русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Майдан-революция-восточная атамановщина

10359  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
  basow постоялец20.04.14 02:21
20.04.14 02:21 
Thread geschlossen 24.04.14 11:10 (Leo_lisard)
Хочу узнать мнение других людей: можно ли связывать / сравнивать значение революционного киевского Майдана и нынешних сепарастических выступлений на востоке Украины? ИМХО: все нынешние разгуляева по типу "Свадьба в Малиновке" - всего лишь попытки отдельных личностей денежку срубить, некоторые просто поесть "от пуза" смогли первый раз в жизни, благодаря этому "голодному бунту". Предпосылок-то для восстаний не было: никакие "бандеры" не захватывали города и поселки на востоке, никто никому не запрещал разговаривать на русском языке, никто русскоязычных не гнобил и не терроризировал. Или есть факты другие? Может кого-то убили за то, что на русском языке разговаривал? Или просто не разрешали на русском общаться? Или преследовали кого-то из-за того, что не может украинский выучить и вынужден русским языком пользоваться?
Украину взорвало майданом потому, что не было больше сил у народа жить под гнетом президентской семейки. А то, что сейчас происходит на востоке Украины - это просто предательство, иначе я это никак по-другому не назову. Можно было бы назвать героями людей, решившихся на вооруженное противостояние с властями во имя каких-то целей, реально выводящих страну, илу один-другой регион, к какому-то понимаемому "светлому будущему"... но то что мы имеем сегодня -- это чисто тупое желание отдельных личностей заработать не "революционном моменте". Мол, я уведу свою деревню в Россию, за это мне зачтется, буду пожизненным председателем сельсовета и смогу своих селян гнобить и обворовывать как мне хочется.
Или кто-то может аргументировано объяснить что восток Украины должен стать частью другого государства? Кому будет от этого выгода, кто станет жить лучше?
#1 
Alionchen патриот20.04.14 07:05
Alionchen
20.04.14 07:05 
in Antwort basow 20.04.14 02:21
Для того, чтобы разьяснить для себя, что же происходит nа востоке Украины и понять мнение простых людей, их отчаяние и мотивацию, нужно туда ехать и разговаривать с людьми !!! без автоматов, танков и БТРов!
http://www.youtube.com/watch?v=nXvmrFbo0T8
#2 
  kurban04 патриот20.04.14 07:17
kurban04
20.04.14 07:17 
in Antwort Alionchen 20.04.14 07:05
То есть Вы своим постингом признаёте, что в ситуации на Востоке ничего не понимаете. Или Вы уже съездили в Луганск?
#3 
Alionchen патриот20.04.14 07:22
Alionchen
20.04.14 07:22 
in Antwort kurban04 20.04.14 07:17
Своим постингом я предоставила возможность увидеть и услышать что там происходит.
Если Вы НЕ ХОТИТЕ ПОНЯТь, игнорируйте. А троллей я сегодня не кормлю. Грех.
#4 
КИНОМАН свой человек20.04.14 07:27
20.04.14 07:27 
in Antwort Alionchen 20.04.14 07:05
Неплохо сказано было оратором
#5 
  kurban04 патриот20.04.14 07:29
kurban04
20.04.14 07:29 
in Antwort Alionchen 20.04.14 07:22
То есть, чтобы понятъ что там происходит туда ехать уже не надо, достаточно Вашу ссылку на ютюб посмотреть.
Так тут есть ветка специальная, туда ссылку и размещайте, их там сотни, будет сотни и ещё одна.
А в ветке мы не ссылками обмениваемся, а дискутируем. Есть что конкретно возразитъ ТС - давайте, нет, не спамьте ссылками на кино, их по-любому никто не смотрит.
#6 
КИНОМАН свой человек20.04.14 07:33
20.04.14 07:33 
in Antwort kurban04 20.04.14 07:29
Я только что посмотрел сперва частями а потом когда заинтересовался то и полностью так что за всех на этом форуме не говори
#7 
  kurban04 патриот20.04.14 07:35
kurban04
20.04.14 07:35 
in Antwort КИНОМАН 20.04.14 07:33
Сходите пару страниц назад.
Там такого кина вагон и маленькая тележка.
#8 
зеро патриот20.04.14 07:51
зеро
20.04.14 07:51 
in Antwort basow 20.04.14 02:21, Zuletzt geändert 20.04.14 08:21 (зеро)
1 Майдан выступил против законно избранной власти, а Восток Украины-против самоназначенной и нелигитимной..
2 Поводом для Майдана(если вы помните) послужил отказ Януковича подписать соглашение об ассоциации с ЕС, которое , кстати, не подписано до сих пор.(политиченская часть не в счёт)
Не знаете почему?
Поводом для выступлений на Востоке явилось неадекватное поведение новой власти, уже даже своим составом игнорирующее интересы Юго-Востока, и бросившейся первым делом строчить тупые законы.
3 Полагаю, что с ТЗ закона и те и другие действия незаконны.
4 Майдан революцией назвать ну никак нельзя..потому, что никакой смены общественно-политической формации не произошло.. лишь одни олигархи сменили других, и у власти оказался не народ, а партия Батькивщина)..то есть, это типичный госпереворот
На Востоке-восстание части народа против незаконной власти..вот где-то так..
#9 
Шустрый знакомое лицо20.04.14 08:30
Шустрый
20.04.14 08:30 
in Antwort зеро 20.04.14 07:51, Zuletzt geändert 20.04.14 08:39 (Шустрый)
1) в Белоруссии, в России и (уже в прошлом надеюсь) на Украине законно выбранной власти не было и нет. была манипуляция сознанием, типа объединение против прогнивающего запада, террористов, и т.д, были "вертушки", "вбросы", нарисованные цифры.
как выборы в Чечне явка 146% и все 146% за путина или в Севастополе, при 350000 жителях, 475000 проголосовали за вхождение в Россию. Так что про законно избранную власть пусть в будущем уже другим мозги промывают, как последние 90 лет.
Кстати, при Ленине был переворот, при Хрущеве, в 90х - это повод говорить о том, что в России последние 90 лет законно избранную власть скидывали? Путин не хочет украинские выборы признавать, сам являясь наследником переворотов и путчей.
2) разбирающийся в ситуации на Украине знает, что истинный повод лежал в "вертикальной власти", тотальном воровстве семьи Януковича, пустой казне и тотальном упадке. Он за 3 года Украину обанкротил. Отказ подписать ассоциацию был просто маленьким поводом. Украинцы увидели, что их тащят в путинскую диктатуру не спрашивая и поэтому пошли на майдан. Вот теперь вы знаете, почему соглашение до сих пор не подписано - оно не так уж и важно украинцам было. Есть проблемы и важнее.
ну а про "игнорирующее интересы Юго-Востока" - это уж неадекватные басни высосанные из пальца, когда нет реальных доводов. Киев не обязан с каждым на улице за ручку здороваться. Для этого есть местные власти. А все эти доводы про игнор, язык и фашистов с запада - расшатывание ситуации. Юго-Восток про это знает, но Путин его почему-то отчаянно хочет спасти.
4) сломали систему - этого достаточно. БЮТ можно переизбрать. Януковича, Путина, Лукашенко, Ким Чена, Ассада, Чавеса, Каддафи, Каримова и других диктаторов только свергнуть. Они сами не уходят.
#10 
  Нелюдим прохожий20.04.14 09:00
20.04.14 09:00 
in Antwort Шустрый 20.04.14 08:30
В ответ на:
разбирающийся в ситуации на Украине знает, что истинный повод лежал в "вертикальной власти", тотальном воровстве семьи Януковича, пустой казне и тотальном упадке. Он за 3 года Украину обанкротил.
Т.е. Вы в ситуации на Украине не разбираетесь. Иначе знали бы, что разворовывали и банкротили её более 20 лет и последний Майдан не является единственным в постсоветской истории Украины. Воровали все. В настоящее время "правительство" Украины состоит из тех же людей, которые воровали раньше. Не считая нескольких "оппозиционеров", которым еще предстоит завороваться.
В ответ на:
сломали систему - этого достаточно
Наивный какой. Сломал одну систему, строй другую, иначе хаос станет системой.
В ответ на:
БЮТ можно переизбрать.
А ненасытность западных капиталистов (т.е. фашистов) не переизбрать и не свергнуть. И они хуже и опасней всех Путиных и Януковичей.
#11 
  Нелюдим прохожий20.04.14 09:07
20.04.14 09:07 
in Antwort basow 20.04.14 02:21
В ответ на:
Украину взорвало майданом потому, что не было больше сил у народа жить под гнетом президентской семейки.
У народа сил вообще уже нет. А "семейка" была, есть и будет. И последний Майдан вовсе не последний.
#12 
  Нелюдим прохожий20.04.14 09:14
20.04.14 09:14 
in Antwort basow 20.04.14 02:21
В ответ на:
это чисто тупое желание отдельных личностей заработать не "революционном моменте". Мол, я уведу свою деревню в Россию, за это мне зачтется, буду пожизненным председателем сельсовета и смогу своих селян гнобить и обворовывать как мне хочется.
Факты в студию. Или же опять тупое быдлобалабольство очередного истерящего потреота?
#13 
  здрасьте коренной житель20.04.14 09:24
20.04.14 09:24 
in Antwort Нелюдим 20.04.14 09:14
В ответ на:
Или же опять тупое быдлобалабольство очередного истерящего потреота?

Сегодня день особенный, поэтому пока - предупреждение. Но строгое.
#14 
  вилывбок знакомое лицо20.04.14 09:47
20.04.14 09:47 
in Antwort basow 20.04.14 02:21
Вы конечно написали очень эмоционально. По тыщапятому разу аргументы повторили. Посмотрим вопрос глыбже. Вам приведут тоже по такому же разу столько же аргументов с противоположным знаком. Потому что все доказательства строятся всегда на каких то изначальных аксиомах, априори не требующих доказательств. Иначе нет точки отсчета. Так вот аксиомы что ваши что ваших оппонентов тоже не абсолютны. В этом проблема.
Смотрите правость майдана строиться на таких основных аксиомах
Семья воровало. Ее надо убрать и заменить теми, кто не будет воровать или будет меньше. Поэтому пайдан изначально хорошо.
Россия это зло. Власть россии зло. Поэтому недвижение на запад приведет обязательно к движению на восток. То есть в зло.
Вот и все. А дальше можно накручивать и все будет правильно и логично. Но на этих неприрекаемых постулатах.
А теперь правость востока.
Национализм и подьем нацдуха это фашизм то есть природное зло и поэтому открытость такой идеологии на майдане зло
Движение в ес зло а на восток добро.
И тоже на этих постулатах все логично и правильно что делает восток.
Остальное в методах.
Методы и там и там одинаковые. Ну разве что за счет того что в майданемучавствовала подготовленная организация боевиков правый сектор. Было острее были убийства и молотовы. Но сути это
Не меняет. ПС не участвует в политике и ничего не решает.
Вот что у основе. А поскольку никто не лезет в основу в аксиомы то и доказать что то друг другу невозможно.
А если вдуматься то между россией и западам нет политическо идеологических противоречии. И там и там капитализм и там и там целью поставлена нажива. Просто украина не может жить самостоятельно. Ей надо прицепиться. А поскольку одновременно идти к ес и к таможенному союзу нельзя то выбирают более богатую на данный момент страну. Половина народа думает так лучше. Другая половина думает что лучше наоборот.
Вот и все.
#15 
SULU коренной житель20.04.14 09:51
SULU
20.04.14 09:51 
in Antwort basow 20.04.14 02:21
В ответ на:
Украину взорвало майданом потому, что не было больше сил у народа жить под гнетом президентской семейки.

"Украину взорвало майданом потому", что с момента провозглашения её независимости игнорировались взгляды и интересы Юго-Востока. "Новороссиянам", т.е. жителям ЮВ, ни когда не были симпатичны все эти жовтоблакитные трезубцы, Герой Украины Бандера и прочие атрибуты самостийности. Сейчас происходит только то, чего я опасался в 1993 уезжая из Днепропетровска, удивляет только длительность задержки... но, как говорят там, где с нетерпением ожидают притока на всё готовых гастарбайтеров, "Was lange währt, wird endlich gut."
"Бог не играет в кости" (С)
#16 
  kurban04 патриот20.04.14 09:53
kurban04
20.04.14 09:53 
in Antwort вилывбок 20.04.14 09:47
В ответ на:
Национализм и подьем нацдуха это фашизм то есть природное зло

Странно, но Путин считает иначе. Наверное он бандеровец.
#17 
хата с краю посетитель20.04.14 09:55
хата с краю
20.04.14 09:55 
in Antwort basow 20.04.14 02:21
В ответ на:
Украину взорвало майданом потому, что не было больше сил у народа жить под гнетом президентской семейки.
А то, что сейчас происходит на востоке Украины - это просто предательство, иначе я это никак по-другому не назову.

А может взорвало не это? Может кто то просто хотел подставить Россию в борьбе за лидерство поставки газа?
Как грится, в любом преступлении ищите зинтересованных. А они (заинтересованные) есть.
«На самом деле, события на Украине не имеют ничего общего с демократией, борьбой против диктатора.
Это борьба за газ. Украина занимает очень важное геостратегическое положение в системе транзита природного газа.
Их цель – изолировать Россию и осложнить поставки газа. "
http://ian.rt.co/article/24953#ixzz2zPWJodfq
И все встает на места. И никакой демократии, только бандетизм и желание изменить газопоток.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#18 
stacheltier патриот20.04.14 09:56
stacheltier
20.04.14 09:56 
in Antwort SULU 20.04.14 09:51, Zuletzt geändert 20.04.14 09:57 (stacheltier)
В ответ на:
Сейчас происходит только то, чего я опасался в 1993 уезжая из Днепропетровска, удивляет только длительность задержки... но, как говорят там, где с нетерпением ожидают притока на всё готовых гастарбайтеров, "Was lange währt, wird endlich gut."
все серьезные аналитики объявили уже о распаде Украины и о том, что юго-востоке Украины это уже будущий юго-запад России.
Pаспалось то, что не срослось
Страны Украины не получилось - получилось "европейское Сомали" - failed state (gescheiterter Staat)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#19 
SULU коренной житель20.04.14 09:57
SULU
20.04.14 09:57 
in Antwort вилывбок 20.04.14 09:47
В ответ на:
Половина народа думает так лучше. Другая половина думает что лучше наоборот.

мне кажется, что дело не в "думает", а в "обоснованно считает", что одной половине (аграрной) будет действительно лучше в ЕС, а другой (индустриальной) в ТС
"Бог не играет в кости" (С)
#20 
  вилывбок знакомое лицо20.04.14 10:05
20.04.14 10:05 
in Antwort kurban04 20.04.14 09:53, Zuletzt geändert 20.04.14 10:09 (вилывбок)
Путин не считает национализм хорошим. Извините про нац я зря сократил. Я имел в виду не национального духа, А нациоНАЛистического духа
и зачем вы уводите разговор в сторону? Разговор о том что вся конструкция доказательств строиться на нескольких постулатах которые спорящими принимаются за аксиомы но таковыми в реале не являются.
#21 
  вилывбок знакомое лицо20.04.14 10:07
20.04.14 10:07 
in Antwort SULU 20.04.14 09:57
Согласен. Именно так и есть. Суть в том что именно считает. Я писал о другом. О том что каждая точка зрения выдается за природно правильную. Может стране с такими противоположными интересами действительно пожить отдельно гетрент немного.
#22 
  kurban04 патриот20.04.14 10:07
kurban04
20.04.14 10:07 
in Antwort вилывбок 20.04.14 10:05
В ответ на:
Путин не считает национализм хорошим

Да ладно Вам.
Вы мало что просто знаете.

#23 
  вилывбок знакомое лицо20.04.14 10:10
20.04.14 10:10 
in Antwort kurban04 20.04.14 10:07
Ваш метод спора это тролленье. С таким ответом.
#24 
  kurban04 патриот20.04.14 10:12
kurban04
20.04.14 10:12 
in Antwort вилывбок 20.04.14 10:10
Да мне всё равно, как Вы мой метод спора оцениваете. Просто есть вещи, которые знают все.

#25 
Vlad100 гость20.04.14 10:12
20.04.14 10:12 
in Antwort basow 20.04.14 02:21
Украину взорвало майданом потому, что не было больше сил у народа жить под гнетом президентской семейки. А то, что сейчас происходит на востоке Украины - это просто предательство, иначе я это никак по-другому не назову.
Вывернуто шиворот навыворот, в расчёте на дураков.
Не революция - переворот, за американские деньги, наёмниками, т.е. очередная цветная "революция".
Свергнута всенародно избранная международно признанная власть, которая вдруг не подчинилось империи зла.
#26 
stacheltier патриот20.04.14 10:16
stacheltier
20.04.14 10:16 
in Antwort вилывбок 20.04.14 10:07
В ответ на:
Может стране с такими противоположными интересами действительно пожить отдельно гетрент немного.

наоборот
они немного пожили вместе , поняли, что друг другу не подходят и разбегаются как раз..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#27 
stilleTraeumerin гость20.04.14 10:16
stilleTraeumerin
20.04.14 10:16 
in Antwort хата с краю 20.04.14 09:55
В ответ на:
А может взорвало не это? Может кто то просто хотел подставить Россию в борьбе за лидерство поставки газа?
Как грится, в любом преступлении ищите зинтересованных. А они (заинтересованные) есть.
В том, что переворот был явно профинансированным, нет никаких сомнений. Как впрочем и в том, что сейчас на юго-востоке творится. Тоже кем-то поддерживается. Я еще не знаю ни одного стихийного восстания. Люди просто так не идут все вместе куда-то. Кто-то собирал людей и организовывал и оплачивал. Единственное, что можно возвратиться к топику о двойных стандартах. Все спонсируют то, что им выгодно и на других пальцем указывают.
Можно было бы сказать, что украинцы сами виноваты, что у них стала возможна такая ситуация. Но виновато тут только то, что Украина ослабленная страна и каждый может делать там, что хочет извне более сильный. Например людям безбожно врать и манипулировать ими.
#28 
stilleTraeumerin гость20.04.14 10:28
stilleTraeumerin
20.04.14 10:28 
in Antwort stacheltier 20.04.14 10:16
В ответ на:
наоборот
они немного пожили вместе , поняли, что друг другу не подходят и разбегаются как раз..
я не уверена, что они так уж хотят разбежаться из за того, что пожили друг с другом. По крайней мере те, с кем я общалась с украины ничего подобного за годы общения мне не говорили. Я бы сказала то, чем различны украинцы из различных регионов - это примерно тоже самое как и в германии люди из различных земель. Особой любви друг к другу не испытывают. И тем не менее разбегаться не собираются. Просто они сейчас ищут сильную руку за кооторую бы зацепиться, чтобы вытащила. И запад с востоком разошлись во мнениях.
#29 
stacheltier патриот20.04.14 10:32
stacheltier
20.04.14 10:32 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 10:28, Zuletzt geändert 20.04.14 10:39 (stacheltier)
В ответ на:
я не уверена, что они так уж хотят разбежаться из за того, что пожили друг с другом. По крайней мере те, с кем я общалась с украины ничего подобного за годы общения мне не говорили

знаете ...народ мало что вообще толком говорит
в основном - что ему укажут (в данном случае из Женевы), то и делает.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#30 
2BAG_Karas постоялец20.04.14 10:33
2BAG_Karas
20.04.14 10:33 
in Antwort kurban04 20.04.14 10:12
В ответ на:
Да мне всё равно, как Вы мой метод спора оцениваете. Просто есть вещи, которые знают все.
Словосочетание "знают все"-это конечно аргумент, который заставляет оппонента признать Вашу правоту? Увы, увы...но это не так.
#31 
yakshe2003 прохожий20.04.14 10:38
yakshe2003
20.04.14 10:38 
in Antwort basow 20.04.14 02:21, Zuletzt geändert 20.04.14 10:38 (yakshe2003)
Мне кажется только не вполне информированный человек (или глупец) может называть майдан "революцией". Революция - это смена строя - кардинальное изменение идеологии, госотношений и т.п. В Киеве произошел БАНАЛЬНЫЙ ВОЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ. Вместо одной шайки жуликов пришла к власти другая шайка. При этом пушечным мясом этого переворота стала молодежь, воспитанная за последние 20лет в обстановке русофобии и нацизма (!), и это В ЦЕНТРЕ ЕВРОПЫ, которая пережила нацизм ценой огромных жертв!!!
Неужели у людей такая память короткая??? ЕС напоминает сейчас страну не пуганных идиотов, подносящих спичку к бочке с бензином.
Список нацистских выпадов в Украине
http://oruin.livejournal.com/15965.html
#32 
  вилывбок знакомое лицо20.04.14 10:40
20.04.14 10:40 
in Antwort 2BAG_Karas 20.04.14 10:33, Zuletzt geändert 20.04.14 10:40 (вилывбок)
Точно! Блестяще проиллюстрирована именно высказанная точка зрения моя. Есть пастулаты которые для некоторых непререкаемы что даже доказательств не требуют. На этом дальше и строиться вся ошибочность взглядов. На ошибочном базовом постулате
#33 
Мишигас местный житель20.04.14 10:42
Мишигас
20.04.14 10:42 
in Antwort вилывбок 20.04.14 10:40
А ваша точка зрения доказательств не требует?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#34 
  вилывбок знакомое лицо20.04.14 10:43
20.04.14 10:43 
in Antwort yakshe2003 20.04.14 10:38
Если нацизм позволяет вести конкурентную борьбу и ослаблять россию как экономического игрока. Закроем глаза намнацизм. А с ним потом типа разберемся.
Такова позиция запада.
#35 
  вилывбок знакомое лицо20.04.14 10:44
20.04.14 10:44 
in Antwort Мишигас 20.04.14 10:42
У меня ее не высказано точки зрения. А вы несогласны что в основе что майдана что антимайдана лежат догмы?
#36 
Hilla постоялец20.04.14 10:47
Hilla
20.04.14 10:47 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 10:16
In Antwort auf:
В том, что переворот был явно профинансированным, нет никаких сомнений

"Это была спланированная, прекрасно спланированная и финансируемая акция, которая готовилась заранее", - заявил Песков
korrespondent.net/ukraine/politics/3352037-deistvyia-na-maidane-byly-zara...
#37 
Мишигас местный житель20.04.14 10:47
Мишигас
20.04.14 10:47 
in Antwort вилывбок 20.04.14 10:44
Или аксиомы?? Понимаете, догмы и аксиомы это суть разные вещи.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#38 
anuga1 коренной житель20.04.14 10:48
20.04.14 10:48 
in Antwort Vlad100 20.04.14 10:12
В ответ на:
А то, что сейчас происходит на востоке Украины - это просто предательство,

Предательство героя Украины Бандеры?
#39 
Мишигас местный житель20.04.14 10:48
Мишигас
20.04.14 10:48 
in Antwort Hilla 20.04.14 10:47
Ну раз Песков заявил..Интересно, как можно было профинансировать миллион киевлян, которые вышли на улицы?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#40 
Мишигас местный житель20.04.14 10:50
Мишигас
20.04.14 10:50 
in Antwort anuga1 20.04.14 10:48
Да, в том числе. Но главное, это то что первым делом эти бандиты срывают украинский флаг и вешают вражеский.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#41 
Vlad100 гость20.04.14 10:51
20.04.14 10:51 
in Antwort Мишигас 20.04.14 10:48
Миллионы брехня, несколько тысяч оппозиционеров, каких наберётся с любой стране.
#42 
Vlad100 гость20.04.14 10:52
20.04.14 10:52 
in Antwort Vlad100 20.04.14 10:51
События, произошедшие на майдане, вполне могут произойти в любой стране ЕС, по желанию США.
Посмотрите, чем наполнены экраны телевизоров и др. СМИ.
Пропаганда разврата, убийств, насилий, обмана и т.п.
Одна из причин, уничтожение вероятного потомства и развращение существующего.
Молодые люди с таким воспитанием готовы на всё, на любой майдан в любой стране, разница лишь в сумме оплаты наёмникам в зависимости от благосостояния страны.
#43 
Мишигас местный житель20.04.14 10:54
Мишигас
20.04.14 10:54 
in Antwort Vlad100 20.04.14 10:51
Не миллионы, а миллион вышло на улицы Киева после избиения студентов.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#44 
  kurban04 патриот20.04.14 10:55
kurban04
20.04.14 10:55 
in Antwort Vlad100 20.04.14 10:51
Да Вы и сами можете в этом убедиться. Вот, к примеру, митинг пророссийски настроенного населения Краматорска. Вы конечно можете его и полсушать, но не это главное.
Вы их пересчитайте.
http://www.youtube.com/watch?v=qHGpOAPVC3o#t=293
#45 
Brise maritim свой человек20.04.14 10:56
Brise maritim
20.04.14 10:56 
in Antwort Vlad100 20.04.14 10:51
В ответ на:
Миллионы брехня, несколько тысяч оппозиционеров

Лично Вами пересчитанных?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#46 
stacheltier патриот20.04.14 10:56
stacheltier
20.04.14 10:56 
in Antwort Мишигас 20.04.14 10:54
В ответ на:
Не миллионы, а миллион вышло на улицы Киева после избиения студентов.
а Kрым защитить не вышло ни одного
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#47 
Мишигас местный житель20.04.14 10:57
Мишигас
20.04.14 10:57 
in Antwort Vlad100 20.04.14 10:52
А теперь пересчитайте этих
https://www.youtube.com/watch?v=ZFj3H8Wg4As
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#48 
Мишигас местный житель20.04.14 10:58
Мишигас
20.04.14 10:58 
in Antwort stacheltier 20.04.14 10:56
Надо было в Крым ехать с оружием в руках? Вы к чему призываете Марко?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#49 
stilleTraeumerin гость20.04.14 11:00
stilleTraeumerin
20.04.14 11:00 
in Antwort Мишигас 20.04.14 10:54
В ответ на:
Не миллионы, а миллион вышло на улицы Киева после избиения студентов.
очень интересная информация. Она подтвержденная?.. Я сомневаюсь. И почему Вы так уверены в этом? Вы лично подсчет вели?.. Не то, чтобы я не верю, что вышли на демонстрацию после избиения студентов. Я не верю в миллион. В москве на марш правды тоже объявили о 50 тыщ, только была всего тыща из пятидесяти.
#50 
  kurban04 патриот20.04.14 11:02
kurban04
20.04.14 11:02 
in Antwort Мишигас 20.04.14 10:57
Не открылось, поправьте.
А можете и своими словами, чего там, где и сколько.
#51 
stilleTraeumerin гость20.04.14 11:04
stilleTraeumerin
20.04.14 11:04 
in Antwort Мишигас 20.04.14 10:58, Zuletzt geändert 20.04.14 11:08 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
Надо было в Крым ехать с оружием в руках? Вы к чему призываете Марко?
предположу, что он опираясь на ваше высказываение о миллионе в киеве, намекает на то, что в Крыму произошедший в киеве переворот не нашел отклика. Точнее только реакцию вызвал, побыстрее отделяться от такого счастья что в украине творится...
#52 
stacheltier патриот20.04.14 11:05
stacheltier
20.04.14 11:05 
in Antwort Мишигас 20.04.14 10:58, Zuletzt geändert 20.04.14 11:05 (stacheltier)
В ответ на:
Надо было в Крым ехать с оружием в руках?

Шутите? куда им против российской армии? они же, как выяснилось, "молодец среди овец, а на молодца сам овца"
пусть дома сидят и раны зализывают.
С моей точки зрения, на этой неделе выиграна война России против Украины, и она даже завершилась капитуляцией в Женеве.
Причем, она выиграна с настолько разгромным счетом и при такой полной бездарности украинских властей, что всякое сочувствие к расчлененной стране, откровенно говоря, пропадает
(c)

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#53 
Vlad100 гость20.04.14 11:08
20.04.14 11:08 
in Antwort kurban04 20.04.14 11:02
Над доводами, защищающими хунту можно только посмеяться.
Но когда официальные СМИ о том же, значит цветные революции будут продолжаться.
ЕС поддерживает цветоводов на Украине, разведёт и своих.
#54 
Мишигас местный житель20.04.14 11:09
Мишигас
20.04.14 11:09 
in Antwort kurban04 20.04.14 11:02
У меня открывается.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#55 
Мишигас местный житель20.04.14 11:11
Мишигас
20.04.14 11:11 
in Antwort stacheltier 20.04.14 11:05
Латынина??
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#56 
Wladimir- патриот20.04.14 11:17
20.04.14 11:17 
in Antwort вилывбок 20.04.14 09:47
В ответ на:
Вы конечно написали очень эмоционально. По тыщапятому разу аргументы повторили. Посмотрим вопрос глыбже. Вам приведут тоже по такому же разу столько же аргументов с противоположным знаком. Потому что все доказательства строятся всегда на каких то изначальных аксиомах, априори не требующих доказательств. Иначе нет точки отсчета. Так вот аксиомы что ваши что ваших оппонентов тоже не абсолютны. В этом проблема.
Смотрите правость майдана строиться на таких основных аксиомах
Семья воровало. Ее надо убрать и заменить теми, кто не будет воровать или будет меньше. Поэтому пайдан изначально хорошо.
Россия это зло. Власть россии зло. Поэтому недвижение на запад приведет обязательно к движению на восток. То есть в зло.
Вот и все. А дальше можно накручивать и все будет правильно и логично. Но на этих неприрекаемых постулатах.
А теперь правость востока.
Национализм и подьем нацдуха это фашизм то есть природное зло и поэтому открытость такой идеологии на майдане зло
Движение в ес зло а на восток добро.
И тоже на этих постулатах все логично и правильно что делает восток.
Остальное в методах.
Методы и там и там одинаковые. Ну разве что за счет того что в майданемучавствовала подготовленная организация боевиков правый сектор. Было острее были убийства и молотовы. Но сути это
Не меняет. ПС не участвует в политике и ничего не решает.
Вот что у основе. А поскольку никто не лезет в основу в аксиомы то и доказать что то друг другу невозможно.
А если вдуматься то между россией и западам нет политическо идеологических противоречии. И там и там капитализм и там и там целью поставлена нажива. Просто украина не может жить самостоятельно. Ей надо прицепиться. А поскольку одновременно идти к ес и к таможенному союзу нельзя то выбирают более богатую на данный момент страну. Половина народа думает так лучше. Другая половина думает что лучше наоборот.
Вот и все.
Вы точно описали, что происходит. Есть три составные части Украины, которые несовместимы или плохо совместимы друг с другом - Малороссия, Новороссия и Галиция. Три разных менталитета. Галиция , с главным героем Бандерой, считает, что Малороссия омоскалена и следует произвести демоскализацию всего Востока Украины, а у Малороссии совсем иные взгляды на то, каким путём пойдёт их культура и соответствующее отношение к Бандере. То есть, между ними очень серьёзные разногласия. Новороссия не определилась.
Теоретически померить их может только федерализация. Но только теоретически, т.к. нет субъектов для заключения федеративного договора. Нет таких республик какие указаны выше. Но если они бы вдруг появились, то они должны были бы сначала подписать федеративный договор, затем запустить конституционный процесс для создания нового государства и только после этого проводить референдум о выборе президента.
http://vimeo.com/92359348#at=0
Поскольку же это маловероятно, то распад Украины неминуем и виноваты будут в этом захватившие власть галичане, именуемые на Востоке Украины бандеровцами. Другой вопрос, как скоро и с какими жертвами он будет происходить.
Мне Украина сейчас напоминает больного, получившего несовместимые с жизнью травмы, например ожог 90% поверхности тела. Пациент вроде бы ещё жив - дышит и сердце бьётся, но родственникам готовиться нужно к похоронам. Как скоро он умрёт и на какой стадии ожоговой болезни иной раз сказать трудно. Но точно можно сказать, что умрёт.
Всё проходит. И это пройдёт.
#57 
stacheltier патриот20.04.14 11:28
stacheltier
20.04.14 11:28 
in Antwort Wladimir- 20.04.14 11:17
В ответ на:
Три разных менталитета. Галиция , с главным героем Бандерой, считает, что Малороссия омоскалена и следует произвести демоскализацию всего Востока Украины, а у Малороссии совсем иные взгляды на то, каким путём пойдёт их культура и соответствующее отношение к Бандере.

