12:50
Рокот
24.04.14 12:50 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 12:47
В ответ на:
откуда у них спецназ появился? Вроде не было же никакой армии...

Ага не было,это всё сейчас Путин под Славянском творит,скоро вам курбан про это популярно расскажет,ждите.
olya.de spectator24.04.14 12:51
olya.de
24.04.14 12:51 
в ответ kurban05 24.04.14 12:39
Если Anmeldung может повлечь за собой отказ, а без него устроить демонстрацию нельзя, то по смыслу это и есть разрешение.
Но идея за необходимостью anmelden не в том, чтобы запретить (хотя и иногда и так), а в том, чтобы полиция могла подготовиться.

Speak My Language

Ален патриот24.04.14 12:52
Ален
24.04.14 12:52 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 12:38
В ответ на:
виновато во все ваше родное и любимое украинское правительство.

Во первых мне украинское правительство никакое не родное.Я гражданин Германии и никогда не был гражданином Украины.Но у меня там живёт немало друзей и родственников. Я часто отдыхаю на украинских курортах.И мне не наплевать.что там творится
Во вторых я вовсе не считаю все действия нового украинского руководства правильными.Но основную причину конфликта я вижу в явных имперских амбициях кремлёвского царька
балта26 коренной житель24.04.14 12:54
балта26
24.04.14 12:54 
в ответ Рокот 24.04.14 12:50
В ответ на:
это всё сейчас Путин под Славянском творит

Вот видите, начинаете понимать.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
Ален патриот24.04.14 12:56
Ален
24.04.14 12:56 
в ответ olya.de 24.04.14 12:40
Незаявленные стихийные мероприятия здесь бывают очень редко.На моей памяти в нашем городе был пикет курдов,сразу.как арестовали их лидера Оджалана.
  kurban05 местный житель24.04.14 12:58
24.04.14 12:58 
в ответ olya.de 24.04.14 12:51
В ответ на:
Если Anmeldung может повлечь за собой отказ, а без него устроить демонстрацию нельзя, то по смыслу это и есть разрешение.
Я опять понял. И опять был неправ.
Значит я звоню по 110, там сидит телефонистка и даёт мне отказ..
Вот блин, а в ссылке про это нет ничего. Не узнал бы от Вас, мог бы влипнутъ.
Рокот старожил24.04.14 12:58
Рокот
24.04.14 12:58 
в ответ балта26 24.04.14 12:54
В ответ на:
Вот видите, начинаете понимать.

Плохо что Киевляне не понимают,и разрешают ЦРУшникам в Борисполе самолёты сажать,а закон последних событий в мире таков:где сша-там смерть.
Ален патриот24.04.14 13:04
Ален
24.04.14 13:04 
в ответ Рокот 24.04.14 12:50
В ответ на:
это всё сейчас Путин под Славянском творит,

Он не сам лично творит,а его засланные казачки
В ответ на:
Опознали сепаратистов, орудующих на Востоке: россияне и украинцы
Среда, 23 апреля 2014, 13:04
Сепаратистами, которые орудуют в Славянске, оказались россияне – представители терских казаков, житель Иркутска, крымчане и жители материковой Украины.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/23/7023360/view_print/
stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 13:06
stilleTraeumerin
24.04.14 13:06 
в ответ Ален 24.04.14 12:52, Последний раз изменено 24.04.14 16:20 (stilleTraeumerin)
я вроде уже писала про страуса и про голову в песке... А тем временем гражданская война полным ходом начинается
Ален патриот24.04.14 13:14
Ален
24.04.14 13:14 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 13:06
В ответ на:
А тем временем гражданская война полным ходом началась..

Пока что назвать это полномасштабной гражданской войной трудно.Сначала было иностранное вторжение и аннексия части украинской территории-Крыма.Теперь идёт сепаратистский мятеж в трёх восточных областях при политической и военной поддержке соседнего иностранного гос-ва и происходят отдельные вооружённые столкновения.
olya.de spectator24.04.14 13:16
olya.de
24.04.14 13:16 
в ответ kurban05 24.04.14 12:58
И опять был неправ.
да, увы..
Можете у Алена спросить, достаточно ли для Anmeldung позвонить по 110 и в какой форме приходят отказы.

Speak My Language

stacheltier патриот24.04.14 13:17
stacheltier
24.04.14 13:17 
в ответ Ален 24.04.14 13:14
В ответ на:
Теперь идёт сепаратистский мятеж в трёх восточных областях

и на обеих сторонах воюют украинские граждане - это называется "гражданская война"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
olya.de spectator24.04.14 13:20
olya.de
24.04.14 13:20 
в ответ Ален 24.04.14 12:56
Незаявленные стихийные мероприятия здесь бывают очень редко.
не то слово.
.На моей памяти в нашем городе был пикет курдов,сразу.как арестовали их лидера Оджалана.
и как он закончился? Неужели так и пикетировали без вмешательства полиции сутками, может еще и блокируя главную площадь города ? Расскажите.

Speak My Language

  kurban05 местный житель24.04.14 13:20
24.04.14 13:20 
в ответ olya.de 24.04.14 13:16
Да зачем, я же Вам верю, а ссылкам на всякие там законы, полицию и прочую дребедень немецкую верить уже перестал.
Здорово Вы их разгромили.
  kurban05 местный житель24.04.14 13:23
24.04.14 13:23 
в ответ stacheltier 24.04.14 13:17
В ответ на:
и на обеих сторонах воюют украинские граждане - это называется "гражданская война"

А бой с террористами захватившими школу в Беслане тоже был гражданской войной в России? Не знал...
Да не в этом дело. Вы давеча грозились фуражку съесть, если ЮВ не отколется.
Пора уже приступать к трапезе или подождёте ещё малёхо?
  kurban05 местный житель24.04.14 13:26
24.04.14 13:26 
в ответ olya.de 24.04.14 13:20
У нас в Вюрцбурге в палатке на центральной площади ( центрее некуда) они жили наверное месяц, если не больше.
Никакой полиции и рядом не было.
Но это ничего не значит, это я так, к слову.
olya.de spectator24.04.14 13:29
olya.de
24.04.14 13:29 
в ответ kurban05 24.04.14 13:20, Последний раз изменено 24.04.14 13:30 (olya.de)
Вы разумеется можете и дальше верить в то, что тут можно демо по 110 anmelden и потом спокойно идти главные площади столицы блокировать. Эдакая параллельная реальность, слава богу, не пересекающаяся с той, в которой живу я.
Мне нравится, что тут все под контролем.

Speak My Language

  kurban05 местный житель24.04.14 13:33
24.04.14 13:33 
в ответ olya.de 24.04.14 13:29, Последний раз изменено 24.04.14 13:33 (kurban05)
Оляде, Вы ставите меня перед выбором, верить Вам или закону.
И меня терзают смутные сомнения..., но я склоняюсь в Вашу пользу ибо ну зачем же Вам писать небылицы, правда?
А вот этим немцам с их законами веры никакой.
olya.de spectator24.04.14 13:50
olya.de
24.04.14 13:50 
в ответ kurban05 24.04.14 13:33
Никакого противоречия нет, проблема лишь в том, что Вы законы очень выборочно читаете. Попробуйте изучить вопрос, куда надо обращаться за разрешением в случае желания провести демо, скажем, перед Бундестагом. Это тоже в законе написано.

Speak My Language

shaxmat коренной житель24.04.14 13:51
shaxmat
24.04.14 13:51 
в ответ olya.de 24.04.14 13:50
В ответ на:
Попробуйте изучить вопрос, куда надо обращаться за разрешением в случае желания провести демо, скажем, перед Бундестагом. Это тоже в законе написано.

А где этому учать? Адрес не подскажете или телефончик не сбросите?
stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 13:54
stilleTraeumerin
24.04.14 13:54 
в ответ Ален 24.04.14 13:14, Последний раз изменено 24.04.14 16:21 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
Пока что назвать это полномасштабной гражданской войной трудно.Сначала было иностранное вторжение и аннексия части украинской территории-Крыма.Теперь идёт сепаратистский мятеж в трёх восточных областях при политической и военной поддержке соседнего иностранного гос-ва и происходят отдельные вооружённые столкновения.
.
Я рада, что Вы так спокойно о славянске рассуждаете. Голодные шахтеры при отсутствии нормальной армии на украине как Вы думаете, что могут сделать. Думаете для гражданской войны так много надо? Вспомните как быстро войну в югославии раскрутили. А выходцы из югославии расказывают, что они вообще мирно жили и не было никаких проблем у них друг с другом.
olya.de spectator24.04.14 14:00
olya.de
24.04.14 14:00 
в ответ shaxmat 24.04.14 13:51
В законе учат, по ссылке выше все есть.
Но если лень "искать", то я Вам процитирую общий смысл:
"Anträge auf Zulassung von Versammlungen müssen in diesen Fällen sowohl an das Bundesministerium des Innern, als auch an den Präsidenten des Abgeordnetenhauses gestellt werden. Die Durchführung der beabsichtigten Versammlung ist nur dann möglich, wenn auch beide Stellen der Durchführung zugestimmt haben."

Speak My Language

  kurban05 местный житель24.04.14 14:02
24.04.14 14:02 
в ответ olya.de 24.04.14 13:50
В ответ на:
Никакого противоречия нет, проблема лишь в том, что Вы законы очень выборочно читаете. Попробуйте изучить вопрос, куда надо обращаться за разрешением в случае желания провести демо, скажем, перед Бундестагом. Это тоже в законе написано.

А, так Вы это всё про площадь перед Бундестагом писали, а я уж было подумал нехорошее..
Ну слава Аллаху, разобрались.
  kurban05 местный житель24.04.14 14:05
24.04.14 14:05 
в ответ olya.de 24.04.14 14:00
В ответ на:
В законе учат, по ссылке выше все есть.

Оляде, Вы же про только страницу назад писали, что все эти законы не действуют, на практике по другому, а теперь сами на этот же закон и ссылаетесь.
Так, тогда прямой вопрос.
Оляде, как Вас понимать?
hamelner коренной житель24.04.14 14:11
hamelner
24.04.14 14:11 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 13:06
В ответ на:
А тем временем гражданская война полным ходом началась...

А в России, по Вашей версии, и не прекращалась.
СИЛОВИКИ В ДАГЕСТАНЕ ШТУРМУЮТ ЖИЛОЙ ДОМ, ГДЕ УКРЫЛИСЬ БОЕВИКИ
24 апреля 2014 | 15:32
Спецоперация проходит в Хасавюрте, где утром была перестрелка. Как сообщил ИТАР-ТАСС источник в правоохранительных органах, в результате переговоров из дома были выпущены дети. Хозяин с женой выйти отказались. Помимо них в здании находятся два боевика.
http://echo.msk.ru/news/1306872-echo.html
olya.de spectator24.04.14 14:12
olya.de
24.04.14 14:12 
в ответ kurban05 24.04.14 14:02, Последний раз изменено 24.04.14 14:15 (olya.de)
Нет, не только про нее.
Впрочем, не исключаю, что где-нибудь в поселке городского типа можно и по 110 демонстрации anmelden- их там все равно никто не заметит.
Вы же про только страницу назад писали, что все эти законы не действуют, на практике по другому
не выдумывайте, у меня речь шла о процитированном пункте про некие спонтанные сборы, которые не играют роли за их практическим отсутствием.

Speak My Language

guest001 свой человек24.04.14 14:14
guest001
24.04.14 14:14 
в ответ olya.de 22.04.14 18:24
[zitat]
На мой взгляд, никто не выигрывает. Ну может разве что Штаты, если сейчас под шумок в Сирии успеют свой порядок навести.
[/zitat]
Der "Joe Sixpack" wird nichts davon haben, wenn noch mehr Särge mit toten Amerikanern nach hause transportiert werden, und sein Lebensstandard wird dadurch nicht steigen.
Die USA müssen die Rolle des "Weltpolizisten" spielen, weil die "selbstgewählte Weltregierung" (sprich die Globalisten) die amerikanische Regierung dazu zwingt.
Die Eskalation ist nur im Interesse der Banken, so war es in allen großen Kriegen.
Um einen weiteren Krieg zu führen, müssen die USA noch mehr Schulden machen, und das ist gut für die Banken.
Auch die Putschisten in der Ukraine brauchen Geld, sprich müssen Schulden machen (die dann, wie schon gehabt, die EU, sprich die deutschen Steuerzahler, tilgen müssen), und das ist gut für die Banken.
Die Banken gehen gar kein Risiko ein, ihr Gewinn ist gesichert!!!
Nach dem Krieg muss alles wieder aufgebaut werden, auch das ist gut für die Banken.
Die globalen Banken werden in einem neuen Krieg nicht nur gut verdienen, sondern auch alle nationalen Staaten dadurch noch mehr schwächen, auch die USA!
Dass die nationalen Staaten wie ein Dorn im Auge der Globalisten sind, ist kein Geheimnis für gebildete Leute.

Mit einem neuen großen Krieg würde die globale Finanzelite ganz eindeutig ihre Position stärken und gleichzeitig gut verdienen, so kann man zwei Fliegen auf einen Schlag töten.
Cui bono?
Das Geld regiert die Welt!
http://magazin.spiegel.de/EpubDelivery/image/title/SP/2011/50/300
Wer glaubt, dass die Bankeliten irgendwelche Gewissensbissen haben, das Leben von Millionen "Zweibeinern" aufs Spiel zu setzen, der ist ein naives Kind.
"Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt; die Wahrheit steht von alleine aufrecht". - Thomas Jefferson -
hamelner коренной житель24.04.14 14:28
hamelner
24.04.14 14:28 
в ответ stacheltier 24.04.14 13:17
В ответ на:
и на обеих сторонах воюют украинские граждане - это называется "гражданская война"

Везде "Гражданская война". http://echo.msk.ru/news/1306872-echo.html
СИЛОВИКИ В ДАГЕСТАНЕ ШТУРМУЮТ ЖИЛОЙ ДОМ, ГДЕ УКРЫЛИСЬ БОЕВИКИ
24 апреля 2014 | 15:32
Спецоперация проходит в Хасавюрте, где утром была перестрелка. Как сообщил ИТАР-ТАСС источник в правоохранительных органах, в результате переговоров из дома были выпущены дети. Хозяин с женой выйти отказались. Помимо них в здании находятся два боевика.

http://echo.msk.ru/news/1306882-echo.html
УКРАИНСКИЕ ВОЕННЫЕ ОКРУЖАЮТ СЛАВЯНСК, КОТОРЫЙ КОНТРОЛИРУЕТСЯ СЕПАРАТИСТАМИ
24 апреля 2014 | 15:59
Это сообщил представитель так называемых ополченцев. По его словам, в боях с силовиками были убиты два представителя сил самообороны, еще трое ранены. По его предположению, в штурме участвуют около 150 единиц бронетехники и порядка тысячи человек из подразделений СБУ и МВД. Ранее сегодня в украинской милиции сообщили, что в результате боев на окраине Славянска были убиты пять сепаратистов и ранен один милиционер. Использование армии против населения на юго-востоке Украины президент Владимир Путин назвал сегодня преступлением. По его словам, это отразится на отношениях между Москвой и Киевом.

Или в России это преступники, а в Украине "мирные демонстранты"?
  здрасьте коренной житель24.04.14 14:45
24.04.14 14:45 
в ответ guest001 24.04.14 14:14, Последний раз изменено 24.04.14 14:46 (здрасьте)
В ответ на:
Cui bono?

Есть ешё много вариантов, кто на войне выигрывает - похоронные бюро, производители оружия, амуниции и обмундирования, фармаиндустрия, мужчины непризывного возраста (их шансы получить в жёны молодую и красивую девушку резко возрастают), ну, и конечно, строительные компании (опосля). Одна беда - при таком раскладе не получается обвинить во всём евреев, верно, Онкель Артус?
sokurov гость24.04.14 14:48
24.04.14 14:48 
в ответ hamelner 24.04.14 14:28
Сегодня идёт полномасштабная, кровопролитная гражданская война, и это только за первую половину дня сегодня, проводится контртеррористическая операция, тоже дети и женщины вовлечены.
24 апреля 2014, 08:54
"В Хасавюрте в поселке Новый на улице 13 линия сотрудники правоохранительных органов собирались проверить частное домовладение. Неожиданно из дома выскочила девушка и стала стрелять по ним из пистолета Стечкина", - цитирует сотрудника МВД "Интерфакс". По данным сотрудника полиции, нападавшая была убита ответным огнем, в доме находятся еще два человека.Женщина, открывшая сегодня огонь по сотрудникам правоохранительных органов в Хасавюрте и убитая ответным огнем, является вдовой убитого месяц назад в селе Первомайское Турала Атаева Рузанна Ибрагимова, сообщила корреспонденту "Кавказского узла" адвокат Сапият Магомедова.
24 апреля 2014, 11:43
Сегодня с утра сотрудники силовых ведомств проводили в Хасавюрте адресные проверки, когда по ним был открыт огонь из окруженного ими дома, сообщил источник в правоохранительных органах города. По данным другого источника, находящиеся в блокированном доме люди отказались от переговоров о сдаче.
24 апреля 2014, 02:58
В Чечне саперы за месяц очистили от мин около 300 гектаров земель.
24 апреля 2014, 12:20
Из блокированного в Хасавюрте дома выведены двое детей
http://chechnya.kavkaz-uzel.ru/articles/241504/
Как так, убитая женщина и испуганные дети в России не привлекают такого внимание, а Славянск то да, беда. А эти погибшие в РФ то пешки.
  BERLINAS местный житель24.04.14 15:02
BERLINAS
24.04.14 15:02 
в ответ sokurov 24.04.14 14:48
В ответ на:
а Славянск то да, беда

Символично, что война против православных началась именно в Славянске.
stacheltier патриот24.04.14 15:03
stacheltier
24.04.14 15:03 
в ответ BERLINAS 24.04.14 15:02
В ответ на:
что война против православных

война между православными
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  здрасьте коренной житель24.04.14 15:07
24.04.14 15:07 
в ответ stacheltier 24.04.14 15:03
В ответ на:
война между православными

А они что, с образами в атаку ходят? Откуда вы знаете, какой они веры и не атеисты ли вообще? Или у славян, как у турков - либо православный, либо не славянин? Похоже, не только Путин в 19-и веке ментально застрял ...
  BERLINAS местный житель24.04.14 15:07
BERLINAS
24.04.14 15:07 
в ответ stacheltier 24.04.14 15:03, Последний раз изменено 24.04.14 15:08 (BERLINAS)
Да ну! А кто у власти в Киеве? Кто отдаёт приказы?
  здрасьте коренной житель24.04.14 15:11
24.04.14 15:11 
в ответ BERLINAS 24.04.14 15:07
В ответ на:
А кто у власти в Киеве? Кто отдаёт приказы?

