за свою Землю переживает и беспокоится, Бавария там или есчё какая
------------------------------------------------
Вы это серьезно? И в присутствии специалиста?
Простите, но Вы - ЛЖЕЦ. Единственно , что непробиваемо - это совковые понятия о честности, долге, дружбе, родне - что западному человеку даже и не понять, а не то что принять.

Вам, как оперу, известно, что советский народ никогда не любил своё руководство, скорее люто ненавидел, зато очень любил свою задницу.
НО, что называется, в лагерях и петух яйцо снесёт. Тем более, что лагерь - вся страна. И нимкому не хотелось умирать с голоду, какие были организованы везде по всей стране.
Но это я только маленький кусочек мыслей изложил.
Интересно, а где Вам приходилось работать с западными людьми по своей специальности?

Простите, но Вы - ЛЖЕЦ.

Вы наверное ждёте, что я напишу что-то из серии "сам ..."
Не напишу!!!
Пожелаю тока, чтобы Вы проснулись в 6-00 под советский гимн!
Спокойной ночи, дорогой товарищщщщщ!

Вы неправы, и если Вы жили в то время , то выбрали бы термин не "ненавидел"(этого вообще не было), народ был - индефферентенб то есть по простому - ему было всё равно.
Но в Советском народе в отличие от западного, ещё раз повторю присутствовали те эмоциональные качества, как неспособность доносить - по честности, по дружбе, по товариществу, по долгу, по ... То есть понятия , которые никакому западному человеку не понять.
И как спец. в этой области, то могу подтвердить.
Что касается Вашего поста о том, что Ваше желание ответить"Сам..."б то мне оно понятно, но ещё раз скажу - Вы высказали лепет, который не сказал бы человек живший при СовДепе и работавший при СовДепе, а только чтец-жнец Западных СМИ.

Во втором вопросе чувствую себя уверенней, так как в разведке не служил. Начну с него. Мне кажется, что вычисление стукача ничего не даст. Ну выкинете вы его из окна. Если на фирме стукачество приветствуется начальством, то бороться с ним бесполезно: не один будет стучать, так другой.
Есть ещ╦ фирмы, на кот. увольняют за сам факт стукачества. Там ценятся сотрудники, у кот. голова занята работой, а не сплетнями. На таких фирмах более здоровая атмосфера, что положительно сказывается на результатах труда, руководство более профессионально и уровень зарплат часто выше. Вывод: не стукача искать, а другую работу.
В связи с первым вопросом, если не отпало желание претворить его в жизнь, предлагаю к рассмотрению вот такой сырой план: запустить на перекуре с потенциальным стукачем явную дезинформацию про себя, например о полностью заваленном тобой проекте. Разумеется необходимо иметь документальные доказательства обратного, кот. можно будет предъявить начальству. Вычислить стукача можно будет по его недовольной мине, когда он поймет, что маленько лоханулся. В любом случае, даже если он не проявится, репутация перед шефом у него подпортится и к его заявлениям перестанут относиться серьезно.
"There are worse things out tonight than vampires." - "Like what?" - "Like me."

Damned выявление стукача, для меня лично не жажда выкинуть его затем из окна. Для меня прежде всего это возможность, как я уже написал, отделить зерна от плевел, то бишь работать спокойно дальше, зная ,что вот этот и стучит (или эта) а не грести всех под одну гребенку, мол все стукачи, все подхалимы. Что в фирме и дальше стучать будут, сомнению не подлежит. Это манера сбора информации у нашего руководства. И она приветствуется.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

что на стандарьное "запугивание" мной("Вы мне не сват и не брат) , он ответил по той же учебной схеме - "ну тогда я пас".
Mood вы в схемах своих ничего не напутали?. Все проще... начал пальцы гнуть может последовать совет разогнуть обратно. А в тяжелых случаях еще и посоветуют куда нибудь засунуть.
Вот я и посоветовал...мягко так пока.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

а если не один стукач, а несколько?
тут ты прав, такое тоже может иметь место быть ...но не в этом случае.
Есть у нас к примеру болтушка такая, что не услышит все начальству выболтает. Проста метла у неё такая, непривязанная. Но об этом все знают. И за базаром, в ее присутствии, следят.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