я с интересом буду за отношениями этих двух частей, после того, как они наедине друг с другом, в условиях надвигающегося неизбежного дефолта, останутся, наблюдать.
В ответ на:
Новороссия не определилась.

а ей этого делать и не надо, за нее ктото другой уже все "определил".
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#58 
  здрасьте коренной житель20.04.14 11:42
20.04.14 11:42 
in Antwort Wladimir- 20.04.14 11:17
В ответ на:
Поскольку же это маловероятно, то распад Украины неминуем и виноваты будут в этом захватившие власть галичане, именуемые на Востоке Украины бандеровцами.

Владимир, у меня к вам серьёзный вопрос. Представим себе на секунду - Путин выступает в ТВ и заявляет: дорогие собратья на Востоке Украины, мы хорошо понимаем ваши чаяния и надежды. Мы приложим все силы, доступные демократическому государству, чтобы новые власти Украины учли ваши пожелания в части культурной автономии. НО, мы призываем вас отказаться от силы, как способа решения политических конфликтов. Мы ответственно заявляем, что уважаем суверенитет и территориальную целостность Украины. Включайтесь в предвыборную президентскую кампанию и добивайтесь своих требовании исключительно политическими средствами. Мой призыв обращён и ко всем русскоязычным соотечественникам в республиках быв. СССР.
Ну, вот, как-то так в духе пасхального послания. Как вы думаете, продолжат ли донбассцы вооружённую борьбу, если будут знать, что шансов на присоединение к России или на её военное вмешательство - никаких?
#59 
stacheltier патриот20.04.14 11:46
stacheltier
20.04.14 11:46 
in Antwort здрасьте 20.04.14 11:42
В ответ на:
Представим себе на секунду - Путин выступает в ТВ и заявляет: дорогие собратья на Востоке Украины, мы хорошо понимаем ваши чаяния и надежды. Мы приложим все силы, доступные демократическому государству, чтобы новые власти Украины учли ваши пожелания в части культурной автономии. НО, мы призываем вас отказаться от силы, как способа решения политических конфликтов. Мы ответственно заявляем, что уважаем суверенитет и территориальную целостность Украины. Включайтесь в предвыборную президентскую кампанию и добивайтесь своих требовании исключительно политическими средствами. Мой призыв обращён и ко всем русскоязычным соотечественникам в республиках быв. СССР.

такого и представить себе нельзя
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#60 
  вилывбок знакомое лицо20.04.14 11:46
20.04.14 11:46 
in Antwort Мишигас 20.04.14 10:47
Хорошо скажу прямее только не обижайтесь. Ваши догмы и есть для вас аксиомы.
#61 
Brise maritim свой человек20.04.14 11:49
Brise maritim
20.04.14 11:49 
in Antwort Мишигас 20.04.14 10:58
В ответ на:
Надо было в Крым ехать с оружием в руках? Вы к чему призываете Марко?

Как к чему? К войне,которая утопила бы страну в крови и хаосе, на что так рассчитывал его величие скудоумность.. но не получилось и пришлось солнцеликому приписать все заслуги украинцев себе, дескать большой стратег и выдающийся политик заслуживающий громких и продолжительных аплодисментов - удивительная беспринципность,аморальность, лживость и лицемерность в очередной раз продемонстрированы ВВ
Тем лучше, весь мир сейчас знает.что из себя представляет это ходячее недоразумение.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#62 
stacheltier патриот20.04.14 11:51
stacheltier
20.04.14 11:51 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 11:49
В ответ на:
Как к чему? К войне,которая утопила бы страну в крови и хаосе, на что так рассчитывал его величие скудоумность.. но не получилось и пришлось солнцеликому приписать все заслуги украинцев себе, дескать большой стратег и выдающийся политик заслуживающий громких и продолжительных аплодисментов - удивительная беспринципность,аморальность, лживость и лицемерие в очередной раз продемонстрированы ВВ

Прошли не даром; ясен предо мной
Конечный вывод мудрости земной:
Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день за них идёт на бой!
(c)
В ответ на:
Тем лучше,сейчас весь мир знает.что из себя представляет это ходячее недоразумение.

Означает ли это, что вы думаете, что и "Новороссия" тоже без боя сдана будет?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#63 
Brise maritim свой человек20.04.14 11:53
Brise maritim
20.04.14 11:53 
in Antwort Wladimir- 20.04.14 11:17
В ответ на:
Мне Украина сейчас напоминает больного, получившего несовместимые с жизнью травмы, например ожог 90% поверхности тела. Пациент вроде бы ещё жив - дышит и сердце бьётся, но родственникам готовиться нужно к похоронам. Как скоро он умрёт и на какой стадии ожоговой болезни иной раз сказать трудно. Но точно можно сказать, что умрёт.

Значит точно выживет, так бывает ..
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#64 
  вилывбок знакомое лицо20.04.14 11:53
20.04.14 11:53 
in Antwort здрасьте 20.04.14 11:42
Вот такой призыв и будет признан западом как вмешательство в дела другого государства и давление.
Да чтобы путин не сделал он будет неправ. Потому что газ! Газ и еще раз газ!
Вот скажи путин я перестаю поставлять газ. Перестаю конкурировать на рынках. Все отдаю европе и сша а в ответ анексирую украину.
Через 15 минут тысячи западных политиков виртуозно докажут что украине непременно надо быть в составе россии.
Сомневаетесь?
#65 
  вилывбок знакомое лицо20.04.14 11:56
20.04.14 11:56 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 11:49
Деушка на украине деушкам принято ругаться как извозчик? От ваших посылов одесские бендюжники стесняются. Прям хочеться за ВВ вас спросить
Я че те сделал?
#66 
  вилывбок знакомое лицо20.04.14 11:58
20.04.14 11:58 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 11:49, Zuletzt geändert 20.04.14 11:59 (вилывбок)
Это ходячее недоразумение признано лучшим политиком года. Ну смешно ей богу. Одни пустые окорбление вообще абсолютно никаких под собой основ не имеющие
хотел написать тоже самое про вашего политика ну типа сам дурак:)))
Так не нашел! Вообще никого не нашел. Нет ни одного политика
#67 
Brise maritim свой человек20.04.14 12:00
Brise maritim
20.04.14 12:00 
in Antwort stacheltier 20.04.14 11:51
В ответ на:

Прошли не даром; ясен предо мной
Конечный вывод мудрости земной:
Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день за них идёт на бой!

Так что же Вы здесь столько распинаетесь ,в попытке убедить окружающих и себя,что Майдан - это совершенное зло?
А с Гете я согласна на все 100! только не стоит так примитивно и прямолинейно трактовать его слова.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#68 
  здрасьте коренной житель20.04.14 12:01
20.04.14 12:01 
in Antwort вилывбок 20.04.14 11:53
В ответ на:
Вот такой призыв и будет признан западом как вмешательство в дела другого государства и давление.

? В каком месте вы глазами Запада увидели давление и вмешательство ? Хотелось бы понять, как вы себе логику Запада представляете.
#69 
  здрасьте коренной житель20.04.14 12:02
20.04.14 12:02 
in Antwort вилывбок 20.04.14 11:56
В ответ на:
Деушка на украине деушкам принято ругаться как извозчик? От ваших посылов одесские бендюжники стесняются. Прям хочеться за ВВ вас спросить
Я че те сделал?

Не нужно фамильярничать. Вернитесь к теме.
#70 
Brise maritim свой человек20.04.14 12:03
Brise maritim
20.04.14 12:03 
in Antwort stacheltier 20.04.14 11:51
В ответ на:
Означает ли это, что вы думаете, что и "Новороссия" тоже без боя сдана будет?

Ведать не ведаю, что за "Новоороссия" и с чем ее едят ?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#71 
stacheltier патриот20.04.14 12:05
stacheltier
20.04.14 12:05 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 12:03
В ответ на:
Ведать не ведаю, что за "Новоороссия" и с чем ее едят ?

вот и ладушки, так значит вы и не заметите ее пропажи, когда она уйдет .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#72 
Wladimir- патриот20.04.14 12:06
20.04.14 12:06 
in Antwort здрасьте 20.04.14 11:42
В ответ на:
Владимир, у меня к вам серьёзный вопрос. Представим себе на секунду - Путин выступает в ТВ и заявляет: дорогие собратья на Востоке Украины, мы хорошо понимаем ваши чаяния и надежды. Мы приложим все силы, доступные демократическому государству, чтобы новые власти Украины учли ваши пожелания в части культурной автономии. НО, мы призываем вас отказаться от силы, как способа решения политических конфликтов. Мы ответственно заявляем, что уважаем суверенитет и территориальную целостность Украины. Включайтесь в предвыборную президентскую кампанию и добивайтесь своих требовании исключительно политическими средствами. Мой призыв обращён и ко всем русскоязычным соотечественникам в республиках быв. СССР.
Ну, вот, как-то так в духе пасхального послания. Как вы думаете, продолжат ли донбассцы вооружённую борьбу, если будут знать, что шансов на присоединение к России или на её военное вмешательство - никаких?
Очень теоретическое предположение, но отвечу. Продолжат. Это я Вам как бывший житель Донецка говорю. Донбасс долго раскачивается, но если раскачается...
В начале прошлого века в Донбассе было организовано сильное большевистское движение и образована Донецко-Криворожская республика http://kornilov.name/, которая оказывала реальное сопротивление немецким войскам, несмотря колоссальную преимущество последних в военной силе и технике. Да, эта республика была уничтожена, но в конечном счёте Украина стала красной.
Кто, как не шахтёры Донбасса первыми начали массовые забастовки в СССР? В конечном счёте это привело к его краху.
Ну и, наконец, последние события. Донецкая республика по сути повторяет события вековой давности. Может её и уничтожат, как век назад, но в конечном счёте...
Всё проходит. И это пройдёт.
#73 
  здрасьте коренной житель20.04.14 12:22
20.04.14 12:22 
in Antwort Wladimir- 20.04.14 12:06
В ответ на:
Очень теоретическое предположение, но отвечу. Продолжат.

Спасибо за честный ответ. А какая иделогия стоит за нынешним движением?
#74 
  basow постоялец20.04.14 12:36
20.04.14 12:36 
in Antwort хата с краю 20.04.14 09:55
В ответ на:
А может взорвало не это? Может кто то просто хотел подставить Россию в борьбе за лидерство поставки газа?
Как грится, в любом преступлении ищите зинтересованных. А они (заинтересованные) есть.

Ерунда, так как есть "Северный поток" и строится "Южный поток", который должны были запустить в следующем году. Эти два газопровода должны позволить России поставлять газ в ЕС без помощи Украины, прибалтийских стран или Белоруссии. Украинская труба все равно утратила бы свое значение, уже почти утратила. Украина сама по себе важный потребитель, так как покупает у России газа больше других стран - это да, если сейчас Украина упрется и будет искать альтернативу поставкам русского газа - это будет для России неприятным моментом. Пока не получается без него обойтись, но теоретически такое возможно. Беда в том, что в Украине промышленность потребляет много газа, обычные люди вытянули бы и без поставок из России, на том газу который Украина самостоятельно добывает. Да еще поставить несколько вышек в Черном море, так и выкарабкаться можно было бы. Но предприятия жгут голубого топлива немеряно, наверное можно говорить что промышленность больше половины от общего количества забирает., кому интересно, может погуглить и посмотреть самостоятельно, кому не лень.
Кстати, Крым хапнули тоже ведь не просто так, почему-то особо об этом не распространяются, но "Черноморнефтегаз" мог обеспечить Украину газом уже в скором будущем. И была бы Украина со своим газом, а Россия бы потеряла одного из своих главных клиентов, денежки соответственно.
#75 
  basow постоялец20.04.14 12:45
20.04.14 12:45 
in Antwort Нелюдим 20.04.14 09:00
В ответ на:
А ненасытность западных капиталистов (т.е. фашистов) не переизбрать и не свергнуть. И они хуже и опасней всех Путиных и Януковичей.

Только не надо на запад опять бочку катить. На западе любой крестьянин понимает, что если хочешь молока, то надо коровку холить и лелеять. А в совдепии привыкли что скотина стоит по колени в навозе и охрипла орать от голода, но доят - тупо и настойчиво, а не даст молока, пойдет на мясо, но кормить все равно не будем. Вот так и капиталисты: хочешь чтобы люди на тебя пахали, дай людям условия и зарплату, будешь и сам в шоколаде и люди не будут бунтовать. Совдеповские новые капиталисты по-другому мыслят, так как совдеповские колхозники. Так что не гоните на западников - они понимают, чтобы скотина молоко давала с нее не надо шкуру снимать, просто покормить и говно под ней убрать.
#76 
  basow постоялец20.04.14 12:54
20.04.14 12:54 
in Antwort Нелюдим 20.04.14 09:14
В ответ на:
Факты в студию. Или же опять тупое быдлобалабольство очередного истерящего потреота?

Факт - так называемая народная власть в Славянске. Пару уголовников захотели стать властью в отдельном региона, в отдельном городе. Провозгласили себя кто "народным мером" кто другими "народными ..." Теперь сделают свою республику, наверное будут посольства во всех странах мира открывать, и в Славянске посольства из всего мира откроются, и т.д.
А потом кто-то решит тоже стать президентом и отделит свою улицу от "великого славянскго государтва", потом другие решат что их дом должен быть суверенным и отделиться от "страны-улицы". Все будут президентами, непонятно только кто им сортиры чистить будет...
#77 
хата с краю посетитель20.04.14 13:11
хата с краю
20.04.14 13:11 
in Antwort basow 20.04.14 12:36
В ответ на:
есть "Северный поток" и строится "Южный поток", который должны были запустить в следующем году.
Эти два газопровода должны позволить России поставлять газ в ЕС без помощи Украины, прибалтийских стран или Белоруссии.
Украинская труба все равно утратила бы свое значение, уже почти утратила.

Пральна. И пока остается ВСЕГО год до Южного потока, надо успеть сделать все возможное, что бы дискредитировать Россию с помощью Украины
в глазах мирового сообщества, отказаться от ее газа и начать продавать американский.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
#78 
Brise maritim свой человек20.04.14 13:18
Brise maritim
20.04.14 13:18 
in Antwort stacheltier 20.04.14 12:05
В ответ на:
вот и ладушки, так значит вы и не заметите ее пропажи, когда она уйдет

Это Вы так не тонко намекаете на "пропажу" части украинских территорий и земель, по обыгранному крымскому сценарию? Не пройдет,снаряд дважды в одну воронку не падает
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#79 
  BERLINAS местный житель20.04.14 13:19
BERLINAS
20.04.14 13:19 
in Antwort basow 20.04.14 02:21, Zuletzt geändert 20.04.14 13:20 (BERLINAS)
В ответ на:
Кому будет от этого выгода, кто станет жить лучше?

Народу просто надоело. История Украины - это сплошное предательство, начиная от запорожских казаков с их мазепой и включая последних - бухгалтера и проФФессора.
О нынешних властях разрешёнными эпитетами просто нельзя говорить. Мало того что майдан расстреляли, так ещё и сашка сдали.
Сплошное предательство в Украине.
А взгляд на Россию с Украины - хоть видимость стабильности. Это и прельщает.
#80 
stacheltier патриот20.04.14 13:20
stacheltier
20.04.14 13:20 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 13:18, Zuletzt geändert 20.04.14 13:23 (stacheltier)
В ответ на:
Это Вы так не тонко намекаете на "пропажу" части украинских территорий и земель, по обыгранному крымскому сценарию? Не пройдет,снаряд дважды в одну воронку не падает

Почему в Крымy "прошло", а теперь не "пройдет"? Украинские войска на сей раз окажут сопротивление ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#81 
Brise maritim свой человек20.04.14 13:28
Brise maritim
20.04.14 13:28 
in Antwort stacheltier 20.04.14 13:20
Россия больше не отважиться действовать так агрессивно на территории Украины - приструнили воровку, а значит вероятность мирного и спокойного урегулирования ЮВ вопроса - достаточно велика.
В ответ на:
Украинские войска на сей раз окажут сопротивление ?

Если Россия введет свои - то наверняка.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
#82 
stacheltier патриот20.04.14 13:32
stacheltier
20.04.14 13:32 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 13:28, Zuletzt geändert 20.04.14 13:34 (stacheltier)
В ответ на:
оссия больше не отважиться действовать так агрессивно на территории Украины - приструнили воровку,

я рад, что даже в самые тяжелые времена вас оптимизм и чувство юмора не покидает
Гвозди бы делать из этих людей: Крепче бы не было в мире гвоздей. (c)
В ответ на:
Если Россия введет свои - то наверняка.

да ...мы в Крыму и в Донецке с Луганском это наблюдали и наблюдаем..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#83 
зеро патриот20.04.14 13:52
зеро
20.04.14 13:52 
in Antwort Шустрый 20.04.14 08:30, Zuletzt geändert 20.04.14 15:39 (зеро)
В ответ на:
Так что про законно избранную власть пусть в будущем уже другим мозги промывают, как последние 90 лет.

странно...но президентские выборы 2010 года признаны в мире честными, свободными и демократическими ..так что ваше мнение повисает в воздухе)
В ответ на:
2) разбирающийся в ситуации на Украине знает, что истинный повод лежал в "вертикальной власти", тотальном воровстве семьи Януковича, пустой казне и тотальном упадке. Он за 3 года Украину обанкротил.

ну это само собой..до Януковича Украина была процветающей, богатой страной!

В ответ на:
Отказ подписать ассоциацию был просто маленьким поводом. Украинцы увидели, что их тащят в путинскую диктатуру не спрашивая и поэтому пошли на майдан.
Вот теперь вы знаете, почему соглашение до сих пор не подписано - оно не так уж и важно украинцам было. Есть проблемы и важнее.

собсна, я так и думал..антиянуковичевские силы просто нашли повод, чтобы незаконным образом захватить власть..и запад им в этом с удовольствием помог!
В ответ на:
ну а про "игнорирующее интересы Юго-Востока" - это уж неадекватные басни высосанные из пальца, когда нет реальных доводов

так я же свой довод изложил..вы его просто не заметили) в новом правительстве не оказалось представителей ЮВ Украины..или я ошибаюсь? тогда опровергайте!
В ответ на:
БЮТ можно переизбрать. Януковича, Путина

а факты говорят о другом..если Бют свергают, то она захватывает власть силой.. а про Януковича и Путина вообще говорить смысла нет ..так как ваше утверждение абсолютно голословно..
#84 
stilleTraeumerin гость20.04.14 14:17
stilleTraeumerin
20.04.14 14:17 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 13:28
В ответ на:
значит вероятность мирного и спокойного урегулирования ЮВ вопроса - достаточно велика
вот странное утверждение или даже скорее странная гипотеза. Власть в стране, которая не может навести порядок. Одни пустые фразы в воздух произносят. Говорят за них в основном сша и ес... И с этой властью кто-то договариваться будет. Я как бы понимаю желание украинского народа, чтобы за них сша с ес управляли. Но кто обещал, что они будут это делать после завершения конфликта. И к тому же их явно украинский народ не избирал. Да они и не могут быть никак избранными. Вообще, если власть не способна управлять, то она должна снять свои полномочия и передать их тем, кто сможет. Обычно везде так происходит. Чтобы еще больше бед не натворить... Но власть видно решила ни шагу назад...
#85 
anly коренной житель20.04.14 14:20
anly
20.04.14 14:20 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 14:17
В ответ на:
их явно украинский народ не избирал.
кого именно народ не избирал?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#86 
anuga1 коренной житель20.04.14 14:27
20.04.14 14:27 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 14:17
В ответ на:
Но власть видно решила ни шагу назад...

Не могут они назад шагать, т.к. в этом случае им придётся ответить за всё, в том числе за потерю Крыма.
Кто с Майданом пришёл, тот от Майдана погибнет.
#87 
anuga1 коренной житель20.04.14 14:33
20.04.14 14:33 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 13:28
В ответ на:
Россия больше не отважиться действовать так агрессивно на территории Украины - приструнили воровку, а значит вероятность мирного и спокойного урегулирования ЮВ вопроса - достаточно велика.

Во-первых не воровка - Крым сам попросил защиты.
Во-вторых - никто не приструнил.
В-третьих - спецслужбы не повторяются. Будет другой сценарий.
#88 
"Света" гость20.04.14 14:36
20.04.14 14:36 
in Antwort basow 20.04.14 02:21
мне кажется все очень просто, есть майдан - есть антимайдан, антимайдан это реакция на майдан, что там было не майдане есть разные мнения, но первым делом они запретили великий и могучий, на это началась реакция.
группа ЮТУБ
#89 
Мадемуазель Коко патриот20.04.14 14:42
Мадемуазель Коко
20.04.14 14:42 
in Antwort "Света" 20.04.14 14:36
В ответ на:
но первым делом они запретили великий и могучий

Легенды и мифы путинской пропаганды...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#90 
R0B0T патриот20.04.14 15:25
R0B0T
20.04.14 15:25 
in Antwort basow 20.04.14 02:21
В ответ на:
можно ли связывать / сравнивать значение революционного киевского Майдана и нынешних сепарастических выступлений на востоке Украины?

можно ли связывать / сравнивать значение антизаконного киевского Майдана и нынешних революционных выступлений на востоке Украины?
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#91 
R0B0T патриот20.04.14 15:37
R0B0T
20.04.14 15:37 
in Antwort basow 20.04.14 12:45
В ответ на:
А в совдепии привыкли что скотина стоит по колени в навозе и охрипла орать от голода

Очередная провокация и затёртые штампы.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#92 
зеро патриот20.04.14 15:46
зеро
20.04.14 15:46 
in Antwort basow 20.04.14 12:54
.
В ответ на:
Пару уголовников захотели стать властью в отдельном региона, в отдельном городе.

ну, если уголовники стали властью в стране, то почему в регионах нельзя?
http://www.youtube.com/watch?v=Zb_DC349E4Q
#93 
anuga1 коренной житель20.04.14 16:10
20.04.14 16:10 
in Antwort Мадемуазель Коко 20.04.14 14:42
В ответ на:
Легенды и мифы путинской пропаганды...

Если бы.
А то ведь ВР проголосовала за отмену особого статуса русского языка.
#94 
vitana* завсегдатай20.04.14 16:34
20.04.14 16:34 
in Antwort anuga1 20.04.14 16:10
Проголосовала за отмену особого статуса, но ведь в стране же его не запретили, как тут некоторые утверждают. А почему бы в Германии не дать особый статус турецкому языку? У меня в садике в группе из 23 деток 18 турецких. И подобная ситуация во всех садиках города. А мы живем не во Франкфурте и не в Берлине, а в обычном швабском городке.
Я ни в коем случае не выступаю против русского языка, только за. Пускай и в школах преподают, и телевидение, книги, пресса - пожалуйста (в общем, так же сейчас на Украине и есть). Но государственным должен быть один - украинский. Благодаря политике Советского Союза, когда мы в школе русский изучали больше украинского, большинство украинцев говорят только на "суржике". А родной язык надо знать, и это не национализм и не фашизм. Каждый человек решает для себя сам, какой язык для него родной.
#95 
stacheltier патриот20.04.14 16:36
stacheltier
20.04.14 16:36 
in Antwort vitana* 20.04.14 16:34, Zuletzt geändert 20.04.14 16:41 (stacheltier)
В ответ на:
Но государственным должен быть один - украинский.

Так и будет....на том пространстве, которое от сегодняшней Украины останется
В ответ на:
А родной язык надо знать, и это не национализм и не фашизм.

нет - это просто глупость приведшая к распадению страны
В ответ на:
Каждый человек решает для себя сам, какой язык для него родной.

В Донецке и Луганске родной - русский
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#96 
Wladimir- патриот20.04.14 16:40
20.04.14 16:40 
in Antwort здрасьте 20.04.14 12:22
В ответ на:
А какая иделогия стоит за нынешним движением?
Идеология одна - защита своих культурных ( асейчас уже и религиозных) ценностей.
Политическая же цель это воссоединение с Россией. Уже открыто посольство Донецкой республики она же Донецкая Русь в Москве - sites.google.com/site/donrespublika/v-moskve-otkrylos-posolstvo-doneckoj...
Всё проходит. И это пройдёт.
#97 
vitana* завсегдатай20.04.14 16:42
20.04.14 16:42 
in Antwort stacheltier 20.04.14 16:36
В ответ на:
на том пространстве, которое от сегодняшней Украины останется

Благодаря дружественному соседу
#98 
зеро патриот20.04.14 16:44
зеро
20.04.14 16:44 
in Antwort vitana* 20.04.14 16:34
В ответ на:
А почему бы в Германии не дать особый статус турецкому языку?

ну, хотя бы потому, что турки в Германии это -иммигранты, а русские на Украине-такое же коренное население, как и украинцы..
но полагаю, что уже через пару -тройку поколений турецкий язык получит в Германии статус второго официального..
#99 
SULU коренной житель20.04.14 16:45
SULU
20.04.14 16:45 
in Antwort vitana* 20.04.14 16:34
В ответ на:
А родной язык надо знать, и это не национализм и не фашизм.

совершенно верно. "родной язык"- это язык на котором говорят дома, и, соответственно, нет необходимости его изучать... и не стоит заставлять, тем более вынуждать учить его тех, кому он не является "родным"....
В ответ на:
мы в школе русский изучали больше украинского

а мы в школе искали пути освободиться от обязанности изучения украинского даже в этом минимальном варианте
"Бог не играет в кости" (С)
vitana* завсегдатай20.04.14 16:45
20.04.14 16:45 
in Antwort stacheltier 20.04.14 16:36
В ответ на:
В Донецке и Луганске родной - русский

Да, это так, я ничего не имею против. Но государственный - украинский. Хочешь работать в госструктурах - будь добр, учи государственный язык.
stacheltier патриот20.04.14 16:45
stacheltier
20.04.14 16:45 
in Antwort vitana* 20.04.14 16:42
В ответ на:
Благодаря дружественному соседу

сами виноваты, что не можете с соседом нормальные отношения наладить.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stilleTraeumerin гость20.04.14 16:46
stilleTraeumerin
20.04.14 16:46 
in Antwort vitana* 20.04.14 16:34
проблема маленькая заключается вся в том, что когда украина отсоединилась. Людей проживающих там насильно заставили учить украинский. Это были не приехавшие турки. То есть с самого начала вели политику резко неприемлющую русский язык. Это потом уже со временем, когда украина поняла, что единственный торговый партнер у нее россия и без русского языка никуда, видно ослабили политику в этом отношении. А неплохо было бы, если бы власть изначально о желаниях немалочисленной части своего населиния задумывалась, а не только под давлением экономической политики. Они как бы народом избранная власть. И представляют не только западную украину.
И не надо пытаться выставлять идеи и цели временной исполняющей обязанности власти в лучшем свете. Они натурально нацисткие речи толкали и предлагали от России отмеживаться. От ближайшей страны, с которой у Украины тесные экономические отношения. При том, что украина почти вся развалена. И неконкурентно способна. Это при таких условиях они на переполненый европейский рынок выходить собирались.
Фацит: чисто нацисткие лозунги и законы у новой власти. Плюс как из рога изобилия куча изначально невыполнимых обещаний украинскому народу
stacheltier патриот20.04.14 16:47
stacheltier
20.04.14 16:47 
in Antwort vitana* 20.04.14 16:45, Zuletzt geändert 20.04.14 16:48 (stacheltier)
В ответ на:
Да, это так, я ничего не имею против. Но государственный - украинский.

Так не будет, вашего желания не достаточно
В ответ на:
Хочешь работать в госструктурах - будь добр, учи государственный язык.
Будете на этом настаивать - окажется Украина без "Новороссии"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
SULU коренной житель20.04.14 16:47
SULU
20.04.14 16:47 
in Antwort vitana* 20.04.14 16:34, Zuletzt geändert 20.04.14 16:52 (SULU)
В ответ на:
Но государственным должен быть один - украинский

если "должен", то привыкайте к новому силуэту границ... ведь вы сами считаете, что "Каждый человек решает для себя сам, какой язык для него родной"... или предлагаете принудить к эммиграции?
"Бог не играет в кости" (С)
зеро патриот20.04.14 16:47
зеро
20.04.14 16:47 
in Antwort vitana* 20.04.14 16:34
В ответ на:
А родной язык надо знать, и это не национализм и не фашизм.

какой родной язык у жителей провинции Квебек в Канаде?
R0B0T патриот20.04.14 16:49
R0B0T
20.04.14 16:49 
in Antwort vitana* 20.04.14 16:45, Zuletzt geändert 20.04.14 16:56 (R0B0T)
В ответ на:
Но государственный - украинский. Хочешь работать в госструктурах - будь добр, учи государственный язык.