Да, вы не стесняйтесь - выкладывайте правду-матку. Но за неё придётся виртуально пострадать. А то какая же это правда, верно?
  kurban05 местный житель24.04.14 15:13
24.04.14 15:13 
в ответ здрасьте 24.04.14 15:07
Так если это не между православными, а право и какими-нибудь левославными, то это уже не гражданская, а религиозная война.
Гулять так гулять ( это я не вам это я уже Марко).
А к Вам, как модератору, вопрос. Называть контртеррористическую операцию гражданской войной не является ли провокацией?
Причём сознательной, так как оппоненту была приведена аналогия с Бесланом, который даже самый лютый путинофоб гражданской войной не называл.
Всё нормально ( это мне лично для дискусси надо, если что, буду тоже подобные ярлыки вешать)?
stacheltier патриот24.04.14 15:18
stacheltier
24.04.14 15:18 
в ответ здрасьте 24.04.14 15:07, Последний раз изменено 24.04.14 15:23 (stacheltier)
В ответ на:
Похоже, не только Путин в 19-и веке ментально застрял ...

там Обама, Меркель и "Украина не для всех" застряли - "Living In A Fantasy World" (Живут в мире фантазий)
They are living on the moon. And the problem with our leaders is that they are. (Oни живут на Луне. И проблема с нашими лидерами в том, что они живут тaм)
все остальные в третьем тысячелетии живут
www.breitbart.com/Breitbart-TV/2014/03/24/Krauthammer-Obama-Living-in-a-F...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  здрасьте коренной житель24.04.14 15:20
24.04.14 15:20 
в ответ kurban05 24.04.14 15:13
В ответ на:
А к Вам, как модератору, вопрос. Называть контртеррористическую операцию гражданской войной не является ли провокацией?

Если у вас есть вопросы по модерированию - их следует задавать в личку. С указанием номера поста, который вызывает у вас сомнения. Договорились?
В ответ на:
Всё нормально ( это мне лично для дискусси надо, если что, буду тоже подобные ярлыки вешать)?

Это вам лично ничего не даст, поскольку каждый модератор сам определяет, что считать провокацией. Так что просто придерживайтесь сами правил ДК ( и хорошего тона) и всё у вас будет хорошо.
  BERLINAS местный житель24.04.14 15:21
BERLINAS
24.04.14 15:21 
в ответ здрасьте 24.04.14 15:11
В ответ на:
Да, вы не стесняйтесь - выкладывайте правду-матку. Но за неё придётся виртуально пострадать. А то какая же это правда, верно?

На вору шапка загорелась?
  kurban05 местный житель24.04.14 15:21
24.04.14 15:21 
в ответ здрасьте 24.04.14 15:20
Хорошо, задам в личку.
maxfaktor77 постоялец24.04.14 15:24
maxfaktor77
24.04.14 15:24 
в ответ kurban05 24.04.14 15:13
Контртеррористическую операцию могут проводить легальные формирования, по приказу верх.главнокомандующего. А когда против граждан двигают бандформирования/пс,коломойские добровольцы и прочие гвардейцы/по приказам ио министров и "президента" то это гражданская война.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
  kurban05 местный житель24.04.14 15:27
24.04.14 15:27 
в ответ maxfaktor77 24.04.14 15:24
В ответ на:
А когда против граждан двигают бандформирования/пс,коломойские добровольцы и прочие гвардейцы/по приказам ио министров и "президента" то это гражданская война.

Ну тогда осталось только текст приказа опубликовать.
Давайте.
maxfaktor77 постоялец24.04.14 15:32
maxfaktor77
24.04.14 15:32 
в ответ kurban05 24.04.14 15:27
Приказы читайте на фейсбуке, блогер Аваков о них регулярно сообщает.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
stacheltier патриот24.04.14 15:36
stacheltier
24.04.14 15:36 
в ответ maxfaktor77 24.04.14 15:32, Последний раз изменено 24.04.14 15:38 (stacheltier)
В ответ на:
Приказы читайте на фейсбуке, блогер Аваков

Аваков управляет контр террористической операцией, через Мордобук?
а как же солдатики приказы читать могут? им что всем смартфоны выдали ?
http://www.youtube.com/watch?v=mXyp9hQfyWg
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  kurban05 местный житель24.04.14 15:38
24.04.14 15:38 
в ответ maxfaktor77 24.04.14 15:32
В ответ на:
Приказы читайте на фейсбуке, блогер Аваков о них регулярно сообщает.

Ну вот видите, как до дела дошло, то никаких ссылок от Вас и нет.
  здрасьте коренной житель24.04.14 15:42
24.04.14 15:42 
в ответ BERLINAS 24.04.14 15:21
В ответ на:
На вору шапка загорелась?

Ну, вот. Никто за правду стоять не хочет. Ну, ладно. А про шапку это вы зря - российских немцев в правительстве Киева не наблюдается.
maxfaktor77 постоялец24.04.14 15:51
maxfaktor77
24.04.14 15:51 
в ответ kurban05 24.04.14 15:38
"Он сообщил, что "против мирных
граждан действуют подразделения
Национальной гвардии, а также
батальоны из экстремистов "Правого
сектора" (Харьков, Слабожанец),
начато формирование батальона
"Донбасс". Подавление выступлений
мирного населения осуществляют
переброшенные в Донецк и Луганск
бойцы спецподразделений службы
безопасности Украины, а также МВД",
- сказал глава военного ведомства.
"На границе с Россией, - продолжил
он, - действуют мотоманевренные
группы, предназначенные для ведения
диверсионной деятельности. От
вооруженных сил в операциях
участвуют 17-я танковая и 24-я
механизированная бригады,
передислоцированные с запада
Украины"." http://itar-tass.com/politika/1144842
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
  здрасьте коренной житель24.04.14 15:53
24.04.14 15:53 
в ответ maxfaktor77 24.04.14 15:51
Не надо политинформаций. Своё мнение и ссылка достаточны. Предупреждение.
  BERLINAS местный житель24.04.14 15:55
BERLINAS
24.04.14 15:55 
в ответ здрасьте 24.04.14 15:42, Последний раз изменено 24.04.14 15:57 (BERLINAS)
В ответ на:
Ну, вот. Никто за правду стоять не хочет. Ну, ладно. А про шапку это вы зря - российских немцев в правительстве Киева не наблюдается.

Мудаками (провокаторами) не рождаются, ими становятся.
Дактиль была единственная адекватная. Так нет, вас мудаков набрали.
Рокот старожил24.04.14 15:55
Рокот
24.04.14 15:55 
в ответ Ален 24.04.14 13:04, Последний раз изменено 24.04.14 15:57 (Рокот)
В ответ на:
Он не сам лично творит,а его засланные казачки

Если бы там были казачки,то халуи Коломойского давно бы уже вознагрождения от его за их головы получили и в ньюйорк таймс фотки таковых пропечатали.
А так только пока там казачки из ЦРУ куралесят и творят что хотят,их шеф уже на планёрки в Киев к им не стесняясь летает,хунта сошла с ума.
censor.net.ua/news/281450/kolomoyiskiyi_ustanovil_nagradu_za_poimku_rossi...
  здрасьте коренной житель24.04.14 16:01
24.04.14 16:01 
в ответ BERLINAS 24.04.14 15:55
В ответ на:
Мудаками (провокаторами) не рождаются, ими становятся

Ну, можете же, когда захотите. В добрый путь, герой. ban
stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 16:16
stilleTraeumerin
24.04.14 16:16 
в ответ здрасьте 24.04.14 16:01, Последний раз изменено 24.04.14 16:18 (stilleTraeumerin)
я тут случайно на один сайт в интернете напоролась. Там размышления кстати киевского похоже автора на тему психологических и экономических войн. http://psyfactor.org/biowar.htm
Не удержусь процитирую чуток оттуда:
В ответ на:
Экономическая война тесно связана с большой политикой, поскольку является ключом для лишения «неудобных» правительств общественной поддержки. Экономические санкции, приостановление кредитов со стороны развитых супердержав и международных кредитных фондов создают большие трудности для рабочих, крестьян и мелких предпринимателей внутри страны. Частные капиталовложения в иностранных банках могут быть заморожены (например, под предлогом борьбы с терроризмом), торговые контракты приостановлены или аннулированы, безработица возрастет, уровень жизни большинства населения снизится. В это время «забугорная» пропаганда и пятая колонна внутри страны будут утверждать, что виной всему слабость, некомпетентность, коррумпированность и преступность правительства.

В ответ на:
Решающее значение для успеха психологической войны имеет атомизация общества, недопущение консолидации государств или политических групп, организация постоянного противостояния и войны всех против всех. Для этого необходимо разукрупнение стран-противников, создание карликовых государств с марионеточными правительствами, которые осуществляют роль надсмотрщика над своим народом ради благополучия господина, развернув армию штыками внутрь.
По этой причине наибольшему давлению всегда подвергаются крупные мощные государства с целью их развала. При этом важное значение имеет формирование в противостоящих странах мощной пятой колонны. Она может действовать под видом борцов за права человека, за чистоту окружающей среды, за равноправие мужчин, женщин и животных и т.д. Главной их задачей является дестабилизация обстановки в государстве.

Фрагменты из книги А.М. Морозова «Психологическая война» (Киев, 1996 г.).
Вам не кажется, что все как под копирку происходит? Как Вы прокомментируете это?..
  BERLINAS. постоялец24.04.14 16:32
24.04.14 16:32 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 16:16, Последний раз изменено 24.04.14 16:39 (BERLINAS.)
In Antwort auf:
Вам не кажется, что все как под копирку происходит? Как Вы прокомментируете это?..

проФФесор знал на что шёл. Он просто не выполнил своих обязательств. Это пользуют с успехом. Как и его самого. Народ жалко, он за всё ответит психологически.
Как всегда
Кстати , после египетской и ливийской "революций" украинская наиболее успешная .
  здрасьте коренной житель24.04.14 16:44
24.04.14 16:44 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 16:16
В ответ на:
Вам не кажется, что все как под копирку происходит? Как Вы прокомментируете это?..

Чисто субъективно - очередная теория заговора. Паранойя. Извините за прямоту.
maxfaktor77 постоялец24.04.14 16:56
maxfaktor77
24.04.14 16:56 
в ответ здрасьте 24.04.14 15:53
Вас понял. Вот что крест животворящий делает... ru.tsn.ua/ukrayina/v-slavyanske-prekraschayut-ato-iz-za-vysokoy-ugrozy-na... В Славянске прекращают АТО
из-за высокой угрозы нападения
России - Kyiv Post.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 17:10
stilleTraeumerin
24.04.14 17:10 
в ответ здрасьте 24.04.14 16:44, Последний раз изменено 24.04.14 17:10 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
Чисто субъективно - очередная теория заговора. Паранойя. Извините за прямоту.

Правильно ли я тогда Вас поняла, что украинские политики тоже параноики, потому что подобные же обвинения в отношении россии выдвигают?
  kurban05 местный житель24.04.14 17:20
24.04.14 17:20 
в ответ maxfaktor77 24.04.14 15:51
В ответ на:
Он сообщил, что "против мирных
граждан действуют подразделения
Национальной гвардии, а также
батальоны из экстремистов "Правого
сектора"

Ну и жулик же Вы На что Вы надеялись, что я ссылку не открою?
Ну так сообщите, кто же этот таинственный "он", фамилию которого Вы так тщательно убрали?
  здрасьте коренной житель24.04.14 17:26
24.04.14 17:26 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 17:10
В ответ на:
подобные же обвинения в отношении россии выдвигают?

Какие "подобные же"? Процитируйте, плз, украинских политиков и сравним их высказывания с этим самым, как его ... "Частные капиталовложения в иностранных банках могут быть заморожены (например, под предлогом борьбы с терроризмом), торговые контракты приостановлены или аннулированы, безработица возрастет, уровень жизни большинства населения снизится. В это время «забугорная» пропаганда и пятая колонна внутри страны будут утверждать, что виной всему слабость, некомпетентность, коррумпированность и преступность правительства."
Рокот старожил24.04.14 17:29
Рокот
24.04.14 17:29 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 17:10, Последний раз изменено 24.04.14 17:29 (Рокот)
В ответ на:
Правильно ли я тогда Вас поняла, что украинские политики тоже параноики, потому что подобные же обвинения в отношении россии выдвигают?

Это уже не параноики,и не политические лидеры......,маленькие пиночеты жаждят крови,им нужно быдлорабы работающее на юговостоке,и они за их готовы на всё.
http://leon-rumata.livejournal.com/1628502.html
http://www.portal-investor.ru/news/politic/5693
www.km.ru/world/2014/04/23/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/738222-yaro...
балта26 коренной житель24.04.14 17:36
балта26
24.04.14 17:36 
в ответ Рокот 24.04.14 17:29
Кому нужны, Ахметову?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
  durik62 патриот24.04.14 17:42
24.04.14 17:42 
в ответ olya.de 24.04.14 11:23
В ответ на:
вот пусть их и ловят те, кому это по долгу службы положено, а не провоцируют население. Я в шоке от поддержки этой акции,

Ну Наконец Украинские Власти Прислушались К Вашим Советам, И начали Вооружённых Людей Отлавливать.
olya.de spectator24.04.14 17:53
olya.de
24.04.14 17:53 
в ответ durik62 24.04.14 17:42
Вы отстаете от событий, они как начали, так и закончили ru.tsn.ua/ukrayina/v-slavyanske-prekraschayut-ato-iz-za-vysokoy-ugrozy-na...

Speak My Language

stacheltier патриот24.04.14 18:04
stacheltier
24.04.14 18:04 
в ответ olya.de 24.04.14 17:53, Последний раз изменено 24.04.14 18:07 (stacheltier)
В ответ на:
В Славянске прекращают АТО из-за высокой угрозы нападения России - Kyiv Post
По данным разведки, риск вторжения российских войск сущственно вырос

вот надо было чтото начинать , если закончить не можешь??
разведка наверное в инете прочитала, что путин войска в боеготовность привел
Что они не делают не идут дела. Что они не делают не идут дела. Видно в понедельник их мама родила. (c)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  durik62 патриот24.04.14 18:05
24.04.14 18:05 
в ответ olya.de 24.04.14 17:53
В ответ на:
Вы отстаете от событий, они как начали, так и закончили

да, После Того, Как Бандиты. детьми начали прикрываться?
olya.de spectator24.04.14 18:07
olya.de
24.04.14 18:07 
в ответ durik62 24.04.14 18:05
да нет, опять Путин виноват.

Speak My Language

stacheltier патриот24.04.14 18:09
stacheltier
24.04.14 18:09 
в ответ durik62 24.04.14 18:05, Последний раз изменено 24.04.14 18:11 (stacheltier)
В ответ на:
да, После Того, Как Бандиты. детьми начали прикрываться?

нет
после того, как нападающие еду и лекарства себе отбили
Вооруженные бойцы, обстрелявшие блокпост возле комбикормового завода, покинули место стычки. Народные ополченцы укрепляют баррикады заново.
По словам активистов самообороны, в ближайшее время им привезут бетонные плиты, мешки с песком и автопокрышки.
Ополченцы сомневаются, что обстрелявшие их бойцы - настоящие военные.
- Они украли медикаменты, зарядки для телефонов и всю нашу провизию, - рассказал один из сторонников федерализации. - Их действия были неслаженными. Это не солдаты, а боевики.
Как сообщает корреспондент LifeNews, который работает на месте, после того как к блокпосту стали стягиваться люди, военные двинулись в сторону города Изюма.
Ополченцы пытались догнать их, но не смогли.
http://lifenews.ru/news/131952

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Alionchen патриот24.04.14 18:17
Alionchen
24.04.14 18:17 
в ответ stacheltier 24.04.14 18:09
Вот еще одна ссылка, где есть информация от участникoв событий, очевидцев, журналиста:
http://www.vz.ru/world/2014/4/24/683758.html
stacheltier патриот24.04.14 18:25
stacheltier
24.04.14 18:25 
в ответ Alionchen 24.04.14 18:17
В ответ на:
Версия событий утра четверга, которую изложил Гаврилко, несколько отличается от ранее поступавших сообщений.
«Около половины восьмого утра, на блокпосту около села Крестище (это около 10 км от Славянска), ехали украинские военные – 2 бронетранспортера по дороге и еще 3 БТРа – полем.
Здесь один мирный житель был убит, другой ранен», - рассказывает активист ополчения. Далее, по словам Гаврилко, бронетехника продолжила движение, и подъехала к Славянску, со стороны Изюма, около 9 часов утра вырулив на блокпост около комбикормового завода. «На блокпосту дежурило восемь ребят, местных, все безоружные; украинских военных было около 20 человек, - рассказывает Гаврилко. -
На блокпосте военные забрали продукты питания, медикаменты, зарядные устройства для мобильных телефонов, и даже сигареты, спички и зажигалки, после чего пару раз выстрелили в воздух».
По словам собеседника, «ребята подпалили покрышки у блокпоста, после чего под прикрытием дыма отошли».