На мой взгляд, человек элементарно обратился за советом в своей проблемной ситуации, а в процессе обсуждения просто какой-то бред и переходы на личности...причем по сути практически ничего.
Не знаю насколько это реально в конкретной ситуации, но можно посоветовать технические средства. По поведению человека, с учетом того, что практически все (насколько я понял) попадают под подозрение, выявить действительно кого-то конкретного проблематично. Не думаю, что для доведения информации до руководителя "стукачок" использует шпионские варианты (встреча в оговоренном месте, тайники и т.п.), да и увидеть кто может из сослуживцев.... Скорее всего это происходит в течении рабочего дня прямо на рабочем месте. С настоящим уровнем технологического прогресса технических средств в настоящее время - завались. Да, это не законно, но, наверное, цель оправдывает средства?

какой-то бред и переходы на личности
А тута оно в ДК завсегда так. Одни личности вокруг...Как глянешь в личку- одно стоит: Мужчина - читай Личность. Ну вот и переходят.
По теме. Имея кабинет напротив, мне прекрасно видно кто заходит и когда.
Все разговоры ведутся за закрытыми дверями. Знаю кто чаще всех бывает.
Проблема в том, что не отделить, когда по делу, а когда так...постучать.
Примета есть одна...когда затягиваются посиделки. Но ненадежно это.
С техническими средствами, было бы конечно проще...но коробит.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

Не обязательно же в рабочее время стучать, можно и домой по телефону позвонить. Или не те отношения? Вообще, по-моему, стукачей всегда видно. А пока не видно, средство одно - "фильтровать базар".
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Так насколько я понял, вся ситуация в целом коробит. Как убивает неизвестность и интриги знаю сам не по наслышке. Естественно, есть какие-то моральные принципы. Я предложил всего-лишь один из вариантов, по результатам которого раставяться все точки над "и". Причем гарантированно.

Да не в самосoхрaнение дело. А в ситуации. Вот сидит инженер. Грамотный, умный доброжелательный. Симпатичен он мне как человек.
И не хочется про него гадости думать, а ситуация вынуждает видеть стукача в любом...это удручает. Потому как за два года работы в фирме с некоторами из коллег сложились неплохие отношения.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

Спасибо за правельное понимание.
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

Ну так может горькая правда лучше сладкой лжи?

Махните рукой. Помните заключительную фразу фильма "В джазе только девушки"? Когда миллионер увозит одного из приятелей на лодке и тот кричит: я не могу стать твоей женой, потому что я мужчина! на что миллионер отвечает: "У каждого свои недостатки". Ну и у кого-то из Ваших коллег есть большой недостаток, не маяться же из-за этого подозрительностью. В конце концов, на работе - производственные отношения, мы себе коллег не выбираем, а для любви и выбора общения есть другая часть времени.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Кто то говорил про любовь? Или дружбу? Вот сейчас пришел коллега, принес бутылку итальянского вина ( я его детишкам из фото лошадок ихних, любимых на маечки рисунки сделал.) Он?
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

Вино-в сумку и домой. На рабочем месте не пить . А он - не он, какая разница. Неплохо бы, конечно, мотивы выяснить. Кто-то русскоговорящих не любит? Легко вычисляется в душевных беседах. "Из любви к искусству"? (у меня соседка такая, с гордостью говорит: "мы только и делали, что работали с полицией" - это когда бывшего хозяина нашего дома выживали). Тоже легко вычисляется - потому что и не скрывают. Личная месть, желание продвинуться (а это возможно сейчас в ващей фирме)? В общем, плюньте и думайте о хорошем. Рождество. Кстати, не знаю, брезгуют ли здесь руководители прослушками - типа, с одного телефона можно слушать все другие и пр., запрещено ли здесь это категорически законами, в России-то точно не брезгуют. Получается, что и стукач не нужен.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

А он - не он, какая разница.
Есть разница. У стукача я бы не взял ничего. Хотя для детишек его работу бы все равно сделал.
PS. В вине я ничего толком не понимаю, но по моему хорошее.
<----<<<
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht

Я тоже в вине не понимаю, но думаю, хорошее. От стукача взял бы - не взял бы, думаю, не принципиально в данной ситуации. Принципиально, кого ты в свой дом приглашаешь, а кого нет.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!