Это и есть ваше самое большое "слабое место"
Вы призываете к ущемлению и дискриминации по языковому признаку.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
vitana* завсегдатай20.04.14 16:50
20.04.14 16:50 
in Antwort SULU 20.04.14 16:45
В ответ на:
и не стоит заставлять, тем более вынуждать учить его тех, кому он не является "родным"....

Опять же, вы путаете понятия "родной" и "государственный". Никто Вас не заставляет украинский учить. Но если Вы живете в стране, где он является государственным, будьте готовы к тому, что иметь дело Вам с ним все-таки придется. Мне, например, пришлось учить немецкий, хоть он и не родной мне. И дети мои его тоже учат, хоть родной для них - украинский.
Brise maritim свой человек20.04.14 16:52
Brise maritim
20.04.14 16:52 
in Antwort stacheltier 20.04.14 13:32
В ответ на:
Гвозди бы делать из этих людей: Крепче бы не было в мире гвоздей. (c)

У Вас неплохо получается цитировать...а главное к месту
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
stacheltier патриот20.04.14 16:53
stacheltier
20.04.14 16:53 
in Antwort vitana* 20.04.14 16:50
В ответ на:
Но если Вы живете в стране, где он является государственным, будьте готовы к тому, что иметь дело Вам с ним все-таки придется.

вот крым и решил, где ему жить удобнее

PS: вы понимаете сами, что этими требованиями вы раскол Украины ускоряете?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
vitana* завсегдатай20.04.14 16:53
20.04.14 16:53 
in Antwort R0B0T 20.04.14 16:49
В ответ на:
Вы призываете к ущемлению и дискриминации по языковому признаку.

Ок, во вторник побегу в Bürgerstelle и потребую предоставить мне документы на прописку на украинском. Чтобы без дискриминации.
stacheltier патриот20.04.14 16:55
stacheltier
20.04.14 16:55 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 16:52
В ответ на:
У Вас неплохо получается цитировать...а главное к месту

да
но доблестная украинская армия, как мы видели ,состоит из других людей...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  дaктиль коренной житель20.04.14 16:56
20.04.14 16:56 
in Antwort R0B0T 20.04.14 16:49
В ответ на:
Это и есть Баше самое большое "слабое место"
Вы призываете к ущемлению и дискриминации по языковому признаку.

Извини, а в России что не так разве?
Хочешь работатъ в госструктурах - обязан знатъ русский язык, даже если он тебе не родной.
Так что не пудри людям мозги своими фантазиями.
stilleTraeumerin гость20.04.14 16:57
stilleTraeumerin
20.04.14 16:57 
in Antwort vitana* 20.04.14 16:53, Zuletzt geändert 20.04.14 17:01 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
Ок, во вторник побегу в Bürgerstelle и потребую предоставить мне документы на прописку на украинском. Чтобы без дискриминации.
вы упорно маленькую деталь не хотите замечать. Вы сюда приехали. Вы тут не родились. Украинский язык никогда в германии не был в обиходе. А те люди, что живут в донецке принудительно стали украинцами. Испокон веков на русском говорили. Причем по населению и по территории значительную часть украины занимают. А украинский их заставили учить. То есть пришли чужие дяди и тети и сказали, Вы терь не русские больше и язык у вас будет украинский... То есть на украине с самого начала конфликт сеяли. Вместо того, чтобы через компромиссы его пытаться решать
SULU коренной житель20.04.14 16:57
SULU
20.04.14 16:57 
in Antwort vitana* 20.04.14 16:50
В ответ на:
Мне, например, пришлось учить немецкий, хоть он и не родной мне. И дети мои его тоже учат, хоть родной для них - украинский.

это связано с переменой места жительства. мух от котлет отделять попытайтесь...
а гос. языков вполне может быть и несколько, примеров достаточно.... и это не тема, при условии, что у нескольких народов есть желание жить в одном государстве... а сохранить границы не поможет принятие нескольких гос. языков, если такого желания нет...
"Бог не играет в кости" (С)
Brise maritim свой человек20.04.14 16:59
Brise maritim
20.04.14 16:59 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 14:17
В ответ на:
Я как бы понимаю желание украинского народа, чтобы за них сша с ес управляли.

Неправильно понимаете.
В ответ на:
Вообще, если власть не способна управлять, то она должна снять свои полномочия и передать их тем, кто сможет. Обычно везде так происходит. Чтобы еще больше бед не натворить...

И где же происходят такие волшебные вещи?
Украинской власти без году неделя, так что еще весьма рано делать какие либо выводы. Нельзя за один месяц исправить то,что годами накапливалось и не решалось.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
vitana* завсегдатай20.04.14 17:01
20.04.14 17:01 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 16:46
В ответ на:
что когда украина отсоединилась. Людей проживающих там насильно заставили учить украинский

Вы знаете, после отсоединения Украины от Советского Союза я как раз училась в школе. Украинский у нас был и до того, и после. Равно как и русский. Моя мама, учительница русского языка и литературы, до сих пор в школе преподает. В УКРАИНСКОЙ школе. Были у нас новички, особенно после землетрясения в Армении, которые по-украински, естественно не говорили. Им специально заказывали учебники на русском. Кстати, вступительные экзамены в украинские ВУЗы можно тоже сдавать на русском, просто заранее заявку надо подать. И это без особых статусов.
SULU коренной житель20.04.14 17:02
SULU
20.04.14 17:02 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 14:17
В ответ на:
желание украинского народа, чтобы за них сша с ес управляли.

нееее.... ес и сша должны только оплачивать счета....
"Бог не играет в кости" (С)
stacheltier патриот20.04.14 17:03
stacheltier
20.04.14 17:03 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 16:59
В ответ на:
Украинской власти без году неделя,

Но она уже потеряла Крым, и теряет Донецкую и Луганскую область ... не всем такое за неделю удается , только особо "талантливым"..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Brise maritim свой человек20.04.14 17:05
Brise maritim
20.04.14 17:05 
in Antwort stacheltier 20.04.14 16:55
Так Вы не поняли моей иронии?
Вам положительно надо больше читать,желательно художественной литературы ,а не только политические новости.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
SULU коренной житель20.04.14 17:05
SULU
20.04.14 17:05 
in Antwort vitana* 20.04.14 17:01
В ответ на:
И это без особых статусов.

это именно благодаря "особому статусу", который отменить решили...
"Бог не играет в кости" (С)
  дaктиль коренной житель20.04.14 17:05
20.04.14 17:05 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 16:46
В ответ на:
проблема маленькая заключается вся в том, что когда украина отсоединилась. Людей проживающих там насильно заставили учить украинский.

А когда Кёнигсберг насилъно отделили от Германии. То всех людей, проживающих там, заставили насилъно учитъ русский.
.
КИНОМАН свой человек20.04.14 17:05
20.04.14 17:05 
in Antwort дaктиль 20.04.14 16:56
Помимо уверенного знания русского или например дополнительно татарского языка в Татарстане чиновник и члены его семьи каждый год обязаны предоставлять налоговую декларацию и не иметь зарубежных счетов и недвижимости а так же гражданства
stacheltier патриот20.04.14 17:06
stacheltier
20.04.14 17:06 
in Antwort vitana* 20.04.14 17:01
В ответ на:
ы знаете, после отсоединения Украины от Советского Союза я как раз училась в школе. Украинский у нас был и до того, и после. Равно как и русский. Моя мама, учительница русского языка и литературы, до сих пор в школе преподает. В УКРАИНСКОЙ школе. Были у нас новички, особенно после землетрясения в Армении, которые по-украински, естественно не говорили. Им специально заказывали учебники на русском. Кстати, вступительные экзамены в украинские ВУЗы можно тоже сдавать на русском, просто заранее заявку надо подать. И это без особых статусов.

да мы то "за"
чем больше украинцы на украинском, как единственном государственном, настаивают, тем скорее "Новороссия" домой вернется
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот20.04.14 17:07
зеро
20.04.14 17:07 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 16:59, Zuletzt geändert 20.04.14 17:13 (зеро)
В ответ на:
Украинской власти без году неделя,

да неужели? какие новые свежие лица в украинской власти..Турчинов, Яценюк, Продан..и тд)
В ответ на:
Нельзя за один месяц исправить то,что годами накапливалось и не решалось.

причём, накопились за последние 10 лет как заявил Яценюк..из которых Янукович , на которого вы так набрасываетесь ,был президентом всего три года..)
vitana* завсегдатай20.04.14 17:07
20.04.14 17:07 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 16:57
В ответ на:
пришли чужие дяди и тети и сказали, Вы терь не русские больше и язык у вас будет украинский. То есть на украине с самого начала конфликт сеяли

Странно... Вы сами были свидетелем такой ситуации? Моя подруга, выросшая в Харькове, рассказывает, что украинского у них в школе вообще не было. Она школу окончила в 93 году.
stilleTraeumerin гость20.04.14 17:10
stilleTraeumerin
20.04.14 17:10 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 16:59
почему это неправильно. Исполняющее обязанности украинское правительство по каждому поводу и без к сша и ес бегает. Оно как Вы утверждаете, правительство, выбрано было украинцами. Из чего следует, что это желание украинского народа, бегать к сша и ес совета спрашивать. Иными словами, чтобы сша и ес ихними действиями управляли.
В ответ на:
И где же происходят такие волшебные вещи?
вообще такие волшебные вещи происходят на предприятиях, фирамах там. Когда начальник не может выполнять свои обязанности, он передает их другому. Должна согласиться, что не на всех. У некоторых все очень печально заканчивается.
В ответ на:
Украинской власти без году неделя, так что еще весьма рано делать какие либо выводы. Нельзя за один месяц исправить то,что годами накапливалось и не решалось.
несмотря на малые сроки нахождения у власти времено исполняющее обязанности правительство многого добилось на самом деле. Выставила себя клоунами на весь мир. Разорвала торговые отношения с Россией. Понизила стоиомость своей валюты в несколько раз. Дестабилизировала обстановку в стране. Давайте не будем занижать ими за это время сделанное.
Leo_lisard финансист20.04.14 17:14
Leo_lisard
20.04.14 17:14 
in Antwort Wladimir- 20.04.14 12:06
В ответ на:
Кто, как не шахтёры Донбасса первыми начали массовые забастовки в СССР?

Шахтеры Кузбасса...
Früher an Später denken!
stilleTraeumerin гость20.04.14 17:18
stilleTraeumerin
20.04.14 17:18 
in Antwort vitana* 20.04.14 17:01
В ответ на:
Кстати, вступительные экзамены в украинские ВУЗы можно тоже сдавать на русском, просто заранее заявку надо подать. И это без особых статусов.
я случайно совершенно без всякой задней мысли встречала в свое время после распада людей. Так они мне как раз сообщили, что за им откровенно в вузе говорили, что за сдачу на русском, снизят оценку. Кому то ее даже и не ставили. И тем не менее даже, если бы это был как Вы говорите. В стране, где разные языковые группы, которые на большое количество населения попадают, должны были думать, что делают. А именно можно было как тут уже не раз писали такой вариант как в швейцарии сделать, с несколькими государственными языками. Не захотели идти на компромисы, чем пожинаете последствия. Ну и к слову сказать кроме языка на украине много чего после распада наворотили.
Leo_lisard финансист20.04.14 17:18
Leo_lisard
20.04.14 17:18 
in Antwort vitana* 20.04.14 16:45
В ответ на:
Да, это так, я ничего не имею против. Но государственный - украинский. Хочешь работать в госструктурах - будь добр, учи государственный язык.

В Канаде, Финляндии, Бельгии, Ирландии - два государственных языка, в Швейцарии - 4. Никто не комплексует по этому поводу. Никого не заставляют учить другие языки. Даже в госструктурах.
Früher an Später denken!
vitana* завсегдатай20.04.14 17:21
20.04.14 17:21 
in Antwort SULU 20.04.14 17:05
"Особый статус" русскому языку был предоставлен довольно недавно. А ситуация, которую я описала выше, была таковой ВСЕГДА, по крайней мере, сколько я себя помню. В моем родном городе, небольшом райцентре, испокон веков из 5 школ 1 русская. Это центральная часть Украины. Я просто пытаюсь объяснить, чти никакой дискриминации по языковому признаку на Украине никогда не было. Кстати, а Вы знаете, сколько национальностей проживает в Западной Украине? Больше 20. И они там родились. Говорят на родном языке, учат украинский, в школах преподается и польский, и венгерский, и румынский. Но оттуда никогда не поступало жалоб о языковой дискриминации.
stilleTraeumerin гость20.04.14 17:22
stilleTraeumerin
20.04.14 17:22 
in Antwort дaктиль 20.04.14 17:05
Вы упорно вырываете фразы из контекста. Кенигсберг насильно присоединили. И вообще в России на тот момент коммунистическая тоталитарная власть была. Вы хотите сказать, что на украине после распада ссср тоже к власти тоталитарная власть пришла. Ну в принципе это бы все объяснило.
vitana* завсегдатай20.04.14 17:23
20.04.14 17:23 
in Antwort Leo_lisard 20.04.14 17:18
Так мы же и хотим как они, мы хотим в Европу. А нам говорят - ой, не надо, лучше с Россией, в Европе плохо.
Brise maritim свой человек20.04.14 17:24
Brise maritim
20.04.14 17:24 
in Antwort stacheltier 20.04.14 17:03
В ответ на:
не всем такое за неделю удается , только особо "талантливым"..

Особым талантом здесь отличилась только путиноидная Россия,которая плевала на все законы,меморандумы и прочие "условности" цивилизованного мира ,которые она с легкостью проигнорировала в своей ненасытной агрессии и жажде безграничной имперской власти. Сложно противостоять такой беспрецедентной наглости и беспринципности, которыми украсила и "прославила " себя Россия.
Украинская власть сделала все что можно было в такой экстремальной обстановке.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Wladimir- патриот20.04.14 17:26
20.04.14 17:26 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 17:24
В ответ на:
Украинская власть сделала все что можно было в такой экстремальной обстановке.
Украинская "власть" сама и есть эта экстремальная обстановка.
Всё проходит. И это пройдёт.
vitana* завсегдатай20.04.14 17:28
20.04.14 17:28 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 17:18
В ответ на:
Так они мне как раз сообщили, что за им откровенно в вузе говорили, что за сдачу на русском, снизят оценку

Знаете, дураков везде хватает. К слову, родственница-студентка (5- й курс) из Крыма перед референдумом рассказывала, собрали всех в актовом зале и предупредили, что если универ не проголосует за Россию, дипломы не получите. Но ведь это бред, не правда ли? 97 % за, все честно и прозрачно.
зеро патриот20.04.14 17:30
зеро
20.04.14 17:30 
in Antwort vitana* 20.04.14 17:23
В ответ на:
А нам говорят - ой, не надо, лучше с Россией, в Европе плохо

а кто говорит-то вам это всё время?
Leo_lisard финансист20.04.14 17:30
Leo_lisard
20.04.14 17:30 
in Antwort stacheltier 20.04.14 17:06
В ответ на:
чем больше украинцы на украинском, как единственном государственном, настаивают, тем скорее "Новороссия" домой вернется

Украинская власть сразу после распада СССР стала насаждать украинский язык везде, где можно и где нельзя. Взять хотя бы имена. Жили себе Михаил, Павел, Дмитрий и стали вдруг Михайло, Павло, Дмитро. Говорит человек в паспортном столе: "меня зовут Александр", а ему нарочно, назло пишут в паспорте Олександр. Зачем это нужно было независимой Украине? Зачем раздражали людей? Ведь в Германии никто не заставляет называться Паулем, Хочешь - запишись Пауль, хочешь - Павел, хочешь - Паоло, или Пабло, или Павло. И так было во всем. Заставляли писать "в" Украину вместо "на "Украину". Закрывали русские школы, переводили обучение на украинский язык.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист20.04.14 17:31
Leo_lisard
20.04.14 17:31 
in Antwort vitana* 20.04.14 17:23
В ответ на:
Так мы же и хотим как они, мы хотим в Европу. А нам говорят - ой, не надо, лучше с Россией, в Европе плохо

А Европа вас хочет?
Früher an Später denken!
зеро патриот20.04.14 17:33
зеро
20.04.14 17:33 
in Antwort vitana* 20.04.14 17:28
В ответ на:
что если универ не проголосует за Россию, дипломы не получите. Но ведь это бред

естественно, бред! во всё мире голосуют по месту жительства, а не по месту учёбы или работы..или на Украине не так, как у всех?
stacheltier патриот20.04.14 17:35
stacheltier
20.04.14 17:35 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 17:24
В ответ на:

Особым талантом здесь отличилась только путиноидная Россия,которая плевала на все законы,меморандумы и прочие "условности" цивилизованного мира ,которые она с легкостью проигнорировала в своей ненасытной агрессии и жажде безграничной имперской власти.

проигнорировали и наплевали также и два других Будапештских "гаранта"
В ответ на:
Украинская власть сделала все что можно было в такой экстремальной обстановке.

а именно сдала и продолжает сдавать территории без боя, тихо ноя по ТВ о несправедливости жизни
даже не отозвав посла из России
такого позорного поведения мир давно не видел..неудивительно, что украинские солдаты дезертируют и не хотят за таких ничтожеств умирать.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
SULU коренной житель20.04.14 17:35
SULU
20.04.14 17:35 
in Antwort vitana* 20.04.14 17:23
В ответ на:
Так мы же и хотим как они, мы хотим в Европу

Европа против дешёвой рабочей силы и незащищённых рынков ни чего не имеет... подготовьтесь только сначала, от некондиции (промышленного ЮВ) избавьтесь, и добро пожаловать....
"Бог не играет в кости" (С)
vitana* завсегдатай20.04.14 17:36
20.04.14 17:36 
in Antwort зеро 20.04.14 17:33
Во времена моей учебы прописана я была по месту учебы - временно, на 5 лет, но прописана. И голосовала соответственно в городе, где училась.
stacheltier патриот20.04.14 17:36
stacheltier
20.04.14 17:36 
in Antwort Leo_lisard 20.04.14 17:30
В ответ на:
Зачем это нужно было независимой Украине? Зачем раздражали людей?

по глупости
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stilleTraeumerin гость20.04.14 17:40
stilleTraeumerin
20.04.14 17:40 
in Antwort vitana* 20.04.14 17:28
В ответ на:
Знаете, дураков везде хватает
это как понимать. Дураков дискриминировать значит можно чтоли?
В ответ на:
К слову, родственница-студентка (5- й курс) из Крыма перед референдумом рассказывала, собрали всех в актовом зале и предупредили, что если универ не проголосует за Россию, дипломы не получите. Но ведь это бред, не правда ли?
вашей родственнице надо было в коммисиию оон обратиться и бежать с плохого крыма. Там кажется 3000 подали прошение, чтобы на украину податься. Надо противостоять врагу. Для чего тогда люди на майдане стояли и гибли?..
Сколько там студентов в крыму. В крыму 2 миллиона проживает. И 97% из них проголосовало. Даже если и было давление. Чтобы такой процент создать этого недостаточно. Я в Крыму как бы не была ни разу. Но из рассказов тех, кто там бывал, поняла, что там жило русское население в ужасных условиях, какие впрочем были на всей украине. И они дико хотели обратно в Россию. У людей в хорошую украинскую власть никакой веры не осталось. И украинский язык - как символ этой власти, вызывал видно сильное отвращение.
stilleTraeumerin гость20.04.14 17:44
stilleTraeumerin
20.04.14 17:44 
in Antwort SULU 20.04.14 17:35
не надо им ложных надежд давать. Им написали через 15 лет не раньше в Европу. В ес и так не знают, что с румынами делать. А Вы хотите еще 40 миллионную украину навесить.
vitana* завсегдатай20.04.14 17:44
20.04.14 17:44 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 17:40
В ответ на:
это как понимать. Дураков дискриминировать значит можно чтоли?

Нет, дураков в приемной комиссии я имела ввиду, которые такие "советы" давали. Когда я на истфак поступала, у нас были абитуриенты, которые на русском экзамены сдавали. И ничего, поступили.

SULU коренной житель20.04.14 17:45
SULU
20.04.14 17:45 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 17:44, Zuletzt geändert 20.04.14 17:47 (SULU)
В ответ на:
не надо им ложных надежд давать.

надо.... иначе от ЮВ не отстанут...
"Бог не играет в кости" (С)
зеро патриот20.04.14 17:46
зеро
20.04.14 17:46 
in Antwort vitana* 20.04.14 17:36
В ответ на:
Во времена моей учебы прописана я была по месту учебы - временно, на 5 лет, но прописана. И голосовала соответственно в городе, где училась.

но голосовали-то вы в избирательном участке, а не в Университете..и жили, как я понимаю в общаге..)
так как технически те, кто якобы угрожал вашей сестре могли проконтроллировать кто за что голосовал, если студенты голосовали(те, кто не из общаги) в других участках..?
короче..либо вы либо ваша сестра либо обе - большие фантазёрки)
vitana* завсегдатай20.04.14 17:46
20.04.14 17:46 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 17:40
В ответ на:
вашей родственнице надо было в коммисиию оон обратиться и бежать с плохого крыма.

Ну да, бежать, 5 лет учебы псу под хвост. А ООН для России все равно не указ.
stilleTraeumerin гость20.04.14 17:47
stilleTraeumerin
20.04.14 17:47 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 17:24
В ответ на:
Украинская власть сделала все что можно было в такой экстремальной обстановке.
украинская власть действительно сделала все, что только могла. Проблема только в том, что может она мало. Потому и результат соответствующий. Это знаете как взяться за работу, которую делать не умеешь... ну и естественно схалтурить. А потом оплату требовать.
SULU коренной житель20.04.14 17:48
SULU
20.04.14 17:48 
in Antwort зеро 20.04.14 17:46, Zuletzt geändert 20.04.14 17:50 (SULU)
В ответ на:
так как технически те, кто якобы угрожал вашей сестре могли проконтроллировать кто за что голосовал

"а поговорить?"
"Бог не играет в кости" (С)
vitana* завсегдатай20.04.14 17:51
20.04.14 17:51 
in Antwort зеро 20.04.14 17:46
В ответ на:
но голосовали-то вы в избирательном участке, а не в Университете..и жили, как я понимаю в общаге..)
так как технически те, кто якобы угрожал вашей сестре могли проконтроллировать кто за что голосовал, если студенты голосовали(те, кто не из общаги) в других участках..?
короче..либо вы либо ваша сестра либо обе - большие фантазёрки)

На территории моего универа был избирательный участок, где и голосовали все иногородние студенты, прописанные в общагах.
Brise maritim свой человек20.04.14 17:55
Brise maritim
20.04.14 17:55 
in Antwort зеро 20.04.14 17:07
В ответ на:
да неужели? какие новые свежие лица в украинской власти..Турчинов, Яценюк, Продан..и тд)

ВЫ отлично понимаете что дело не в новизне лиц, а в той обстановке,которую искусственно создали "доброжелательные" и "обеспокоенные" русские "соседи",украинской власти.
В ответ на:
причём, накопились за последние 10 лет как заявил Яценюк..из которых Янукович , на которого вы так набрасываетесь ,был президентом всего три год

И до этого было не слава богу,а этот сумел завести страну еще "дальше в счастливое будущее".Так что набрасываются на Януковича не зря и небезосновательно.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
SULU коренной житель20.04.14 17:55
SULU
20.04.14 17:55 
in Antwort vitana* 20.04.14 17:51
а то, что голосование тайное это как, типа забыто? а наблюдатели то присутствовали...
"Бог не играет в кости" (С)
зеро патриот20.04.14 17:59
зеро
20.04.14 17:59 
in Antwort vitana* 20.04.14 17:51
В ответ на:
На территории моего универа был избирательный участок, где и голосовали все иногородние студенты, прописанные в общагах.

это я понял..а что у вас в Уни только приезжие учились?
в среднем в Уни учатся 5-6 тыс студентов..в общежитиях живут процентов 10..вопрос остаётся..кто и как проконтролирует оставшиеся 4, 5-5,5 тыщ студентов?
вопрос риторический..можете не отвечать, а то запутаетесь ещё больше)
stilleTraeumerin гость20.04.14 18:00
stilleTraeumerin
20.04.14 18:00 
in Antwort vitana* 20.04.14 17:51
а как они могли бюлетень проконтроллировать. И вообще они возможно пошутили. Потому как ситуация была стрессовая на тот момент очень и возможно люди неудачно пошутили. Было два варианта голосования. За и против. Если бы проголосовало большинство против, то Ваша сестра не только бы получила свой диплом но еще и людей ей это сказавших наказали бы. И вторая ситуация. За. В этом случае голос Вашей сестры не играл роли. Так что это все суета мирская...
Brise maritim свой человек20.04.14 18:00
Brise maritim
20.04.14 18:00 
in Antwort stacheltier 20.04.14 17:35, Zuletzt geändert 20.04.14 18:01 (Brise maritim)
В ответ на:
а именно сдала и продолжает сдавать территории без боя, тихо ноя по ТВ о несправедливости жизни

Это Ваше личное умозаключение,точнее заблуждение и взгляд на событие,Ваше право.
В ответ на:
такого позорного поведения мир давно не видел..неудивительно, что украинские солдаты дезертируют и не хотят за таких ничтожеств умирать.

Позорище в данной ситуации это Россия и ее неадекватное поведение, о чем весь мир трубит вот уже столько времени. Похоже Вам надо читать не только худ.литературу
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
vitana* завсегдатай20.04.14 18:03
20.04.14 18:03 
in Antwort SULU 20.04.14 17:55
В ответ на:
голосование тайное это как

В данном случае это было действительно "как бы" В общем, тапки летят именно по теме "Референдум в Крыму". Все уверены в справедливости, честности и законности проведенного референдума. Я, кажись, "посягнула на святое". Россия, как всегда, освободитель и спаситель. Ну что ж, флаг в руках уже есть, спасайте. А время всех рассудит.
зеро патриот20.04.14 18:07
зеро
20.04.14 18:07 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 17:55, Zuletzt geändert 20.04.14 18:27 (зеро)
В ответ на:
ВЫ отлично понимаете что дело не в новизне лиц, а в той обстановке,которую искусственно создали "доброжелательные" и "обеспокоенные" русские "соседи",украинской власти.

нет, не понимаю..какая обстановка, созданная соседями не позволила Украине за 23 года превратиться в процветающую страну?
или вам напомнить поговорку про танцора? кстати, очень акутальную во время пасхи))
В ответ на:
И до этого было не слава богу,а этот сумел завести страну еще "дальше в счастливое будущее".Так что набрасываются на Януковича не зря и небезосновательно.

докажите цифрами, пжста, что при Януковиче стало ещё хуже..
SULU коренной житель20.04.14 18:07
SULU
20.04.14 18:07 
in Antwort vitana* 20.04.14 18:03
В ответ на:
тапки летят

"тапки летят" по голословным утверждениям и попыткам выдать за действительность то, что хотелось бы иметь в реальности...
"Бог не играет в кости" (С)
stilleTraeumerin гость20.04.14 18:09
stilleTraeumerin
20.04.14 18:09 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 17:55
Ваша страна находилась в счастливом будущем задолго до Януковича. Не надо ля ля. Не сомневаюсь, что янукович был из рук вон плохим президентом. Но каким то образом плохой янукович на украине давно тусовался у власти. Из чего можно сделать вывод, что он на протяжение долгих лет устраивал власть и народ. Вот только он стал правда президентом. Как тут же вспомнили. Ах он бандит, ах он вор, ах он насильник. А куда спрашивается украинский народ раньше смотрел? Я вообще глубоко в шоке была, когда при выборах ющенко ваши варианты увидела. Либо воровка тимошенко с ющенко, либо бандит сидевший за массовое изнасилование янукович. Не надо перекладывать с больной головы на здоровую Ту нездоровую ситуацию, что щас на украине, не за 4 года создали. Она давно. И у власти у вас либо воры либо клоуны. И за народ никто не радеет. К сожалению
Мишигас местный житель20.04.14 18:13
Мишигас
20.04.14 18:13 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 18:09
В ответ на:
И у власти у вас либо воры либо клоуны.

Ну нам до вас далеко еще.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
stilleTraeumerin гость20.04.14 18:18
stilleTraeumerin
20.04.14 18:18 
in Antwort vitana* 20.04.14 18:03
В ответ на:
Россия, как всегда, освободитель и спаситель
Россия такая какая есть. Не зря мы я тут живу. Но по сравнению с Украиной на много шагов вперед ушла. Иначе как объяснить 3 миллиона украинцев работающих в России.
R0B0T патриот20.04.14 18:20
R0B0T
20.04.14 18:20 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 18:00
В ответ на:
Позорище в данной ситуации это Россия и ее неадекватное поведение, о чем весь мир трубит вот уже столько времени.

про ВЕСЬ мир это лишь ваши фантазии, трубят в основном лишь отдельные заинтересованные маргинальные личности.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
stilleTraeumerin гость20.04.14 18:21
stilleTraeumerin
20.04.14 18:21 
in Antwort Мишигас 20.04.14 18:13, Zuletzt geändert 20.04.14 18:24 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
Ну нам до вас далеко еще.
согласна далеко. В России в думе еще быших бандитов, сидевших за массовое изнасилование никто ни в премьер министры ни в президенты не избирал. Там возможно не сливки общества. Но до такого еще далеко. И таких как яценюк недееспособных клоунов на весь мир позорящих страну пока ио премьер минстрами не назначают.
Мишигас местный житель20.04.14 18:23
Мишигас
20.04.14 18:23 
in Antwort R0B0T 20.04.14 18:20
Читайте газеты, а потом расскажите мне кто поддерживает Россию. "Народный" губернатор Славянска, урка с фиксой?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Brise maritim свой человек20.04.14 18:23
Brise maritim
20.04.14 18:23 
in Antwort зеро 20.04.14 18:07
В ответ на:
нет, не понимаю..какая обстановка, созданная соседями не позволила Украине за 23 года превратиться в процветающую страну?