Mожет надо ребятам колонну с гумунитаркой и едой послать, тогда и нападать перестанут?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  durik62 патриот24.04.14 18:28
24.04.14 18:28 
в ответ stacheltier 24.04.14 18:09
В ответ на:
Ополченцы пытались догнать их, но не смогли.

Так что , ополченцы , Там Еду Охраняют.
Alionchen патриот24.04.14 18:29
Alionchen
24.04.14 18:29 
в ответ stacheltier 24.04.14 18:25
Это вряд ли военные, это скорее всего босяки Коломойского. Только еда их не успокоит.
Alionchen патриот24.04.14 18:32
Alionchen
24.04.14 18:32 
в ответ durik62 24.04.14 18:28
18-летнего мальчика убили на блок-посту. А Вы смеетесь.
юрий100 завсегдатай24.04.14 18:33
24.04.14 18:33 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 16:16
майдан был против воровской власти, а то, что сейчас творится на востоке не без участия РФ - против целостности и безопасности страны! в стране идет война ККК кримминал коммунистической Коалиции (ПР иКПУ+ путин)и ее олигархата за сохранение контроля за властью на Украине.
Сомнений нету - местный криминал в сговоре с Кремлем действует. Последний обеспечил боевиками, которые захватывают здания и "передают под охрану" криминалу. Цель Кремля - добиться федериализации Украины. и превратить ее в серую зону.
Отделиться от Украины хочет не большинство жителей Востока. «Отделение — это желание меньшинства. Как показывают соцопросы, в Донецке перехода к РФ хотят 18%, в Луганске — до 17%, в Харькове и вовсе 10—11%. Большинство жителей пережили распад Союза, и новой драмы не хотят. В случае отделения начнется противостояние внутри региона», «Население привыкло жить в Украине, они ощущают себя украинцами, а не русскими»,
В случае присоединения к РФ жители Востока быстро ощутят, что их никто слышать не хочет. «В России запрещены митинги. Мнение жителей Востока в Украине много значит, они могут влиять на ситуацию в стране. — Наши люди привыкли, что можно протестовать, требовать чего-то от властей и добиваться. В России же за любой мирный митинг их просто посадят. Таково законодательство этой страны».
в РФ После заявления о поддержке Украины Волочковой шьют дело о проституции…. http://glavcom.ua/news/201510.html
Bartrusse коренной житель24.04.14 18:34
Bartrusse
24.04.14 18:34 
в ответ здрасьте 24.04.14 15:42
В ответ на:
Ну, вот. Никто за правду стоять не хочет. Ну, ладно. А про шапку это вы зря - российских немцев в правительстве Киева не наблюдается.

А меня заинтересовал вопрос " кто у власти в Киеве?"
Фашисты? - оказалось это неверный ответ.
Намекали на ... на... как помягче, на сионистов, но так здесь писать это просто кощунство.
И вот мне попалась цитата от новых властей:
«Если ваш случайный собеседник в маршрутном такси, на рынке, или в другом общественном месте высказывает своё негативное отношение к Украине, распространяет информацию о том, что Россия живёт лучше, чем Украина... - знайте – этот человек нарушитель, провокатор и сепаратист. О таких фактах, не медля, следует сообщать в милицию». www.e-news.in.ua/in-ukraine/8516-za-provokacionnye-razgovory-v-kremenchug...
И меня осенило. К власти пришли демократы. Демократы германского образца.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
stacheltier патриот24.04.14 18:35
stacheltier
24.04.14 18:35 
в ответ durik62 24.04.14 18:28
В ответ на:
Так что , ополченцы , Там Еду Охраняют.

и правильно делают
http://www.youtube.com/watch?v=mXyp9hQfyWg
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  durik62 патриот24.04.14 18:37
24.04.14 18:37 
в ответ Alionchen 24.04.14 18:32
В ответ на:
18-летнего мальчика убили на блок-посту. А Вы смеетесь.

Что поделать. ведь он доброволец..
Кстати, Только- что меня одёрнули.. (мол не прикрываются детьми) А вот... Оказывается
Alionchen патриот24.04.14 18:37
Alionchen
24.04.14 18:37 
в ответ юрий100 24.04.14 18:33
В ответ на:
майдан был против воровской власти, а то, что сейчас творится на востоке не без участия РФ - против целостности и безопасности страны! в стране идет война ККК кримминал коммунистической Коалиции (ПР иКПУ+ путин)и ее олигархата за сохранение контроля за властью на Украине.

У Вас есть доказательства, что Ахметов контролирует ситуацию в захваченных зданиях в Донецкой области, и что там его люди?
stacheltier патриот24.04.14 18:37
stacheltier
24.04.14 18:37 
в ответ юрий100 24.04.14 18:33
В ответ на:
Сомнений нету - местный криминал в сговоре с Кремлем действует. Последний обеспечил боевиками, которые захватывают здания и "передают под охрану" криминалу. Цель Кремля - добиться федериализации Украины. и превратить ее в серую зону.
Отделиться от Украины хочет не большинство жителей Востока. «Отделение — это желание меньшинства. Как показывают соцопросы, в Донецке перехода к РФ хотят 18%, в Луганске — до 17%, в Харькове и вовсе 10—11%. Большинство жителей пережили распад Союза, и новой драмы не хотят. В случае отделения начнется противостояние внутри региона», «Население привыкло жить в Украине, они ощущают себя украинцами, а не русскими»,
В случае присоединения к РФ жители Востока быстро ощутят, что их никто слышать не хочет. «В России запрещены митинги. Мнение жителей Востока в Украине много значит, они могут влиять на ситуацию в стране. — Наши люди привыкли, что можно протестовать, требовать чего-то от властей и добиваться. В России же за любой мирный митинг их просто посадят. Таково законодательство этой страны».

плагиат
http://minprom.ua/digest/151870.html
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
балта26 коренной житель24.04.14 18:38
балта26
24.04.14 18:38 
в ответ Bartrusse 24.04.14 18:34
А про Германию можно говорить, что там лучше, чем в России?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
балта26 коренной житель24.04.14 18:41
балта26
24.04.14 18:41 
в ответ stacheltier 24.04.14 18:37
Вы так каждое сообщение проверяете?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
Bartrusse коренной житель24.04.14 18:41
Bartrusse
24.04.14 18:41 
в ответ балта26 24.04.14 18:38
В ответ на:
А про Германию можно говорить, что там лучше, чем в России?

На счёт этого не в курсе.
Но в Германии запрещено называть ФРГ недемократичной страной.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
юрий100 завсегдатай24.04.14 18:48
24.04.14 18:48 
в ответ Alionchen 24.04.14 18:37
Донбасс уже вышел из-под контроля Ахметова,
Что можно сказать о Донецкой народной республике (ДНР)?
— Она самопровозглашенная. Но провозгласить можно что угодно. В психбольницах некоторые провозглашают себя Наполеоном или Николаем ІІ. Вопрос в том, как это реализовать? Кто сейчас контролирует Донбасс? Донецкая народная республика, Ринат Ахметов или центральная украинская власть? Ответ прост: никто и Путин, Ахметов переиграл сам себя.и кто с ним тепер будет вести торг. ?
stacheltier патриот24.04.14 18:51
stacheltier
24.04.14 18:51 
в ответ юрий100 24.04.14 18:48
В ответ на:
Донбасс уже вышел из-под контроля Ахметова,
Что можно сказать о Донецкой народной республике (ДНР)?
— Она самопровозглашенная. Но провозгласить можно что угодно. В психбольницах некоторые провозглашают себя Наполеоном или Николаем ІІ. Вопрос в том, как это реализовать? Кто сейчас контролирует Донбасс? Донецкая народная республика, Ринат Ахметов или центральная украинская власть? Ответ прост: никто и Путин, Ахметов переиграл сам себя.и кто с ним тепер будет вести торг. ?

плагиат
http://newsme.com.ua/ua/society/2439359/
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Lady20044 патриот24.04.14 18:53
Lady20044
24.04.14 18:53 
в ответ здрасьте 23.04.14 23:15
В ответ на:
Неординарная ситуация требует неординарных решений. В России сепаратистов "мочат в сортире". Тоже не совсем европейское решение.

Дык Россия и не рвется в Европу
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
Lady20044 патриот24.04.14 18:56
Lady20044
24.04.14 18:56 
в ответ Irmana 23.04.14 23:42
В ответ на:
Т.е. сам факт наличия вооруженных людей неизвестного происхождения для Вас не дикость, а попытки их обезвредить с помощью гражданских лиц - дикость?

А как насчет вооруженных по самые зубы лиц, незвестного происхождения с майдана? Их почему " не заказывают" ?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
stacheltier патриот24.04.14 18:58
stacheltier
24.04.14 18:58 
в ответ Lady20044 24.04.14 18:56
В ответ на:
А как насчет вооруженных по самые зубы лиц, незвестного происхождения с майдана? Их почему " не заказывают" ?

на украине олигархи тоже бедные, на всех боевиков у них денег не хватит
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  servis36 свой человек24.04.14 19:00
servis36
24.04.14 19:00 
в ответ юрий100 24.04.14 18:48
В ответ на:
Она самопровозглашенная. Но провозгласить можно что угодно
..это о киевских властях?
olya.de spectator24.04.14 19:02
olya.de
24.04.14 19:02 
в ответ юрий100 24.04.14 18:48
я уже предупреждала, что копипаст без указания источника, то есть присвоение себе чужих мыслей, карается баном.

Speak My Language

  здрасьте коренной житель24.04.14 19:04
24.04.14 19:04 
в ответ Bartrusse 24.04.14 18:41, Последний раз изменено 24.04.14 19:24 (здрасьте)
В ответ на:
Но в Германии запрещено называть ФРГ недемократичной страной.

Да, страшно жить в Германии. сюр какой-то, демократии нет, и вслух об этом сказать запрещено. Я даже и спрашивать у вас не буду, откуда этот бред. на слово поверю.
Ален патриот24.04.14 19:05
Ален
24.04.14 19:05 
в ответ stacheltier 24.04.14 13:17
В ответ на:

и на обеих сторонах воюют украинские граждане - это называется "гражданская война"

В Чечне и Дагестане на обеих сторонах воюют российские граждане.Они также воюют и на стороне украинских сепаратистов
Alionchen патриот24.04.14 19:05
Alionchen
24.04.14 19:05 
в ответ юрий100 24.04.14 18:48
В ответ на:
Кто сейчас контролирует Донбасс? Донецкая народная республика, Ринат Ахметов или центральная украинская власть? Ответ прост: никто и Путин, Ахметов переиграл сам себя.и кто с ним тепер будет вести торг?

Никто + Путин =Путин.
Ответ прост: торг будет вести Путин ))))))))))
stacheltier патриот24.04.14 19:08
stacheltier
24.04.14 19:08 
в ответ Ален 24.04.14 19:05
В ответ на:
В Чечне и Дагестане на обеих сторонах воюют российские граждане

ничего об этом не знаю

а при чем тут Украина?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  здрасьте коренной житель24.04.14 19:08
24.04.14 19:08 
в ответ stacheltier 24.04.14 13:17
В ответ на:
и на обеих сторонах воюют украинские граждане - это называется "гражданская война"

Нет, Марко. Это называется гражданское противостояние, контртеррористическая операция, если угодно. А ваш постинг - однозначно, провокация. Не взыщите. ban
балта26 коренной житель24.04.14 19:08
балта26
24.04.14 19:08 
в ответ stacheltier 24.04.14 18:09
Это рассказал некий Гаврилко. Кто это такой?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
bars_12 коренной житель24.04.14 19:13
24.04.14 19:13 
в ответ stacheltier 24.04.14 18:04
В ответ на:
разведка в инете прочитала и увидела по телевизору

поправил.
СБУ и ГУР это как бы не совсем разведка. Это помесь гопников с игрками в зарницу.
ПОсему и методы соотвествующие - но Вашингтон ждет от них дела ну они его и делают. Как умеют. Так что да думали ну а вдруг Путин не решится - ну решится остановим АТО - делов то. Бабло не наше, интересы не наши мы там так для солидности приставлены.
  здрасьте коренной житель24.04.14 19:18
24.04.14 19:18 
в ответ Bartrusse 24.04.14 18:34
В ответ на:
Намекали на ... на... как помягче, на сионистов, но так здесь писать это просто кощунство.

Правильно разглядели. Не дают здесь разгуляться антисемитам. Но тут или вы ищите место "получше", или ... Впрочем, альтернативное "или" предложить вам не могу. На этом обсуждение модерации в ДК заканчиваем.
  здрасьте коренной житель24.04.14 19:23
24.04.14 19:23 
в ответ Lady20044 24.04.14 18:53
В ответ на:
Дык Россия и не рвется в Европу

Это многое объясняет, но не извиняет.
Барон Мюнхгаузен гость24.04.14 19:56
Барон Мюнхгаузен
24.04.14 19:56 
в ответ балта26 24.04.14 19:08
Сколько дней, недель будет длиться военная операция на Востоке Украине - на ваш взгляд?
Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
sokurov гость24.04.14 20:04
24.04.14 20:04 
в ответ Старина Мюллер 23.04.14 21:38, Последний раз изменено 24.04.14 20:20 (sokurov)
В ответ на:
Напали, убили, но не всех же. И их тоже положили.

Куда убитых нападавших положили? Установлены ли их личности, кому выданы трупы? Или только деньги забрали? Визитки, оружия, номера машин (сняли до поджёга?), деньги все видели. Скрыть следы преступления сожжением улик, это всегда под прикрытием народной злости? Покойников нападавших на блокпост куда положили? Я что плохо спрашиваю?
В ответ на:
А с какого перепуга вообще должны быть выборы 25 мая?

А с какого беса им не быть 25 мая?
Bartrusse коренной житель24.04.14 20:28
Bartrusse
24.04.14 20:28 
в ответ здрасьте 24.04.14 19:04
В ответ на:
на слова поверю.

Вот здесь приводится несколько судебных решений по этому вопросу.
http://www.alexej-schmidt.de/2013/03/blog-post_18.html
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
shaxmat коренной житель24.04.14 20:31
shaxmat
24.04.14 20:31 
в ответ Bartrusse 24.04.14 20:28
н.п.
вроде бы говорят двое погибли. Откуда такая мешанина у вас тут в головах?
в одной москве в день от пьянста больше умирает
Bartrusse коренной житель24.04.14 20:44
Bartrusse
24.04.14 20:44 
в ответ sokurov 24.04.14 20:04, Последний раз изменено 24.04.14 22:55 (Bartrusse)
В ответ на:
А с какого беса им не быть 25 мая?

По новому закону выборы считаются состоявшимися, даже если голосование состоялось на одном избирательном участке. Сейчас вносят дополнение (или уже внесли), что выборы могут проходить даже в условиях АТО или ВП.
Действительно, с какого беса им не состояться?
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
Барон Мюнхгаузен гость24.04.14 23:30
Барон Мюнхгаузен
24.04.14 23:30 
в ответ Барон Мюнхгаузен 24.04.14 19:56
Есть Старая Европа, есть Россия а между ними проUSA государства - они хоть и в ЕС но ...

Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
Барон Мюнхгаузен посетитель24.04.14 23:43
Барон Мюнхгаузен
24.04.14 23:43 
в ответ Барон Мюнхгаузен 24.04.14 23:30
Кто выграет? Государства Южной Америки.
Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
Guinplen_1 посетитель25.04.14 01:35
Guinplen_1
25.04.14 01:35 
в ответ stilleTraeumerin 23.04.14 18:03
В ответ на:
ток давайте не будем тут антисемитизм приплетать пожалуйста. Самый большок оток евреев был с украины. Про погромы на украине ничего не слышали?..

Просветите меня пожалуйста про погромы.
Сейчас террористы пропагандируют на части територии Украины антисемитизм и крутят по ТВ антисемита-мракобеса Константина Петрова:
slavgromada.wordpress.com/2014/04/21/%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD...
http://www.youtube.com/watch?v=KUYYF3jpRMY
Пытаетесь на чёрное сказать белое? Не выйдет, фашисты они и в Славянске фашисты.
контакт. посетитель25.04.14 04:42
25.04.14 04:42 
в ответ юрий100 24.04.14 18:33
В ответ на:
Отделиться от Украины хочет не большинство жителей Востока. «Отделение — это желание меньшинства. Как показывают соцопросы,

Вот они соцопросы по городам, совсем другие цыфры http://modsite.by/allresult/#.U0_W6aJ4A7k ваши, наверно во львове делали.
А ещё видео русская техника движутся на учения http://www.youtube.com/watch?v=2nfAHkvAP_k#t=13 http://www.youtube.com/watch?v=o8_Rl0pbkUk Своевременно, что ожидать от этой хунты, которая скопилась возле границ России, они могут и на Россию напасть. По обе стороны границы, люди будут спокойны, если будет на границе стоять войска России, а в небе будет авиация..
КИНОМАН свой человек25.04.14 06:10
25.04.14 06:10 
в ответ юрий100 24.04.14 18:33
Вот пусть на референдуме 11 мая народ Юго-Востока сам и решит с кем ему вместе хочется жить-с Украиной с РФ или самим по себе а пока я бы не верил НИКАКИМ соцопросам.Митинги не запрещены но все попытки организовать наподобие майдана были и будут пресекаться спецслужбами потому Россия это вам не Украина и не грузия
КИНОМАН свой человек25.04.14 06:22
25.04.14 06:22 
в ответ контакт. 25.04.14 04:42
По российским СМИ передали что просто начались внеплановые учения и ВВП добавил не дословно что штурм Славянска не останется без последствий для отношений
Elenkan местный житель25.04.14 06:48
Elenkan
25.04.14 06:48 
в ответ юрий100 24.04.14 18:33
Насчет 17% в Луганске весьма сомнительно. А какую роль в этой ракировке Вы отводите США?
Лучше быть реалистом, чтобы не стать пессимистом.
Lora9 местный житель25.04.14 07:16
25.04.14 07:16 
в ответ Барон Мюнхгаузен 24.04.14 23:43
В ответ на:
Кто выграет? Государства Южной Америки.

