Deutsch

Патовая ситуация на Украине-кто от неё выигрывает?

6731   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
Ален патриот24.04.14 11:47
Ален
24.04.14 11:47 
в ответ Старина Мюллер 24.04.14 07:10
В ответ на:
Я знаю как в Европе наводят порядок на митингах и шествиях.

Неужто стреляют по безоружным демонстрантам? Этож надо!
Ален патриот24.04.14 11:53
Ален
24.04.14 11:53 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 11:36
В ответ на:
Меня это почему то приводит на мысль об образовании полицаев на украине во время вов. Интересно, какими критериями они оправдывали свои действия и как вообще пришло к этому.

Наверное они оправдывали свои действия теми же критериями,что и русские полицаи , власовцы и прочие фашистские коллаборанты.
olya.de spectator24.04.14 11:56
olya.de
24.04.14 11:56 
в ответ Ален 24.04.14 11:47
Здесь очень даже следят за порядком на санкционированных демонстрациях, иногда полиции бывает даже больше, чем демонстрантов.
А уж несанкционированные просто разгоняют, причем без церемоний, не доводя до критической массы.

Speak My Language

Ален патриот24.04.14 11:59
Ален
24.04.14 11:59 
в ответ stacheltier 24.04.14 11:47
В ответ на:
я говорю, что Украина сомализируется

Я не вижу аналогий с Сомали.Там страна распалась на несколько враждующих между собой регионов.Украина же разделена на преобладающую часть,подчиняющуюся центральной власти и небольшую часть на востоке,подчиняющуюся сепаратистам -самозванцам
stacheltier патриот24.04.14 12:00
stacheltier
24.04.14 12:00 
в ответ Ален 24.04.14 11:53
В ответ на:
русские полицаи , власовцы и прочие фашистские коллаборанты.

вы имеете ввиду современную российскую полицию или что?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 12:13
stilleTraeumerin
24.04.14 12:13 
в ответ Ален 24.04.14 11:59
В ответ на:
Я не вижу аналогий с Сомали.Там страна распалась на несколько враждующих между собой регионов.Украина же разделена на преобладающую часть,подчиняющуюся центральной власти и небольшую часть на востоке,подчиняющуюся сепаратистам -самозванцам
украину медленно но верно к тому же самому ведут. И учитывая, что нет сейчас на украине команды, что могла бы с ситуацией совладать, все идет именно к тому. Людей же стравливают друг с другом.
  kurban05 местный житель24.04.14 12:14
24.04.14 12:14 
в ответ olya.de 24.04.14 11:56
В ответ на:
А уж несанкционированные просто разгоняют,

Неправда.
Sofortversammlungen (nicht anmeldepflichtig)
Sofortversammlungen haben in der Regel keinen anmeldefähigen und damit auch –pflichtigen Veranstalter. Sie zeichnen sich dadurch aus, dass sie aus aktuellem Anlass augenblicklich entstehen, der unmittelbare Beschluss sich zu versammeln mit der tatsächlichen Ausführung also unmittelbar zeitlich zusammenfällt.
http://www.berlin.de/polizei/service/versammlung.html
olya.de spectator24.04.14 12:28
olya.de
24.04.14 12:28 
в ответ kurban05 24.04.14 12:14, Последний раз изменено 24.04.14 12:30 (olya.de)
Спонтанные демонстрации, которые "aus aktuellem Anlass augenblicklich entstehen" при отсутствии организаторов, такая же голая теория, как и право на восстание. На практике для демонстрации тут приходится получать разрешение.
Внимание к демонстрантам со стороны полиции я нередко имею удовольствие наблюдать непосредственно из окна. Шансов устроить Майдан у них определенно нет.

Speak My Language

Ален патриот24.04.14 12:29
Ален
24.04.14 12:29 
в ответ olya.de 24.04.14 11:56
В ответ на:

Здесь очень даже следят за порядком на санкционированных демонстрациях, иногда полиции бывает даже больше, чем демонстрантов.
А уж несанкционированные просто разгоняют, причем без церемоний, не доводя до критической массы.

Я сам участвовал в организации одного пикета протеста.Здесь даже нет понятия "санкционированное мероприятие" Просто организаторами подаётся уведомление в городской орган о намеченной акции с указанием времени,места проведения и предполагаемого количества участников. Полиция конечно имеет формальное право запретить мероприятие,но вы имеете право оспорить это в суде.А суды здесь .в отличие от путинской России,полностью независимы от власти,и поэтому в подавляющем большинстве случаев отменяют подобные запреты властей.Даже было немало случаев,когда суды отменяли запреты властей на проведение митингов неонацистов.
Поэтому запреты проведения митингов и демонстраций-это крайне редкое явление в Германии.Чтобы их запретить .полиции нужны очень веские обоснования.Даже то.что демонстранты будут мешать движению общественного транспорта не является достаточным обоснованием.Маршруты транспорта в этом случае меняются.Ещё ни разу здесь не разгоняли мирные митинги или пикеты только потому .что они не были заранее заявлены.
Для разгона нужно.чтобы демонстранты устраивали погромы,нападения на прохожих,полицейских на здания и т.д.Причём для разгона безоружных демонстрантов применяются только дубинки,водомёты и слезоточивый газ.Если демонстранты применяют в нападениях камни,дубинки и даже коктейли Молотова, они всё рано считаются безоружными поскольку не применяют огнестрельное оружие.Задержанных демонстрантов хулиганов,как правило отпускают через через несколько часов.Могут вынести предупреждение и назначить денежный штраф.
А теперь сравните с путинской Россией или Украиной под управлением Януковича.
Ален патриот24.04.14 12:31
Ален
24.04.14 12:31 
в ответ stacheltier 24.04.14 12:00
В ответ на:

вы имеете ввиду современную российскую полицию или что?