Вероятно,та же, что и России превратиться в нормальное, процветающее и цивилизованное государство. Или Вы полагаете, Россия далеко в этом плане убежала от Украины?
В ответ на:
а до Януковича украинская экономика процветала?)) докажите цифрами, пжста)

Прочтите внимательно мой пост,я где то писала что до Януковича в Украине была лепота и красота?
Что касательно цифр, то только внешний долг УКраины при Януковиче вырос в разы.Хотите более точно - Вы это чудесно сделаете и без моей помощи.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
stacheltier патриот20.04.14 18:24
stacheltier
20.04.14 18:24 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 18:00

В ответ на:
Вам положительно надо больше читать,желательно художественной литературы ,а не только политические новости.

В ответ на:
Похоже Вам надо читать не только худ.литературу

вам не надоело троллить?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Мишигас местный житель20.04.14 18:24
Мишигас
20.04.14 18:24 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 18:21
А как это "массовое изнасилование"? Это вам по тиви рассказывают? Браво!
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
R0B0T патриот20.04.14 18:25
R0B0T
20.04.14 18:25 
in Antwort Мишигас 20.04.14 18:23
В ответ на:
Читайте газеты, а потом расскажите мне кто поддерживает Россию.

спасибо за указание что мне делать.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
Мишигас местный житель20.04.14 18:25
Мишигас
20.04.14 18:25 
in Antwort stacheltier 20.04.14 18:24
А вам? Вы уже сдали 50 баксов в помощь "страдающих братьев" в Славянске?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Мишигас местный житель20.04.14 18:26
Мишигас
20.04.14 18:26 
in Antwort R0B0T 20.04.14 18:25
Нема за що..
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
stilleTraeumerin гость20.04.14 18:31
stilleTraeumerin
20.04.14 18:31 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 18:23
Вы наивны как не знаю кто. Вы что думаете, что сша с ес стали бы помогать Украине, если бы Украина не находилась бы около России? Вы знаете сколько стран в африке в намного худшем положении? Если бы украинское правительство изначально хотело бы только востанавливать украину. Ему бы никто слова не сказал. Но видно ио имеют несколько другие цели. Не было бы провокации ничего бы и не случилось. А если украинское ио не знала о последствиях провокации соседа, значит он у вас недееспособное просто навсего.
Brise maritim свой человек20.04.14 18:33
Brise maritim
20.04.14 18:33 
in Antwort stacheltier 20.04.14 18:24
В ответ на:
вам не надоело троллить

Пока здесь есть Вы, этот пьедестал принадлежит Вам и только Вам.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  дaктиль коренной житель20.04.14 18:36
20.04.14 18:36 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 17:22, Zuletzt geändert 20.04.14 18:51 (Leo_lisard)
В ответ на:
И вообще в России на тот момент коммунистическая тоталитарная власть была.

а щас там свобода и демократия ))))).
Крым тоже аннектировали, если вы не в курсе. Это даже Великий 00000 на "прямой" пресс-конфренции вчера признал.
Вы в Украине хотъ раз в жизни были?
зеро патриот20.04.14 18:36
зеро
20.04.14 18:36 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 18:23, Zuletzt geändert 20.04.14 18:43 (зеро)
В ответ на:
Вероятно,та же, что и России превратиться в нормальное, процветающее и цивилизованное государство. Или Вы полагаете, Россия далеко в этом плане убежала от Украины?

давайте рассуждать просто..на сегодняшний момент часть граждан именно Украины желают стать россиянами..а не наоборот..поэтому, эта тема должна быть на сегодняшний момент закрыта)
В ответ на:
Прочтите внимательно мой пост,я где то писала что до Януковича в Украине была лепота и красота?

прочёл и исправил свой пост..
В ответ на:
Что касательно цифр, то только внешний долг УКраины при Януковиче вырос в разы.Хотите более точно - Вы это чудесно сделаете и без моей помощи.

видите..чуть конкретики и вы сразу начинаете путаться в показаниях)
http://s020.radikal.ru/i710/1404/57/1230e410f773.jpg
http://index.minfin.com.ua/index/debt/
если судить по цифрам..то рост внешнего долга был самым сильным за последние годы во времена правления бригады Ющенко-Тимошенко..
и никаким ростом внешнего долга в разы при Януковиче и близко не пахнет..тщательнее надо..тщательнее.(с)
кстати, обратите внимание..что в начале 2010 года..когда Янукович пришёл к власти ВВП Украины по сравнению с 2009 годом рухнул на 34%..
впрочем, я забыл..это Путин виноват!)
stacheltier патриот20.04.14 18:38
stacheltier
20.04.14 18:38 
in Antwort дaктиль 20.04.14 18:36
В ответ на:
Великий Хуйло

кто простите?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Мишигас местный житель20.04.14 18:41
Мишигас
20.04.14 18:41 
in Antwort stacheltier 20.04.14 18:38
Это у путина псевдоним такой. Вы наверное и доносы на соседей пишете?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
  дaктиль коренной житель20.04.14 18:43
20.04.14 18:43 
in Antwort stacheltier 20.04.14 18:38
Не волнуйся, это не ты.
Тебе до него еще рости и рости
зеро патриот20.04.14 18:45
зеро
20.04.14 18:45 
in Antwort дaктиль 20.04.14 18:36
В ответ на:
Крым тоже аннектировали, если вы не в курсе.

мы то ладно..а крымчане в курсе...что их того..ан ан.. аннектировали? а то они так радовались, как будто в лоттерею выиграли..все сразу..))
Leo_lisard финансист20.04.14 18:48
Leo_lisard
20.04.14 18:48 
in Antwort дaктиль 20.04.14 18:36
Мат - ban
Früher an Später denken!
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 18:51
stilleTraeumerin
20.04.14 18:51 
in Antwort дaктиль 20.04.14 18:36
Вы разберитесь, что Вы хотите доказать. Вы хотите доказать, что Украина хорошая демократическая страна, где никто и никого не дискриминирует или Вы хотите доказать, что Украина не хуже России?
Крым сам хотел отделиться. Там русское население в основном. Они проголосовали за присоединение. Вы себе представьте, что Польша вдруг предложитзападной Украине присоединить ее. Ведь вся западная Украина сразу проголосует за. Чего Вас так Крым волнует.
Тем более на Украине переворот произошел. А когда перевороты случаются, часто теряются территории. Например в дореволюционную Россию Финляндия входила. А щас она отдельная страна.
Я была на Украине целых два раза. И нет мне не понравилось, что на меня там косо смотрели из за того, что я на русском языке говорю. Потому хоть меня и звали отдохнуть на Украине, я не еду. Зачем мне себя травмировать, когда в европе мне за эти же деньги лучший сервис предоставят.
SULU коренной житель20.04.14 18:51
SULU
20.04.14 18:51 
in Antwort зеро 20.04.14 18:45
В ответ на:
мы то ладно..а крымчане в курсе...что их того..ан ан.. аннектировали? а то они так радовались, как будто в лоттерею выиграли..все сразу..))

аннексия или выигрыш в лотерею- вопрос ракурса. если смотреть из Киева- то конечно аннексия... "временные" то против были, и даже сопротивлялись типа...
"Бог не играет в кости" (С)
stacheltier патриот20.04.14 18:51
stacheltier
20.04.14 18:51 
in Antwort зеро 20.04.14 18:45
В ответ на:
мы то ладно..а крымчане в курсе...что их того..ан ан.. аннектировали?

... даже люди в Женеве и то не знали, что Крым аннексирован... в четырехстороннем заявлении по итогам Женевской встречи oт 17 апреля и слова об этом нет...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 18:55
stilleTraeumerin
20.04.14 18:55 
in Antwort stacheltier 20.04.14 18:51, Zuletzt geändert 20.04.14 18:57 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
даже люди в Женеве и то не знали, что Крым аннексирован... в четырехстороннем заявлении по итогам Женевской встречи oт 17 апреля и слова об этом нет...
они обсуждали там деэскалацию конфликта на украине, а не крым.
а вообще бедная украина. китаю 10 млрд долга простили. А украина боевой техники на 6 млн и 2 млрд кредита. Докричались... а ведь могли бы и договориться
nata001 посетитель20.04.14 18:57
nata001
20.04.14 18:57 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 18:18
КАКАЯ ПОЛЬЗА РОССИИ в ее завоеваниях? И если ей покорится полсвета, будет ли она тогда счастливее, вольнее, богаче? Будет даже сильнее? И не распадется ли могучее русское царство, и ныне уже столь пространное, почти необъятное, не распадется ли оно, наконец, когда еще далее распространит свои пределы? Где последняя цель его расширения? Что принесет оно порабощенным народам заместо похищенной независимости — о свободе, просвещении и народном благоденствия и говорить нечего, — разве только свою национальность, стесненную рабством!

РОССИЯ СДЕЛАЕТСЯ НЕНАВИСТНА всем прочим славянам так, как теперь она ненавистна полякам; будет не освободительницею, а притеснительницею родной славянской семьи; их врагом против воли, насчет собственного благоденствия и насчет своей собственной свободы, и кончит наконец тем, что, ненавидимая всеми, сама себя возненавидит, не найдя в своих принужденных победах ничего, кроме мучений и рабства.

зеро патриот20.04.14 18:58
зеро
20.04.14 18:58 
in Antwort SULU 20.04.14 18:51
В ответ на:
если смотреть из Киева- то конечно аннексия.

так если из Киева смотреть, то и Майдан-революция, а не госпереворот..
может, им в Крым переехать, чтобы зрение откорректировать?))
stacheltier патриот20.04.14 19:01
stacheltier
20.04.14 19:01 
in Antwort nata001 20.04.14 18:57, Zuletzt geändert 20.04.14 19:02 (stacheltier)
В ответ на:
КАКАЯ ПОЛЬЗА РОССИИ в ее завоеваниях? И если ей покорится полсвета, будет ли она тогда счастливее, вольнее, богаче? Будет даже сильнее? И не распадется ли могучее русское царство, и ныне уже столь пространное, почти необъятное, не распадется ли оно, наконец, когда еще далее распространит свои пределы? Где последняя цель его расширения? Что принесет оно порабощенным народам заместо похищенной независимости — о свободе, просвещении и народном благоденствия и говорить нечего, — разве только свою национальность, стесненную рабством!
Россия никого не "завоевывает", вы похо информированны
В ответ на:
РОССИЯ СДЕЛАЕТСЯ НЕНАВИСТНА всем прочим славянам так, как теперь она ненавистна полякам; будет не освободительницею, а притеснительницею родной славянской семьи; их врагом против воли, .

Не выдавайте желаемое за действительное
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот20.04.14 19:03
зеро
20.04.14 19:03 
in Antwort nata001 20.04.14 18:57, Zuletzt geändert 20.04.14 19:05 (зеро)
В ответ на:
РОССИЯ СДЕЛАЕТСЯ НЕНАВИСТНА всем прочим славянам так, как теперь она ненавистна полякам;

в принципе, США ненавидят не только славяне, но и многие другие народы мира...и вообще ,большинство считает США самой большой угрозой для мира на Земле(совершенно справедливо, кстати)
http://www.biografik.ru/stati/gallup_ssha__glavnaya_ugroza_miru.html
но это никак не мешает США быть супердержавой и процветать)
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 19:05
stilleTraeumerin
20.04.14 19:05 
in Antwort nata001 20.04.14 18:57, Zuletzt geändert 20.04.14 19:07 (stilleTraeumerin)
Вы меньше сми читайте и смотрите. Треп это все. Я помню в школе нам учитель истории рассказал причину распада ссср. Все было очень просто и мы все ему сразу поверили главное. Возможно сказал он кто-то и сам хотел отделиться. Но большинство полезных ископаемых находилось на тот момент в России, и Россия ни с кем делиться не хотела. Потому всем и сказали расходимся. Логично не правда ли. А теперь объясните мне, зачем завоевывать другие страны и обеспечивать их. Вы считаете это выгодно? Я сомневаюсь.
А то, что Вы в сми читаете, сказки, которые скармливают населению, чтобы настроить против России.
У России есть свои недостатки. Но не надо ей только чужие навешивать.

SULU коренной житель20.04.14 19:07
SULU
20.04.14 19:07 
in Antwort зеро 20.04.14 18:58
В ответ на:
может, им в Крым переехать, чтобы зрение откорректировать?))

злой вы... хотя... ну или так...
"Бог не играет в кости" (С)
nata001 посетитель20.04.14 19:08
nata001
20.04.14 19:08 
in Antwort stacheltier 20.04.14 19:01
В России главный двигатель — СТРАХ, а страх убивает всякую жизнь, всякий ум, всякое благородное движение души.

УЧАСТИЕ РУССКОГО во всеобщем стремлении к свободе представляется настолько странным, что многие не могут объяснить его себе иначе, как действием противоестественных причин.

SULU коренной житель20.04.14 19:10
SULU
20.04.14 19:10 
in Antwort nata001 20.04.14 19:08, Zuletzt geändert 20.04.14 19:11 (SULU)
В ответ на:
УЧАСТИЕ РУССКОГО во всеобщем стремлении к свободе представляется настолько странным, что многие не могут объяснить его себе иначе, как действием противоестественных причин.

не плохо бы давать ссылки на источник копипаста...
"Бог не играет в кости" (С)
зеро патриот20.04.14 19:11
зеро
20.04.14 19:11 
in Antwort SULU 20.04.14 19:07
В ответ на:
злой вы

но справедливый..
SULU коренной житель20.04.14 19:13
SULU
20.04.14 19:13 
in Antwort зеро 20.04.14 19:11

"Бог не играет в кости" (С)
stacheltier патриот20.04.14 19:13
stacheltier
20.04.14 19:13 
in Antwort nata001 20.04.14 19:08
В ответ на:
В России главный двигатель — СТРАХ, а страх убивает всякую жизнь, всякий ум, всякое благородное движение души.
УЧАСТИЕ РУССКОГО во всеобщем стремлении к свободе представляется настолько странным, что многие не могут объяснить его себе иначе, как действием противоестественных причин..

Бакунин Михаил Александрович?
не стыдно плагиатничать?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  mulechka коренной житель20.04.14 19:14
20.04.14 19:14 
in Antwort зеро 20.04.14 18:45
В ответ на:
мы то ладно..а крымчане в курсе...что их того..ан ан.. аннектировали? а то они так радовались, как будто в лоттерею выиграли..все сразу..

Странно, моя мама и тетя до сих пор радуются ... есть и недовольные знакомые правда, но их не много, у каждого свои причины , например- нужно получать кучу документов на продукцию которую производит пищевое предприятие , или у кого-то куча квартир для сдачи , а налоги платить ой как не хочется.
nata001 посетитель20.04.14 19:14
nata001
20.04.14 19:14 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 19:05

Я — РУССКИЙ и сердечно люблю мое отечество, но вольность я люблю еще более; а любая вольность и ненавидя ДЕСПОТИЗМ, я ненавижу русское правительство, которое считаю злейшим врагом свободы, благосостояния и ЧЕСТИ России.

ЗАПАДНАЯ ЕВРОПА потому иногда кажется хуже, что в ней всякое зло выходит наружу, мало что остается тайным. В России же все болезни входят вовнутрь, съедают самый внутренний состав общественного организма.
В России главный двигатель — СТРАХ, а страх убивает всякую жизнь, всякий ум, всякое благородное движение души.

УЧАСТИЕ РУССКОГО во всеобщем стремлении к свободе представляется настолько странным, что многие не могут объяснить его себе иначе, как действием противоестественных причин.

КОГДА ОБОЙДЕШЬ МИР, везде найдешь много зла, притеснений, неправды, а в России, может быть, более чем в других государствах. Не оттого, чтоб в России люди были хуже, чем в Западной Европе; напротив, я думаю, что русский человек лучше, добрее, шире душой, чем западный; но на Западе против зла есть лекарства: ПУБЛИЧНОСТЬ, ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, наконец СВОБОДА, облагораживающая и возвышающая всякого человека.

КАКАЯ ПОЛЬЗА РОССИИ в ее завоеваниях? И если ей покорится полсвета, будет ли она тогда счастливее, вольнее, богаче? Будет даже сильнее? И не распадется ли могучее русское царство, и ныне уже столь пространное, почти необъятное, не распадется ли оно, наконец, когда еще далее распространит свои пределы? Где последняя цель его расширения? Что принесет оно порабощенным народам заместо похищенной независимости — о свободе, просвещении и народном благоденствия и говорить нечего, — разве только свою национальность, стесненную рабством!

РОССИЯ СДЕЛАЕТСЯ НЕНАВИСТНА всем прочим славянам так, как теперь она ненавистна полякам; будет не освободительницею, а притеснительницею родной славянской семьи; их врагом против воли, насчет собственного благоденствия и насчет своей собственной свободы, и кончит наконец тем, что, ненавидимая всеми, сама себя возненавидит, не найдя в своих принужденных победах ничего, кроме мучений и рабства.

Михаил Бакунин (1814-1876) - русский мыслитель, революционер, идейный оппонент Карла Маркса

Я — РУССКИЙ и сердечно люблю мое отечество, но вольность я люблю еще более; а любая вольность и ненавидя ДЕСПОТИЗМ, я ненавижу русское правительство, которое считаю злейшим врагом свободы, благосостояния и ЧЕСТИ России.

ЗАПАДНАЯ ЕВРОПА потому иногда кажется хуже, что в ней всякое зло выходит наружу, мало что остается тайным. В России же все болезни входят вовнутрь, съедают самый внутренний состав общественного организма.
В России главный двигатель — СТРАХ, а страх убивает всякую жизнь, всякий ум, всякое благородное движение души.

УЧАСТИЕ РУССКОГО во всеобщем стремлении к свободе представляется настолько странным, что многие не могут объяснить его себе иначе, как действием противоестественных причин.

КОГДА ОБОЙДЕШЬ МИР, везде найдешь много зла, притеснений, неправды, а в России, может быть, более чем в других государствах. Не оттого, чтоб в России люди были хуже, чем в Западной Европе; напротив, я думаю, что русский человек лучше, добрее, шире душой, чем западный; но на Западе против зла есть лекарства: ПУБЛИЧНОСТЬ, ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, наконец СВОБОДА, облагораживающая и возвышающая всякого человека.

КАКАЯ ПОЛЬЗА РОССИИ в ее завоеваниях? И если ей покорится полсвета, будет ли она тогда счастливее, вольнее, богаче? Будет даже сильнее? И не распадется ли могучее русское царство, и ныне уже столь пространное, почти необъятное, не распадется ли оно, наконец, когда еще далее распространит свои пределы? Где последняя цель его расширения? Что принесет оно порабощенным народам заместо похищенной независимости — о свободе, просвещении и народном благоденствия и говорить нечего, — разве только свою национальность, стесненную рабством!

РОССИЯ СДЕЛАЕТСЯ НЕНАВИСТНА всем прочим славянам так, как теперь она ненавистна полякам; будет не освободительницею, а притеснительницею родной славянской семьи; их врагом против воли, насчет собственного благоденствия и насчет своей собственной свободы, и кончит наконец тем, что, ненавидимая всеми, сама себя возненавидит, не найдя в своих принужденных победах ничего, кроме мучений и рабства.

Михаил Бакунин (1814-1876) - русский мыслитель, революционер, идейный оппонент Карла Маркса
stacheltier патриот20.04.14 19:15
stacheltier
20.04.14 19:15 
in Antwort SULU 20.04.14 19:10
В ответ на:
не плохо бы давать ссылки на источник копипаста
#
http://vk.com/wall59344751_3027
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
SULU коренной житель20.04.14 19:15
SULU
20.04.14 19:15 
in Antwort nata001 20.04.14 19:14
и кому тут эта простыня?
"Бог не играет в кости" (С)
зеро патриот20.04.14 19:16
зеро
20.04.14 19:16 
in Antwort nata001 20.04.14 19:08
В ответ на:
В России главный двигатель — СТРАХ, а страх убивает всякую жизнь, всякий ум, всякое благородное движение души.

я бы даже сказал не страх..а ужас..ужас от того, что происходит на Украине...
В ответ на:
УЧАСТИЕ РУССКОГО во всеобщем стремлении к свободе представляется настолько странным, что многие не могут объяснить его себе иначе, как действием противоестественных причин.

кстати..если цитируете Бакунина, то могли бы и копирайтом пометить..или прирождённая скромность не позволяет?
stacheltier патриот20.04.14 19:17
stacheltier
20.04.14 19:17 
in Antwort nata001 20.04.14 19:14, Zuletzt geändert 20.04.14 19:19 (stacheltier)
В ответ на:
Я — РУССКИЙ и сердечно люблю мое отечество, но вольность я люблю еще более; а любая вольность и ненавидя ДЕСПОТИЗМ, я ненавижу русское правительство, которое считаю злейшим врагом свободы, благосостояния и ЧЕСТИ России.
ЗАПАДНАЯ ЕВРОПА потому иногда кажется хуже, что в ней всякое зло выходит наружу, мало что остается тайным. В России же все болезни входят вовнутрь, съедают самый внутренний состав общественного организма.
В России главный двигатель — СТРАХ, а страх убивает всякую жизнь, всякий ум, всякое благородное движение души.
УЧАСТИЕ РУССКОГО во всеобщем стремлении к свободе представляется настолько странным, что многие не могут объяснить его себе иначе, как действием противоестественных причин.
КОГДА ОБОЙДЕШЬ МИР, везде найдешь много зла, притеснений, неправды, а в России, может быть, более чем в других государствах. Не оттого, чтоб в России люди были хуже, чем в Западной Европе; напротив, я думаю, что русский человек лучше, добрее, шире душой, чем западный; но на Западе против зла есть лекарства: ПУБЛИЧНОСТЬ, ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, наконец СВОБОДА, облагораживающая и возвышающая всякого человека.
КАКАЯ ПОЛЬЗА РОССИИ в ее завоеваниях? И если ей покорится полсвета, будет ли она тогда счастливее, вольнее, богаче? Будет даже сильнее? И не распадется ли могучее русское царство, и ныне уже столь пространное, почти необъятное, не распадется ли оно, наконец, когда еще далее распространит свои пределы? Где последняя цель его расширения? Что принесет оно порабощенным народам заместо похищенной независимости — о свободе, просвещении и народном благоденствия и говорить нечего, — разве только свою национальность, стесненную рабством!
РОССИЯ СДЕЛАЕТСЯ НЕНАВИСТНА всем прочим славянам так, как теперь она ненавистна полякам; будет не освободительницею, а притеснительницею родной славянской семьи; их врагом против воли, насчет собственного благоденствия и насчет своей собственной свободы, и кончит наконец тем, что, ненавидимая всеми, сама себя возненавидит, не найдя в своих принужденных победах ничего, кроме мучений и рабства.
Михаил Бакунин (1814-1876) - русский мыслитель, революционер, идейный оппонент Карла Маркса
Я — РУССКИЙ и сердечно люблю мое отечество, но вольность я люблю еще более; а любая вольность и ненавидя ДЕСПОТИЗМ, я ненавижу русское правительство, которое считаю злейшим врагом свободы, благосостояния и ЧЕСТИ России.
ЗАПАДНАЯ ЕВРОПА потому иногда кажется хуже, что в ней всякое зло выходит наружу, мало что остается тайным. В России же все болезни входят вовнутрь, съедают самый внутренний состав общественного организма.
В России главный двигатель — СТРАХ, а страх убивает всякую жизнь, всякий ум, всякое благородное движение души.
УЧАСТИЕ РУССКОГО во всеобщем стремлении к свободе представляется настолько странным, что многие не могут объяснить его себе иначе, как действием противоестественных причин.
КОГДА ОБОЙДЕШЬ МИР, везде найдешь много зла, притеснений, неправды, а в России, может быть, более чем в других государствах. Не оттого, чтоб в России люди были хуже, чем в Западной Европе; напротив, я думаю, что русский человек лучше, добрее, шире душой, чем западный; но на Западе против зла есть лекарства: ПУБЛИЧНОСТЬ, ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, наконец СВОБОДА, облагораживающая и возвышающая всякого человека.
КАКАЯ ПОЛЬЗА РОССИИ в ее завоеваниях? И если ей покорится полсвета, будет ли она тогда счастливее, вольнее, богаче? Будет даже сильнее? И не распадется ли могучее русское царство, и ныне уже столь пространное, почти необъятное, не распадется ли оно, наконец, когда еще далее распространит свои пределы? Где последняя цель его расширения? Что принесет оно порабощенным народам заместо похищенной независимости — о свободе, просвещении и народном благоденствия и говорить нечего, — разве только свою национальность, стесненную рабством!
РОССИЯ СДЕЛАЕТСЯ НЕНАВИСТНА всем прочим славянам так, как теперь она ненавистна полякам; будет не освободительницею, а притеснительницею родной славянской семьи; их врагом против воли, насчет собственного благоденствия и насчет своей собственной свободы, и кончит наконец тем, что, ненавидимая всеми, сама себя возненавидит, не найдя в своих принужденных победах ничего, кроме мучений и рабства.
Михаил Бакунин (1814-1876) - русский мыслитель, революционер, идейный оппонент Карла Маркса

а свои собственные мысли, по поводу сегодняшней ситуации на Украине, у вас есть?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
SULU коренной житель20.04.14 19:18
SULU
20.04.14 19:18 
in Antwort stacheltier 20.04.14 19:17
В ответ на:
а свои собственные мысли, по поводу сегодняшней ситуации у вас есть?

это свои... совпадают просто ))))
"Бог не играет в кости" (С)
зеро патриот20.04.14 19:19
зеро
20.04.14 19:19 
in Antwort SULU 20.04.14 19:18
аха..вплоть до запятой..
SULU коренной житель20.04.14 19:21
SULU
20.04.14 19:21 
in Antwort зеро 20.04.14 19:19
дык глобальная ведь истина- она ведь объективна... ни убавить ни прибавить...
"Бог не играет в кости" (С)
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 19:23
stilleTraeumerin
20.04.14 19:23 
in Antwort nata001 20.04.14 19:14
Вообщем я уже отписала. У России есть свои недостатки. Не надо чужих приписывать. Именно страх руководил российскими спортсменами, культурой и прочим и прочим в достижениях. Я Вам охотно верю. Ясно что украинский народ бестрашный. Благодаря чему и посадили бывшего зека в президентское кресло. А потом пошли и свергли. Плохой, плохой зэк.
Brise maritim свой человек20.04.14 19:24
Brise maritim
20.04.14 19:24 
in Antwort зеро 20.04.14 18:36
В ответ на:
на сегодняшний момент часть граждан именно Украины желают стать россиянами.

Кто же им препятствует? Пусть и становятся россиянами,только без украинских земель.
Россия несомненно страна щедрая- приютит и обогреет всех желающих
В ответ на:
и никаким ростом внешнего долга в разы при Януковиче и близко не пахнет..тщательнее надо..тщательнее.(с)

Ну так и взгляните внимательно
http://index.minfin.com.ua/index/debtgov/
Януковичу в 2010 досталось - 211751,7 а в 2014 он уже стал - 300025,4.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
зеро патриот20.04.14 19:25
зеро
20.04.14 19:25 
in Antwort SULU 20.04.14 19:21
В ответ на:
дык глобальная ведь истина- она ведь объективна..

Спиноза, блин!
SULU коренной житель20.04.14 19:26
SULU
20.04.14 19:26 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 19:24
В ответ на:
Пусть и становятся россиянами,только без украинских земель.

внесите в Раду предложение о депортации
"Бог не играет в кости" (С)
stacheltier патриот20.04.14 19:26
stacheltier
20.04.14 19:26 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 19:24
В ответ на:
Кто же им препятствует? Пусть и становятся россиянами,только без украинских земель.

Они Галицию и не тронут, только "Новороссию"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
SULU коренной житель20.04.14 19:28
SULU
20.04.14 19:28 
in Antwort зеро 20.04.14 19:25
В ответ на:
Спиноза, блин!

какой такой блин?
"Бог не играет в кости" (С)
Moby-Dick коренной житель20.04.14 19:33
Moby-Dick
20.04.14 19:33 
in Antwort vitana* 20.04.14 17:21, Zuletzt geändert 20.04.14 19:37 (Moby-Dick)
В ответ на:
"Особый статус" русскому языку был предоставлен довольно недавно. А ситуация, которую я описала выше, была таковой ВСЕГДА, по крайней мере, сколько я себя помню. В моем родном городе, небольшом райцентре, испокон веков из 5 школ 1 русская. Это центральная часть Украины. Я просто пытаюсь объяснить, чти никакой дискриминации по языковому признаку на Украине никогда не было.

Как это "не было никакой дискриминации", простите? Вы откуда родом? Я школу в 95-м году закончила, Житомирская область. Так вот, в начале 90-х, я в 7-м классе была, ВСЕ 17 школ города стали украинскими. Никто никого не спросил, сделали и все. Тогда большинство населения было русскоязычным. ( теперь приезжаю - и не узнаю свой город, практически никто по-русски не говорит! Даже те знакомые, которые никогда не говорили по-украински. Дети русский почти не понимают. ) Мне, русскоязычной, было очень трудно. С 7-го класса у нас болъше не было русского языка и литературы. Литература стала "зарубежной", куда входило и изучение произведений русских авторов. Русский язык убрали совсем. Зато каждый день было несколько часов укр. языка, литературы и истории Украины. Причем велась массированная пропаганда национализма, СССр называли оккупантом и винили во всех укр. бедах. Я училась в гуманитарном классе... А Вы говорите, дискриминации не было...
Ах да, в 95-м поступала в ВУЗ. О сдаче вступительных экзаменов на русском языке и речи не было... На всех факультетах нужно было обязательно сдавать укр. диктант и историю Украины...
Brise maritim свой человек20.04.14 19:33
Brise maritim
20.04.14 19:33 
in Antwort stacheltier 20.04.14 19:26
В ответ на:
Они Галицию и не тронут, только "Новороссию"

Вот ведь воровская психология...И Вам не стыдно ее озвучивать?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
зеро патриот20.04.14 19:37
зеро
20.04.14 19:37 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 19:24
В ответ на:
Кто же им препятствует? Пусть и становятся россиянами,только без украинских земель.

то есть, вы согласны с тем, что некоторые украинцы желают стать россиянами, а не наоборот? ну и ладно))
В ответ на:
Россия несомненно страна щедрая- приютит и обогреет всех желающих

это есть!
В ответ на:
Януковичу в 2010 досталось - 211751,7 а в 2014 он уже стал - 300025,4.