Вот у меня тоже нет более аргументированного мнения. Во всяком случае, ни правительству Украины, ни правительству России это явно не надо. Предатели, конечно, есть и там. и там, но не они, к счастью, определяют общее направление политики.
зеро патриот25.04.14 09:57
зеро
25.04.14 09:57 
в ответ Elenkan 25.04.14 06:48
В ответ на:
А какую роль в этой ракировке Вы отводите США?

разве,у кого-то есть сомнения?
http://cs606917.vk.me/v606917185/5b14/edsxKlBm-xw.jpg
Elenkan местный житель25.04.14 10:07
Elenkan
25.04.14 10:07 
в ответ зеро 25.04.14 09:57
По этому поводу сомнений похоже ни у кого нет.
Лучше быть реалистом, чтобы не стать пессимистом.
КИНОМАН свой человек25.04.14 10:10
25.04.14 10:10 
в ответ зеро 25.04.14 09:57
И всегда где льётся братская украинская кровь заметьте находят в машинах и карманах свежеотпечатанные пачки зелёной резаной бумаги так как думали наверное что они им счастье принесут а принесли кровь и смерть
  Arminius_2000 коренной житель25.04.14 10:23
Arminius_2000
25.04.14 10:23 
в ответ Wladimir- 22.04.14 18:13
В ответ на:
Чтобы не было разговоров о легитимности сразу скажу, что это признание права на управление со стороны всего народа.

В мире нет ни одного государства в котором управление признавалось бы всем народом
легитимности у Рады не меньше чем у Думы и побольще чем у Президента России ,
так ак за РАДУ голосовали все участники изних выборов , за Путина не все

КИНОМАН свой человек25.04.14 10:38
25.04.14 10:38 
в ответ Arminius_2000 25.04.14 10:23
А что есть страны где за президента или канцлера проголосовали ВСЕ .Разумеется за Владимира Владимировича проголосовали на выборах не все избиратели в том числе и я но большинство поэтому он и стал российским президентом
maxfaktor77 постоялец25.04.14 13:05
maxfaktor77
25.04.14 13:05 
в ответ КИНОМАН 25.04.14 10:38
Н.П. Выиграет Украина. http://blogs.korrespondent.net/blog/politics/3351241/ Украину завалят деньгами и будет перемога. По ссылке полный список обещаний западных партнёров.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
Patara* постоялец25.04.14 13:08
Patara*
25.04.14 13:08 
в ответ КИНОМАН 25.04.14 06:10
Извините, но Донбасс это далеко не весь Юго-восток
КИНОМАН свой человек25.04.14 14:04
25.04.14 14:04 
в ответ maxfaktor77 25.04.14 13:05
Сегодня с пометкой срочно ещё передавали что Япония ПООБЕЩАЛА Украине 800 000 долларов .В России есть поговорка что обещанного три года ждут
Мишигас местный житель25.04.14 14:25
Мишигас
25.04.14 14:25 
в ответ КИНОМАН 25.04.14 10:10
В ответ на:
свежеотпечатанные пачки зелёной резаной бумаги

Которые в огне не горят и в воде не тонут
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
КИНОМАН свой человек25.04.14 14:49
25.04.14 14:49 
в ответ Мишигас 25.04.14 14:25
Которые вытащили и разложили бойцы самообороны вместе с американским оружием из карманов убитых и из джипов с пробитыми пулями цилиндрами двигателей которые уже не починить поэтому и были ими сожжены НО ПОСЛЕ фиксирования всех трофеев на видео .Это подробно показывали по российским СМИ ещё пару дней назад .Погибшие безоружные трое бойцов самообороны были убиты запрещёнными экспансивными пулями с мягкими сердечниками выстрелами в голову по словам командира
Мишигас местный житель25.04.14 14:53
Мишигас
25.04.14 14:53 
в ответ КИНОМАН 25.04.14 14:49
В ответ на:
джипов с пробитыми пулями цилиндрами двигателей которые уже не починить поэтому и были ими сожжены

И вы в это верите? Дайте пожалуйста ссылку, хочу посмеяться
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
  durik62 патриот25.04.14 16:56
25.04.14 16:56 
в ответ КИНОМАН 25.04.14 14:49
В ответ на:
пробитыми пулями цилиндрами двигателей которые уже не починить поэтому и были ими сожжены НО ПОСЛЕ фиксирования всех трофеев на видео
Моя Жена эту Передачу Тоже Смотрела.
Шоу, толи Д. Нагиева, толи Киселёва Я Тоже Раньше Любил такие передачи.
stilleTraeumerin завсегдатай25.04.14 17:18
stilleTraeumerin
25.04.14 17:18 
в ответ Guinplen_1 25.04.14 01:35, Сообщение удалено 26.04.14 01:31 (stilleTraeumerin)
  durik62 патриот25.04.14 19:28
25.04.14 19:28 
в ответ stilleTraeumerin 25.04.14 17:18
В ответ на:
Вы мне что доказать то пытаетесь? Что те, кто крутят ТВ в славянске, антисемиты? Так я вовсе не возражаю. Обычное явление, когда в любой стране становится плохо, начинают искать внутреннего врага. А тут и искать им долго не надо.

Не просто Искать ненадо, А сразу известно, кто виноват. старо как мир.
stilleTraeumerin завсегдатай25.04.14 19:37
stilleTraeumerin
25.04.14 19:37 
в ответ durik62 25.04.14 19:28
В ответ на:
Не просто Искать ненадо, А сразу известно, кто виноват. старо как мир.
ага только достать тех кто виноват они не смогут. Потому отыграются на тех, кто под руку попадется.
На самом деле я имела в виду, что они изначально воспитаны антисемитами, из за того что антисемитизм на украине имеет глубокие корни. Как и в россии впрочем. Почему то ни про януковича ни про ахметова они ничего не вещают. Видно, своим их грабить можно.
  BERLINAS. постоялец25.04.14 20:14
25.04.14 20:14 
в ответ stilleTraeumerin 25.04.14 19:37, Последний раз изменено 25.04.14 20:15 (BERLINAS.)
Вот ещё одна причина госпереворота в Украине. Экспорт вооружения и интеграция Украины в этот экспорт. Теперь технологии "законно" уйдут на запад.
Путин сообщил о рекорде заказов на российское вооружение и предостерег Киев от разрыва связей с РФ в ВТС
http://www.newsru.com/russia/25apr2014/putin_2.html
6541149 постоялец25.04.14 21:32
6541149
25.04.14 21:32 
в ответ BERLINAS. 25.04.14 20:14
BERLINAS. Вот ещё одна причина госпереворота в Украине. Экспорт вооружения и интеграция Украины в этот экспорт. Теперь технологии "законно" уйдут на запад.
Буквально 5 дней до этого на заседании Кабмина говорилось, о том, что на Украине по договоренности производилось окло 20% комплектующих частей для Минобороны. Ну получите вы деталь шестеренки или ходовой, ну и в какое место ее нужно будет вставить? Все производство могло бы спокойно выполнено на Урале. Что сейчас и делается! Вопрос был во всей этой «афере», ослабить влияние России на международном уровне. Первое: Черное море: хотели заставить уйти ЧФ из Крыма и под эгидой, «Украина не потерпит присутствие военных России на своей территории». Не прокатило.
Второе: Ю-В. Кто кормит всю Украину и отчисляет почти 4/5 дохода на развитие и жизнеспособность Западной части Украины? И как они могут этот доход потерять? Лучше сразу «петлю на шею», ам-цы этого не простят! Им надо все или ничего!
В третьих: Как сохранить ситуацию и не упасть «мордой в салат»? Ответ, Да ни как! Лапша уже висит на ушах. Все видят все знают и никто из «этих» не знает как из этого выйти! Ведь уже официально объявили и МВФ и Конгрес о помощи, НО! Только в качестве погашения долгов(МВФ за газ) и представьте себе «Как залог ответственности, для кредиторов(Госдеп)»!? Не похоже-ли это на «фиг с маслом»!? Не завидую Яценюку, даже в Ватикан «бедный» едет получить хоть каке-то реальные деньги.
Катастрофа грядет и еще какая. Пока «Махновцы(Нацгвард)» получают деньги от алигов. Но ведь карман не бездонен! А что будет потом? «Царь ведь не настоящий»!
«Штыками можно сделать все что угодно; только нельзя на них сидеть»
tundra старожил25.04.14 22:17
tundra
25.04.14 22:17 
в ответ Рокот 24.04.14 12:43
В ответ на:
Вам не кажется что двойными стандартами это уже нельзя назвать,это просто убийство по приказу сша?

Они просто делают свою игру. Деятели в Киеве глупы, продажны, потому - управляемы. Вот Тимошенко - против неё открытое уголовное дело, и где? В США! По делу Лазаренко...а почему не арестовывают? А они будут поводок натягивать и отпускать...
Известно, у США есть "свои сукины дети" и не свои. Майдан в Киеве против власти - хорошо, майдан в ЮВ против власти - плохо.
Скоро "выборы".
Всё-таки и Россия виновата - безучастно смотрела, как Ющенко сеял в души ядовитые семена, и росло отчуждение...но хоть в России - здравые люди, а у этих - неведомым "героям слава".
"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra старожил25.04.14 22:38
tundra
25.04.14 22:38 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 16:16
В ответ на:
Фрагменты из книги А.М. Морозова «Психологическая война» (Киев, 1996 г.).
Вам не кажется, что все как под копирку происходит? Как Вы прокомментируете это?..

Хоть и не мне вопрос...оказывается, "революционную романтику" можно разыграть по нотам, вложить людям идею в голову, и они "добровольно" пойдут вредить себе и своей стране. Значит, на Украину есть заказ? Скорее всего...издалека начали, с прикормленного Ющенко, и даже раньше...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  basow постоялец25.04.14 23:33
25.04.14 23:33 
в ответ tundra 25.04.14 22:17, Последний раз изменено 26.04.14 00:26 (basow)
В ответ на:
Они просто делают свою игру. Деятели в Киеве глупы, продажны, потому - управляемы. Вот Тимошенко - против неё открытое уголовное дело, и где? В США! По делу Лазаренко...а почему не арестовывают? А они будут поводок натягивать и отпускать...

ОНИ -это российские спецслужбы, так вот лично я понимаю. И Тимошенко во время переговоров по газовым контрактам в 2009-м тоже была под контролем этих служб, иначе не получилсь бы такой цена за газ для Украины. И сейчас "поводком" пытаются играть. Лично мне, как гражданину и жителю Германии, у которого дети здесь ростут , а вся остальная родня в Украине, по душе игры американских спецслужб, буде они таки в игре. И победа западных спецслужб в этой войне мне более желанна, нежели победа путинских гебистов. И диктатура Америки-Европы по моему убеждению гораздо большее благо, нежели диктатура шизанутого Путина. Если уже о какой-то борьбе и будущей диктатуре может идти речь. Объяснить почему я "совок" так говорю? Да просто потому, что все последние годы мир вокруг "совка" развивался по законам эволюции, а в "совке" вопреки. А в России сейчас три четверти населения рады военной аннексии части соседнего государства и жаждут военной интервенции в другую часть этого государства.
6541149 постоялец25.04.14 23:51
6541149
25.04.14 23:51 
в ответ basow 25.04.14 23:33
basow Лично мне, как гражданину и жителю Германии, у которого дети здесь ростут , а вся остальная родня в Украине, по душе игры американских спецслужб. А в России сейчас три четверти населения рады военной аннексии «чести» (части!) соседнего государства и жаждут военной интервенции в другую часть этого государства.
А вам не безразлична судьба ваших родственников там!? Ведь вы должны наверное понимать, что с пенсией в 1200 гривен, этот предстоящий «баласт» просто не возможен. Калькулятор есть? И вы будете говорить, что вам ничуть не жалко жителей Украины? А если учесть, то что уже сейчас для диабетиков в восточных регионах перекрыли доступ инсулина! Это что по вашему, «интервенция в другую страну»!?
Барон Мюнхгаузен посетитель26.04.14 00:05
Барон Мюнхгаузен
26.04.14 00:05 
в ответ basow 25.04.14 23:33
'Дикии степи' - Донбасс заселин был русскими крестьянами (целыми деревьнями перевозили) и сербами.
На Луганщине есть Славяносербск.
Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
6541149 постоялец26.04.14 00:19
6541149
26.04.14 00:19 
в ответ Барон Мюнхгаузен 26.04.14 00:05
Подтверждаю такой факт. Я сам родился в Луганске и вся область только и говорила о дружбе с Югославией, ну а цыгане были как у себя дома. Но ведь Румыния и Югославия почти одно население, раздел пошел после Косово и то с подачи опять же "белого брата". Заведомо предполагаю нападки против румын, так на Донбасс в шахты были направлены все народности после войны. Тогда ведь добыча угля нужна была как хлеб.
schlosss коренной житель26.04.14 00:27
schlosss
26.04.14 00:27 
в ответ здрасьте 24.04.14 19:18
В ответ на:
Правильно разглядели. Не дают здесь разгуляться антисемитам. Но тут или вы ищите место "получше", или ... Впрочем, альтернативное "или" предложить вам не могу.

Опять таки придётся упомянуть еврейские уши, которые хоть и косвенно, но торчат...
Вот смотрите: щас украинских нациков иначе как бандеровцами, фашистами и нацистами не величают...
Возьмём подоплёку: во время войны украинские нацики сошлись с оккупационной властью исключительно на еврейском вопросе... наскока я могу судить, во всех остальных вопросах они с немчурой соглашения не достигли... ни по одному вопросу... Вся риторика украинских нациков основывалась первично на евреях, а на москалях как бы вторично... то есть, условно претензия к "жидовским комиссарам", и уже в гораздо меньшей степени к москалям, как к таковым...
Все действия украинских нациков были прежде всего сосредоточены на мести евреям.. то есть, первое, чем они занялись после оккупации - это стали ходить по адресам и выволакивать из домов евреев, а не москалей... ну и потом известное объявление "Всем жидам города Киева..." и последующая за этим совершенно брутальная трагедия...
Шо происходит щас?... Евреи каким-то странным образом из риторики бандеровцев, фашистов и националистов исчезли... То есть, упоминаются либо вскользь, либо не упоминаются вообще,... погромов нет,.. писали вроде там побили где-то пару евреев, но как я понимаю не больно и неизвестно не утка ли это...
То есть, объектом обструкции почему-то в одиночестве остались тока москали... А учитывая как евреи "любят" русаков,... не значит ли, шо всё действо - это глубоко законспирированная еврейская инициатива под вывеской украинских нациков?... традиционно стравить и в этом бардаке ловить рыбку....
Впрочем, не так уж и глубоко, раз главный идеолог нациков, со странной для еврея фамилией Тягнибок давно и спокойно проводит свою линию, хотя, казалось бы, нацики должны были избавится от него в первую очередь...
Ну и как мы знаем Западная Украина - это тадиционно-исторически страна еврейских арендаторов... со старинными корнями и схемами общественного уклада...
Даже не знаю... на мой взгляд, произошла полная подмена понятий, и под вывеской украинских бандеровцев, фашистов и националистов находится совсем не то, как это принято щитать...
Ваши действия?...
ИМХО.
  basow постоялец26.04.14 00:39
26.04.14 00:39 
в ответ 6541149 25.04.14 23:51
В ответ на:
А вам не безразлична судьба ваших родственников там!? Ведь вы должны наверное понимать, что с пенсией в 1200 гривен, этот предстоящий «баласт» просто не возможен. Калькулятор есть? И вы будете говорить, что вам ничуть не жалко жителей Украины? А если учесть, то что уже сейчас для диабетиков в восточных регионах перекрыли доступ инсулина! Это что по вашему, «интервенция в другую страну»!?

Однозначно не безразлична. И я не хочу чтобы Украина шла и дальше по совковому пути вместе с Россией, я хочу чтобы моя родина преобразовывала себя по европейскому образцу, а не оставалась "огородом" и поставщиком дешевой рабсилы для России. Я хочу чтобы в Украине чиновники от здравоохранения не воровали деньги у диабетиков, чтобы глав-врачи больниц не продавали государственные лекарства в личных аптеках в "своих" больницах. Я хочу чтобы в Украина стала другой. Чтобы она ушла из "совка" в Европу.
Если сейчас Россия введет свои войска и захватит восток Украины - даст кто-то диабетикам инсулин? Даст кто-то достойные пенсии украинским пенсионерам? Обеспечит Россия шахтерам Донбасса достойно оплачиваемую работу на безопасных шахтах? Что изменит в жизни простого украинца Россия, если она загребет Украину? К каким стандартам жизни нужно стремиться: ка западным, или к российским?
  basow постоялец26.04.14 00:43
26.04.14 00:43 
в ответ schlosss 26.04.14 00:27
В ответ на:
Ваши действия?...

Быть провокаторов.
А нормальные люди, не зависимо от национальной принадлежности и вероисповеданий, всегда смогут жить дружно и мирно.
6541149 постоялец26.04.14 00:48
6541149
26.04.14 00:48 
в ответ basow 26.04.14 00:39
Все это описано вами в форме, ели бы да кабы. А вот сейчас эти"гайки" от МВФ уже закрутили, до не знамо куда! Кредит под любые условия, это разве выход из положения? Да ведь и денег то никто не дает, только на погашение долга за газ. Сочувствую вашим родственникам там. О своих я уже молчу! Помогу как смогу.
КИНОМАН свой человек26.04.14 00:54
26.04.14 00:54 
в ответ basow 26.04.14 00:39
В России инсулин бесплатен для диабетиков и перебоев в снабжении никаких нет тогда почему вы утверждаете что она не даст инсулин Юго-Востоку Украины в случае просьбы с их стороны .
Пенсия в России сейчас небольшая около 10 000 рублей но и пенсионный возраст никто не повышает и многие работают до 65 лет получая и зарплату и пенсию
schlosss коренной житель26.04.14 00:59
schlosss
26.04.14 00:59 
в ответ basow 26.04.14 00:43
В ответ на:
Быть провокаторов.