речь шла о фашистских коллаборантах разных национальностей на территории СССР во время 2МВ
Ален патриот24.04.14 12:33
Ален
24.04.14 12:33 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 12:13
В ответ на:
Я не вижу аналогий с Сомали.Там страна распалась на несколько враждующих между собой регионов.Украина же разделена на преобладающую часть,подчиняющуюся центральной власти и небольшую часть на востоке,подчиняющуюся сепаратистам -самозванцам
украину медленно но верно к тому же самому ведут.

А главный ведущий-это кремлёвский царёк.
stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 12:35
stilleTraeumerin
24.04.14 12:35 
в ответ Ален 24.04.14 12:29
Вы просто не устраивали пикета, который бы противоречил интерессам германии. А вы давайте попробуйте устроить пикет подвергающий критике политику нынешней власти и тогда расскажите, что будет. А так одно ля ля...
stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 12:38
stilleTraeumerin
24.04.14 12:38 
в ответ Ален 24.04.14 12:33
В ответ на:
А главный ведущий-это кремлёвский царёк.

прятать голову в песок подобно страусу можно. Но это не изменит непреложного факта, что виновато во все ваше родное и любимое украинское правительство. Повторяйте себе и дальше, что во всех ваших бедах виноваты все кроме вас.
  kurban05 местный житель24.04.14 12:39
24.04.14 12:39 
в ответ olya.de 24.04.14 12:28
В ответ на:
Спонтанные демонстрации, которые "aus aktuellem Anlass augenblicklich entstehen" при отсутствии организаторов, такая же голая теория, как и право на восстание. На практике для демонстрации тут приходится получать разрешение.

Я понял. Извиняюсь, был неправ.
Скажите, а немецкий глагол "anmelden" переводится как "разрешать"? А то меня на курсах немного по другому учили
olya.de spectator24.04.14 12:40
olya.de
24.04.14 12:40 
в ответ Ален 24.04.14 12:29
.Ещё ни разу здесь не разгоняли мирные митинги или пикеты только потому .что они не были заранее заявлены.
Надеюсь, Вам не составит труда перечислить самые яркие примеры таких мирных митингов и демонстраций в заметных размерах, которые не были заранее заявлены и не разошлись сами в течение пары часов ?

Speak My Language

stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 12:41
stilleTraeumerin
24.04.14 12:41 
в ответ Ален 24.04.14 11:53
В ответ на:
В ответ на:Меня это почему то приводит на мысль об образовании полицаев на украине во время вов. Интересно, какими критериями они оправдывали свои действия и как вообще пришло к этому.
Наверное они оправдывали свои действия теми же критериями,что и русские полицаи , власовцы и прочие фашистские коллаборанты.

правильно теми же. Проблемка только в том, что именно эту движуху сейчас на украине запустили. И явно люди, имеющие отношение к нынешней власти...
Рокот старожил24.04.14 12:43
Рокот
24.04.14 12:43 
в ответ olya.de 24.04.14 11:56
В ответ на:
Здесь очень даже следят за порядком на санкционированных демонстрациях, иногда полиции бывает даже больше, чем демонстрантов.
А уж несанкционированные просто разгоняют, причем без церемоний, не доводя до критической массы.

Но это идёт в полный разрез с прямым начальством из госдепа сша,ведь они во время событий на майдане и бесчинств правого сектора,обрывали телефон Януковича,и просили не давать милиции оружия и не дай Бог начать силовую операцию против убивавших и сжигающих за живо милиционеров и солдатиков.
А сейчас в Славянск стянуты танки,пушки,самолёты,спецназ вооружённый до зубов...,и есть уже убитые из местного населения.
Вам не кажется что двойными стандартами это уже нельзя назвать,это просто убийство по приказу сша?
Ален патриот24.04.14 12:46
Ален
24.04.14 12:46 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 12:35
В ответ на:
А вы давайте попробуйте устроить пикет подвергающий критике политику нынешней власти и тогда расскажите, что будет.

Вы вообще где живёте.что несёте подобную чушь? В Германии и в частности в нашем городе проводится полно митингов и шествий с острой критикой политики правительства: неонацисты,левые и левацкие группировки,зелёные,антиглобалисты и прочая прочая.
Приведите хоть один пример.чтобы мирный митинг или пикет здесь был разогнан только потому.что он был якобы несанкционирован или на нём критиковали руководство Германии.Но при этом обязательно дайте ссылку на авторитетное немецкое СМИ.В противном случае вы просто лгунья и провокаторша.
stilleTraeumerin завсегдатай24.04.14 12:47
stilleTraeumerin
24.04.14 12:47 
в ответ Рокот 24.04.14 12:43
откуда у них спецназ появился? Вроде не было же никакой армии...
Рокот старожил24.04.14 12:50
Рокот
24.04.14 12:50 
в ответ stilleTraeumerin 24.04.14 12:47
В ответ на:
откуда у них спецназ появился? Вроде не было же никакой армии...

Ага не было,это всё сейчас Путин под Славянском творит,скоро вам курбан про это популярно расскажет,ждите.
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все