я не знаю где вы смотрите..но вот здесь чёрным по белому:
Внешний долг 2010 год-103396 млн баксов, 2014-142520 млн..
причём, при светиле экономики Тимошенко он составлял 88% ВВП, то при тупом Азарове-76-78%
http://s020.radikal.ru/i710/1404/57/1230e410f773.jpg
такшо..лозунги здесь не катят, товарисч!)
Brise maritim свой человек20.04.14 19:38
Brise maritim
20.04.14 19:38 
in Antwort зеро 20.04.14 19:16
В ответ на:
В России главный двигатель — СТРАХ, а страх убивает всякую жизнь, всякий ум, всякое благородное движение души.
я бы даже сказал не страх..а ужас..ужас от того, что происходит на Украине...

Мелковато .. оцепенение и холодная дрожь!
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
SULU коренной житель20.04.14 19:40
SULU
20.04.14 19:40 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 19:38
В ответ на:
оцепенение и холодная дрожь!

если про запад- то да... у ЮВ есть надежда...
"Бог не играет в кости" (С)
зеро патриот20.04.14 19:41
зеро
20.04.14 19:41 
in Antwort Moby-Dick 20.04.14 19:33
В ответ на:
Литература стала "зарубежной", куда входило и изучение произведений русских авторов

позорище!
http://s5.pikabu.ru/post_img/2014/02/19/6/1392797544_1013986445.jpg
зеро патриот20.04.14 19:42
зеро
20.04.14 19:42 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 19:38
В ответ на:
оцепенение и холодная дрожь!

и у вас тоже?
stacheltier патриот20.04.14 19:44
stacheltier
20.04.14 19:44 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 19:33
В ответ на:
Вот ведь воровская психология...И Вам не стыдно ее озвучивать?

это геополитика
вам бы лучше спуститься с небес на грешную землю, снять розовые очки и начать думать о компромиссах, иначе от Украины вот вот рожки да ножки останутся
и никто из "гарантов" и пальцем по этом поводу не пошевелит, бо своя рубашка ближе к телу
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
nata001 посетитель20.04.14 19:44
nata001
20.04.14 19:44 
in Antwort SULU 20.04.14 19:18, Zuletzt geändert 20.04.14 19:50 (nata001)
Спасибо, опередили.
Украина есть. У неё новое легитимное правительство . Россия - ЕЁ ПРАВИТЕЛЬСТВО воюет с УКРАИНОЙ, а не с Америкой. В Украине нет внутреннего конфликта, есть внешний. В Украине нет хаоса, точнее не было, пока не пришли ФСБ или кто там ёщё. «Бендеровцы» — это мифологические создания воспаленного воображения Путина. Украинское руководство вполне легитимно.
Почему все так возбуждены сверх меры? Что можно сделать, чтобы всех успокоить?
Brise maritim свой человек20.04.14 19:45
Brise maritim
20.04.14 19:45 
in Antwort зеро 20.04.14 19:37
В ответ на:
такшо..лозунги здесь не катят, товарисч!)

Вот именно. Потому настоятельно рекомендую взглянуть еще раз на ссылку,чтобы лишний раз Вам не пришлось кричать ерунды.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Moby-Dick коренной житель20.04.14 19:48
Moby-Dick
20.04.14 19:48 
in Antwort зеро 20.04.14 19:41, Zuletzt geändert 20.04.14 19:49 (Moby-Dick)
Да. Хорошо помню, что на изучение Пушкина и Толстого выделили меньше часов, чем на изучение, например, Гомера.
stacheltier патриот20.04.14 19:50
stacheltier
20.04.14 19:50 
in Antwort nata001 20.04.14 19:44, Zuletzt geändert 20.04.14 19:51 (stacheltier)
В ответ на:
краина есть. У неё новое лигитимное правительство . Россия - ЕЁ ПРАВИТЕЛЬСТВО воюет с УКРАИНОЙ, а не с Америкой. В Украине нет внутреннего конфликта, есть внешний. В Украине нет хаоса, точнее не было, пока не пришли ФСБ или кто там ёщё. «Бендеровцы» — это мифологические создания воспаленного воображения Путина. Украинское руководство вполне легитимно.
Почему все так возбуждены сверх меры? Что можно сделать, чтобы всех успокоить?

прекратить наконец плагиатничать
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Brise maritim свой человек20.04.14 19:50
Brise maritim
20.04.14 19:50 
in Antwort stacheltier 20.04.14 19:44
В ответ на:
вам бы лучше спуститься с небес на грешную землю, снять розовые очки и начать думать о компромиссах, иначе от Украины вот вот рожки да ножки останутся

Как только сяду на премьерское кресло, обещаю задуматься..да, чуть не забыла,непременно сразу сниму очки,розовые
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
lenock коренной житель20.04.14 19:53
lenock
20.04.14 19:53 
in Antwort nata001 20.04.14 19:44
В ответ на:
«Бендеровцы» — это мифологические создания воспаленного воображения Путина.

у микрофона депутат партии Свобода:
http://www.youtube.com/watch?v=w3bXBLY2Jo4&feature=youtu.be
"Отпускайте идиотов и клоунов из своей жизни. Цирк должен гастролировать"
SULU коренной житель20.04.14 19:54
SULU
20.04.14 19:54 
in Antwort nata001 20.04.14 19:44
В ответ на:
«Беандеровцы» — это мифологические создания воспаленного воображения Путина.

http://oruin.livejournal.com/15965.html
"Бог не играет в кости" (С)
stacheltier патриот20.04.14 19:55
stacheltier
20.04.14 19:55 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 19:50
В ответ на:
Как только сяду на премьерское кресло, обещаю задуматься..да, чуть не забыла,непременно сразу сниму очки,розовые

ээээ тогда уже поздно будет ...это все перед выборами делать надо
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Brise maritim свой человек20.04.14 19:56
Brise maritim
20.04.14 19:56 
in Antwort stacheltier 20.04.14 19:55
В ответ на:
это все перед выборами делать надо

Думаете,стоит баллотироваться?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
зеро патриот20.04.14 19:58
зеро
20.04.14 19:58 
in Antwort nata001 20.04.14 19:44
В ответ на:
У неё новое лигитимное правительство .

если вы о правительстве, утверждённым Майданом, то оно, к сожалению, нелегитимно..мне очень жаль..
В ответ на:
Россия - ЕЁ ПРАВИТЕЛЬСТВО воюет с УКРАИНОЙ

да неужели? первый удар России в этой войне-это месячная отсрочка Украине с выплатой её долга за газ..
очевидно, вторым ударом будет выдача Украине кредита для оплаты её же долга))
В ответ на:
«Бендеровцы» — это мифологические создания воспаленного воображения Путина.

точно..а это скриншот с его воображения))
http://www.youtube.com/watch?v=NzUl9y1xQLQ
В ответ на:
Почему все так возбуждены сверх меры? Что можно сделать, чтобы всех успокоить?

пить чай!
stacheltier патриот20.04.14 19:58
stacheltier
20.04.14 19:58 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 19:56
В ответ на:
Думаете,стоит баллотироваться?

нет
стоит подумать, кого выбирать.... а то опять какие нибудь идиоты в Раде и в кресле Президента окажутся
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот20.04.14 20:00
зеро
20.04.14 20:00 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 19:45
В ответ на:
Вот именно. Потому настоятельно рекомендую взглянуть еще раз на ссылку,чтобы лишний раз Вам не пришлось кричать ерунды.

всё ,что мне надо..в отличие от вас я уже увидел..
а вот вам ещё смотреть и смотреть..пока не увидите)
Brise maritim свой человек20.04.14 20:05
Brise maritim
20.04.14 20:05 
in Antwort зеро 20.04.14 20:00
В ответ на:
[цитата]а вот вам ещё смотреть и смотреть..пока не увидите)

Чего и Вам желаю. А цифры вещь упрямая, и долг в Украине неуклонно рос все эти года.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
nata001 посетитель20.04.14 20:11
nata001
20.04.14 20:11 
in Antwort зеро 20.04.14 19:58
Тогда на Майдане - можно было и такое записать и выложить в интернет. Ну и что ? Это внутренние проблемы Украины . В России такого тоже предостаточно.
Давайте чайку попьём. Всё уладиться.
vitana* завсегдатай20.04.14 20:13
20.04.14 20:13 
in Antwort зеро 20.04.14 20:00
На последнего. Люди, яростно ругающие Украину, вы ведь в большинстве своем "были целых два раза" в этой стране - это в лучшем случае, а то и вообще не были. Вы понятия не имеете о жизни там, о людях, о власти. Вы кричите о дискриминации русских и русскоязычных, о бАндеровцах, о фашизме, наслушавшись и насмотревшись то ли путинских, то ли американско-европейских новостей (врут и те, и другие). Есть мудрая РУССКАЯ пословица - друг познается в беде. Теперь украинцы еще не определились, кого можно считать другом, зато наоборот - ясно уже им всем.
stacheltier патриот20.04.14 20:18
stacheltier
20.04.14 20:18 
in Antwort vitana* 20.04.14 20:13
В ответ на:
Люди, яростно ругающие Украину,

Украину тут никто "яростно не ругает"
скорее жалеют
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
digi-digi-du знакомое лицо20.04.14 20:23
20.04.14 20:23 
in Antwort stacheltier 20.04.14 19:17, Zuletzt geändert 20.04.14 20:59 (digi-digi-du)
Ооо! Смотрите, как интересно, не знала, что патриоты Майдана являются приверженнцами учения Бакунина. Какая верность, какая историческая память! Респект! :))
"...С 1844 по 1847 год Бакунин, Михаил Александрович жил, главным образом, в Париже и здесь близко сошёлся с Прудоном, принимал участие в газете «La Reforme». Весной и летом 1844 года, живя в Брюсселе, Бакунин познакомился с Иохимом Лелевелем — историком и общественным деятелем, лидером революционного крыла польской эмиграции, который ранее участвовал с оружием в руках в польском восстании. Лелевель произвёл большое впечатление на Бакунина. После этого Бакунин стал активно интересоваться польским вопросом и стал формулировать свою собственную программу борьбы за освобождение России и славянства. К этому же периоду жизни в Париже относится и личное знакомство Бакунина с Марксом и его идеями.
В 1847 году Михаил Бакунин в Париже, на банкете, устроенном в честь участников Польского восстания (1830—1831 годов), произнёс речь с резкими нападками на русское правительство. Об этом становится известно правительству России, и вскоре по требованию русского посла в Париже Бакунин был выслан из Парижа. Он провёл несколько месяцев в Брюсселе, но как только вспыхнула февральская революция во Франции, тотчас же вернулся в Париж и здесь с энергией и страстностью принялся за организацию парижских рабочих. Его энергия показалась опасной даже членам временного правительства, и они поспешили удалить его из Парижа, дав ему поручение в Германию и славянские земли.
В Праге он написал статью «Основы славянской политики», напечатанную в газете «Dziennik Domowy» по-польски и в «Slavische Jahrbucher» за 1848 год (№ 49) по-немецки. В этой статье проводится идея всеславянской федерации, и высказывается мысль о праве каждого её гражданина на участок земли.
В Англии он начал свою политическую деятельность обращением к «русским, польским и всем славянским друзьям», в котором он призывал к разрушению существующих, исторически сложившихся и держащихся одним насилием государств, в особенности таких, как Австрия и Турция, а отчасти и Российская империя. Он выражал стремление к мирным федералистическим организациям, идущим снизу вверх, основанным на свободной воле взаимно договаривающихся славянских племён и народов. Вместе с тем, он приглашал все славянские народности принять лозунг тогдашних русских революционеров: «земля и воля» и выражал надежду, что возрожденная «хлопская Польша» откажется от своих исторических притязаний и предоставит малороссам, белорусам, Литве и латышам право свободного самоопределения.
В конце 1862 года выпустил брошюру «Народное Дело. Романов, Пугачев или Пестель?», в которой писал, что Александр II не понял своего назначения и губит дело своей династии. Бакунин утверждал, что если бы царь искренне решился сделаться «земским царем», созвал бы земский собор и принял бы программу «земли и воли», то передовые русские люди и русский народ охотнее всего пошли бы за ним, предпочитая его и Пугачеву, и Пестелю. В этой брошюре впервые ставятся определённые народнические задачи русской передовой молодёжи и затем повторяется та же программа славянского федерализма, которая излагалась в его предыдущих статьях.
В 1862—1863 годах принимал участие в польском восстании. 24 февраля 1863 года приехал в Стокгольм для подготовки польского десанта в районе Паланги (под командованием Лапинского), кончившегося неудачей.
С 1864 по 1868 год жил в Италии (до 1865 года во Флоренции, затем в Неаполе), где организовал целый ряд социалистических организаций, направленных одновременно и против всех существующих исторически сложившихся государств, и против христианского республиканизма Мадзини.
В 1867 году участвовал в конгрессе демократической «Лиги мира и свободы» в Женеве и выступил с речью, в которой доказывал невозможность мирной конфедерации существующих государств, основанных на насилии и централизации управления, и требовал их разрушения и замены свободными автономными обществами, организованными «снизу вверх».
Вклад в теорию социализма
Основная статья: Анархо-коллективизм
Главной задачей социальной революции Бакунин считал разрушение исторических централизованных государств, с заменой их свободной, не признающей писаного закона, федерацией общин, организованных по коммунистическому принципу.
Социалистическая модель Бакунина получила название анархо-коллективизм. В этой социальной системе, также как в марксизме, основная роль отводилась рабочим и крестьянам. Им же на коллективных началах принадлежали средства производства. Предполагалась наличие развитой системы социальной поддержки, таких как равное и бесплатное образование для всех детей.
Однако, в отличие от Маркса, Бакунин отрицал необходимость диктатуры пролетариата, считая ее угрозой всему делу социальной революции и предпосылкой возврата к авторитаризму.
Главной движущей силой революции Бакунин считал беднейшие слои рабочих и крестьян, а главным способом пропаганды — постоянные мелкие восстания и бунты, называя их пропагандой фактами (фр. par le fait)
Критика Маркса
Бакунин признавал «гениальность Маркса» и частично принимал взгляды последнего относительно классовой борьбы и природы капитализма. Однако он считал взгляды Маркса односторонними, а его методы — губительными для социальной революции. Особенно резко Бакунин выступал против концепции диктатуры пролетариата, указывая на опасность авторитаризма последней. Бакунин предупреждал
"Если взять самого пламенного революционера и дать ему абсолютную власть, то через год он будет хуже, чем сам Царь."
В последние годы своей жизни Бакунин лично попытался организовать крестьянское восстание в северной Италии, для чего предпринял особую экспедицию в Болонью. Затея окончилась полной неудачей, причём сам Бакунин спрятался от итальянских жандармов в возе сена. Неудача этой экспедиции сильно подействовала на Бакунина, показав ему невозможность сколько-нибудь успешного действия при помощи неподготовленных и неорганизованных некультурных народных масс."
(ц) из Вики.
vitana* завсегдатай20.04.14 20:23
20.04.14 20:23 
in Antwort stacheltier 20.04.14 20:18
Ага, теперьэто называется "жалеют". Я думаю, от такой "жалости" можно было бы и удержаться. Чисто по-братски, как говорится.
stacheltier патриот20.04.14 20:25
stacheltier
20.04.14 20:25 
in Antwort vitana* 20.04.14 20:23, Zuletzt geändert 20.04.14 20:25 (stacheltier)
В ответ на:
Ага, теперьэто называется "жалеют". Я думаю, от такой "жалости" можно было бы и удержаться.

ну , вы думаете так, а другие думают иначе ....
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот20.04.14 20:25
зеро
20.04.14 20:25 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 20:05
.
В ответ на:
А цифры вещь упрямая, и долг в Украине неуклонно рос все эти года.

согласен!...очень упрямые..и поэтому они упорно не хотят соглашаться с вашими тезисами!))
vitana* завсегдатай20.04.14 20:35
20.04.14 20:35 
in Antwort stacheltier 20.04.14 20:25
В ответ на:
ну , вы думаете так, а другие думают иначе ....

Да я вижу. Такие эксперты по вопросам Украины, аж страшно. Самое главное, знающие эксперты.
stacheltier патриот20.04.14 20:38
stacheltier
20.04.14 20:38 
in Antwort vitana* 20.04.14 20:35
вот тут еще "эксперты "на немецкое общественное мнение повлиять своими статьями пытаются
Тоже врут по вашему наверное?
www.faz.net/aktuell/politik/ausland/nach-schusswechsel-in-slawjansk-welch...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот20.04.14 20:38
зеро
20.04.14 20:38 
in Antwort nata001 20.04.14 20:11
В ответ на:
Тогда на Майдане - можно было и такое записать и выложить в интернет. Ну и что ? Это внутренние проблемы Украины

разве ,кто-то утверждает что-то другое? бандеровщина-это внутренняя проблема Украины! вернее, в первую очередь-Украины..
но радует хотя бы то, что вы согласились с тем, что это объективная украинская реальность, а не плод чьего-то воображения
В ответ на:
Давайте чайку попьём. Всё уладиться

аха..пока пьём)
vitana* завсегдатай20.04.14 20:44
20.04.14 20:44 
in Antwort stacheltier 20.04.14 20:38
Зачем Вы мне немецкие ссылки даете? Я по два раза на дню с родителями общаюсь, с друзьями и родственниками, живущими и на западе, и в центре, и на востоке Украины. У меня информация из первых рук, как говорится. Поэтому-то и обидно становится за все эти высказывания о фашистах и бендерах.
stacheltier патриот20.04.14 20:46
stacheltier
20.04.14 20:46 
in Antwort vitana* 20.04.14 20:44
В ответ на:
Поэтому-то и обидно становится за все эти высказывания о фашистах и бендерах.

во первых бАндерax
во вторых почему вам их жалко?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
vitana* завсегдатай20.04.14 20:47
20.04.14 20:47 
in Antwort vitana* 20.04.14 20:44, Zuletzt geändert 20.04.14 20:49 (vitana*)
Даже забавно иногда, особенно когда пишут, что на русскую речь на Украине косо смотрят и оборачиваются. Я вам бооольшой секрет открою - пол-Киева по-русски говорит. Но можете мне не верить, СМИ ведь о бандеровцах говорят.
stacheltier патриот20.04.14 20:50
stacheltier
20.04.14 20:50 
in Antwort vitana* 20.04.14 20:47
В ответ на:
СМИ ведь о бендеровцах говорят.

неправда - СМИ о бАндеровцах говорят
вы вообще то в курсе, кто такой Степан Бандера и что его люди во время войны на Украине творили?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот20.04.14 20:51
зеро
20.04.14 20:51 
in Antwort vitana* 20.04.14 20:44
В ответ на:
У меня информация из первых рук, как говорится. Поэтому-то и обидно становится за все эти высказывания о фашистах и бендерах.

вам обидно за фашистов и бандеровцев?
wurscht знакомое лицо20.04.14 20:53
wurscht
20.04.14 20:53 
in Antwort stacheltier 20.04.14 20:50, Zuletzt geändert 20.04.14 21:32 (wurscht)
Министерством Госбезопасности Украинской ССР и его Управлениями в западных областях Украины, в целях выявления вражеского, украинско-националистического подполья, широко применяются т.н. спецгруппы, действующие под видом бандитов "УПА"
http://allin777.livejournal.com/271670.html
vitana* завсегдатай20.04.14 20:53
20.04.14 20:53 
in Antwort stacheltier 20.04.14 20:46
А почему Вы решили, что мне их жалко? Я не об этом. Я стараюсь до Вас донести, что не всему, что говорят СМИ, надо верить. Их нет просто, понимаете? И в Крыму их не было, и на востоке тоже. А правый сектор, о котором Россия кричит на каждом углу, - да, он есть, я не отрицаю. Он есть и в Германии, и в России. А в Украине его поддерживает 2% населения. Но это, конечто, тоже неправда.
MAXIRUS77 свой человек20.04.14 20:53
MAXIRUS77
20.04.14 20:53 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 19:24
При такой эк.политике г-ва и неудивительно что такой рост долгов. "Рентабельность добычи
природного газа в Украине, при
которой любые частные компании
готовы инвестировать в
разработку месторождений,
начинается с 250 долл. за тыс.
кубометров." и вот это "По его словам, цена на газ для
населения в Украине составляет 84
доллара за тысячу кубометров газа.
"А цена на газ в России, которая нам
его продает, которая может задаром
своим гражданам отдавать газ,
составляет – 128 долларов за тысячу
кубометров", - сказал он." Разницу между 250/минимум/ и 84 оплачивает гос-во за счёт заимствований и это только для населения. Для бизнеса цифоы ещё больше и тоже в долг.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
stacheltier патриот20.04.14 20:54
stacheltier
20.04.14 20:54 
in Antwort wurscht 20.04.14 20:53
зачем вы мне чужие цитаты приписываете?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
vitana* завсегдатай20.04.14 20:58
20.04.14 20:58 
in Antwort stacheltier 20.04.14 20:50
В ответ на:
вы вообще то в курсе, кто такой Степан Бандера и что его люди во время войны на Украине творили?

Закончив истфак Черкасского университета, поверьте, в курсе. А Вы, я думаю, не совсем.
stacheltier патриот20.04.14 21:00
stacheltier
20.04.14 21:00 
in Antwort vitana* 20.04.14 20:58
В ответ на:
Закончив истфак Черкасского университета, поверьте, в курсе.

почему же вы тогда "бендеровцы" пишите?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот20.04.14 21:00
зеро
20.04.14 21:00 
in Antwort vitana* 20.04.14 20:47
В ответ на:
Даже забавно иногда, особенно когда пишут, что на русскую речь на Украине косо смотрят и оборачиваются

Смотрел Шустер лайф 18.04 и там один из депутатов ВР ..кажется ,из самовыдвиженцев заявил, что когда он говорит по-русски на заседании ВР, то свободовцы начинают его засвистывать и мешать выступать..только по той причине, что он -гражданин Украины русской национальности -выступает не на украинском...вам это тоже забавно?
vitana* завсегдатай20.04.14 21:03
20.04.14 21:03 
in Antwort vitana* 20.04.14 20:58
Знаете, КГБ в свое время тоже паиньками не были, так что не будем об этом. Или заведем еще спор о голоде 32-33 годов на Украине, который коммунисты "организовали"?
stacheltier патриот20.04.14 21:07
stacheltier
20.04.14 21:07 
in Antwort vitana* 20.04.14 21:03
В ответ на:
Знаете, КГБ в свое время тоже паиньками не были, так что не будем об этом. Или заведем еще спор о голоде 32-33 годов на Украине, который коммунисты "организовали"?

и при чем тут сегоднешний Майдан Правый Сектор и Донецк?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
vitana* завсегдатай20.04.14 21:07
20.04.14 21:07 
in Antwort зеро 20.04.14 21:00
Опять 25 - СМИ, телевидение. Вас совсем-совсем не интересует то, что есть на самом деле, "в жизни"? Ну, тогда смотрите сериалы по телевизору. Виртуальный мир, он ведь захватывает.
stacheltier патриот20.04.14 21:09
stacheltier
20.04.14 21:09 
in Antwort vitana* 20.04.14 21:07
В ответ на:
Вас совсем-совсем не интересует то, что есть на самом деле, "в жизни"?

Интересует , но я вашим рассказам меньше доверяю, чем независимым СМИ.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
vitana* завсегдатай20.04.14 21:11
20.04.14 21:11 
in Antwort stacheltier 20.04.14 21:07
В ответ на:
и при чем тут сегоднешний Майдан Правый Сектор и Донецк?

Да ни при чем, конечно. Просто тему "Бандера и его действия во время войны" Вы затронули.
vitana* завсегдатай20.04.14 21:12
20.04.14 21:12 
in Antwort stacheltier 20.04.14 21:09
В ответ на:
Интересует , но я вашим рассказам меньше доверяю, чем независимым СМИ

Это и неудивительно.
stacheltier патриот20.04.14 21:13
stacheltier
20.04.14 21:13 
in Antwort vitana* 20.04.14 21:12
В ответ на:

Это и неудивительно.

я тоже так думаю
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
SULU коренной житель20.04.14 21:13
SULU
20.04.14 21:13 
in Antwort vitana* 20.04.14 20:58
В ответ на:
Закончив истфак Черкасского университета, поверьте, в курсе.

так ведь и эти школьники уверенны, что в курсе....
"Бог не играет в кости" (С)
зеро патриот20.04.14 21:14
зеро
20.04.14 21:14 
in Antwort vitana* 20.04.14 21:07
В ответ на:
Вас совсем-совсем не интересует то, что есть на самом деле, "в жизни"?

считаете, что украинская ВР оторвана от жизни? ну, что ж..спорить с вами не буду)
В ответ на:
Виртуальный мир, он ведь захватывает.

не скажите..гораздо сильнее сегодня меня захватили ваши(или вашей сестры)" реальные " фантазии по поводу жестокого принуждения к голосованию..
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26145135&Board=discus
stacheltier патриот20.04.14 21:15
stacheltier
20.04.14 21:15 
in Antwort SULU 20.04.14 21:13
господи, до чего дошли докатились панове...
Marodes Militär: Bürger sollen Kiews Armee mit Spenden aufpäppeln
www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-regierung-will-marodes-militaer-du...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 21:16
stilleTraeumerin
20.04.14 21:16 
in Antwort vitana* 20.04.14 21:07, Zuletzt geändert 20.04.14 21:18 (stilleTraeumerin)
Вы сами сми смотрите. И тут из них новости сообщаете. Почему Вы решили, что все происходит, как Вы говорите. У меня есть друзья с украины, с которыми я в течение нескольких лет общаюсь. И я как то им больше доверяю, чем человеку, которого впервые на форуме вижу.
Да я была всего два раза на Украине. Причину Вы правду забыли. Неприветливые люди там были. И я решила, что я не буду тратить деньги там, где меня не хотят. Вполне логично вроде бы, что я туда больше не езжу.
  Алеганский коренной житель20.04.14 21:16
20.04.14 21:16 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 16:59
В ответ на:
Украинской власти без году неделя,

Бадько махно тожеть був властью, геля?
vitana* завсегдатай20.04.14 21:19
20.04.14 21:19 
in Antwort зеро 20.04.14 21:14
В ответ на:
считаете, что украинская ВР оторвана от жизни?

Да, я так считаю.
Мадемуазель Коко патриот20.04.14 21:21
Мадемуазель Коко
20.04.14 21:21 
in Antwort Алеганский 20.04.14 21:16
В ответ на:
Бадько махно тожеть був властью, геля?

Интересно, вам Brise maritim давала право разглашать её имя?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
vitana* завсегдатай20.04.14 21:22
20.04.14 21:22 
in Antwort зеро 20.04.14 21:14
В ответ на:
не скажите..гораздо сильнее сегодня меня захватили ваши(или вашей сестры)" реальные " фантазии по поводу жестокого принуждения к голосованию..

Во-первых, не сестры, а роственницы. А во-вторых, Ваши выводы - это Ваши выводы, с моей стороны был только рассказ. За что купила, за то, как говорится, и продаю.
зеро патриот20.04.14 21:22
зеро
20.04.14 21:22 
in Antwort vitana* 20.04.14 21:19, Zuletzt geändert 20.04.14 21:23 (зеро)
В ответ на:
Да, я так считаю.

почему? вас в этом ваши знакомые/родственники убедили? вы же кроме них никому не верите..
stacheltier патриот20.04.14 21:23
stacheltier
20.04.14 21:23 
in Antwort Мадемуазель Коко 20.04.14 21:21, Zuletzt geändert 20.04.14 21:24 (stacheltier)
В ответ на:
геля?
Интересно, вам Brise maritim давала право разглашать её имя?

"геля" - это ее имя? никогда бы не подумал ..
зачем же вы его только что разгласили?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот20.04.14 21:25
зеро
20.04.14 21:25 
in Antwort vitana* 20.04.14 21:22
В ответ на:
Во-первых, не сестры, а роственницы.

это меняет дело самым коренным образом..
В ответ на:
, с моей стороны был только рассказ. За что купила, за то, как говорится, и продаю.

сочувствую..в этот раз вам лапшу продать не удалось..но вы не унывайте..ищите уши попроще)
vitana* завсегдатай20.04.14 21:25
20.04.14 21:25 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 21:16
В ответ на:
И тут из них новости сообщаете.

Ой, неужели о моей учебе в универе показывали в новостях? Или родственницу на выборах в Крыму скрытой камерой сняли? Ну надо же! Или инфо о русском языке в Киеве - из новостей? Знаете, я минимум раз в году бываю в Киеве, пока русскую речь от украинской отличить могу.
Мадемуазель Коко патриот20.04.14 21:26
Мадемуазель Коко
20.04.14 21:26 
in Antwort stacheltier 20.04.14 21:23
Я что его назвала хоть раз в своих постах? Тогда как я могла его разглашать, извините?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
vitana* завсегдатай20.04.14 21:28
20.04.14 21:28 
in Antwort зеро 20.04.14 21:25
[цитата]..ищите уши попроще [цитата]
Да куда попроще-то.
stacheltier патриот20.04.14 21:29
stacheltier
20.04.14 21:29 
in Antwort Мадемуазель Коко 20.04.14 21:26
конечно
вот только что без вас я бы никогда и не понял, что это имя ....ведь оно с маленькой буквы написано было и звучит странно
я поначалу решил, что это что то на мове
но вы мне глазам раскрыли..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
nblens virtually unknown20.04.14 21:30
nblens
20.04.14 21:30 
in Antwort MAXIRUS77 20.04.14 20:53
В ответ на:
При такой эк.политике г-ва и неудивительно что такой рост долгов. "Рентабельность добычи природного газа в Украине, при которой любые частные компании готовы инвестировать в разработку месторождений, начинается с 250 долл. за тыс. кубометров." и вот это "По его словам, цена на газ для населения в Украине составляет 84 доллара за тысячу кубометров газа. "А цена на газ в России, которая нам его продает, которая может задаром своим гражданам отдавать газ, составляет – 128 долларов за тысячу кубометров", - сказал он." Разницу между 250/минимум/ и 84 оплачивает гос-во за счёт заимствований и это только для населения. Для бизнеса цифоы ещё больше и тоже в долг.

Теперь Вы наконец-то поняли, что повышение тарифов на газ, на котором настаивал МВФ, просто необходимо?
И я рада, что Вы в своей аргументации используете факты, которые здесь давались, чтобы убедить Вас в этой необходимости.
If you can read this, thank your teacher.
Мадемуазель Коко патриот20.04.14 21:31
Мадемуазель Коко
20.04.14 21:31 
in Antwort stacheltier 20.04.14 21:29
Извините, но я не могу быть ответственна за недогадливость оппонентов.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
зеро патриот20.04.14 21:32
зеро
20.04.14 21:32 
in Antwort vitana* 20.04.14 21:28, Zuletzt geändert 20.04.14 21:34 (зеро)
В ответ на:
Да куда попроще-то.