Так быть,... или таки не быть?...
В ответ на:
А нормальные люди, не зависимо от национальной принадлежности и вероисповеданий, всегда смогут жить дружно и мирно.

Нормальные могут... а вот ненормальные инициируют опросы с целью инсинуировать "нацпринадлежность и вероисповедание"...
ИМХО.
Барон Мюнхгаузен посетитель26.04.14 01:19
Барон Мюнхгаузен
26.04.14 01:19 
в ответ schlosss 26.04.14 00:27, Последний раз изменено 26.04.14 14:08 (Барон Мюнхгаузен)
Вас удивить!
Google как Сталин, ты ему вопрос а он тебе ссылку.
Поиграйте словами в поисковике : Тягнибок хотел на пмж в израиль (как-то так).
Все лидеры националистов имеют ...
А теперь в поисковике наберите : Кличко-Этинзон.
Зачем эти люди скрывают свои корни?
Что плохого, что у них есть еврейскии корни?

Да поймите же! Барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал. А тем, что не врёт.
stilleTraeumerin завсегдатай26.04.14 01:21
stilleTraeumerin
26.04.14 01:21 
в ответ basow 26.04.14 00:43
В ответ на:
А нормальные люди, не зависимо от национальной принадлежности и вероисповеданий, всегда смогут жить дружно и мирно
нормальные люди, это те, кто забрал еду и медикаменты и заблокировал город. А в городе кроме ополченцев и другие люди находятся. Это их Вы называете нормальными людьми?
stilleTraeumerin завсегдатай26.04.14 01:28
stilleTraeumerin
26.04.14 01:28 
в ответ tundra 25.04.14 22:38
механизмы воздействия до смешного стары. Сколько времени прошло, а они все те же...
Kamenska коренной житель26.04.14 01:37
Kamenska
26.04.14 01:37 
в ответ basow 26.04.14 00:39
В ответ на:
Я хочу чтобы в Украина стала другой

так она уже другая, вы не заметили, теперь, впрочем , как и в недавнем прошлом лекарства просто не на что будет купить, ещё более10-ти лет назад обезболивающие для онкологических больных были не каждому по- карману;
забойщики получают сейчас до 3тыс гривен, на что они будут кормить свои семьй, оплачиватъ свои квартиры и есть; вы видели много стариков, имеющих в рационе колбасу или мясо?
Успокойтесь, не нужна России Украина и Европе она тоже не нужна, а самое страшное, что она сама себе не нужна... нужно иметъ не только стремление, но и возможности, а у власти опять те же, кто десятилетиями воровал,
вы что думаете, что они, изменив лозунги, изменились сами? наивно это полагать, просто с их деньгами в европейское пространство смортеть уютней, а что будет со страной рабов, кого это интересует, назовите пофамильно
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
  здрасьте коренной житель26.04.14 08:18
26.04.14 08:18 
в ответ schlosss 26.04.14 00:27
В ответ на:
Ваши действия?...

Известно, какие. Бан за флуд. ban
Рокот старожил26.04.14 08:59
Рокот
26.04.14 08:59 
в ответ schlosss 26.04.14 00:27

В ответ на:
Шо происходит щас?... Евреи каким-то странным образом из риторики бандеровцев, фашистов и националистов исчезли...

Ну дык вот: http://kontrakty.ua/article/77229/
хата с краю посетитель26.04.14 09:30
хата с краю
26.04.14 09:30 
в ответ basow 25.04.14 23:33
В ответ на:
И победа западных спецслужб в этой войне мне более желанна, нежели победа путинских гебистов.
И диктатура Америки-Европы по моему убеждению гораздо большее благо, нежели диктатура шизанутого Путина.

вас не банили за шезанутого?
Конечно, свое одеяло ближе к телу. Можно и бандеровцев оправдать себе во благо. А как с совестью?
К счастью "запад" тоже глазки имеет.
www.nationspresse.info/mondialisme/atlantisme/ukraine-donbass-violents-co...
Ссылка, конечно, французская, но одну цитату переведу:
Plusieurs cas de violences à l’encontre de civils de la ville de Slaviansk on été signalés en fin de matinée et en début d’après-midi.
Selon plusieurs sources locales, des éléments appartenant aux néonazis de Praviy Sektor seraient impliqués dans ces méfaits.
La présence de ces extrémistes a été confirmée par la télévision ukrainienne

Речь идет о насилии в Славянске, которое совершено с участием Правого сектора - это в общих словах.
А последняя фраза гласит: Присутствие этих экстремистов было подтверждено украинским тв.
Спите спокойно дальше и мечтайте о безвизовом (читай бесплатном) режиме поездок к родственникам.
Это единственное благо, которое вам светит (возможно) в ближайшем будущем.
.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
  вилывбок знакомое лицо26.04.14 09:47
26.04.14 09:47 
в ответ basow 26.04.14 00:39
Вы знаете я вас понимаю и даже стал уважать. Вы практически один раскрыли свою позицию и ее можно понять. И цели ваши хороши. Беда только в том что есть мантра. Преобразование по европейскому образцу а не по российскому. Что это такое. Нет никакого отдельного образца. Он один. Последний образец кончился в девяносто первом году. И европа и россия идет по одному образцу. Капиталистическому. И там и там нажива главная цель. И никакой другой идиологии.
И там и там борються с недостатками и пытаються поднять валовый продукт.
Только европа побогаче россии. И как свойственно украинцам да и наверное всем людям вы хотите прилепиться к тому кто побогаче. Это нормально. Но что значит прилепиться. Никто на западе украину кормить не собрраеться. Уж тем более пускать в ес. Умные политики вели бы контакты с обоими странами и при этом в свою пользу. А разговоры идут о выборе. Не надо выбирать. Надо двух маток сосать. Вы же украинцы. Вы же хитрые.
С точки зрения культуры никакой разницы в европе и россии по идеологиям тоже нет.
Так что конфликт и выбор надуманный.
  kurban04 патриот26.04.14 10:11
kurban04
26.04.14 10:11 
в ответ вилывбок 26.04.14 09:47
В ответ на:
Вы же украинцы. Вы же хитрые.
Это называется огулъной оценкой всего народа. Одинаково сказать, что все русские ленивые, американцы тупые, евреи жадные и т.д.
Это наверное нехорошо, согласны? Или продолжаете на характеристике настаиватъ?
Patara* постоялец26.04.14 10:17
Patara*
26.04.14 10:17 
в ответ вилывбок 26.04.14 09:47
В ответ на:
Преобразование по европейскому образцу а не по российскому. Что это такое. Нет никакого отдельного образца. Он один. Последний образец кончился в девяносто первом году.

У всех у нас есть возможность сравнить, как живет Европа и как Россия
В ответ на:
И там и там борються с недостатками и пытаються поднять валовый продукт.
Только европа побогаче россии. И как свойственно украинцам да и наверное всем людям вы хотите прилепиться к тому кто побогаче.

Тогда чем, к примеру, Финляндия богаче России??? Наличием мозгов и отсутвием велико-имперских амбиций разве что.
А ведь еще каких-то 100 лет назад Финляндия как и Украина, была всего-лишь отсталой провинцией Российской империи.
Финляндия сделала свой выбор, и как видим, не ошиблась.
Patara* постоялец26.04.14 10:24
Patara*
26.04.14 10:24 
в ответ хата с краю 26.04.14 09:30
В ответ на:
Можно и бандеровцев оправдать себе во благо. А как с совестью?

С совестью у Москвы как-то не очень. Чтобы вводить войска, нужен срочно "геноцид русского народа", а его нет. Взрослые дяди прикрываются спинами женщин и детей, как завещал великий идеолог в Кремле
"Как писали вчера «Новости Донбасса», «уверены, что Россия уже создала все условия для гигантской провокации против нашей страны и только ждет, чтобы пролился поток крови», но, к счастью этого не произошло. Однако именно это вызвало вполне прогнозируемую истерическую реакцию в Москве. В Совете Федерации России уже разработан законопроект о вводе на юго-восток Украины миротворческого контингента. Нет, уже не российских оккупантов — теперь-то Путин сообразил, что сам угодил свой капкан. Ныне предлагается ввести миротворцев в рамках соглашения между США, ЕС, Украины и России. Рассмотрение этого вопроса уже назначено на 29 апреля.
Только вот для того, чтобы ввести миротворцев в Украину нужна гражданская война в ней. А войны нет. Есть только банды российских и пророссийских террористов, которым если сейчас что и остается, так только глумиться над беззащитным населением города Славянска."
http://novosti.dn.ua/details/223633/
tundra старожил26.04.14 10:38
tundra
26.04.14 10:38 
в ответ basow 25.04.14 23:33
В ответ на:
И Тимошенко во время переговоров по газовым контрактам в 2009-м тоже была под контролем этих служб, иначе не получилсь бы такой цена за газ для Украины.

Ну и зачем надо было отправлять на подписание и распоряжаться деньгами - женщину, на которую можно надавить? Кто её сделал - продажной? Зачем выбрали такого премьера? Почему у вас всегда кто-то виноват, особенно - Россия?
В ответ на:
И победа западных спецслужб в этой войне мне более желанна, нежели победа путинских гебистов.

А почему за время независимости Украина так и не стала страной? Почему это всегда - чья-то жертва? Почему там должна происходить борьба других стран, их спецслужб? Вы правда - верите, что США любит Украину? Она будет не задумываясь бомбить любой европейский город, если понадобится - уже было! Откуда такая тяга - к халяве, всё время кто-то должен думать о прокорме населения, пока верхушка ворует?
В ответ на:
И диктатура Америки-Европы по моему убеждению гораздо большее благо

Значит, вы готовы отдать суверенитет Украины? В общем - при продажности и бестолковости властей - внешнее управление, к которому вы призываете - наверное, благо. Нужны надсмотрщики в чужой форме, чтобы наблюдали за порядком и прочее. Уточните - по всему полю, или в отдельных отраслях.
В ответ на:
Да просто потому, что все последние годы мир вокруг "совка" развивался по законам эволюции, а в "совке" вопреки.

Нынешней Европе - осталось несколько десятилетий, неужели невдомёк? Германия - потеряет государственность к концу этого столетия. К 2080 году - останется только 30% немцев, к тому времени появяться анклавы...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Hilla постоялец26.04.14 11:02
Hilla
26.04.14 11:02 
в ответ Patara* 26.04.14 10:24
In Antwort auf:
С совестью у Москвы как-то не очень. Чтобы вводить войска, нужен срочно "геноцид русского народа", а его нет. Взрослые дяди прикрываются спинами женщин и детей, как завещал великий идеолог в Кремле

и хорошо что нет геноцида, зачем России воодить войска? Чтобы потом кормить прорву бедноты? поднимать украинскую экономику? простить все долги и бесплатно газ давать?
не дождётесь! не выгодно это России
просите денежки у запада с Америкой, хотя они тоже не торопятся просто так деньги давать, никто не будет банкроту давать кредиты
но можно продать что-нибудь ненужное, например территорию

НАТО собирается начать программу перезахоронения радиоактивных отходов на территории Украины.
Об этом УНН сообщил руководитель проекта NSPA (Агентства НАТО по материально-техническому обеспечению) в Украине Василий Литвинчук.

  Везучая коренной житель26.04.14 11:04
26.04.14 11:04 
в ответ tundra 26.04.14 10:38
В ответ на:
ы надсмотрщики в чужой форме, чтобы наблюдали за порядком и прочее. Уточните - по в
сему полю, или в отдельных отраслях.

Аха, будь с Россией - будь свободным!
Hilla постоялец26.04.14 11:13
Hilla
26.04.14 11:13 
в ответ Kamenska 26.04.14 01:37
In Antwort auf:
так она уже другая, вы не заметили, теперь, впрочем , как и в недавнем прошлом лекарства просто не на что будет купить, ещё более10-ти лет назад обезболивающие для онкологических больных были не каждому по- карману;
забойщики получают сейчас до 3тыс гривен, на что они будут кормить свои семьй, оплачиватъ свои квартиры и есть; вы видели много стариков, имеющих в рационе колбасу или мясо?

это Вы так думаете, а правительство Украины считает что народ ещё очень богат

Министерство внутренних дел обращается к народу Украины с призывом помочь оснастить бойцов. В списке необходимых средств – бронежилеты, кевларовые каски, современные средства связи и транспортные средства, а также средства личной гигиены, белье, постельное белье, моющие средства. Кроме перечисления средств можно также оказывать и материальную помощь в натуральном виде, передавая вещи непосредственно командирам спецподразделений МВД в областях.
  -Казус- местный житель26.04.14 11:23
26.04.14 11:23 
в ответ Patara* 26.04.14 10:24
В ответ на:
Есть только банды российских

Флудильщица вы наша. Ваши слова ни чем ни отличаются сейчас от слова представителей Белого дома, такие же размытые и пустые слова. Нп любой разумный вопрос, в ответ несёте околесицу и не понятные оправдания. Оправдывается тот, кто виноват.
  вилывбок знакомое лицо26.04.14 11:52
26.04.14 11:52 
в ответ Patara* 26.04.14 10:24
Как у вас все искажено в голове. Банды террористов были в киеве. Правый сектор вкормленные и организованные на американские деньги. А на востоке местные повстанцы которые в отличии от киева не хотят свергать законную власть и вводить в стране фашистские порядки. А хотят только чтобы сами могли заработанные деньги тратить а не отдавать их на запад украины и в киев. И все.
Так что все наоборот.
Россия как может сдерживает войну. Она ей абсолютно не нужна обьективно. Сами подумайте
  Везучая коренной житель26.04.14 11:57
26.04.14 11:57 
в ответ вилывбок 26.04.14 11:52
Именно поэтому они вешают на административные здания флаги чужой страны и срывают госсударственные? В других странах их бы уже давно за это расстреляли без суда и следствия. А украинское переходное правительство терпит, пальчиком машет, тем временем как в Дагестане убивают людей. Лицемер на лицемере сидит и лицемером погоняет - вот она российская политика
  Везучая коренной житель26.04.14 11:59
26.04.14 11:59 
в ответ вилывбок 26.04.14 11:52
В ответ на:
Банды террористов

Банды российских террористов находятся в даный момент на востоке Украины.
зеро патриот26.04.14 12:30
зеро
26.04.14 12:30 
в ответ Везучая 26.04.14 11:59
В ответ на:
Банды российских террористов находятся в даный момент на востоке Украины.

по сообщениям украинских спецслужб арестовали уже, как минимум, десантную дивизию...но предъявить смогли лишь одну бедную девчушку-жЫстокую "террористку"
http://www.youtube.com/watch?v=Bs-i3eW11oY
странно как-то это ..не находите?
зеро патриот26.04.14 12:33
зеро
26.04.14 12:33 
в ответ Везучая 26.04.14 11:57
В ответ на:
Именно поэтому они вешают на административные здания флаги чужой страны ?

а почему на здании СБУ в Киеве вешать чужие флаги можно, а в других городах нет?
http://vi.ill.in.ua/m/950x0/789738.jpg
Hilla постоялец26.04.14 12:33
Hilla
26.04.14 12:33 
в ответ Везучая 26.04.14 11:59
на территории РФ задержаны 25 граждан Украины по подозрению в подготовке терактов.
"По данным спецслужб, теракты готовились в период с 14 по 16 марта в семи регионах — Ростовской, Волгоградской, Тверской, Орловской, Белгородской областях и в республиках Калмыкия и Татарстан. Все задержанные, 25 человек, среди которых трое активистов «Правого сектора», уже подтвердили получение инструкций от представителей СБУ", -

miscellaneous69 посетитель26.04.14 12:43
26.04.14 12:43 
в ответ Везучая 26.04.14 11:59, Последний раз изменено 26.04.14 12:44 (miscellaneous69)
В ответ на:
Банды российских террористов находятся в даный момент на востоке Украины.

Подполковник ГРУ РФ Игорь Безлер уже фигурировал ранее в украинских СМИ. В середине апреля в интернете появилось видео, на котором человек, представляющийся «подполковником российской армии», выступает перед милиционерами после перехода горловского отдела МВД под контроль сил самообороны. Позже украинские СМИ признали в этом человеке в камуфляже местного жителя Игоря Безлера. Как сообщало агентство УНИАН со ссылкой на донецкий портал «Остров», ранее Безлер «возглавлял в Горловке коммунальное предприятие ритуальных услуг «Простор», из которого был уволен в 2012 году за хищение 38 оград и памятников, а также за вымогательство денег у пожилых людей за место на кладбище». Между тем, по данным интернет-портала «УРА-Информ», Безлер действительно является подполковником в отставке, но только не российского, а украинского спецназа.
Нормально?
Вернее это путин, наверное, специально его уволил из укр. спецназа, чтобы он мог под российского полковника "косить"
Под маской лицемерия - тьма пороков.
Hilla постоялец26.04.14 12:52
Hilla
26.04.14 12:52 
в ответ Hilla 26.04.14 12:33
пора России газ перекрывать в Украину, пока не заплатят все долги
Украина перекрыла поступление воды на Крымский полуостров из реки Днепр через Северо-Крымский канал, передает в субботу, 26 апреля, УНИАН
21 марта премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Украина не рассматривает возможности прекращения поставки воды и электроэнергии в Крым, но Россия должна за это платить.

они и юг херсоньшины без воды оставили. Как всегда на зло России
  kurban04 патриот26.04.14 12:56
kurban04
26.04.14 12:56 
в ответ Hilla 26.04.14 12:52
Ну правильно, надо же платить , а не вороватъ.
Цена сами знаете какая - 485 за 1000 куб.метров прекрасной днепровской воды.
Hilla постоялец26.04.14 13:04
Hilla
26.04.14 13:04 
в ответ kurban04 26.04.14 12:56, Последний раз изменено 26.04.14 13:08 (Hilla)
посидите без газа, знаете сколько он стоит? надо платить! а для своих любимых татар воду с самолётов скидывать будете?
  здрасьте коренной житель26.04.14 13:12
26.04.14 13:12 
в ответ Hilla 26.04.14 13:04
В ответ на:
а для своих любимых татар воду с самолётов скидывать будете?

Не нужно провоцировать межнациональную рознь.
  вилывбок знакомое лицо26.04.14 13:18
26.04.14 13:18 
в ответ kurban04 26.04.14 12:56
Хватит глумиться. Затводу платят и вы прекрасно знаете. Что злой такой а человече?
  kurban04 патриот26.04.14 13:23
kurban04
26.04.14 13:23 
в ответ вилывбок 26.04.14 13:18
485 за 1000?
Ссылку в студию.
  kurban04 патриот26.04.14 13:25
kurban04
26.04.14 13:25 
в ответ Hilla 26.04.14 13:04
В ответ на:
посидите без газа, знаете сколько он стоит?

Да нет проблем. Газ найдётся.
А за воду почему платить не хотите? Имущества наворовали, теперь ещё и воду хотите украсть?
anuga1 коренной житель26.04.14 13:32
26.04.14 13:32 
в ответ kurban04 26.04.14 13:25
н.п.
Вот кто выигрывает:
http://inosmi.ru/sngbaltia/20140415/219577270.html
  kurban04 патриот26.04.14 13:35
kurban04
26.04.14 13:35 
в ответ anuga1 26.04.14 13:32
Непонятно, почему Вы считаете, что статья какого то Эйнуллы Фатуллаева достойна того, чтобы не только её прочитать, но и объявить истиной в последней инстанции.
Вы бы её хотя бы пересказали тезисно...
юморист постоялец26.04.14 13:49
юморист
26.04.14 13:49 
в ответ Patara* 26.04.14 10:17
In Antwort auf:
Тогда чем, к примеру, Финляндия богаче России??? Наличием мозгов и отсутвием велико-имперских амбиций разве что.
А ведь еще каких-то 100 лет назад Финляндия как и Украина, была всего-лишь отсталой провинцией Российской империи.

а у кого есть потенциал: у Европы или у России?
Как говорила Анна Каренина: "До скорого!" .
  kurban04 патриот26.04.14 13:52
kurban04
26.04.14 13:52 
в ответ юморист 26.04.14 13:49
У банановых республик потенциал всегда больше.
Производила один банан в год, на следующий год произвела два, рост производства 100%.
О таком Европа только мечтать может.
юморист постоялец26.04.14 13:53
юморист
26.04.14 13:53 
в ответ Patara* 26.04.14 10:24
In Antwort auf:
олько вот для того, чтобы ввести миротворцев в Украину нужна гражданская война в ней. А войны нет. Есть только банды российских и пророссийских террористов, которым если сейчас что и остается, так только глумиться над беззащитным населением города Славянска."

у Вас есть хунта! !Посмотим куда она заведёт Украину!
Как говорила Анна Каренина: "До скорого!" .
Мишигас местный житель26.04.14 14:01
Мишигас
26.04.14 14:01 
в ответ юморист 26.04.14 13:53
Это что, рэкет?
getimg.germany.ru/g/http%3A//gordonua.com/img/forall/users/28/2827/bmdlfb...
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
anuga1 коренной житель26.04.14 14:05
26.04.14 14:05 
в ответ kurban04 26.04.14 13:35
В ответ на:
Вы бы её хотя бы пересказали тезисно...

Тезис...но:
Всю эту свару на Украине затеяли американцы. По-ковбойски тупо, как и всё, что они делают.
Россия ответила вежливо, интеллигентно и зелено.
Но выиграют американцы.
Они заставляют идти своих марионеток в Киеве на силовой вариант на юго-востоке, провоцируя Россию на вмешательство.
И американцам плевать на Украину и её армию, солдатам которой даже подтереться нечем(население просят сброситься на средства гигиены для спецподразделений).
И всё это вместо того, чтобы наладить национальный диалог с федералистами, которых они упорно называют сепаратистами, подменяя понятия.
Мишигас местный житель26.04.14 14:09
Мишигас
26.04.14 14:09 
в ответ anuga1 26.04.14 14:05
В ответ на:
И всё это вместо того, чтобы наладить национальный диалог с федералистами, которых они упорно называют сепаратистами, подменяя понятия.

Это не то, ни другое. Это террористы, причем в самом своем зверином обличии.
В ответ на:
И к 13.00 стало ясно, что все сбывается именно так, как и предсказывалось. Террористы стали рассредотачиваться группами по 5-6 человек вблизи дошкольных детских заведений. Нельзя не удивиться поразительной беспечности жителей Славянска, доверившихся профессиональным убийцам, и все эти дни отправлявших своих детей в школы и детсады по улицам, где разгуливают до зубов вооруженные пришельцы. Неужели они думали, что это только в России борются с плохими террористами, а в Украине все террористы добрые. (Забегая вперед сообщим, что теперь боевики оборудовали огневые точки в многоэтажных жилых домах, прямо в окружении квартир мирных жителей.)

http://novosti.dn.ua/details/223633/
С кем переговоры? Их надо беспощадно уничтожить.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
  kurban04 патриот26.04.14 14:09
kurban04
26.04.14 14:09 
в ответ anuga1 26.04.14 14:05
И что ж тут такого нового, что не гоняют русские патриоты из ветки в ветку? Зачем ещё раз это всё перечитывать?
юморист постоялец26.04.14 14:13
юморист
26.04.14 14:13 
в ответ Мишигас 26.04.14 14:01
Вы знаете как Мишигас переводится на русский?
Как говорила Анна Каренина: "До скорого!" .
tom4ik Забанен до 31/7/25 16:35 патриот26.04.14 14:14
tom4ik
26.04.14 14:14 
в ответ Мишигас 26.04.14 14:09
В ответ на:
Нельзя не удивиться поразительной беспечности жителей Славянска, доверившихся профессиональным убийцам, и все эти дни отправлявших своих детей в школы и детсады по улицам, где разгуливают до зубов вооруженные пришельцы.

по-настояшему забавно.. журналист учит жителей Славянска куда им идти и что делатъ - Нет пророка в своем отечестве
Всегда со мной мой город над вольной Невой
юморист постоялец26.04.14 14:21
юморист
26.04.14 14:21 
в ответ Мишигас 26.04.14 14:01
In Antwort auf:
Но выиграют американцы.

пока.Я бы добавил одно слово:пока.Время покажет кто победит в этом конфликте.Единственное, что уже ясно,это то что украинский народ проиграет в этом конфликте по любому.
Как говорила Анна Каренина: "До скорого!" .
юморист постоялец26.04.14 14:29
юморист
26.04.14 14:29 
в ответ kurban04 26.04.14 13:52
In Antwort auf:
У банановых республик потенциал всегда больше.
Производила один банан в год, на следующий год произвела два, рост производства 100%.
О таком Европа только мечтать может.

всех уже тошнит с Вами дискутировать. Когде Россия была слабая и у руля стоял Ельцин,то это Запад устраивало.А когда страна стала крепчать и у неё есть потенциал,она стала уже конкурентом Америки,то это для Запада стало опасно.Это понимают все кроме Вас !
Как говорила Анна Каренина: "До скорого!" .
Забавка старожил26.04.14 14:39
Забавка
26.04.14 14:39 
в ответ юморист 26.04.14 14:29
У [nick]kurban04 видно личные счеты с Россией. На Родине не сгодился, так хоть в Германии себя нашел в роли провокатора.
Платят, наверное, не плохо, если аж с 4 ников работает тут. И, заметьте, его редко в баню отправляют. А не мешало бы ему промыть мозги.
С удовольствием удалюсь сама, ибо не хочу перекармливать тролля. Погода прекрасная А вы, Курбан, сидите за компом- работайте!
юморист постоялец26.04.14 14:49
юморист
26.04.14 14:49 
в ответ Забавка 26.04.14 14:39
In Antwort auf:
У [nick]kurban04 видно личные счеты с Россией. На Родине не сгодился, так хоть в Германии себя нашел в роли провокатора.
Платят, наверное, не плохо, если аж с 4 ников работает тут. И, заметьте, его редко в баню отправляют. А не мешало бы ему промыть мозги.
С удовольствием удалюсь сама, ибо не хочу перекармливать тролля. Погода прекрасная А вы, Курбан, сидите за компом- работайте!

та тут таких полно.Но Вы правы -платят неплохо и не банят.
Как говорила Анна Каренина: "До скорого!" .
Мишигас местный житель26.04.14 14:56
Мишигас
26.04.14 14:56 
в ответ юморист 26.04.14 14:13
Вы уже спрашивали.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Мишигас местный житель26.04.14 14:57
Мишигас
26.04.14 14:57 
в ответ юморист 26.04.14 14:21
Зачем вы приписываете мне слова, которых я не говорил?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
stilleTraeumerin завсегдатай26.04.14 15:00
stilleTraeumerin
26.04.14 15:00 
в ответ юморист 26.04.14 14:21, Последний раз изменено 26.04.14 15:01 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
Единственное, что уже ясно,это то что украинский народ проиграет в этом конфликте по любому.
это самое страшное в этой истории. Смотреть как украинские власти свой народ геноциду подвергают. При этом систематически через сми зомбируют украинцев, чтобы не дай Бог им другие мысли в голову не пришли.
На данный момент ио власти ударили по самым незащищенным слоям украинского населения. И это в принципе понятно. Зачем им больные и слабые рабы, которых кормить надо...
  joldosch знакомое лицо26.04.14 15:01
joldosch
26.04.14 15:01 
в ответ юморист 26.04.14 14:49
В ответ на:
всех уже тошнит с Вами дискутировать

Не надо с ним на Вы, пидарас он...
юморист постоялец26.04.14 15:02
юморист
26.04.14 15:02 
в ответ Мишигас 26.04.14 14:56
но Вы не ответили.Я бы поменял ник...
Как говорила Анна Каренина: "До скорого!" .
юморист постоялец26.04.14 15:05
юморист
26.04.14 15:05 
в ответ Мишигас 26.04.14 14:57, Последний раз изменено 26.04.14 15:06 (юморист)
In Antwort auf:
Зачем вы приписываете мне слова, которых я не говорил?

извините,хотел ответить не Вам!Перепутал,с кем не бывает.
Как говорила Анна Каренина: "До скорого!" .
зеро патриот26.04.14 15:06
зеро
26.04.14 15:06 
в ответ Мишигас 26.04.14 14:09
В ответ на:
Это не то, ни другое. Это террористы, причем в самом своем зверином обличии.

это ты так про донецких шахтёров?
На баррикадах в Донецке в ожидании штурма. На помощь пришли шахтеры.
blog-donbassa.com/tags/%F8%E0%F5%F2%B8%F0%FB+%EF%F0%E8%F8%EB%E8+%ED%E0+%E...
anuga1 коренной житель26.04.14 15:14
26.04.14 15:14 
в ответ Мишигас 26.04.14 14:09
В ответ на:
Это террористы, причем в самом своем зверином обличии.

Го-ло-слов-но.
Кого терроризируют?
В Киеве их называют террористами, США сепаратистами.
Запутались, сердешные.
юморист постоялец26.04.14 15:14
юморист
26.04.14 15:14 
в ответ joldosch 26.04.14 15:01
In Antwort auf:
Не надо с ним на Вы, пидарас он...

Извините :анонимность в Интернете ещё не повод для оскорблений.Может у человека какая-то обида или какая-то психологическая травма..,или он делает свою работу,за которую получает деньги.И надо сказать делает на совесть.
Как говорила Анна Каренина: "До скорого!" .
зеро патриот26.04.14 15:17
зеро
26.04.14 15:17 
в ответ anuga1 26.04.14 15:14
В ответ на:
В Киеве их называют террористами, США сепаратистами.

а ещё-федералистами, ополченцами, народной обороной и пр..в зависимости от точки зрения)
  здрасьте коренной житель26.04.14 15:26
26.04.14 15:26 
в ответ Забавка 26.04.14 14:39
Переход на личности. ban
  здрасьте коренной житель26.04.14 15:28
26.04.14 15:28 
в ответ joldosch 26.04.14 15:01
ban
Мишигас местный житель26.04.14 15:32
Мишигас
26.04.14 15:32 
в ответ юморист 26.04.14 15:02
Спасибо за совет. Пусть остается, тут без меня достаточно "здравомысящих"
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
  здрасьте коренной житель26.04.14 15:37
26.04.14 15:37 
в ответ юморист 26.04.14 14:29
Переход на личности. Бан.
anuga1 коренной житель26.04.14 15:38
26.04.14 15:38 
в ответ зеро 26.04.14 15:17
н.п.
Как могутзащищать, в первую голову Польша и Германия, государство, где Бандера официальный герой?!
Это всё равно, если бы ФРГ наградила посмертно Скорцени Большим крестом особой степени.
Тут не двойные, тут многостепенные стандарты.
Мишигас местный житель26.04.14 15:38
Мишигас
26.04.14 15:38 
в ответ зеро 26.04.14 15:06
Все перепутал.
В ответ на:
Шахтеры поднялись из своих шахт, чтобы защитить обладминистрацию Донецка

http://www.mk.ru/politics/world/article/2014/04/10/1012403-shahteryi-podnyalis-i...
В блогах чего только не напишут
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
зеро патриот26.04.14 15:43
зеро
26.04.14 15:43 
в ответ Мишигас 26.04.14 15:38
В ответ на:
Все перепутал.

да неужели? и лозунги защитники ОГА перепутали?))
"Мы прибыли с одной из шахт Южного Донбасса. Раньше в акциях не участвовали, но сейчас есть информация, что будет штурм здания, мы решили приехать. Считаем, что здесь борются за наши интересы", — пояснил мотивацию своего поступка один из шахтеров.
К областной администрации продолжают прибывать местные жители, многие пришли с детьми. Некоторые прибывают организованными группами по 10-30 человек. Собравшиеся скандируют "Донбасс! Референдум! Крым, Донбасс, Россия!".

www.mk.ru/politics/world/article/2014/04/10/1012403-shahteryi-podnyalis-i...
Мишигас местный житель26.04.14 15:52
Мишигас
26.04.14 15:52 
в ответ зеро 26.04.14 15:43
Вот тебе самое свежее..
В ответ на:
Там замечены гопники с Красноармейска, Горловки, российские туристы. Я общался с некоторыми. Говор сразу выдает. Наш украинский и русский — есть разница большая. Туристы в гражданском, которые приезжают из близлежащих районов России. Это, в основном, деклассированные, которые обездоленные, которые за любую денежку готовы и мать родную убивать, и идти драться.
Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_politics/full/468-shahtery-ne-podderzhivayut-separatistov-profsoyuz-gornyakov-donbassa

Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
зеро патриот26.04.14 15:56
зеро
26.04.14 15:56 
в ответ Мишигас 26.04.14 15:52
круто! не прошло и 15 минут, а ты уже поменял своё мнение...или ты уже не веришь СМИ, которым пару минут назад сам призывал доверять?
tundra старожил26.04.14 16:06
tundra
26.04.14 16:06 
в ответ Везучая 26.04.14 11:04
В ответ на:
Аха, будь с Россией - будь свободным!

Хороший слоган! Думаю - лучше, как тут басов предлагал - "ляжем под того, кто больше денег даст". Как в одной голове - и незалежность, и диктат третьих стран на твоей земле?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  вилывбок знакомое лицо26.04.14 16:29
26.04.14 16:29 
в ответ Мишигас 26.04.14 14:01
Если это не фальшивка то первое свидетельство что сами все на востоке. Сами без помощи россии. Помогала бы росмия деньги были бы не нужны. Как в киеве. Пока стоял майдан грабежей от правого сектора не было. Как сняли с пайка после захвата воасти так стали шакалить где денег надыбать. Помните нет?
Мишигас местный житель26.04.14 16:30
Мишигас
26.04.14 16:30 
в ответ вилывбок 26.04.14 16:29
Не помню. И вы не помните, потому что этого не было никогда.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
  вилывбок знакомое лицо26.04.14 16:31
26.04.14 16:31 
в ответ юморист 26.04.14 14:29
Он тоже понимает. Но сделать с собой ничего не может. Он умный образованный человек. Молдавский журналист. Творческий работник. Эмоции перевешивают. Ну что поделать.
  вилывбок знакомое лицо26.04.14 16:35
26.04.14 16:35 
в ответ Мишигас 26.04.14 16:30
Куча видео в инете как они на помощь майдану якобы деньги собирают. Чистый рекет.
Pain Nurse знакомое лицо26.04.14 16:40
26.04.14 16:40 
в ответ tundra 26.04.14 16:06
В ответ на:
Думаю - лучше, как тут басов предлагал - "ляжем под того, кто больше денег даст".

А почему это Басов предложил..? Это жизненноважное государственное кредо Украины
последние 430 лет и это никто ещё не отменял. Наоборот, неустанно повторяется...
И последняя патовая ситуация, которую тут обсуждается, связана с деньгами и с теми
кто их "подарит" и под кого лягут.. И это притом, что народ-то какой работящий,
аккуратный, терпеливый и очень умный... Стольких своими талантами одарил...
Взять хотя бы Верёвку или того-же Бородавку.....
  Везучая коренной житель26.04.14 16:42
26.04.14 16:42 
в ответ Забавка 26.04.14 14:39
В ответ на:
А не мешало бы ему промыть мозги.