значит, уж очень грубо вы работаете, товарисч..раз ваша лапша не пролазит даже там, где "куда попроще"
stacheltier патриот20.04.14 21:33
stacheltier
20.04.14 21:33 
in Antwort Мадемуазель Коко 20.04.14 21:31, Zuletzt geändert 20.04.14 21:34 (stacheltier)
В ответ на:
Извините, но я не могу быть ответственна за недогадливость оппонентов

да вы нам глаза раскрыли , промолчали бы вы бы вы, никто бы и не знал, как ee зовут
просвещайте нас и дальше
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
digi-digi-du знакомое лицо20.04.14 21:34
20.04.14 21:34 
in Antwort stacheltier 20.04.14 21:15, Zuletzt geändert 20.04.14 21:35 (digi-digi-du)
In Antwort auf:
господи, до чего дошли докатились панове...
Marodes Militär: Bürger sollen Kiews Armee mit Spenden aufpäppeln
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-regierung-will-marodes-militaer-du...

Комментарии весёлые. Позорище.
"Da kommen die 11Mrd von Mamma und Papa , hüstel , ich meine natürlich die EU wie gerufen. Und Frau Timoschenko kann sich dann auch wieder die Haare machen.... Die Arme "
olya.de spectator20.04.14 21:34
olya.de
20.04.14 21:34 
in Antwort nata001 20.04.14 19:14
Убедительная просьба воздержаться от флуда.

Speak My Language

stilleTraeumerin посетитель20.04.14 21:36
stilleTraeumerin
20.04.14 21:36 
in Antwort vitana* 20.04.14 21:25
В ответ на:
Ой, неужели о моей учебе в универе показывали в новостях? Или родственницу на выборах в Крыму скрытой камерой сняли? Ну надо же! Или инфо о русском языке в Киеве - из новостей? Знаете, я минимум раз в году бываю в Киеве, пока русскую речь от украинской отличить могу.
я поняла, что на Вас клином белый свет сошелся. И потому, что Вы не выдаете, то истинная правда. А правдивее Вас только украинские сми.
Вы хотите, чтобы мы не верили сми. Я их не смотрю уже давным давно. Нервы берегу. Я в курсе, что на украине на русском многие общаются и что киев был русскоязычным. Тем не менее это не является доказательством, что на украине не ущемляли правда русскоязычных. Вам тут люди даже с украины об этом отписали. Я не стремлюсь Вас спровоцировать. Тут просто форум поделиться тем, что думаешь. Вы пытались со своей сестрой представить дело так, что референдум в крыму был не независимым. Потом отмазываетесь, что за что купили за то и продали. У Вас однобокое видение ситуации. Отрицание проблемы - не убирает ее автоматически.
  kurban04 патриот20.04.14 21:41
kurban04
20.04.14 21:41 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 21:36
В ответ на:
Я в курсе, что на украине на русском многие общаются и что киев был русскоязычным. Тем не менее это не является доказательством, что на украине не ущемляли правда русскоязычных.
А что, есть что то другое, кроме "проблемы" с русским языком?
Ну расскажите, я не в курсе. Какие там ещё ущемления?
  Алеганский коренной житель20.04.14 21:42
20.04.14 21:42 
in Antwort Мадемуазель Коко 20.04.14 21:21
За провокации не банять?
  Алеганский коренной житель20.04.14 21:47
20.04.14 21:47 
in Antwort Мадемуазель Коко 20.04.14 21:21
В ответ на:
В ответ на:Бадько махно тожеть був властью, геля?Интересно, вам  Brise maritim давала право разглашать её имя?

Вы как рада друг друга палите
Я в хунстрюке найцциоль развозил, "геля" у них значит типа- правда же.
Не ругайся больше матом, а то я тебя чуть не разлюбил.
stacheltier патриот20.04.14 21:50
stacheltier
20.04.14 21:50 
in Antwort Алеганский 20.04.14 21:47
В ответ на:
геля"

gelle?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
vitana* завсегдатай20.04.14 21:53
20.04.14 21:53 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 21:36
1.У меня нет сестры. к сожалению.
2. Я считаю, что рефендум в Крыму был незаконным, и это совсем не из-за случая с моей "сестрой". Потому что само его проведение противоречит Конституции Украины. Ах да, это считаю не только я, но и пара-тройка других стран.
3. Вы писали, что я привожу инфо с украинских СМИ. Какую именно?
4. Да, я смотрю сми. Поэтому сказала еще вначале, что они врут . И украинские иногда тоже.
5. Я ни в коем случае не заставляю Вас верить тому, что я говорю. По своей простоте и наивности подумала, что людей, которые НИЧЕГО не знают о стране, о которой так много говорят, может заинтересовать информация "из первых рук".
stacheltier патриот20.04.14 21:54
stacheltier
20.04.14 21:54 
in Antwort vitana* 20.04.14 21:53
В ответ на:
По своей простоте и наивности подумала, что людей, которые НИЧЕГО не знают о стране, о которой так много говорят, может заинтересовать информация "из первых рук".
так они же у вас не "первые", а "секонд хэнд"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  Алеганский коренной житель20.04.14 21:55
20.04.14 21:55 
in Antwort stacheltier 20.04.14 21:50
Ну да.
stacheltier патриот20.04.14 21:57
stacheltier
20.04.14 21:57 
in Antwort Алеганский 20.04.14 21:55
я кстати так сначала и подумал, а потом Коко инфу выдала...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  kurban04 патриот20.04.14 21:57
kurban04
20.04.14 21:57 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 21:36
Ну так что там, какие права русскоязычных ущемляли?
Сказали " а", говорите и "б".
vitana* завсегдатай20.04.14 21:58
20.04.14 21:58 
in Antwort stacheltier 20.04.14 21:54
Да куда уж мне с "third hand" - Вашей инфо - равняться. Она правдивее.
  Алеганский коренной житель20.04.14 22:03
20.04.14 22:03 
in Antwort stacheltier 20.04.14 21:57, Zuletzt geändert 20.04.14 22:07 (Алеганский)
Против контрразведки не попрешь.
Сами себя начинат палить.
tundra старожил20.04.14 22:05
tundra
20.04.14 22:05 
in Antwort vitana* 20.04.14 21:03
В ответ на:
Или заведем еще спор о голоде 32-33 годов на Украине, который коммунисты "организовали"?

Да хватит уже с этими выдумками...это несчастье охватило весь юг СССР аж до Байкала, а пострадали больше всех - казахи. Поэтому- нефиг "приватизировать" общую беду.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  Алеганский коренной житель20.04.14 22:10
20.04.14 22:10 
in Antwort Мадемуазель Коко 20.04.14 21:26, Zuletzt geändert 20.04.14 22:11 (Алеганский)
В ответ на:
Я что его назвала хоть раз в своих постах? Тогда как я могла его разглашать, извините?

Сам не пойму, но случилось, увы.
А раз вы к бризе имеете какое то отношение, так ответьте уж насчет махно.
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 22:11
stilleTraeumerin
20.04.14 22:11 
in Antwort vitana* 20.04.14 21:53
В ответ на:
Я считаю, что рефендум в Крыму был незаконным, и это совсем не из-за случая с моей "сестрой". Потому что само его проведение противоречит Конституции Украины. Ах да, это считаю не только я, но и пара-тройка других стран.
а что кстати с конституцией украины? Это не ее ли изменили, чтобы тимошенко из тюрьмы вышла? Вы считаете, что конституцию можно в угоду себе менять, как тебе вздумается? Вам не кажется, что именно неуважение к своим законам и вызвало все беды? Или Вам хочется думать, что во всем виноваты другие, но никак не Вы?
В ответ на:
Да, я смотрю сми. Поэтому сказала еще вначале, что они врут . И украинские иногда тоже.

Вы смотрите сми. И теперь хотите меня уверить, что оно на Вас не влияет и то, что Вы из первых рук говорите? Я кстати заходила на украинские сайты. Могу сказать, что там информация передается в определенном ключе, что Россия агрессор, а мы правду несем. Во всем короче Россия виновата, а Украина безвинно пострадавшая.
В ответ на:
Я ни в коем случае не заставляю Вас верить тому, что я говорю. По своей простоте и наивности подумала, что людей, которые НИЧЕГО не знают о стране, о которой так много говорят, может заинтересовать информация "из первых рук".

Вы не волнуйтесь так. Из за Вас я не переменю отношения к украинцам. И не собираюсь переставать общаться с теми, кем общаюсь. Я человек общительный и в течение продолжительного времени общаюсь со многими из бывшей ссср, в том числе и с украины. Так что из первых рук я уже получила информацию. Могу Вам сказать, что не все выдает одно и тоже мнение. И один мой знакомый с пылом в самом начале поддерживал нынешнее правительство украины. Другие правда непотребными словам его ток и называли. И я уже поняла, что некоторые на украине действительно верят, что нынешнее правительство честное. Ну а мне наверное опыт мешает в это верить. Я еще ни одного случая из истории не знаю, чтобы правительство пришло подобным образом к власти и было честным. Короче время рассудит.
зеро патриот20.04.14 22:11
зеро
20.04.14 22:11 
in Antwort vitana* 20.04.14 21:53, Zuletzt geändert 20.04.14 22:16 (зеро)
В ответ на:
2. Я считаю, что рефендум в Крыму был незаконным,

непонятно..каким образом волеизъявление народа может быть незаконнным? это же основа демократии..вы , разве , не в курсе?
а вот проведение госпереворота, роспуск Конституционного суда, назначение премьера и министров минуя легитимного президента-вот это всё , действительно, незаконно)
В ответ на:
4. Да, я смотрю сми. Поэтому сказала еще вначале, что они врут . И украинские иногда тоже.

разве, украинские вперёд ещё не вырвались?
В ответ на:
может заинтересовать информация "из первых рук".

так очень интересно...тут юзер Изгойко Митич прям с Майдана писал о том, что у ПС есть калаши, пулемёты и базуки...
а другие юзеры опять же из первых рук сообщают, что не видели у ПС никакого оружия.. так каким первым рукам верить?
  kurban04 патриот20.04.14 22:12
kurban04
20.04.14 22:12 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 21:36
Ну вот видите как всём просто.
Толъко один маленький шажок в сторону от русской пропаганды и Вы уже задумались.
Это внушает оптимизм.
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 22:16
stilleTraeumerin
20.04.14 22:16 
in Antwort kurban04 20.04.14 21:57
Не будьте таким ленивым и полистайте этот топик и найдете ваших бывших земляков, рассказывающих, какие их права ущемляли как и почему. Не надо выискивать исключительно мои комментарии.
Из того, что многие на украине на русском общаются, не следует автоматом, что их в государственных учереждениях не ущемляли.
Irmana местный житель20.04.14 22:17
Irmana
20.04.14 22:17 
in Antwort зеро 20.04.14 22:11
В ответ на:
непонятно..каким образом волеизъявление народа может быть незаконнным? это же основа демократии..

Представьте себе - может быть абсолютно незаконным и нелигитимным. В случае, если процесс организации проходит абсолютно незаконно и нелегитимно. Поэтому такие процедуры прописываются в законах и конституциях.
stacheltier патриот20.04.14 22:18
stacheltier
20.04.14 22:18 
in Antwort Irmana 20.04.14 22:17
В ответ на:
Представьте себе - может быть абсолютно незаконным и нелигитимным

да может , как например на Майдане было
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  kurban04 патриот20.04.14 22:19
kurban04
20.04.14 22:19 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 22:16
В ответ на:
Не будьте таким ленивым и полистайте этот топик и найдете ваших бывших земляков, рассказывающих, какие их права ущемляли как и почему.

Да ладно Вам, дайте номер постинга почитать. Не все же страницы пересматривать.
Ну пожалуйста...
зеро патриот20.04.14 22:21
зеро
20.04.14 22:21 
in Antwort Irmana 20.04.14 22:17
В ответ на:
В случае, если процесс организации проходит абсолютно незаконно и нелегитимно.

и в чём конкретно состоит незаконность и нелегитимность крымского референдума?
В ответ на:
Поэтому такие процедуры прописываются в законах и конституциях.

правда что-ли? так и процедуры отстранения президента страны, переход властных полномочий, роспуск КС прописан в законах и конституциях..
но ведь Майдан на это всё наплевал..так почему крымчанам не сделать так же?
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 22:21
stilleTraeumerin
20.04.14 22:21 
in Antwort kurban04 20.04.14 22:12
если Вы читаете законы и конституцию также как мои комментарии, то можно сделать только один вывод: " Вы ноль, что из них поняли..."
С наилучшими пожеланиями
Irmana местный житель20.04.14 22:23
Irmana
20.04.14 22:23 
in Antwort stacheltier 20.04.14 22:18
В ответ на:
да может , как например на Майдане было

Вроде бы речь шла про крымский референдум. На Майдане, по Вашему, проходил референдум?
  здрасьте коренной житель20.04.14 22:25
20.04.14 22:25 
in Antwort зеро 20.04.14 22:21
В ответ на:
и в чём конкретно состоит незаконность и нелегитимность крымского референдума?

В его несоответствии законодательству Украины?
  kurban04 патриот20.04.14 22:25
kurban04
20.04.14 22:25 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 22:21
А что там особенного понимать в Ваших комментариях?
Вы повторяете агитки из зомбоящика, просишъ Вас конкретные примеры- Вы делаете вид, что я Вас не понимаю.
ПС
Это Вы законы искали, опровергающие немецкую Конституцию? Простите, если перепутал..
Ну как, нашли?
Brise maritim свой человек20.04.14 22:26
Brise maritim
20.04.14 22:26 
in Antwort Алеганский 20.04.14 21:47, Zuletzt geändert 20.04.14 22:27 (Brise maritim)
В ответ на:
Вы как рада друг друга палите

Удалось поиграть в холмсов? Насмешили от души,ей богу
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  kurban04 патриот20.04.14 22:28
kurban04
20.04.14 22:28 
in Antwort Brise maritim 20.04.14 22:26
Вы ещё не поняли, что Вас троллят?
зеро патриот20.04.14 22:28
зеро
20.04.14 22:28 
in Antwort здрасьте 20.04.14 22:25, Zuletzt geändert 20.04.14 22:30 (зеро)
В ответ на:
В его несоответствии законодательству Украины?

ещё раз..а все действия Майдана соответствуют Конституции и законам Украины?))
если в стране происходит госпереворот, что уже противоречит К, то и все остальные законы являются ничтожными..
кстати..какая К хотя бы формально действует сегодня на Украине ? 1996 года или 2004 го?
  здрасьте коренной житель20.04.14 22:33
20.04.14 22:33 
in Antwort зеро 20.04.14 22:28
В ответ на:
ещё раз..а все действия Майдана соответствуют Конституции и законам Украины?))

Вы получили ответ на свой вопрос о нелигитимности референдума в Крыму? Майдан - это уже второй вопрос.
Irmana местный житель20.04.14 22:33
Irmana
20.04.14 22:33 
in Antwort зеро 20.04.14 22:21
В ответ на:
и в чём конкретно состоит незаконность и нелегитимность крымского референдума?

Об этом уже неоднократно говорилось. Если на вскидку, то нельзя считать легитимным референдум, организованный на "скорую руку", за 2 недели; по избирательным спискам 2010 года, в полном несоответствии с Конституцией страны, куда входит данная территория. Плюс присутствие "очень вежливых" вооруженных людей чужой страны, плюс крайне сомнительные наблюдатели, плюс недопущение журналистов (кроме российских) и недопущение миссий ОБСЕ и др.организаций. Ну и.т.д. И еще прикольный результат по Севастополю - 126% (фальсификации очевидны)
зеро патриот20.04.14 22:36
зеро
20.04.14 22:36 
in Antwort здрасьте 20.04.14 22:33
В ответ на:
Вы получили ответ на свой вопрос о нелигитимности референдума в Крыму? Майдан - это уже второй вопрос.

вы как всегда всё перепутали..Майдан-это первый вопрос..не было бы Майдана, то не встал бы вопрос с Крымом..
а раз возник Майдан, который обнулил все украинские законы, включая К..то чего требовать с крымчан?..
Irmana местный житель20.04.14 22:36
Irmana
20.04.14 22:36 
in Antwort зеро 20.04.14 22:28
В ответ на:
если в стране происходит госпереворот, что уже противоречит К, то и все остальные законы являются ничтожными..

Только что придумали про ничтожность?
А про госпереворот талдычит только РФ, остальные страны - так не считают.
  здрасьте коренной житель20.04.14 22:38
20.04.14 22:38 
in Antwort зеро 20.04.14 22:28
В ответ на:
если в стране происходит госпереворот, что уже противоречит К, то и все остальные законы являются ничтожными..

Соответственно и проводимые референдумы являются ничтожными, ибо для них нет юридической базы? Я правильно понял вашу мысль?
stacheltier патриот20.04.14 22:38
stacheltier
20.04.14 22:38 
in Antwort Irmana 20.04.14 22:36
В ответ на:
А про госпереворот талдычит только РФ, остальные страны - так не считают.

считают конечно , но молчат
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  здрасьте коренной житель20.04.14 22:40
20.04.14 22:40 
in Antwort зеро 20.04.14 22:36
В ответ на:
вы как всегда всё перепутали.

Троллить, как всегда, у вас не получится, ноль. Вы поставили конкретный вопрос и получили на него конкретный ответ.
  здрасьте коренной житель20.04.14 22:41
20.04.14 22:41 
in Antwort stacheltier 20.04.14 22:38
В ответ на:
считают конечно , но молчат

Читаете мысли на расстоянии? Ну-ну.
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 22:44
stilleTraeumerin
20.04.14 22:44 
in Antwort Irmana 20.04.14 22:36, Zuletzt geändert 20.04.14 22:45 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
А про госпереворот талдычит только РФ, остальные страны - так не считают

интересно было бы, если бы сша не было бы заинтересованно в этом конфликте, чтобы считали другие страны... Вы же о европейских странах речь ведете, которые считают. Которые делают, что сша скажет. Вместе едут в ирак за нефтью.Вместе югославию разделяют. А как бы Вам понравися бы вариант югославии на украине? Это как раз, то, что все другие страны признали.
anuga1 коренной житель20.04.14 22:45
20.04.14 22:45 
in Antwort Irmana 20.04.14 22:36
В ответ на:
А про госпереворот талдычит только РФ, остальные страны - так не считают.

Остальные страны ошибаются.
Если президент на какое-то время пропадает из виду, это не основание объявлять его низложенным.
Искать надо было.
А так - гос. переворот. Незаконный захват власти. Нелигимитимность.
зеро патриот20.04.14 22:45
зеро
20.04.14 22:45 
in Antwort Irmana 20.04.14 22:33
В ответ на:
то нельзя считать легитимным референдум, организованный на "скорую руку", за 2 недели;

это кто вам сказал? а за 3 недели можно? а за 4?
В ответ на:
Плюс присутствие "очень вежливых" вооруженных людей чужой страны

вам известны жалобы на то, что "вежливые люди" оказывали давление на электорат?
кстати..совсем недавно проходили выборы в Афганистане..в присутствии совсем невежливых вооружённых людей чужих стран..но передовую западную демократическую мысль это не взволновало никоим образом..
а вот спокойный референдум в Крыму просто как кость в горле)
В ответ на:
плюс крайне сомнительные наблюдатели

во-первых, приглашали всех наблюдателей..и сомнительных и несомнительных)
во-вторых, чем вам сомнителен, например, этот наблюдатель?
Израильские наблюдатели: референдум по Крыму был кошернным
http://www.youtube.com/watch?v=WV-6fnwWz-w
В ответ на:
и недопущение миссий ОБСЕ

можно ссылочку на недопущение?
В ответ на:
И еще прикольный результат по Севастополю - 126% (фальсификации очевидны)

и ссылочку на результаты рферендума по Севастополю..нетрудно?
  здрасьте коренной житель20.04.14 22:46
20.04.14 22:46 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 22:44
В ответ на:
Вместе едут в ирак за нефтью.

Германия не ездила в Ирак за нефтью. Значит, можно ослушаться "приказа" США?
  kurban04 патриот20.04.14 22:51
kurban04
20.04.14 22:51 
in Antwort здрасьте 20.04.14 22:46
В Ирак РФ поехала.
Irmana местный житель20.04.14 22:52
Irmana
20.04.14 22:52 
in Antwort зеро 20.04.14 22:45
В ответ на:
то нельзя считать легитимным референдум, организованный на "скорую руку", за 2 недели;
это кто вам сказал? а за 3 недели можно? а за 4?

Это не "говорят", а прописывают в законах. Только около месяца уходит на составление актуальных избирательных списков и организацию комиссий и участков. Ничего этого в Крыму не могло быть просто физически.
зеро патриот20.04.14 22:52
зеро
20.04.14 22:52 
in Antwort Irmana 20.04.14 22:36
В ответ на:
Только что придумали про ничтожность?

не.ну если у вас есть логика, то сами прикиньте.. какие могут действовать в стране законы и К, если легитимный гарант исполнения этих законов и К отстранён от власти?
В ответ на:
А про госпереворот талдычит только РФ, остальные страны - так не считают.

наверное, другие страны не заглядывали в вики) что вас в определении госпереворота не устраивает?
Государственный переворот — смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм[1], обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей[2].
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1...
Irmana местный житель20.04.14 22:54
Irmana
20.04.14 22:54 
in Antwort anuga1 20.04.14 22:45
В ответ на:
Остальные страны ошибаются.

Ага, точно. Из пропутинского агитпрома вообще следует, что - весь мир нелигитимен.
зеро патриот20.04.14 22:54
зеро
20.04.14 22:54 
in Antwort здрасьте 20.04.14 22:38, Zuletzt geändert 20.04.14 22:57 (зеро)
В ответ на:
Соответственно и проводимые референдумы являются ничтожными, ибо для них нет юридической базы? Я правильно понял вашу мысль?

нет, неправильно..волеизъявление народа , выраженное посредством референдума, никогда нельзя считать ничтожным..или вы не демократ?))
зеро патриот20.04.14 22:57
зеро
20.04.14 22:57 
in Antwort здрасьте 20.04.14 22:40
В ответ на:
Троллить, как всегда, у вас не получится, ноль.

признаю..в этом деле вам нет равных..
В ответ на:
Вы поставили конкретный вопрос и получили на него конкретный ответ.

разве, я не имею право прокомментировать ваш ответ? шо с вами, зрастьте?
или я обязан его принять как истину в последней инстанции?
  здрасьте коренной житель20.04.14 22:57
20.04.14 22:57 
in Antwort зеро 20.04.14 22:54
В ответ на:
нет, не правильно..волеизъявление , выраженное посредством референдума, народа никогда нельзя считать ничтожным..или вы не демократ?))

Референдум, не имеющий юридической базы, не может являться выражением волеизъявления народа. Или вы анархист?
Irmana местный житель20.04.14 22:58
Irmana
20.04.14 22:58 
in Antwort зеро 20.04.14 22:45
В ответ на:
и недопущение миссий ОБСЕ
можно ссылочку на недопущение?

Да, пожалуйста:
http://lenta.ru/news/2014/03/05/osce/
  здрасьте коренной житель20.04.14 22:58
20.04.14 22:58 
in Antwort зеро 20.04.14 22:57
В ответ на:
признаю..в этом деле вам нет равных..

Вы не поняли. Это было предупреждение. Последнее.
зеро патриот20.04.14 23:02
зеро
20.04.14 23:02 
in Antwort Irmana 20.04.14 22:52
В ответ на:
Это не "говорят", а прописывают в законах.

которые не соблюдает Майдан..но почему-то упорно должны соблюдать крымчане..почему такой двойной подход, товарисч?
В ответ на:
Только около месяца уходит на составление актуальных избирательных списков и организацию комиссий и участков. Ничего этого в Крыму не могло быть просто физически.

физически в Крыму имелись списки , оставшиеся после выборов 2012 года..думаете, что с электоратом произошли с тех пор координальные изменения?
tundra старожил20.04.14 23:03
tundra
20.04.14 23:03 
in Antwort здрасьте 20.04.14 22:40
В ответ на:
Вы поставили конкретный вопрос и получили на него конкретный ответ.

Ответ неполный. Крым - был Автономной Республикой, и постепенно менял свой статус, начиная с положений украинской конституции, т.е. взял себе данное там право.
Они знали - что будут вопросы к законности, поэтому изначально всё делали, что не подкопаешься. И скоро это засвидетельствует Венецианская комиссия.
В ответ на:
11 марта 2014 года парламент Крыма и городской совет Севастополя приняли декларацию о намерении провозгласить независимость Крыма от Украины и войти в состав Российской Федерации . В декларации говорится, что власти Крыма и Севастополя приняли данное решение, «исходя из положений Устава ООН и целого ряда других международных документов, закрепляющих право народа на самоопределение, а также принимая во внимание подтверждение Международным судом ООН в отношении Косово от 22 июля 2010 года того факта, что одностороннее провозглашение независимости части государства не нарушает какие-либо нормы международного права»
Власти Крыма объявят полуостров независимым государством с республиканской формой правления в случае, если в результате назначенного на 16 марта 2014 года референдума о статусе Крыма и Севастополя жители региона примут решение о вхождении Крыма и Севастополя в состав России. В этом случае Республика Крым подпишет соответствующий межгосударственный договор, на основании которого обратится с предложением о принятии Республики Крым в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации

"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 23:03
stilleTraeumerin
20.04.14 23:03 
in Antwort здрасьте 20.04.14 22:46
В ответ на:
Германия не ездила в Ирак за нефтью. Значит, можно ослушаться "приказа" США?
это Вы к немецкому правительству. Я всего лишь упомянула совместные дела ес и сша.
Irmana местный житель20.04.14 23:06
Irmana
20.04.14 23:06 
in Antwort зеро 20.04.14 23:02
В ответ на:
физически в Крыму имелись списки , оставшиеся после выборов 2012 года..думаете, что с электоратом произошли с тех пор координальные изменения?

Естественно, произошли. По Вашему никто почти за 2 года не достиг совершенолетия, не умер, не сменил место жительства?
Поэтому перед КАЖДЫМ волеизъявлением необходимы НОВЫЕ списки
зеро патриот20.04.14 23:08
зеро
20.04.14 23:08 
in Antwort здрасьте 20.04.14 22:57
В ответ на:
Референдум, не имеющий юридической базы, не может являться выражением волеизъявления народа.

а чем тогда он ,по вашему ,является?
  здрасьте коренной житель20.04.14 23:10
20.04.14 23:10 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 23:03
В ответ на:
это Вы к немецкому правительству. Я всего лишь упомянула совместные дела ес и сша.

Поскольку, это не немецкое правительство утверждало
В ответ на:
Вы же о европейских странах речь ведете, которые считают. Которые делают, что сша скажет.

Поэтому и отвечать за свои слова тоже вам. Я помогу - европейские страны делают, как считают нужным. Часто их интересы совпадают с интересами США, поэтому, некоторым кажется, что они действуют под диктовку США. С таким же успехом можно утверждать, что пешеходы на улице, переходя на зелёный свет, делают, что им скажет полицейский.
зеро патриот20.04.14 23:10
зеро
20.04.14 23:10 
in Antwort Irmana 20.04.14 23:06
В ответ на:
Естественно, произошли. По Вашему никто почти за 2 года не достиг совершенолетия, не умер, не сменил место жительства?
Поэтому перед КАЖДЫМ волеизъявлением необходимы НОВЫЕ списки

ну и какой процент этих изменений..за неполных два года...если за этот промежуток не было войн, голода, стихийных бедствий..как вы думаете? больше статистической погрешности или меньше?
  здрасьте коренной житель20.04.14 23:12
20.04.14 23:12 
in Antwort зеро 20.04.14 23:08
В ответ на:
а чем тогда он ,по вашему ,является?

А то вы не знаете - нелегитимным опросом общественного мнения.
olya.de spectator20.04.14 23:13
olya.de
20.04.14 23:13 
in Antwort здрасьте 20.04.14 23:10
Часто их интересы совпадают с интересами США, поэтому, некоторым кажется, что они действуют под диктовку США.
однако удивительным образом никому не кажется, что США действуют под диктовку европейских стран.

Speak My Language

Irmana местный житель20.04.14 23:15
Irmana
20.04.14 23:15 
in Antwort зеро 20.04.14 23:10
В ответ на:
ну и какой процент этих изменений..за неполных два года...если за этот промежуток не было войн, голода, стихийных бедствий..как вы думаете?

Об этом не гадают, а следуют четко прописаной законом процедуре: использовать необходимо ТОЛЬКО актуальные списки. Иначе - огромная почва для фальсификаций.
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 23:16
stilleTraeumerin
20.04.14 23:16 
in Antwort здрасьте 20.04.14 23:10, Zuletzt geändert 20.04.14 23:25 (stilleTraeumerin)
спасибо за помощь. Так действительно более корректно выглядит. Суть правда не меняется... Что на страны ес можно ориентироваться, учитывая при этом, что их решение зависит от их интересов.
зеро патриот20.04.14 23:19
зеро
20.04.14 23:19 
in Antwort здрасьте 20.04.14 23:12
В ответ на:
А то вы не знаете - нелегитимным опросом общественного мнения.

не знаю..более того..я даже не имею представления о том, каким образом опрос общественного мнения практически всего взрослого населения Крыма может быть нелигитимным?
думаю, что вы сейчас сделаете открытие в социологии))
зеро патриот20.04.14 23:21
зеро
20.04.14 23:21 
in Antwort Irmana 20.04.14 23:15
В ответ на:
Об этом не гадают, а следуют четко прописаной законом процедуре: использовать необходимо ТОЛЬКО актуальные списки. Иначе - огромная почва для фальсификаций.

правильно ли я вас понял..что актуальные списки отрубают возможность фальсификаций?
  здрасьте коренной житель20.04.14 23:23
20.04.14 23:23 
in Antwort olya.de 20.04.14 23:13, Zuletzt geändert 20.04.14 23:38 (здрасьте)
В ответ на:
однако удивительным образом никому не кажется, что США действуют под диктовку европейских стран.

Да, там, вообще, много вариантов. Например - США и страны Европы - партнёры по НАТО. Называют себя Западом, хором говорят о каких-то демократических ценностях, собираются устроить совместную зону свободной торговли. Но кому-то просто в голову не может прийти, что в отношениях между странами может работать иной принцип, кроме как "сильный пожирает слабого".
Irmana местный житель20.04.14 23:27
Irmana
20.04.14 23:27 
in Antwort зеро 20.04.14 23:21
В ответ на:
правильно ли я вас понял..что актуальные списки отрубают возможность фальсификаций?

Актуальные списки уменьшают вероятность фальсификаций. Так понятней, товарисчъ?
  здрасьте коренной житель20.04.14 23:29
20.04.14 23:29 
in Antwort зеро 20.04.14 23:19
В ответ на:
не знаю..более того..я даже не имею представления о том, каким образом опрос общественного мнения практически всего взрослого населения Крыма может быть нелигитимным?

Легко. На основе какого закона проводился референдум в Крыму?
зеро патриот20.04.14 23:33
зеро
20.04.14 23:33 
in Antwort Irmana 20.04.14 23:27
надеюсь, что вы согласитесь с тем, что списки 2012 года отличаются от списков 2014 года не более, чем в 1-2 %
это что-то меняет?
SULU коренной житель20.04.14 23:37
SULU
20.04.14 23:37 
in Antwort Irmana 20.04.14 22:58
В ответ на:
Да, пожалуйста:
http://lenta.ru/news/2014/03/05/osce/

промах. это не о референдуме.
"Бог не играет в кости" (С)
Irmana местный житель20.04.14 23:39
Irmana
20.04.14 23:39 
in Antwort зеро 20.04.14 23:33
В ответ на:
надеюсь, что вы согласитесь с тем, что списки 2012 года отличаются от списков 2014 года не более, чем в 1-2 %

У меня нет такой информации.
Могу сказать только одно: без актуальных данных по избирателям процедура референдума - нелигитимна.
  Алеганский коренной житель20.04.14 23:39
20.04.14 23:39 
in Antwort здрасьте 20.04.14 23:10, Zuletzt geändert 20.04.14 23:42 (Алеганский)
В ответ на:
Часто их интересы совпадают с интересами США, поэтому, некоторым кажется, что они действуют под диктовку США. С таким же успехом можно утверждать, что пешеходы на улице, переходя на зелёный свет, делают, что им скажет полицейский.

Да совпадают?
Почему общественность, в частности в германии, обвиняет немецкие СМИ в не адекватном освещении событий украинского кризиса DIE WELT
И вы этого не можете не знать. Коммерческие структуры выражают полное непонимание проводимой политикой бундестага, в частности Фа. Сиеменс к примеру. Ну и рядовые немцы просто говорят: -Америка делает свою игру, а почему мы должны мерзнуть?"
Так совпадают ли интересы США и Европы?
Или мы идем идя на красный свет, слушая США, которые ГОВОРЯТ что зеленый, идите спокойно.
зеро патриот20.04.14 23:40
зеро
20.04.14 23:40 
in Antwort здрасьте 20.04.14 23:29
а то вы не знаете? на основании постановления Госсовета республики Крым от 06.03 2014 года
http://www.rada.crimea.ua/news/06_03_2014_1
зеро патриот20.04.14 23:45
зеро
20.04.14 23:45 
in Antwort Irmana 20.04.14 23:39
В ответ на:
Могу сказать только одно: без актуальных данных по избирателям процедура референдума - нелигитимна.

сказать -то вы можете..)) но проблема в том, что я могу сказать прямо противоположное..
давайте не будет акцентироваться на том, что разделяет наши мнения
попробуем определить то, что наши мнения объединяет..надеюсь, вы согласны с тем, что Янукович на сегодня является единственным легитимным президентом Украины?
Irmana местный житель20.04.14 23:46
Irmana
20.04.14 23:46 
in Antwort SULU 20.04.14 23:37
Ну вот о референдуме:
"для того чтобы любой референдум, касающийся автономии или суверенитета Крыма, считался легитимным, он должен был бы основываться на украинской Конституции и соответствовать нормам международного права".
Председатель ОБСЕ исключил возможность направления на крымский референдум наблюдателей организации, поскольку, по его словам, "базовые критерии решения в конституционных рамках не были соблюдены".
http://www.newsru.com/world/12mar2014/nabludateli.html
  здрасьте коренной житель20.04.14 23:50
20.04.14 23:50 
in Antwort Алеганский 20.04.14 23:39
В ответ на:
Почему общественность, в частности в германии, обвиняет немецкие СМИ в не адекватном освещении событий украинского кризиса DIE WELT

Потому что Германия - плюралистическое общество и объективной истины быть не может? Разве что в путинских СМИ.
В ответ на:
Коммерческие структуры выражают полное непонимание проводимой политикой бундестага, в частности Фа. Сиеменс к примеру.

Как вы ловко за всю общественность и за все коммерческие структуры заявления делаете. Нет у них общей на всех позиции.
В ответ на:
Ну и рядовые немцы просто говорят: -Америка делает свою игру, а почему мы должны мерзнуть?"

Слушайте, ну мне просто скучно на этом уровне с вами беседовать. Почему я должен вам объяснять, что немцы бывают разные и мнения у них не одинаковые? Что вы можете оперировать не абсолютными, а относительными мерками, как-то "большинство", "меньшинство", "значительная часть"? Вместо этого вы заставляете читать какие-то басни об абстрактных "простых немцах".
Irmana местный житель20.04.14 23:53
Irmana
20.04.14 23:53 
in Antwort зеро 20.04.14 23:45
В ответ на:
сказать -то вы можете..)) но проблема в том, что я могу сказать прямо противоположное..

Правильное замечание. Поэтому, чтобы не было ситуации "одна бабка сказала", а была легитимная процедура, не вызывающая сомнений и притензий - необходимо действовать по закону. Не так ли?
зеро патриот20.04.14 23:53
зеро
20.04.14 23:53 
in Antwort Irmana 20.04.14 23:46
а что там с госпереворотом?
вы нашли пару отличий произошедшего на Майдане от того, что обозначено госпереворотом в вики?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26146787&Board=discus
  Алеганский коренной житель20.04.14 23:53
20.04.14 23:53 
in Antwort здрасьте 20.04.14 23:50, Zuletzt geändert 20.04.14 23:55 (Алеганский)
В ответ на:
Слушайте, ну мне просто скучно на этом уровне с вами беседовать. Почему я должен вам объяснять, что немцы бывают разные и мнения у них не одинаковые? Чт

Это вы себе скажите и оставте ваши глупости про светофор и Путина при себе.
А также про совпадение интересов США и Европы.
Leo_lisard финансист20.04.14 23:54
Leo_lisard
20.04.14 23:54 
in Antwort зеро 20.04.14 23:45
В ответ на:
вы согласны с тем, что Янукович на сегодня является единственным легитимным президентом Украины?

Нет. Янукович сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места президента.
Früher an Später denken!
зеро патриот20.04.14 23:57
зеро
20.04.14 23:57 
in Antwort Irmana 20.04.14 23:46
В ответ на:
Председатель ОБСЕ исключил возможность направления на крымский референдум наблюдателей организации

то есть _вы уже согласны с тем, что "недопущением миссий ОБСЕ" вы погорячилсиь?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26146662&Board=discus
  Алеганский коренной житель20.04.14 23:58
20.04.14 23:58 
in Antwort Leo_lisard 20.04.14 23:54, Zuletzt geändert 21.04.14 00:00 (Алеганский)
В ответ на:
Янукович сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места президента.

Имеется в Конституцонном или юридическом праве конкретное определение данному факту?
R0B0T патриот21.04.14 00:00
R0B0T
21.04.14 00:00 
in Antwort Leo_lisard 20.04.14 23:54, Zuletzt geändert 21.04.14 00:08 (R0B0T)
В ответ на:
Янукович сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места президента.

Лео мы уже это обсуждали, "в процедуре по импичменту президента этого пункта нету"
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26001508&Se...
R0B0T:
Президент Украины избирается на пять лет.
Досрочно остановить его полномочия можно лишь в случаях, определенных в Конституции:
1) отставки,
(Чтобы уйти в отставку, президент должен этого захотеть, и лично попросить об этом на заседании парламента.)
2) невозможности выполнять полномочия по состоянию здоровья,
(С уходом по болезни тоже не все просто. Парламенту нужно получить соответствующее медицинское заключение, обратиться в Верховный суд, который вносит представление в ВР, и парламент может поддержать его простым большинством голосов.)
3) отстранения с поста в порядке импичмента,
(процедура объявления импичмента, как вариант досрочного прекращения полномочий президента, еще более сложна.
Согласно ст. 111 Конституции, президент может быть отстранен с поста в порядке импичмента в случае совершения ним государственной измены либо другого преступления.
Порядок следующий: инициативу об импичменте должно поддержать большинство в ВР, после чего в парламенте создается специальная временная следственная комиссия.
В нее включаются специальный прокурор и специальные следователи.
По результатам выводов комиссии 300 депутатов ВР должны поддержать решение об обвинении президента.
Но и это еще не все. Далее дело изучает Конституционный суд на предмет соблюдения процедуры его расследования и рассмотрения,
а также Верховный суд – касаемо того, что деяния, в которых обвиняется президент, действительно содержат признаки измены или другого преступления.
Только после этого уже 338 из 450 народных избранников могут поддержать решение об отстранении президента в порядке импичмента.)
4) смерти.
(самый простой вариант)

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
SULU коренной житель21.04.14 00:01
SULU
21.04.14 00:01 
in Antwort Irmana 20.04.14 23:46
В ответ на:
Председатель ОБСЕ исключил возможность направления на крымский референдум наблюдателей организации

и каким это боком к вашему утверждению про "недопущение миссий ОБСЕ и др.организаций." в качестве наблюдателей??
"Бог не играет в кости" (С)
stilleTraeumerin посетитель21.04.14 00:01
stilleTraeumerin
21.04.14 00:01 
in Antwort Алеганский 20.04.14 23:53
я сама телик не смотрю. Но мне говорили по ард и цдф вроде тоже в одну дудку дули. Мнение сми расходится в зависимости от интересов конкретных сми. Под кем они находятся, в том направлении и вещают. А в России вроде бы подобное на практикуется.
зеро патриот21.04.14 00:01
зеро
21.04.14 00:01 
in Antwort Leo_lisard 20.04.14 23:54, Zuletzt geändert 21.04.14 00:03 (зеро)
В ответ на:
Нет. Янукович сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места президента.

здесь юзеры определяют законность и легитимность крымского референдума соответствием законам и К. Украины..
чисто следуя их пожеланиям, укажите, пжста, статью в украинском законе, позволяющую лишить поста президента за уход(бегство) с рабочего места?
  здрасьте коренной житель21.04.14 00:02
21.04.14 00:02 
in Antwort зеро 20.04.14 23:40
В ответ на:
а то вы не знаете? на основании постановления Госсовета республики Крым от 06.03 2014 года

Во как. А в этом постановлении Госсовет ссылается на статьи конституции АРК, которая, по вашим словам, после переворота в Киеве утратила силу. Или не утратила? Хуже того, во временном положении от референдуме вообще делаются ссылки на Конституцию Украины. Ноль, если вы признаёте легитмность этих актов, вам придётся признать, что Конституция Украины на момент референдума продолжала действовать.

Irmana местный житель21.04.14 00:02
Irmana
21.04.14 00:02 
in Antwort зеро 20.04.14 23:53
В ответ на:
вы нашли пару отличий произошедшего на Майдане от того, что обозначено госпереворотом в вики?

Я бы использовала в данном случае другое определение: "право на сопротивление". Именно его использовал украинский народ.
Принятая ООН в 1948 году Всеобщая декларация прав человека говорит в преамбуле:
принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения
В большинстве современных демократических стран в конституциях провозглашается народный суверенитет, предполагающий, что единственным источником власти в государстве является народ и, следовательно, имеет право сопротивляться узурпации власти или её злоупотреблениям.

marco_materazzi патриот21.04.14 00:03
marco_materazzi
21.04.14 00:03 
in Antwort Leo_lisard 20.04.14 23:54, Zuletzt geändert 21.04.14 00:07 (marco_materazzi)
В ответ на:
Янукович сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места президента.
Крым тоже "сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места "
дезертировал так сказать

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  здрасьте коренной житель21.04.14 00:03
21.04.14 00:03 
in Antwort Алеганский 20.04.14 23:53
В ответ на:
Это вы себе скажите и оставте ваши глупости про светофор и Путина при себе.

Отож. Ловко вы меня дезавуировали. Пойду убьюсь ап стенку.
  Алеганский коренной житель21.04.14 00:05
21.04.14 00:05 
in Antwort Leo_lisard 20.04.14 23:54
Лео, частноый вопрос, я вас уважаю и вы это знаете, я просто не понимаю вас и подобных вам, в в отношении подобных абсолютно ничем не обоснованых возражений. Смысл вызвать волну здорового противостояния? В привлечении как можно больше юзеров к теме?
С уважением.
  Алеганский коренной житель21.04.14 00:07
21.04.14 00:07 
in Antwort здрасьте 21.04.14 00:03
А свой ответ мне перечитайте.
bronto постоялец21.04.14 00:07
bronto
21.04.14 00:07 
in Antwort Leo_lisard 20.04.14 23:54
В ответ на:
Янукович сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места президента.

может он просто в урлауб смотался!?
Все люди - братья; мы - седьмая вода, И мы едем - не знаю, зачем и куда. Мой сосед не может, он хочет уйти - Но не может уйти - он не знает пути.
зеро патриот21.04.14 00:10
зеро
21.04.14 00:10 
in Antwort здрасьте 21.04.14 00:02
В ответ на:
Во как. А в этом постановлении Госсовет ссылается на статьи конституции АРК, которая, по вашим словам, после переворота в Киеве утратила силу. Или не утратила? Хуже того, во временном положении от референдуме вообще делаются ссылки на Конституцию Украины. Ноль, если вы признаёте легитмность этих актов, вам придётся признать, что Конституция Украины на момент референдума продолжала действовать.

как вы там писали? "вы спроосили - я вам ответил"..а остальное по ваше же логике есть троллизм.. не так ли, здрастьте?))
но я же не вы.. и поэтому могу ответить))
в постановлении говорится о том , что киевская власть нарушила К и законы Украины
Захватившие в результате антиконституционного переворота власть националистические силы грубо нарушают Конституцию и законы Украины, неотъемлемые права и свободы граждан, включая право на жизнь, свободу мысли и слова, право говорить на родном языке.
то есть именно то, что писал я..что вас не устраивает?
  здрасьте коренной житель21.04.14 00:12
21.04.14 00:12 
in Antwort Алеганский 21.04.14 00:07
В ответ на:
А свой ответ мне перечитайте.

Зачем? Я его и так помню. Я бы мог накидать вам на каждый тезис ссылку с обратным утверждением (мнение читателей прессы, бизнесменов, "простых немцев"). Вот, например -
www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-und-russland-anti-amerikanismu...
В ответ на:
Dabei finden die Deutschen Putin keineswegs sympathisch. Nur 15 Prozent der Befragten hielten Russlands Präsidenten laut Infratest dimap im März für einen vertrauenswürdigen Partner. Und nur acht Prozent sahen ihn ihm einen Demokraten.

Но вы же не будете их читать, верно?
SULU коренной житель21.04.14 00:13
SULU
21.04.14 00:13 
in Antwort Irmana 21.04.14 00:02
В ответ на:
принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения

осталась одна мелочь, а именно доказать опасность промедления до регулярных выборов, и, если это удастся, невозможность импичмента... желательно без использования сослагательного наклонения и фразы "все знают"...
"Бог не играет в кости" (С)
  Алеганский коренной житель21.04.14 00:13
21.04.14 00:13 
in Antwort Irmana 20.04.14 23:46
В ответ на:
Председатель ОБСЕ исключил возможность направления на крымский референдум наблюдателей организации, поскольку, по его словам,

Вы о чем? Я лично смотрел в Евроньюс и видел растроенных ребят из ОБСЕ, со словами "НасНепустили".
Ребята, у вас есть хотябы радио в доме?
  Алеганский коренной житель21.04.14 00:16
21.04.14 00:16 
in Antwort здрасьте 21.04.14 00:12
В ответ на:
Зачем? Я его и так помню. Я бы мог накидать вам на каждый тезис ссылку с обратным утверждением (мнение читателей прессы, 

Это и получили.
зеро патриот21.04.14 00:16
зеро
21.04.14 00:16 
in Antwort Irmana 21.04.14 00:02
В ответ на:
принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения

не..ну я бы понял, если бы Янукович отменил президентские выборы, узурпировав власть..но ведь этого не было..или было?
а если не было, то как вы можете говорить о перевороте, как о "последнем методе" если не использован самый простой законный-выборы? это просто смешно, товарисч)
В ответ на:
что единственным источником власти в государстве является народ

вот это вы выучите наизусть и расскажите юзеру здрасьте..когда вновь начнёте сомневаться в легитимности референдума)
  здрасьте коренной житель21.04.14 00:17
21.04.14 00:17 
in Antwort зеро 21.04.14 00:10
В ответ на:
постановлении говорится о том , что киевская власть нарушила К и законы Украины

И при этом постановление ссылается на Конституцию Украины, как источник легитимности собственных шагов. Следовательно, Конституция Украины, продолжает действовать. Что и требовалось доказать. Но при этом, парламент Крыма, превышает свои полномочия в рамках Конституции страны и следовательно, референдум является нелигитимным. Вы с чем спорите-то, ноль?
marco_materazzi патриот21.04.14 00:17
marco_materazzi
21.04.14 00:17 
in Antwort зеро 21.04.14 00:16, Zuletzt geändert 21.04.14 00:18 (marco_materazzi)
Представитель народного ополчения Славянска рассказал, что самообороне удалось задержать одного из предполагаемых участников ночного нападения на блокпост, передает РИА Новости.
Помощник командира самообороны Вячеслава Пономарева заявил: «Молодой человек потерял свой отряд и пытался выбраться из Славянска в сторону Харькова на попутках».
oполченцы нашли 22-летнего мужчину на трассе недалеко от города.
Имя задержанного не разглашается, однако известно, что несколько месяцев назад он приехал из Винницкой области в Киев, чтобы принять участие в протестах, и вступил в «Правый сектор».
http://www.novayagazeta.ru/news/1681123.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  здрасьте коренной житель21.04.14 00:21
21.04.14 00:21 
in Antwort зеро 21.04.14 00:16
В ответ на:
вот это вы выучите наизусть и расскажите юзеру здрасьте..когда вновь начнёте сомневаться в легитимности референдума)

Ноль, я понял. Вы не в курсе значения термина "легитимность". Я вам помогу: "ЛЕГИТИМНЫЙ, -ая, -ое (спец.). Признаваемый законом, соответствующий закону. "
Leo_lisard финансист21.04.14 00:22
Leo_lisard
21.04.14 00:22 
in Antwort R0B0T 21.04.14 00:00
В ответ на:
Досрочно остановить его полномочия можно лишь в случаях, определенных в Конституции:
1) отставки,
(Чтобы уйти в отставку, президент должен этого захотеть, и лично попросить об этом на заседании парламента.)

Действующий президент трусливо сбежал. Стало быть захотел отставки. Факт бегства - это и есть личная просьба.
Früher an Später denken!
  Алеганский коренной житель21.04.14 00:23
21.04.14 00:23 
in Antwort здрасьте 21.04.14 00:21
Афтандил, заканчивай тролить.
Leo_lisard финансист21.04.14 00:24
Leo_lisard
21.04.14 00:24 
in Antwort Алеганский 20.04.14 23:58
В ответ на:
Янукович сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места президента.
Имеется в Конституцонном или юридическом праве конкретное определение данному факту?

Я не знаю, что такое "юридическое право".
Früher an Später denken!
  Алеганский коренной житель21.04.14 00:24
21.04.14 00:24 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 00:22
Оооо тролизмом попаъивает.
marco_materazzi патриот21.04.14 00:24
marco_materazzi
21.04.14 00:24 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 00:22
В ответ на:
Действующий президент трусливо сбежал.

Подлый Крым тоже...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Leo_lisard финансист21.04.14 00:25
Leo_lisard
21.04.14 00:25 
in Antwort bronto 21.04.14 00:07
В ответ на:
может он просто в урлауб смотался!?

Ага, и отпускные успел получить...
Früher an Später denken!
зеро патриот21.04.14 00:26
зеро
21.04.14 00:26 
in Antwort здрасьте 21.04.14 00:17
В ответ на:
И при этом постановление ссылается на Конституцию Украины, как источник легитимности собственных шагов

это вы так считаете..а я такой ссылки не увидел..а увидел лишь констатацию того факта , что киевская хунта нарушила законы и К Украины..
или вы где-то прочитали в постановлении о том, что народ Крыма остаётся верен К Украины?))
а ссылка даётся на К Крыма:
в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 18 и пунктом 3 части второй статьи 26 Конституции Автономной Республики Крым Верховный Совет АРК постановляет:
так что не выдумывайте, здрасьте..здесь фантазёров и без вас достаточно
SULU коренной житель21.04.14 00:26
SULU
21.04.14 00:26 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 00:22
В ответ на:
Факт бегства - это и есть личная просьба

в данном случае факт бегства- это способ сохранить себе жизнь...
"Бог не играет в кости" (С)
R0B0T патриот21.04.14 00:28
R0B0T
21.04.14 00:28 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 00:22
В ответ на:
Действующий президент трусливо сбежал. Стало быть захотел отставки. Факт бегства - это и есть личная просьба.

- На документах всегда печать имеется... Есть у вас на хвосте печать? А усы и подделать можно! ©
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
Leo_lisard финансист21.04.14 00:28
Leo_lisard
21.04.14 00:28 
in Antwort Алеганский 21.04.14 00:24
В ответ на:
Оооо тролизмом попаъивает

Хорошо хоть не троцкизмом...
Флуд, переход на личности в ДК - ban
Früher an Später denken!
wurscht знакомое лицо21.04.14 00:28
wurscht
21.04.14 00:28 
in Antwort SULU 21.04.14 00:26
да, всё барахлишко прихватить не удалось
bronto постоялец21.04.14 00:31
bronto
21.04.14 00:31 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 00:25
получил не получил- не важно
домой вернутся не может?аки боится хунты
поставте себя на его место
Все люди - братья; мы - седьмая вода, И мы едем - не знаю, зачем и куда. Мой сосед не может, он хочет уйти - Но не может уйти - он не знает пути.
SULU коренной житель21.04.14 00:31
SULU
21.04.14 00:31 
in Antwort wurscht 21.04.14 00:28
В ответ на:
да, всё барахлишко прихватить не удалось

рад, что и вы отметили, что не до барахлишка ему было...
"Бог не играет в кости" (С)
Leo_lisard финансист21.04.14 00:32
Leo_lisard
21.04.14 00:32 
in Antwort SULU 21.04.14 00:26
В ответ на:
в данном случае факт бегства- это способ сохранить себе жизнь...

Который президент, тот не о своей жизни должен думать, а о своей стране.
Я уже приводил сравнение с Альенде. Если бы Янукович взял в руки автомат и пошел сражаться с путчистами, его бы зауважали несмотря на весь бандитский беспредел, который он устроил в стране. А если бы он погиб с оружием в руках, никто бы с не признал легитимность Турчинова.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист21.04.14 00:33
Leo_lisard
21.04.14 00:33 
in Antwort bronto 21.04.14 00:31
В ответ на:
поставте себя на его место

Я лучше в Гуляй-Поле, к Нестору Иванычу...
Früher an Später denken!
зеро патриот21.04.14 00:38
зеро
21.04.14 00:38 
in Antwort здрасьте 21.04.14 00:21, Zuletzt geändert 21.04.14 00:41 (зеро)
В ответ на:
Ноль, я понял. Вы не в курсе значения термина "легитимность". Я вам помогу: "ЛЕГИТИМНЫЙ, -ая, -ое (спец.). Признаваемый законом, соответствующий закону. "

здрасьте, я понял, что вы не дочитали определение до конца..
Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
вы согласны с тем, что референдум показал полное согласие народа с властью?..любой демократ в любой демстране просто бы умер от зависти за такое единство народа с властью..а вы на нет исходите..вы, вообще, демократ, здрастьте?))
R0B0T патриот21.04.14 00:38
R0B0T
21.04.14 00:38 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 00:32
В ответ на:
Который президент, тот не о своей жизни должен думать, а о своей стране.
Я уже приводил сравнение с Альенде. Если бы Янукович взял в руки автомат и пошел сражаться с путчистами, его бы зауважали несмотря на весь бандитский беспредел, который он устроил в стране. А если бы он погиб с оружием в руках, никто бы с не признал легитимность Турчинова.

Вот только для запуска процедуры импичмента в полном соответсвии с Украинской Конституцией, достаточно было собрать всего 3 миллиона подписей.
И все было-бы легитимно и красиво.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
bronto постоялец21.04.14 00:40
bronto
21.04.14 00:40 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 00:33
вот -вот ,иного ответа я от вас не ожидал-Анархия батенька!Извеняюсь если перешёл на личности
Все люди - братья; мы - седьмая вода, И мы едем - не знаю, зачем и куда. Мой сосед не может, он хочет уйти - Но не может уйти - он не знает пути.
Leo_lisard финансист21.04.14 00:43
Leo_lisard
21.04.14 00:43 
in Antwort зеро 21.04.14 00:38
В ответ на:
любой демократ в любой демстране просто бы умер от зависти за такое единство народа с властью..

А какое единство народа с властью наблюдается в КНДР - любо-дорого смотреть!
Früher an Später denken!
SULU коренной житель21.04.14 00:44
SULU
21.04.14 00:44 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 00:32
В ответ на:
Который президент, тот не о своей жизни должен думать, а о своей стране.

"Согласно Конституции, Президент Украины является главой государства и выступает от его имени. Президент Украины является гарантом государственного суверенитета, территориальной целостности Украины, соблюдения Конституции Украины, прав и свобод человека и гражданина" ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1...
... странно... по чему это так любят в США снимать киношки про спасение и охрану своих президентов...
В ответ на:
А если бы он погиб с оружием в руках, никто бы с не признал легитимность Турчинова.

если бы он погиб (с оружием в руках или без- без разницы, кроме как для красоты высказывания), то легитимность Турчинова оказалась бы вне обсуждения за отсутствием альтернативы...
"Бог не играет в кости" (С)
зеро патриот21.04.14 00:47
зеро
21.04.14 00:47 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 00:32
В ответ на:
Я уже приводил сравнение с Альенде.

вы уже нашли украинский закон, по которому президент может быть убран по причине оставления рабочего места?
или это был просто крик вашей души?
Leo_lisard финансист21.04.14 00:48
Leo_lisard
21.04.14 00:48 
in Antwort SULU 21.04.14 00:44
В ответ на:
странно... по чему это так любят в США снимать киношки про спасение и охрану своих президентов...

Да пёс их знает. Я киношки не смотрю...
В ответ на:
если бы он погиб (с оружием в руках или без- без разницы, кроме как для красоты высказывания), то легитимность Турчинова оказалась бы вне обсуждения за отсутствием альтернативы...

Тогда бы и.о. президента стал бы Рыбак. До новых выборов, разумеется.
Früher an Später denken!
зеро патриот21.04.14 00:48
зеро
21.04.14 00:48 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 00:43
В ответ на:
А какое единство народа с властью наблюдается в КНДР - любо-дорого смотреть!

а вы в этом единстве сомневаетесь? я-нет!
пысы: а к чему этот ваш очередной перл?
Leo_lisard финансист21.04.14 00:50
Leo_lisard
21.04.14 00:50 
in Antwort зеро 21.04.14 00:47
В ответ на:
вы уже нашли украинский закон, по которому президент может быть убран по причине оставления рабочего места?

Он же не просто оставил рабочее место. Он бежал из страны, бросил свое правительство, бросил свою партирю, бросил своих избирателей. Почувствуйте разницу!
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист21.04.14 00:52
Leo_lisard
21.04.14 00:52 
in Antwort зеро 21.04.14 00:48
В ответ на:
а вы в этом единстве сомневаетесь? я-нет!

Не сомневаюсь. Но при чем тут демократия?
В ответ на:
пысы: а к чему этот ваш очередной перл?

А при чем тут ваш очередной бан?
Обсуждение модерирования, флуд, троллинг -ban
Früher an Später denken!
ноль патриот21.04.14 00:55
ноль
21.04.14 00:55 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 00:50
В ответ на:
Он же не просто оставил рабочее место. Он бежал из страны, бросил свое правительство, бросил свою партирю, бросил своих избирателей. Почувствуйте разницу!

это всё лирика..ушёл уехал бежал улетел..тут же народ настойчиво требует соблюдения закона от крымчан..хотя они всего лишь высказали своё мнение..
поэтому и я прошу вас выдать закон, позволяющий за столь страшный грех отстранить президента..
если нет такого закона, то вы так прямо и скажите..что Януковича убрали незаконно))
SULU коренной житель21.04.14 00:56
SULU
21.04.14 00:56 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 00:48
частота употребления "бы" говорит о сплошной экстраполяции... не серьёзно...
ответьте на вопрос: что даёт вам право утверждать, что Янукович обязан был подвергать свою жизнь опасности в условиях, когда от его личного героизма ни чего не зависело?
"Бог не играет в кости" (С)
bronto постоялец21.04.14 00:57
bronto
21.04.14 00:57 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 00:50
В ответ на:
Он бежал из страны

а может всётаки в отпуск уехал?
дело в том,что не нам с вами решать,а жаль...
решать будут "большие","умные"головы из ....
Все люди - братья; мы - седьмая вода, И мы едем - не знаю, зачем и куда. Мой сосед не может, он хочет уйти - Но не может уйти - он не знает пути.
ноль патриот21.04.14 01:03
ноль
21.04.14 01:03 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 00:52
В ответ на:
Не сомневаюсь. Но при чем тут демократия?

вот и я недоумеваю..причём тут КНДР и демократия?
В ответ на:
Обсуждение модерирования,

??? просто, нет слов..лео..вы переели куличей?
Leo_lisard финансист21.04.14 01:03
Leo_lisard
21.04.14 01:03 
in Antwort ноль 21.04.14 00:55
В ответ на:
если нет такого закона, то вы так прямо и скажите..что Януковича убрали незаконно))

А Людовику 16-му голову отрубили законно?
Если вы такой законник, то будьте последовательны: законен крымский референдум, значит законно и отстранение Януковича. Незаконно отстранение Януковича - значит и референдум незаконен.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист21.04.14 01:04
Leo_lisard
21.04.14 01:04 
in Antwort ноль 21.04.14 01:03
В ответ на:
просто, нет слов..лео..вы переели куличей?