Зачем? Чтобы как у представителей партии телевизора было?
  вилывбок знакомое лицо26.04.14 16:44
26.04.14 16:44 
в ответ Мишигас 26.04.14 16:30
Знаете почему я не верю по одной простой причине. Люди на планете не сильно отличаются. И с одной и с другой стороны есть и правильные действия. Есть и неправильные. И там и там встречаються корыстные и воры и грабители и садисты. И с американской и с российской конечно есть и ангажированные и про плаченные люди и есть разведчики. Есть провокации. Но вот сторонники национализма. Упорно отридцают любые факты со своей стороны. А кремль отрицает любые со своей. Это холодная война. Но вы то думающий человек. Должны шире смотреть. Ну власть захватили незаконно в киеве и соглашений не выполняют и кремль воспользовавшись ситуацией крым отжал, потому что боялся и понимал что там америка расположиться а так она в одессе расположиться и будет паритет.
Все действуют не совсем законно и по справедливости, но принимая только одну сторону человек, личность. Не показывает широту взглядов.
  kurban04 патриот26.04.14 16:46
kurban04
26.04.14 16:46 
в ответ Pain Nurse 26.04.14 16:40
В ответ на:
Взять хотя бы Верёвку или того-же Бородавку.....

А кто это?
Pain Nurse знакомое лицо26.04.14 16:49
26.04.14 16:49 
в ответ kurban04 26.04.14 16:46
В ответ на:
А кто это?

Ну-у.... Вы ва-а-ще...
Не знать знаменитую поэтессу и любимого соратника гетмана Сагайдачного..!!??
  kurban04 патриот26.04.14 16:52
kurban04
26.04.14 16:52 
в ответ Pain Nurse 26.04.14 16:49
Поэтесса по фамилии Верёвка? И ещё Бородавка?
Вы о чём вообще?
зеро патриот26.04.14 17:11
зеро
26.04.14 17:11 
в ответ Мишигас 26.04.14 15:38, Последний раз изменено 26.04.14 17:12 (зеро)
В ответ на:
В блогах чего только не напишут

Яценюк чего только не ляпнет!

Ни российские войска, ни самолеты не пересекали линию украинской границы. Об этом, как передает «Интерфакс», в субботу, 26 апреля, заявил и.о. министра обороны Украины Михаил Коваль.
«В полдень четыре транспортных самолета Ил-76 двигались вдоль нашей государственной границы, но линию границы они не пересекали», — сказал он журналистам Киеве. Кроме того, добавил и.о. министра, военнослужащие России подходили к украинской сухопутной границе на расстояние 2-3 километра.
Заявление и.о. министра обороны прозвучало почти одновременно с выступлением премьер-министра Украины Арсения Яценюка на пресс-конференции в Риме. Как передает Reuters, он заявил о неоднократном пересечении украинской границы российским военным самолетом.
«Минувшей ночью российский военный самолет нарушил воздушное пространство Украины семь раз. Единственная причина этого, чтобы спровоцировать Украину и затем обвинить нас в войне против России», — сказал Яценюк.

http://lenta.ru/news/2014/04/26/airforce/
Pain Nurse знакомое лицо26.04.14 17:12
26.04.14 17:12 
в ответ kurban04 26.04.14 16:52

Это Вы о чём Курбан...? Я не о бородавке на Вашем носу, а о гетмане Запорожское Сечи - Якове Бородавке...
Ну, Вы, право...
anuga1 коренной житель26.04.14 17:13
26.04.14 17:13 
в ответ kurban04 26.04.14 16:52
н.п.
Приём Яценюка Папой закончился конфузом для киевских с их силовым вариантом: Папа подарил ему ручку.... для подписания мира.
Божественный подарок.
http://news.rambler.ru/24810364/
  kurban04 патриот26.04.14 17:21
kurban04
26.04.14 17:21 
в ответ Pain Nurse 26.04.14 17:12
В ответ на:
Это Вы о чём Курбан...? Я не о бородавке на Вашем носу,

И к чему эта фраза?
В ответ на:
гетмане Запорожское Сечи - Якове Бородавке...

Он что, поэтесса? И какая ещё Верёвка?
ПС
Вы изьясняетесь крайне непонятно. Зачем?
Pain Nurse знакомое лицо26.04.14 17:38
26.04.14 17:38 
в ответ kurban04 26.04.14 17:21
А почему Вы имеете такие плохие знания об Украине и её народе..?
Вы вдвое старше меня и обязаны уже что-то знать...
anuga1 коренной житель26.04.14 17:53
26.04.14 17:53 
в ответ зеро 26.04.14 17:11
В ответ на:
Яценюк чего только не ляпнет!

Это точно:
http://lenta.ru/news/2014/04/26/airforce/
Но это говорит о том, что киевские не владеют информацией и провоцируют дядю Сэма.
зеро патриот26.04.14 18:01
зеро
26.04.14 18:01 
в ответ anuga1 26.04.14 17:53
кстати..как думаешь..туда майданные власти будут направлять регулярную армию или там всё по лицензиии США?
Боевики радикальной националистической организации "Правый сектор" взяли штурмом здание районной государственной администрации (РГА) в городе Коломые в Ивано-Франковской области на западе Украины. Об этом сообщили местные СМИ.
По данным ИТАР-ТАСС, радикалы заблокировали работу административного здания, выступая против назначения Михаила Бойко новым председателем РГА. Ранее его кандидатуру утвердил назначенный Верховной Радой исполняющим обязанности президента, спикер парламента Александр Турчинов.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1513334
  kurban04 патриот26.04.14 18:10
kurban04
26.04.14 18:10 
в ответ Pain Nurse 26.04.14 17:38
В ответ на:
А почему Вы имеете такие плохие знания об Украине и её народе..?

Вы бы не могли писать понятно и конкретно?
Кто такая Верёвка и с какой стати Вы её привели? Может Вы хотели из неё цитату, но забыли?
Alionchen патриот26.04.14 19:02
Alionchen
26.04.14 19:02 
в ответ kurban04 26.04.14 18:10
А знаете кто такой Сковорода?
  kurban04 патриот26.04.14 19:11
kurban04
26.04.14 19:11 
в ответ Alionchen 26.04.14 19:02
Знаю, дальше будет что?
Alionchen патриот26.04.14 19:22
Alionchen
26.04.14 19:22 
в ответ kurban04 26.04.14 19:11
Петр Могила
  kurban04 патриот26.04.14 19:41
kurban04
26.04.14 19:41 
в ответ Alionchen 26.04.14 19:22
Ну и?
Alionchen патриот26.04.14 19:44
Alionchen
26.04.14 19:44 
в ответ kurban04 26.04.14 19:41
Гордитесь. Вы патриот Украины или кто?
  здрасьте коренной житель26.04.14 20:45
26.04.14 20:45 
в ответ Alionchen 26.04.14 19:44
Персональные вопросы в личку. И да, дамы и господа, ближе к теме, пожалуйста.
kiddy коренной житель26.04.14 21:43
26.04.14 21:43 
в ответ вилывбок 26.04.14 16:44

В ответ на:

Все действуют не совсем законно и по справедливости, но принимая только одну сторону человек, личность. Не показывает широту взглядов.

Вообще фраза не лишена некоего шарма. В ответах на избранные вопросы поданных верховный правитель говорил что Россия это не то что Европа, США или еще кто. У России особый путь, деньги не главное а главное правда и справедливость. Т.е он не поступает как "киевская хунта", правосеки, агрессивный блок НАТО (марионетки США) и доморощенные национал предатели (фраза алоизыча) итд. Я понимаю широту взглядов так что например я не пробовал "мальчик с мальчиком" но кому то это нравится я не осуждаю никого за это. Мне непонятно как христиане могут поклоняться иконам или мощам, но опять же если я не понимаю это не значит что я могу кого то осуждать. Если я жил в Украине то мне не западло было выучить украинский язык, что в этом плохого ? Но если зобрируется народ огромной страны да еще обладающей ядерным оружием, если уже пролилась кровь и еще прольется много то тут не может быть широты взгядов а должна быть внятная позиция.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
tundra старожил26.04.14 21:45
tundra
26.04.14 21:45 
в ответ Pain Nurse 26.04.14 16:40
В ответ на:
Это жизненноважное государственное кредо Украины

Я бы уточнил - верхушки...вот и верь в демократию - кого на верх выносит!
Скоро выборы...что там выплывет?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
6541149 постоялец26.04.14 21:47
6541149
26.04.14 21:47 
в ответ хата с краю 26.04.14 09:30
Я вполне понимаю эту агрессию, против неправильномыслящих, но мы ведь должны на этом форуме!? только донести до людей, что они немного не так мыслят в "вежливой" форме. Мы не находимся в Донбассе! И оскорбления и унижения мы не можем себе позволить! Поэтому, Только аргументы и факты, пожалуйста, только не оскорбления. Это ни к чему не приведет!
kiddy коренной житель26.04.14 22:24
26.04.14 22:24 
в ответ 6541149 26.04.14 21:47
В ответ на:

не так мыслят

Мыслит шеф остальные верят и выполняют. Вот это вот к примеру это крутили по 1 каналу зомбоящика в 2010, я в ютубе нашел.
"Станет снова русским полуостров Крым Наш Босфор державный, наш Константинополь и святыня мира Иерусалим". Пленных Жанна советует не брать. Оба и Бичевская и Пономарев за экстремизм не сидят

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7ro_z2E6Qvo
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Leo_lisard финансист26.04.14 22:35
Leo_lisard
26.04.14 22:35 
в ответ вилывбок 26.04.14 09:47
В ответ на:
Вы же украинцы. Вы же хитрые.

Воздержитесь от подобных обобщений. Предупреждение.
Früher an Später denken!
thatis местный житель27.04.14 01:19
27.04.14 01:19 
в ответ юморист 26.04.14 14:29
В ответ на:
А когда страна стала крепчать и у неё есть потенциал,она стала уже конкурентом Америки,то это для Запада стало опасно.

:)
Народ в глубинке обнищал и вымирает, Сибирь и Дальний Восток приглашают осваивать папуасов.
Предприятия по три раза перезаложены, долги предприятий в два раза превышают золотовалютные запасы
А модернизация оборудования даже не начиналась.
ЖКХ - советское еле дышит
60-е годы начало массового домостроения, сейчас после 50 лет все эти хрущёвки надо сносить.
В пенсионном фонде триллионная дыра.
По указке врагов развития России хапают Крым и как фашисты готовят вторжение в Украину.
Всё это - лишь бы Россия не развивалась, вытолкнуть, изолировать от остального мира.
Кому выгодно? В конкуренции все методы хороши.
А на Путина который всё выполнил как задумывалось - там просто молятся. :)
Лучшее враг хорошего.
http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
Лучшее враг хорошего.http://hiandlois.com/comics/july-27-2011/
bars_12 коренной житель27.04.14 02:05
27.04.14 02:05 
в ответ kiddy 26.04.14 22:24
В ответ на:
Пленных Жанна советует не брать.

Ну так в Крыму пленных не было чего париться.
Были ДОБРОВОЛЬНО перешедшие на сторону РФ и записавшиеся в ЧФ РФ моряки ВМСУ. Все довольны. В ДНР правда таки пленные есть но никто их не пытает и не убивает. Вот кстати вроде как офицеров спн СБУ поймали и ка назло снова без штанов почти как и Гайдука. Я правда думаю это шпана коломойского либо ПС ну да ладно. В любом случае пленных таки держуть прилично никого еще не убили и регулярно отпускают кого либо а вот того же Губарева подвергли допросу третьей степени в СИЗО Киева.
Это как?
КИНОМАН свой человек27.04.14 02:40
27.04.14 02:40 
в ответ thatis 27.04.14 01:19
Средняя зарплата в регионах Урала сейчас тысяч 25 на руки плюс если не хватает то всегда можно при желании найти дополнительную подработку .Что насчёт хрущёвок то я как раз и владею одной из них двушкой и очень доволен так как нет шумных лифтов нет неприятно пахнущих мусоропроводов планировки вполне нормальная раньше люди жили не глупее нас железо все родное зимой даже при минус 30 в квартире под плюс 30 унитаз как мне тут часто пеняют действительно а не на словах реально тёплый так как под ним проложена горячая труба на полотенцесушитель плесени НИГДЕ нет и не было проводка сделанная из алюминиевой лапши но нигде не отваливается и не искрит газ работает чётко с хорошим давлением окна все родные выдержали даже падение метеорита и не одно не разбилось а в новых домах и поменяных самим хозяином бывало даже рвало пополам как картон .Строили раньше считаю качественно но возможно у вас другой случай раз так как необходимо и следить регулярно за домом и устранять вовремя все протечки и за подвалом следить и за крышей .Помимо модернизации старых строятся и новые предприятия считай с нуля и когда туда приезжал ВВП то всё удивлялся как это так что на считай металлургическом производстве труб высокого давления для транспортировки нефти или газа все в белом ходят так что не всё так катастрофично как вы расписываете хотя проблемы есть а где их нет да ещё в момент мирового финансового кризиса когда люди не могут даже найти себе работу а у нас её полно поэтому и едут к нам на заработки как вы выражаетесь аборигены и Россия даже занимает второе место в мире по их числу. Пенсии регулярно индексируются и не слышал что бы кому то их задерживали и всегда приносят день в день хотя и размером уступают значительно западным тут не поспоришь .Крым Россия не хапала а он сам пришёл и попросился обратно при поддержке 97 процентов населения.Как вы Россию собрались изолировать от своих западных товаров что ли или решили себя наказать и перейти с газа на дрова так Россия найдёт где покупать товары и кому продать нефть и газ по хорошей гене на запад свет клином не сошёлся да и вообще посмотрите на карту мира и ещё раз прикиньте про изоляцию .На ВВП никто не молится но большинство россиян поддерживает на выборах и уважают просто как человека и политика
  durik62 патриот27.04.14 07:39
27.04.14 07:39 
в ответ КИНОМАН 27.04.14 02:40
В ответ на:
Средняя зарплата в регионах Урала сейчас тысяч 25 на руки плюс если не хватает то всегда можно при желании найти дополнительную подработку .Что насчёт хрущёвок то я как раз и владею

К чему Всё Это? до55555 Решил заменить?
Все Кто Когда-то жил в Бывшем совке, прекрасно представляют, что такое "Хрущёвка" Зарплаты на всём бывшем Совке Тоже примерно того-же Уровня (которые, отнюдь не слишком высокие)
И Дальнейшее про газ, трубы и Прочее. тоже какое-то бла бла бла. Продадут- непродадут. Какая разница. Крымнаш... и прочее.
Вот даже вашу мысль непойму. Вы Хвалитесь, что всё хорошо У Вас ? Или наоборот, всё плачевно- плохо ?
bars_12 коренной житель27.04.14 09:18
27.04.14 09:18 
в ответ durik62 27.04.14 07:39
В ответ на:
что такое "Хрущёвка" Зарплаты на всём бывшем Совке Тоже примерно того-же Уровня

Зарплаты во всем мире примерно одного уровне - вопрос как округлять.
Если же брать РЕАЛЬНОЕ положение вещей зарплаты на украине где то на 30-50 % ниже чем в России а в таких отраслях как тяжелая металлургия и угледобыча могут и в разы отличаться.
Кстати в некоторых регионах России - Москва, Новый Уренгой, Магадан и пр - зарплаты тех же сварщиков ВЫШЕ чем в Германии при чем существенно. У кого есть свое жилье в этом вопросе тот вообще там в шоколаде. Иной вопрос что как бы клитам в той же западной Сибире не очень и тут зарплата уже никак не поможет
Это если брать предметно.
Но к вышеозначенной теме сие отношение не имеет
tundra старожил27.04.14 10:46
tundra
27.04.14 10:46 
в ответ kiddy 26.04.14 22:24
В ответ на:
"Станет снова русским полуостров Крым Наш Босфор державный, наш Константинополь и святыня мира Иерусалим". Пленных Жанна советует не брать. Оба и Бичевская и Пономарев за экстремизм не сидят

"Не валяй дурака, Америка" - про Аляску. Подай в суд на Расторгуева.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra старожил27.04.14 10:49
tundra
27.04.14 10:49 
в ответ thatis 27.04.14 01:19
В ответ на:
По указке врагов развития России хапают Крым

Уточните, какие это враги России, что они Америку злить не бояться? Может, этим врагам - стоит цыкнуть на Европу и США?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Leo_lisard финансист27.04.14 11:38
Leo_lisard
27.04.14 11:38 
в ответ КИНОМАН 27.04.14 02:40
Если бы вы использовали знаки препинания, то ваш текст был бы более понятен. А так он выглядит как поток сознания и чтобы понять смысл, надо перечитывать несколько раз. Уважайте ваших собеседников, пожалуйста.
Früher an Später denken!
tikladze прохожий28.04.14 14:39
28.04.14 14:39 
в ответ Leo_lisard 27.04.14 11:38
ну Крымчанге и выигрывают. Зарплаты российские, пенсия российское, коммункалка на высоте. Цены, ессно, тоже российские.
stacheltier патриот28.04.14 14:43
stacheltier
28.04.14 14:43 
в ответ tikladze 28.04.14 14:39
прежде всего они "выигрывают" тем, что у них в Крыму мир, а не война или смута с хаосом
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Старина Мюллер знакомое лицо28.04.14 14:52
Старина Мюллер
28.04.14 14:52 
в ответ durik62 27.04.14 07:39
В ответ на:
Вот даже вашу мысль непойму. Вы Хвалитесь, что всё хорошо У Вас ? Или наоборот, всё плачевно- плохо ?

Всё гораздо лучше чем на Украине. Вот и весь ответ.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Guinplen_1 посетитель28.04.14 15:24
Guinplen_1
28.04.14 15:24 
в ответ stacheltier 28.04.14 14:43
В ответ на:
прежде всего они "выигрывают" тем, что у них в Крыму мир, а не война или смута с хаосом

Вот это правильно, как никак теперь нужно своих наказать
"Московские милиционеры попытались разогнать митинг пророссийских сил в Севастополе: "Если вы полицай, то так и скажите". ВИДЕО
censor.net.ua/video_news/283061/moskovskie_militsionery_popytalis_razogna...
Arjun прохожий28.04.14 15:25
Arjun
28.04.14 15:25 
в ответ Старина Мюллер 28.04.14 14:52
Привет!
Вообщето, вопрос темы куда серьезнее, чем можно видеть даже во втором приближении.
То есть проиграют:
"запад", проиграет в итоге и Путин со всем российским олигархйем заодно.
-
Народ проснулся, и займется не только внешней политикой!
А выиграют - все, даже жители запада - всеже придут к совсем другой жизни и мировоззрению - после Обрушения, на развалинах обанкротившегося государства.
То есть выиграет весь народ во всем мире, начиная конечно с России. А вот "средняя" и западная украина - будут единственными проигравшими со своим разбитым корытом, не нужные никому ни с какой стороны.
Исполняй свой долг!
КИНОМАН свой человек28.04.14 15:52
28.04.14 15:52 
в ответ Arjun 28.04.14 15:25
Украина очень разнородна и была создана в своих границах только при поддержке военной мощи СССР а теперь когда даже нет призыва в армию то думаю через некоторое время развалится на 3-4 части так как если не хочешь кормить свою армию то будешь кормить чужую
Arjun гость28.04.14 16:26
Arjun
28.04.14 16:26 
в ответ КИНОМАН 28.04.14 15:52
Вопрос - глобальный, и "частями украины" не ограничивается.
Это всего лишь повод, последняя точка (завтра к полудню) - после которой начнутся серьезнейшие процессы во всем мире:
откат от "демократизма", правившего миром целый век. Возврат в итоге к какимто общечеловеческим ценностям, простой жизни..
Воистину, все серьезно, и украина тут - как такая последняя капля..
Исполняй свой долг!
Lobby прохожий28.04.14 16:50
Lobby
28.04.14 16:50 
в ответ Arjun 28.04.14 15:25
Согласен.
Борьба за мир и геополитическое равновесие будет такой яростной, что камня на камне не останется.
I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.
КИНОМАН свой человек28.04.14 17:43
28.04.14 17:43 
в ответ Lobby 28.04.14 16:50
Россия перенесла запуск украинского теле коммуникационного спутника Лебедь на осень .Он позволяет транслировать около 900 каналов из которых 200 в высоком разрешении плюс высокоскоростной интернет и закрытые линии связи для военных .
Запуск аналогичного спутника для Казахстана пройдёт в ближайшее время
  Криворотый гость28.04.14 21:55
28.04.14 21:55 
в ответ Arjun 28.04.14 16:26
Вот интересно,а куда к примеру Ротшильды примкнут и прочие подобные кукловоды мира?
  Алеганский коренной житель28.04.14 22:56
28.04.14 22:56 
в ответ durik62 27.04.14 07:39
В ответ на:
Все Кто Когда-то жил в Бывшем совке, прекрасно представляют, что такое "Хрущёвка" Зарплаты на вс

Весомые аргументы, чтобы ложиться под америку.
Leo_lisard финансист29.04.14 09:26
Leo_lisard
29.04.14 09:26 
в ответ КИНОМАН 28.04.14 17:43
Флуд - ban
Früher an Später denken!
alla0 патриот29.04.14 10:21
alla0
29.04.14 10:21 
в ответ Arjun 28.04.14 16:26
В ответ на:
Это всего лишь повод, последняя точка (завтра к полудню) - после которой начнутся серьезнейшие процессы во всем мире:
откат от "демократизма", правившего миром целый век. Возврат в итоге к какимто общечеловеческим ценностям, простой жизни..

А почему именно сегодня к полудню?
И что за противовес "демократизму"? Что это за "простая жизнь"? Семейно-общинный строй?
Wladimir- патриот29.04.14 19:13
29.04.14 19:13 
в ответ Arjun 28.04.14 16:26
В ответ на:
Вопрос - глобальный, и "частями украины" не ограничивается.
Это всего лишь повод, последняя точка (завтра к полудню) - после которой начнутся серьезнейшие процессы во всем мире:
откат от "демократизма", правившего миром целый век. Возврат в итоге к какимто общечеловеческим ценностям, простой жизни..
Воистину, все серьезно, и украина тут - как такая последняя капля..
Это называется полное переформатирование мирового порядка. Превращение мира из однополярного в многополярный.
Всё проходит. И это пройдёт.
Arjun гость30.04.14 09:16
Arjun
30.04.14 09:16 
в ответ alla0 29.04.14 10:21, Последний раз изменено 30.04.14 09:17 (Arjun)
В ответ на:
Это всего лишь повод, последняя точка (завтра к полудню) - после которой начнутся серьезнейшие процессы во всем мире:
откат от "демократизма", правившего миром целый век. Возврат в итоге к какимто общечеловеческим ценностям, простой жизни..

А почему именно сегодня к полудню?
И что за противовес "демократизму"? Что это за "простая жизнь"? Семейно-общинный строй?

Был очередной серьезный повод к третьей мировой - ультиматум в Луганске.
-
А Вы сами подумайте о вариантах глобальной альтернативе той "демократии", что терзала мир последнее столетие-два..
Какие есть варианты вообще?
Между прочим - "коммунизм" победил тогда: современная "демократия" - это как раз вариант того "коммунизма", где "любая кухарка может управлять государством".. отход от прошлых вековых ценностей.
Немногие наверное об этом задумывались..
Исполняй свой долг!
alla0 патриот30.04.14 09:43
alla0
30.04.14 09:43 
в ответ Arjun 30.04.14 09:16
В ответ на:
Между прочим - "коммунизм" победил тогда: современная "демократия" - это как раз вариант того "коммунизма", где "любая кухарка может управлять государством".. отход от прошлых вековых ценностей.

Пока кажется еще действует формула "хуже демократии - только ее отсутствие". Несмотря на то, что конечно на вещи смотреть надо ширше, чем это делают пытающиеся насадить демократию там, где ей не место. Но устои тех стран трудно назвать примером для подражания хотя бы из прагматических соображений. "Вековые ценности" - красивое выражение, но я уверена, что никто из нас жить этими ценностями не согласился бы.
Arjun гость30.04.14 16:02
Arjun
30.04.14 16:02 
в ответ alla0 30.04.14 09:43
Во-первых: где Вы видели Демократию, и в чем, собственно она состоит?
Во-вторых: люди уже давно поумнели, и те, кому нравится жить в бетонных склепах шумных вонючих городов - их все меньше.
Вообще,это насколько же нужно "одемократизироваться", чтобы считать такую городскую "жизнь" нормой..
:)
Исполняй свой долг!
alla0 патриот30.04.14 17:57
alla0
30.04.14 17:57 
в ответ Arjun 30.04.14 16:02
В ответ на:
Во-первых: где Вы видели Демократию, и в чем, собственно она состоит?

Например, в том, что интересы каждого идивидуума (можно даже не стесняясь сказать личности) не менее важны, чем общая идея.
В ответ на:
Во-вторых: люди уже давно поумнели, и те, кому нравится жить в бетонных склепах шумных вонючих городов - их все меньше.
Вообще,это насколько же нужно "одемократизироваться", чтобы считать такую городскую "жизнь" нормой..

Индустриализация - одна из стадий экономического развития общества. В Северной Корее бетоных коробок не меньше, чем в демократических странах.
А многие страны Запада живут в пост-индустриальную эпоху. Производство выведено в страны третьего мира, не очень демократические. Лично я живу в деревне
stacheltier патриот30.04.14 18:00
stacheltier
30.04.14 18:00 
в ответ alla0 30.04.14 17:57
В ответ на:
Например, в том, что интересы каждого идивидуума (можно даже не стесняясь сказать личности) не менее важны, чем общая идея.

Значит демократии нигде нет, бо нигде " интересы каждого идивидуума (можно даже не стесняясь сказать личности) не менее важны, чем общая идея"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
alla0 патриот30.04.14 18:05
alla0
30.04.14 18:05 
в ответ stacheltier 30.04.14 18:00
Есть общества, провозглашающие этот принцип, а есть другие. Идеала нет конечно.
stacheltier патриот30.04.14 18:13
stacheltier
30.04.14 18:13 
в ответ alla0 30.04.14 18:05
В ответ на:
Есть общества, провозглашающие этот принцип

это разговоры в пользу бедных
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
olya.de spectator30.04.14 18:23
olya.de
30.04.14 18:23 
в ответ alla0 30.04.14 17:57, Последний раз изменено 30.04.14 18:24 (olya.de)
Например, в том, что интересы каждого идивидуума (можно даже не стесняясь сказать личности) не менее важны, чем общая идея.
Это очень вольное толкование "демократии", так скажем. На самом деле, основополагающей для демократии является власть народа, т.е. "всего лишь" равные возможности влияния всех людей на результат политических решений. Но и в этом смысле, демократия - скорее идеальная модель, сомневаюсь, что где-то в мире можно наблюдать ее в действии.

Speak My Language

alla0 патриот30.04.14 19:19
alla0
30.04.14 19:19 
в ответ olya.de 30.04.14 18:23
Да, это неформальное толкование. Но сужать демократию до участия каждого в политических решениях имхо не отражает идеи западной демократии. Которая в идеале конечно не воплощена. Участвовать в выборах или иначевлиятъ на политические процессы не всем интересно или важно. Но знать, что тебе, каким бы ни было твое положение в обществе, положены и в идеале гарантированы права и возможности в соответствии с представлениями о потребностях личости и индивидуума - важно большинству. Как правильно кто-то сказал, в неблагополучных (и недемократических) обществах хорошо только тем, кто наверху, а в демокртаии неплохо всем.
Демократическое общество старается не поступиться свободой слова и принципами равенства ради нацианальных и прочих "сверхчеловеческих целей". Я не специалист по демократии, наверняка есть еще масса признаков идеальной и реально существующей демократии.
Arjun гость30.04.14 21:21
Arjun
30.04.14 21:21 
в ответ alla0 30.04.14 19:19
В ответ на:
Которая в идеале конечно не воплощена. Участвовать в выборах или иначе влиятъ на политические процессы не всем интересно или важно.

Участие в выборах.. хм.. формулировка сама..
Да, при всех вариантах "демократии" мы и видим: в выборах народ только участвует. Но выбор всегда делают за него.
Выбор делают те, кто "регистрирует" кандидатов, а народу ВСЕГДА приходится голосовать лишьза меньшее из зол. Типа повесить вас или растрелять..
:)
Партийность и регистрации - общее для всех олигархических государств с надписями "демократия".
Каждый может легко это увидеть: нет никакого выборного права в "демократических странах".
Исполняй свой долг!
Leo_lisard финансист01.05.14 12:15
Leo_lisard
01.05.14 12:15 
в ответ Arjun 30.04.14 21:21, Последний раз изменено 01.05.14 22:04 (Leo_lisard)
В ответ на:
Участие в выборах.. хм.. формулировка сама..
Да, при всех вариантах "демократии" мы и видим: в выборах народ только участвует. Но выбор всегда делают за него.
Выбор делают те, кто "регистрирует" кандидатов, а народу ВСЕГДА приходится голосовать лишьза меньшее из зол. Типа повесить вас или растрелять..
:)
Партийность и регистрации - общее для всех олигархических государств с надписями "демократия".
Каждый может легко это увидеть: нет никакого выборного права в "демократических странах".

А есть другие варианты, лучшие чем демократия? Я понимаю, что идеальной демократии не существует нигде, что демократия несовершенна, но что вы можете предложить взамен?
Früher an Später denken!
olya.de spectator01.05.14 12:30
olya.de
01.05.14 12:30 
в ответ alla0 30.04.14 19:19
Но сужать демократию до участия каждого в политических решениях имхо не отражает идеи западной демократии.
это не сужение, а определение понятия "демократия".
Вы же описываете идеи и образы, которые ассоциируются с понятием "демократическое государство", например, верховенство закона, защита прав меньшинств, соблюдение прав человека и пр. Но эти черты - не составляющее собственно "демократии" и даже не ее прямое следствие.

Speak My Language

O`Mann коренной житель01.05.14 12:44
O`Mann
01.05.14 12:44 
в ответ olya.de 01.05.14 12:30, Последний раз изменено 01.05.14 12:44 (O`Mann)
нп
красивая картинка..вооружённые украинские националисты против русских ЮВ..запад будет визжать от восторга!
«Наливайченко, понимая бесполезность использования армейских воинских частей в Луганской и Донецкой областях, после консультаций с Дмитрием Ярошем организовал подготовку инструкторами СБУ особых батальонов “Правого сектора” к проведению 2 мая штурма объектов и блокпостов, находящихся под контролем сепаратистов, прежде всего, в Луганской области», — рассказал собеседник агентства, добавив, что главе СБУ поставлена задача решить вопрос с восстановлением контроля в Луганской области до 3 мая любой ценой.
http://news.mail.ru/politics/18048497/?frommail=1
Georg-71 постоялец01.05.14 20:14
Georg-71
01.05.14 20:14 
в ответ O`Mann 01.05.14 12:44, Последний раз изменено 01.05.14 20:54 (Georg-71)
В ответ на:
красивая картинка..вооружённые украинские националисты против русских ЮВ..запад будет визжать от восторга!
«Наливайченко, понимая бесполезность использования армейских воинских частей в Луганской и Донецкой областях, после консультаций с Дмитрием Ярошем организовал подготовку инструкторами СБУ особых батальонов “Правого сектора” к проведению 2 мая штурма объектов и блокпостов, находящихся под контролем сепаратистов, прежде всего, в Луганской области», — рассказал собеседник агентства, добавив, что главе СБУ поставлена задача решить вопрос с восстановлением контроля в Луганской области до 3 мая любой ценой.
Вполне ожидаемое развитие событий.
Хотят сорвать общенародный референдум и подавить протестные настроения...
Аваков не оправдал надежд верхушки хунты и режиссёров "народной революции", украинская армия не хочет воевать против своего народа, теперь этим займутся карательные отряды националистов, ну а координацию операцией на Востоке, возьмут на себя теже самые "режиссёры".
http://www.youtube.com/watch?v=L8v1tG4T_GA
Guinplen_1 посетитель01.05.14 22:57
Guinplen_1
01.05.14 22:57 
в ответ Georg-71 01.05.14 20:14, Последний раз изменено 01.05.14 22:59 (Guinplen_1)
Спасибо за ссылку на интервью с экс-главой СБУ Якименко
112.ua/politika/snaypery-na-maydane-nezavisimosti-strelyali-so-zdaniya-fi...
C первой минуты он сообщает, что стреляли снайперы в активистов Майдана из здания филармонии. Мне как коренному киевлянину удивительно, зачем снайперам сидеть там, виден совсем маленький участок начала Хрещатика.
maps.google.de/maps?q=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D...
Этот говновброс специально сделан для российских читателей и телезрителей, которых пугают "Правым Сектором" и визитками Яроша.
Это не только моё утверждение. Тот, кто хоть раз был в Киеве, может себе представить, как с крыши филармонии можно стрелять по Майдану или Институтской? Максимум - узкая полоска Майдана вдоль Крещатика. Снова следим за руками, первый канал доказывал, что стреляли из отеля "Украины". Вот так сотню и положили.
Ну а кабинет какой себе этот барин отгрохал!
http://www.youtube.com/watch?v=7qJbSo7qtzc
Весь агитпром путинский направлен дискредитацию людей, которые жизнь положили, боится, что народ в России сам эти Миллерхофы и Якунинхофы хофы на чистую воду то выведет. Это обязательно произойдёт. А пока, Миллерхоф к вашему вниманию.
http://fishki.net/25112-shikarnejshij-dvorec-v-moskovskoj-oblasti-17-foto.html
Leo_lisard финансист01.05.14 22:59
Leo_lisard
01.05.14 22:59 
в ответ Guinplen_1 01.05.14 22:57
Флуд, злоупотребление ссылками - ban
Früher an Später denken!
Wladimir3000 прохожий02.05.14 00:15
02.05.14 00:15 
в ответ Guinplen_1 01.05.14 22:57
В ответ на:
А пока, Миллерхоф к вашему вниманию.

Ничего так хатка, не хилая.
Georg-71 постоялец02.05.14 00:18
Georg-71
02.05.14 00:18 
в ответ Guinplen_1 01.05.14 22:57
Да понятно, что это "вброс для российских читателей и телезрителей", всем надо смотреть украинский "5 канал"...
Посмотрите фильм на Ютуб "Майдан, который не покажут в новостях" (2 части).
Arjun гость02.05.14 09:08
Arjun
02.05.14 09:08 
в ответ Leo_lisard 01.05.14 12:15, Последний раз изменено 02.05.14 09:11 (Arjun)
В ответ на:
А есть другие варианты, лучшие чем демократия? Я понимаю, что идеальной демократии не существует нигде, что демократия несовершенна, но что вы можете предложить взамен?

Спасибо!
Вот выложил отдельную тему (чуть подправленную), что сейчас на многих форумах:
http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=discus&Number=26213060&page=0&vie...
Исполняй свой долг!
Lora9 местный житель03.05.14 07:23
03.05.14 07:23 
в ответ anuga1 26.04.14 15:14
В ответ на:
Го-ло-слов-но.
Кого терроризируют?
В Киеве их называют террористами, США сепаратистами.
Запутались, сердешные.

Когда появляется такая вот, вроде бы путаница, то у меня сразу по ассоциации вспоминается то мировое правительство, которое мечтает о "золотом миллиарде". На самом деле люди эти опасны еще и тем, что не просто сеют вражду между народами, а еще и такими современными методами, о которых мало кто что-то представляет. Защитой, на мой взгляд, может быть здравый смысл и добропорядочность.
Sellerie посетитель03.05.14 18:24
03.05.14 18:24 
в ответ Lora9 03.05.14 07:23
В России (Украине) и США определение терроризма немного разное.
В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий.
Вполне подходит для употребления на Украине.
А сепаратистами их зарубежом называют, потому что они хотят отделить часть территории. Все логично.
Ален патриот03.05.14 19:16
Ален
03.05.14 19:16 
в ответ Sellerie 03.05.14 18:24
В ответ на:
В России (Украине) и США определение терроризма немного разное.

Поэтому Россия,в отличие от большинства стран мира не признала Хамас и Хизбаллу террористическими организациями?
Я уверен.что тут причина вовсе не в разных определениях.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все