Я куличи не ем...
Переход на личности - ban
Früher an Später denken!
SULU коренной житель21.04.14 01:05
SULU
21.04.14 01:05 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 01:03
В ответ на:
Незаконно отстранение Януковича - значит и референдум незаконен.

взаимосвязь далеко не очевидна.
"Бог не играет в кости" (С)
indifferent 7 свой человек21.04.14 01:06
indifferent 7
21.04.14 01:06 
in Antwort SULU 21.04.14 01:05
В ответ на:
взаимосвязь далеко не очевидна
Почему?
Отож!!!
Leo_lisard финансист21.04.14 01:06
Leo_lisard
21.04.14 01:06 
in Antwort SULU 21.04.14 01:05
Вам не очевидна, а мировому сообществу очевидна... Ну все, хватит, пора спать, а то мне завтра с утра в госдеп за зарплатой...
Früher an Später denken!
R0B0T патриот21.04.14 01:07
R0B0T
21.04.14 01:07 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 00:50, Zuletzt geändert 21.04.14 01:07 (R0B0T)
Leo_lisard:
Он же не просто оставил рабочее место. Он бежал из страны, бросил свое правительство, бросил свою партирю, бросил своих избирателей. Почувствуйте разницу!

Небольшая подсказка, это вполне можно классифицировать как Государственнуй измену.
такой пункт предусмотрен в процедуре досрочного отстранения президента.
- теперь вопрос - почему процедуру не провели в полном соответствии с законом?
В ответ на:
3) отстранения с поста в порядке импичмента,
Согласно ст. 111 Конституции, президент может быть отстранен с поста в порядке импичмента в случае совершения ним государственной измены либо другого преступления.
Порядок следующий: инициативу об импичменте должно поддержать большинство в ВР, после чего в парламенте создается специальная временная следственная комиссия.
В нее включаются специальный прокурор и специальные следователи.
По результатам выводов комиссии 300 депутатов ВР должны поддержать решение об обвинении президента.
Но и это еще не все. Далее дело изучает Конституционный суд на предмет соблюдения процедуры его расследования и рассмотрения,
а также Верховный суд – касаемо того, что деяния, в которых обвиняется президент, действительно содержат признаки измены или другого преступления.
Только после этого уже 338 из 450 народных избранников могут поддержать решение об отстранении президента в порядке импичмента.)

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
SULU коренной житель21.04.14 01:09
SULU
21.04.14 01:09 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 01:06
В ответ на:
Почему?

по тому, что результат волеизъявления населения Крыма не зависит от личности президента Украины...
если это не так, то прошу доказать обратное.
"Бог не играет в кости" (С)
indifferent 7 свой человек21.04.14 01:18
indifferent 7
21.04.14 01:18 
in Antwort SULU 21.04.14 01:09
А результат волеизьявления украинского народа? Плюс парламента? Плюс его однопартийцев. В Украине практически нет здоровых людей, которые считают Януковича президентом. Мало того, его не считает президентом весь цивилизованный мир.
И только один малохольный в Кремле что-то там гавкает.
А так называемый референдум в Крыму противоречил всем украинским законом и конституции. Плюс оккупация Крыма российскими фашистами.
Вот вам и вся разница
Отож!!!
Leo_lisard финансист21.04.14 09:11
Leo_lisard
21.04.14 09:11 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 01:18
В ответ на:
Плюс оккупация Крыма российскими фашистами.

Полегче, уважаемый! В России пока что не фашистский режим. Авторитарный, недемократический - да, но пока еще не фашистский. А вот в новом украинском руководстве фашисты уже заседают.
Früher an Später denken!
  kurban04 патриот21.04.14 09:13
kurban04
21.04.14 09:13 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 09:11
Надеюсь, что и на Украине режим не бандеровский тоже не вызовет у Вас возражений.
Leo_lisard финансист21.04.14 09:20
Leo_lisard
21.04.14 09:20 
in Antwort kurban04 21.04.14 09:13
В ответ на:
Надеюсь, что и на Украине режим не бандеровский тоже не вызовет у Вас возражений.

Я не знаю, что такое "бандеровский режим". Но украинское государство пока что тоже не фашистское, хотя отдельные представители в руководстве имеются.
Früher an Später denken!
  kurban04 патриот21.04.14 09:24
kurban04
21.04.14 09:24 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 09:20
Бандеровский режим - словосочетание, использующееся воинствующей гопотой для характеристики современной украинской власти.
Но я с Вами не спорю, до настоящего фашизма РФ пока ещё не дотягивает.
Пока.
Fokker27 свой человек21.04.14 09:29
21.04.14 09:29 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 01:18
НП
Один вопросик, навеянный последними обсужденииями в топике..
ВР приняла в конце февраля постановление о самоустранении Януковича от президенства, в котором, в частности, говорится:
...Президент Украины В. Янукович самоустранился от исполнения конституционных полномочий, что угрожает управляемости государством, территориальной целостности и суверенитету Украины...
возложив обязанности президента Украины на Турчинова.
Месяц спустя Крым отходит к РФ. Т.е. нарушена территориальная целостность Украины. Вопрос не в том, законно или не законно Крым откололся, об этом уже наговорено достаточно. Вопрос в другом: почему Турчинов продолжает исполнять полномочия президента? Ведь он не смог стать "гарантом государственного суверенитета, территориальной целостности Украины". Да и "управляемость государством" тоже под большим сомнением. Почему он не подает в отставку? Почему по отношению к нему не готовилась процедура импичмента? Это не относится к "ИО президента"? Или своя рубашке ближе к телу?
Brise maritim свой человек21.04.14 09:30
Brise maritim
21.04.14 09:30 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 09:20
Я бы сказала,что фашисты с успехом заседают и в росиийском парламенте,чего стоит только Жириновский,не считая тех,кто с одобрямсом отозвался на неандертальские призывы Путина к аннескии Крыма. Вполне себе фашисты.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
stacheltier патриот21.04.14 09:54
stacheltier
21.04.14 09:54 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 09:30, Zuletzt geändert 21.04.14 09:54 (stacheltier)
В чужом глазу видим соринку,а в своем бревна не замечаем (c)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  kurban04 патриот21.04.14 09:56
kurban04
21.04.14 09:56 
in Antwort stacheltier 21.04.14 09:54
Чья бы корова мычала (с)
Alionchen патриот21.04.14 10:03
Alionchen
21.04.14 10:03 
in Antwort kurban04 21.04.14 09:56
Сила в правде (c)
kenan0 коренной житель21.04.14 10:21
21.04.14 10:21 
in Antwort kurban04 21.04.14 09:24
In Antwort auf:
Но я с Вами не спорю, до настоящего фашизма РФ пока ещё не дотягивает.
Пока.

А как ты определил,что не дотягивает или что он вообще тянется в ту сторону? Это тебе "все цивилизованные страны" сказали?
In Antwort auf:

Бандеровский режим - словосочетание, использующееся воинствующей гопотой для характеристики современной украинской власти.

А вот с этим всё ясно...стоял Майдан под знамёнами Бандеры и на фоне баальшого портрета Бандеры...вся эта гопота из нынешнего украинского руководства утверждалась на таком Майдане...эта же гопота считает ,что Майдан легитимен...
так что всё логично ,режим бандеровский,как не крути.
Brise maritim свой человек21.04.14 10:23
Brise maritim
21.04.14 10:23 
in Antwort stacheltier 21.04.14 09:54
Да знаю я, что часто, спором вздорным
Начатая, вражда кончается грозой...
О люди! вас и в возрасте преклонном,
Не худо поучать спасительной лозой!
Ж. Лафонтен.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
stacheltier патриот21.04.14 10:27
stacheltier
21.04.14 10:27 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 10:23
вот Путин и взялся различных дурачков, нациков и мечтателей "поучать" .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stilleTraeumerin посетитель21.04.14 10:31
stilleTraeumerin
21.04.14 10:31 
in Antwort Fokker27 21.04.14 09:29
В ответ на:
Один вопросик, навеянный последними обсужденииями в топике..
ВР приняла в конце февраля постановление о самоустранении Януковича от президенства, в котором, в частности, говорится:
...Президент Украины В. Янукович самоустранился от исполнения конституционных полномочий, что угрожает управляемости государством, территориальной целостности и суверенитету Украины...
возложив обязанности президента Украины на Турчинова.
Месяц спустя Крым отходит к РФ. Т.е. нарушена территориальная целостность Украины. Вопрос не в том, законно или не законно Крым откололся, об этом уже наговорено достаточно. Вопрос в другом: почему Турчинов продолжает исполнять полномочия президента? Ведь он не смог стать "гарантом государственного суверенитета, территориальной целостности Украины". Да и "управляемость государством" тоже под большим сомнением. Почему он не подает в отставку? Почему по отношению к нему не готовилась процедура импичмента? Это не относится к "ИО президента"? Или своя рубашке ближе к телу?

помилуйте. Чел ток ток до теплого места дорвался. Возомнил себя ого го го. И щас прям откажется от него.
Ну и к тому же, если некоторые тут отписывающиеся не видят того, что он явно не справляется, а выдают, что он все делает как надо, то отсюда можно сделать вывод:
"Турчинов думает, что он справляется с ситуацией и у него все под контролем. И Ваши сомнения ему и в голову не приходят."
Brise maritim свой человек21.04.14 10:32
Brise maritim
21.04.14 10:32 
in Antwort stacheltier 21.04.14 10:27, Zuletzt geändert 21.04.14 10:42 (Brise maritim)
В ответ на:
вот Путин и взялся различных дурачков, нациков и мечтателей "поучать" .

Вначале не мешало бы разобраться со своими местными,которых там в изобилии, просто непочатый край работы

Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Leo_lisard финансист21.04.14 11:17
Leo_lisard
21.04.14 11:17 
in Antwort Fokker27 21.04.14 09:29
В ответ на:
Почему он не подает в отставку?

Потому что он временный, как и правительство. Вот состоятся выборы 25 мая, тогда и будет легитимный президент и легитимное правительство. А пока и.о. как Путин в январе - марте 2000 года.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист21.04.14 11:20
Leo_lisard
21.04.14 11:20 
in Antwort Alionchen 21.04.14 10:03
В ответ на:
Сила в правде (c)

Неверно! Сила в ньютонах (в системе СИ)
Früher an Später denken!
indifferent 7 свой человек21.04.14 11:28
indifferent 7
21.04.14 11:28 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 09:11
В ответ на:
В России пока что не фашистский режим. Авторитарный, недемократический
Тут бы нам с Вами и начать выяснять, чем отличается фашистский режим от тоталитарного и авторитарного. Но дело в том, что в современном российском режиме мы найдём массу сходства с фашистскими режимами Европы. Об этом говорят многие лидеры в мире, огромное количество политиков и политологов сравнивают Путина с Гитлером тридцатых годов.
Я больше чем уверен, что и Путин в ближайшей истории получит достойную оценку мирового сообщества (в принципе что сейчас и происходит), как один из мировых диктаторов, провоцировавших 3 мировую войну.
Вы в одном из постов правильно заметили, что Путин педофил. Человек, который много лет обманывает свою семью, нагло врёт на всех прессконференциях, априори может быть и фашистом, и нацистом, и даже каннибалом, лишь бы поднять свой рейтинг у спившейся и малообразованной быдломассы.
Те, кто понимают в России, что происходит, выходят на митинги в поддержку Украины, тем самым пытаясь спасти себя и своих близких от этого тирана.
Отож!!!
  Алеганский коренной житель21.04.14 11:31
21.04.14 11:31 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 01:18
[/цитата] всем украинским законом и конституции.[цитата]
Схватился поп за яйца!!!
Вспомнили о законах!!
Вы тролите?
indifferent 7 свой человек21.04.14 11:32
indifferent 7
21.04.14 11:32 
in Antwort Алеганский 21.04.14 11:31
Вас интересует чем я сейчас занимаюсь?
Отож!!!
Leo_lisard финансист21.04.14 11:34
Leo_lisard
21.04.14 11:34 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 11:28
В ответ на:
Тут бы нам с Вами и начать выяснять, чем отличается фашистский режим от тоталитарного и авторитарного

Но это не соотносится с темой ветки.
Früher an Später denken!
  Алеганский коренной житель21.04.14 11:34
21.04.14 11:34 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 11:32
Я кажется догадываюсь.
indifferent 7 свой человек21.04.14 11:35
indifferent 7
21.04.14 11:35 
in Antwort Алеганский 21.04.14 11:34
Упорно хотите поговорить обо мне?
Отож!!!
Alexus... знакомое лицо21.04.14 11:36
Alexus...
21.04.14 11:36 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 10:32
В ответ на:
Вначале не мешало бы разобраться со своими местными,которых там в изобилии,

Непереживайте, разберутся, 9 Май на носу.
Deutsches Fernseher lacht Euromaidan in Kiev wegen seiner Unechtheit aus: Достатачно 3х минут просмотра.
http://www.youtube.com/watch?v=BAFaWgo6jtI
Сарказм конечно, но уже и немцы всю эту политическую муть на Украине всерьез не принимают.
Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
Leo_lisard финансист21.04.14 11:36
Leo_lisard
21.04.14 11:36 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 11:35
Ваш высокоинтеллектуальный диалог перенесите, пожалуйста, в личную переписку.
Früher an Später denken!
kenan0 коренной житель21.04.14 11:37
21.04.14 11:37 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 11:28
жжошь непадецки,ацкий сотона...
бедный Аферист,уже на грани срыва...башка трясется,слюни летят ...выпей валерьянки,говорят успокаивает.
Fokker27 свой человек21.04.14 11:38
21.04.14 11:38 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 11:17
В ответ на:
Потому что он временный, как и правительство. Вот состоятся выборы 25 мая, тогда и будет легитимный президент и легитимное правительство. А пока и.о. как Путин в январе - марте 2000 года.

Ага. Означает ли это, что и временный президент, и временное правительство не несут никакой ответственности ни за свои решения, деяния, ни за последствия оных? Когда изберут легитимное правительство оно осудит временное за развал страны?
Leo_lisard финансист21.04.14 11:39
Leo_lisard
21.04.14 11:39 
in Antwort kenan0 21.04.14 11:37
Переход на личности - ban
Früher an Später denken!
indifferent 7 свой человек21.04.14 11:40
indifferent 7
21.04.14 11:40 
in Antwort kenan0 21.04.14 11:37
У тебя по теме есть что-то о фашистской России, или так и будешь издали взирать на то, в какой ад твой педофил превращает Россию?
Отож!!!
  Алеганский коренной житель21.04.14 11:41
21.04.14 11:41 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 11:35
В ответ на:
Упорно хотите поговорить обо мне?

Возможно и удостою вас такой чести, хотя наврядли. Для начала ответьте на мое резюме насчет нарушения законов Украины. )
stilleTraeumerin посетитель21.04.14 11:43
stilleTraeumerin
21.04.14 11:43 
in Antwort Fokker27 21.04.14 11:38
В ответ на:
Когда изберут легитимное правительство оно осудит временное за развал страны?

Какое осудит... Тимошенко обещала яценюка премьером сделать за то, что он так хорошо с работой справляется и народу нравится. И где Вы развал страны увидели. Украина цветет и пахнет и шагает семимильными шагами в лучшее будущее. Один шаг и в нато. Еще один сразу в ес. И тогда заживут горя не зная
indifferent 7 свой человек21.04.14 11:44
indifferent 7
21.04.14 11:44 
in Antwort Алеганский 21.04.14 11:41
Мне кажется, что вы плохо понимаете значение слова резюме. А во-вторых тут речь о том, что Россия , благодаря её диктатору-педофилу, превращается в государство фашистского толка.
Я вполне допускаю, что на новом "нюренбергском процессе" все те, кто его поддерживал публично, будут наказаны тем, или иным способом.
Отож!!!
  Алеганский коренной житель21.04.14 11:47
21.04.14 11:47 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 11:44, Zuletzt geändert 21.04.14 11:52 (Алеганский)
В ответ на:
Россия , благодаря её диктатору-педофилу, 

Статью УК России вы себе нашли,.
Теперь по теме, так кто нарушает законы в Украине?
stilleTraeumerin посетитель21.04.14 11:50
stilleTraeumerin
21.04.14 11:50 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 11:40
В ответ на:
У тебя по теме есть что-то о фашистской России, или так и будешь издали взирать на то, в какой ад твой педофил превращает Россию?
Вам кто-то наврал, что ругаясь на форуме, Вы экономику Украины спасете? Россия была долгое время в аду после распада ссср. И никому до этого не было дела. На данный момент никакого ада в России нет. Есть различные нарушения норм, больше чем в других странах, если говорить о цивилизованных. Но Украине еще долго долго до цивилизации. Это как бы страна уникум. Посадить зека в президенсткое кресло. Не знаю, где еще такое возможно.
Alionchen патриот21.04.14 11:52
Alionchen
21.04.14 11:52 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 11:20
В ответ на:
(в системе СИ) 

Вот именно. А сколько их еще разных...
  Алеганский коренной житель21.04.14 12:01
21.04.14 12:01 
in Antwort Алеганский 21.04.14 11:47
В ответ на:
Теперь по теме, так кто нарушает законы в Украине? 

Вижу уже никто.
А почему?
Да потомо что НЕТ их!!!
"Ипоненты" Януковича вытоптали все законы.
Даже и Женевскую договоренность последнюю.
indifferent 7 свой человек21.04.14 12:06
indifferent 7
21.04.14 12:06 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 11:50
В ответ на:
Вам кто-то наврал, что ругаясь на форуме, Вы экономику Украины спасете?
Я где-то ругался?
В ответ на:
Посадить зека в президенсткое кресло. Не знаю, где еще такое возможно.
Согласен. Но только в том, что он зек. А возможно например в России, где у власти недоучка, ГБшный провокатор-педофил. Украинский зек это головная боль местного массштаба, а вот фашист в Кремле, это уже головная боль всего мирового сообщества.
На это ясно указывают практически все мировые лидеры. Во всех международных организациях.
А о сбежавшем дурачке кто уже вспоминает...
Отож!!!
indifferent 7 свой человек21.04.14 12:08
indifferent 7
21.04.14 12:08 
in Antwort Алеганский 21.04.14 11:47
Вы мне угрожаете?
Отож!!!
  Алеганский коренной житель21.04.14 12:10
21.04.14 12:10 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 12:08, Zuletzt geändert 21.04.14 12:12 (Алеганский)
В ответ на:
Вы мне угрожаете?

Костатирую факт. Вы уже полистали УК РОССИИ?
Что вы все время пытаетесь уйти от темы и поставленных вопросов.))
stilleTraeumerin посетитель21.04.14 12:27
stilleTraeumerin
21.04.14 12:27 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 12:06
В ответ на:
Я где-то ругался?
Да Вы постоянно разрешаете себе различные эпитеты по отношению к правящей власти в России, не стесняясь в выражениях. Я бы сильно удивилась, если бы Вам понравилось, если бы их применили бы к отношению к Вам.
В ответ на:
где у власти недоучка
это Ваши фантазии ну или может желания. У власти в России находится явно образованный человек.
В ответ на:
провокатор-педофил
Вы просто удовлетворяете свою потребность в ругани тут, излагая мягко говоря неподтвержденную информацию. А значит и неимеющую места. Из за того, что Вы будете оскорблять действующего законно избранного президента России, который на данный момент пользуется большой популярностью в народе, Вы ситуацию на Украине, созданную и о правительством, которое не справляется со своими обязанностями, не сможете. Мне понятно, что Вам хочется верить, что это не он виновато, а кто-то другой со стороны. Чтобы по крайней мере был тот, кого можно во всех бедах винить. Но кроме чувства собственного облегчения это вам ничего не принесет.
В ответ на:
фашист в Кремле,
Опять неверно. Был бы он фашистом, вокруг него были одни русские. А в России люди разных национальностей различные посты занимают.
В ответ на:
головная боль всего мирового сообщества
ну это соответствует действительности. Но сильные страны как правило всегда вызывают головную боль в мировом сообществе. Те же сша сколько головных болей вызывали.
В ответ на:
А о сбежавшем дурачке кто уже вспоминает
если Вы под дурачком Вашего легитимного президента имеете в виду, головную боль местного масштаба, то о нем многие вспоминают. Потому как он до сих имеет статус президента Украины. И я боюсь, если подобная методика свержения президентов не радует также мировое сообщество. Потому как подобную методику можно использовать в любой стране по примеру Украины... Так же как и Вы сейчас мировое сообщество приводите, другие будут Украину приводить, ссылаясь на то, что ее все мировое сообщество поддержало.
Wladimir- патриот21.04.14 12:41
21.04.14 12:41 
in Antwort basow 20.04.14 02:21
В ответ на:
Украину взорвало майданом потому, что не было больше сил у народа жить под гнетом президентской семейки. А то, что сейчас происходит на востоке Украины - это просто предательство, иначе я это никак по-другому не назову. Можно было бы назвать героями людей, решившихся на вооруженное противостояние с властями во имя каких-то целей, реально выводящих страну, илу один-другой регион, к какому-то понимаемому "светлому будущему"... но то что мы имеем сегодня -- это чисто тупое желание отдельных личностей заработать не "революционном моменте". Мол, я уведу свою деревню в Россию, за это мне зачтется, буду пожизненным председателем сельсовета и смогу своих селян гнобить и обворовывать как мне хочетс
Вообще, прежде чем начинать революции, неплохо бы ознакомиться с характером тех, кто с её итогами будет несогласен. Учесть фактор атамановщины. Разжечь пожар революцией дело нехитрое. Да вот только когда огнь начинает революционерам задницу лизать, то нечего пенять, что не знали, что в хате был разлит бензин. Один мой близкий знакомый дончанин написал по поводу атамановщины -
В ответ на:
Ни одного россиянина, за исключением журналистов, я в Донецке не видел. Своих, донецких, я могу распознать по говору, по обилию матов и по безбашенности. Видимо, дух Дикого поля сконцентрирован в Донбассе. Донецкие - и женщины и мужчины - лезут грудью на автомат, бегают в поле за танком, ловят его голыми руками и оружие добывают в бою. Молодая гвардия, которую описал Фадеев, стихийно возникла в Донбассе во время фашистской оккупации. "Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы! Попробуйте, сразитесь с нами!"

Всё проходит. И это пройдёт.
indifferent 7 свой человек21.04.14 12:41
indifferent 7
21.04.14 12:41 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 12:27
Девушка, вы всё время пытаетесь перевести тему на мою личность. Я а пишу исключительно о том, о чём открыто говорит весь мир. Канцлер Меркель прямо сказала, что Путин неадекватный.Таких высказывний мировых лидеров огромное количество.
То, что он педофил, утверждает большое количество врачей-психиатров.
А вы всё обо мне, о оценке моей личности.
В России у власти настоящий маньяк. Это понятно всем, кроме российских доярок у пьяных комбайнёров. Но я вас лично не пытаюсь впихнуть в одну из этих категорий.
В этом вопросе меня ваша личность совсем не интересует.
Так что потрудитесь давать оценку российским диктаторам и её политически проституционному парламенту, где все решения проходят единогласно. И не надо обсуждать меня. Тут и без вас огромное количество путинских лизунов, готовых ради этой педофильской мрази, облить грязью порядочного человека.
Отож!!!
indifferent 7 свой человек21.04.14 12:42
indifferent 7
21.04.14 12:42 
in Antwort Алеганский 21.04.14 12:10
В ответ на:
Костатирую факт. Вы уже полистали УК РОССИИ?
Мне плевать на законы фашистского режима. Ещё раз-вы мне угрожаете?
Отож!!!
olya.de spectator21.04.14 12:45
olya.de
21.04.14 12:45 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 12:41, Zuletzt geändert 21.04.14 12:47 (olya.de)

В России у власти настоящий маньяк. Это понятно всем, кроме российских доярок у пьяных комбайнёров. Но я вас лично не пытаюсь впихнуть в одну из этих категорий.
провокации, бан

Speak My Language

  Алеганский коренной житель21.04.14 12:50
21.04.14 12:50 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 12:42
В ответ на:
Ещё раз-вы мне угрожаете?

У вас такая потребность?
Вам модератор посоветовал, с личным в личку.
Про законы Украины продолжим? Нет? Досвидание.
  Бродяга 2008 коренной житель21.04.14 12:51
21.04.14 12:51 
in Antwort olya.de 21.04.14 12:45
Вы так быстро меняете сообщения, что я за вами не успеваю. Вы себе оправдание ищите, для будущего нюренбергского процесса? А отвечать многим прийдётся. Это вам не в России, тут правит закон, а не взбесившийся маньяк-педофил.
olya.de spectator21.04.14 12:53
olya.de
21.04.14 12:53 
in Antwort Бродяга 2008 21.04.14 12:51
еще раз бан.

Speak My Language

  Бродяга 2008 коренной житель21.04.14 12:53
21.04.14 12:53 
in Antwort Алеганский 21.04.14 12:50
В ответ на:
У вас такая потребность?
Понятно. Я вижу ты обосрался прямо на лестнице.
  Алеганский коренной житель21.04.14 12:56
21.04.14 12:56 
in Antwort Бродяга 2008 21.04.14 12:53, Zuletzt geändert 21.04.14 13:13 (Алеганский)
В ответ на:
Понятно. Я вижу ты обосрался прямо на лестнице.

Ну у меня по крайней мере Имя и регион имеется в профиле.
Ты про indifferent 7? Не зню, возможно.
stilleTraeumerin посетитель21.04.14 12:58
stilleTraeumerin
21.04.14 12:58 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 12:41, Zuletzt geändert 21.04.14 13:01 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
Девушка, вы всё время пытаетесь перевести тему на мою личность
Это ваше личное умозаключение. Вы не стесняетесь в выражениях. Я всего лишь об этом упомянула.
В ответ на:
Канцлер Меркель прямо сказала, что Путин неадекватный
Ну и что?.. Что канцлеру Меркель божественный статус присвоен и все, что она не говорит единственная правда истина?
Если Вы поищете, то Вы найдете много различных высказываний политиков ес друг на друга.
Leo_lisard финансист21.04.14 13:04
Leo_lisard
21.04.14 13:04 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 12:41
В ответ на:
В России у власти настоящий маньяк.

Это не так. Путина привели к власти определенные силы, некоторые финансово-промышленные группы. Он их ставленник и выражает их интересы. Поэтому особенности его собственной личности в данной ситуации не имеют решающего значения. Он может быть педофил или геронтофил, может быть отличный семьянин или свингер-гомосексуалист - это неважно. Его личностные характеристики интересны только в смысле "чиста поржать на форумах".
Früher an Später denken!
  здрасьте коренной житель21.04.14 13:10
21.04.14 13:10 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 12:27
В ответ на:
Опять неверно. Был бы он фашистом, вокруг него были одни русские. А в России люди разных национальностей различные посты занимают.

Странно, в нынешнем правительстве Украины разных национальностей даже поболее будет, тем не менее многие россияне, и в ДК в том числе, называют его фашистским.
  blogof знакомое лицо21.04.14 13:18
21.04.14 13:18 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 13:04
В ответ на:
Это не так. Путина привели к власти определенные силы, некоторые финансово-промышленные группы. Он их ставленник и выражает их интересы. Поэтому особенности его собственной личности в данной ситуации не имеют решающего значения. Он может быть педофил или геронтофил, может быть отличный семьянин или свингер-гомосексуалист - это неважно. Его личностные характеристики интересны только в смысле "чиста поржать на форумах".

Я как бы отказываюсь понимать поведение модератора позволяющего себе после бана пользователя за провокации обмусоливать то самое, якобы, грязное бельё и помои за и которое только что был заслуженно забанен пользователь.
Мне тоже всё равно педофил этот модератор или герантофил, или может быть зоофил и некрофил.
Так как это не имеет отношения ни к топику ни к допустимым отклонениям темы, ни я ни другие пользователи не позволяют себе обсуждать личные пристрастия незнакомых нам лично людей. Мы даже не упоминаем по распоряжению одного модератора имя госпожи Тимошенко несмотря на то, что она из своего имени пыталась сделать бренд и наверное каждый здесь знает о какой Юле идёт речь.
Здесь даже не обсуждают сексуальные пристрастия членов нынешнего правительства в Киеве несмотря на то, что эти пристрастия зафиксированы на видео и доступны в сети.
Вопрос в другом. До каких пор люди со статусом модератора будут настолько беспардонно нарушать те правила, даже за намёк на нарушение которых обычные пользователи получают бан.
И в данном случае мне действительно плевать с кем и как конкретный модератор совокупляется или с помощью чего мастурбирует.
Мне совсем не важно является ли этот, на мой взгляд, недостойный модератор свингером, гомосексуалистом или интернет дрочером.
Мне в принципе не понятно как он может быть модератором.
  Алеганский коренной житель21.04.14 13:23
21.04.14 13:23 
in Antwort blogof 21.04.14 13:18
На мой взгляд они здесь занимаются тупым троллингом, при отсутвии оппонентов.
Leo_lisard финансист21.04.14 13:24
Leo_lisard
21.04.14 13:24 
in Antwort blogof 21.04.14 13:18
Обсуждение модерирования - ban
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист21.04.14 13:25
Leo_lisard
21.04.14 13:25 
in Antwort Алеганский 21.04.14 13:23
Туда же... ban
Früher an Später denken!
kaputter roboter патриот21.04.14 13:27
kaputter roboter
21.04.14 13:27 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 12:58
В ответ на:
Канцлер Меркель прямо сказала, что Путин неадекватный
Ну и что?.. Что канцлеру Меркель божественный статус присвоен и все, что она не говорит единственная правда истина?

Это как - ну и что? Если б она сказала - Путин молодец, божественный статус ей присвоили бы дорогие россиянИ? То, что он неадекватный, поняли уже все, но не все высказали это вслух. Это российский ух и глаз уже присмотрелся-прислушался к нему, а для внешних это дико.
Наконец-то сбылася ленинская мечта, и кухаркин сын руководит вашей страной.Чего ж тут удивляться манерамлексиконумоветону? Зато свой в доску. Счастливые!
olya.de spectator21.04.14 13:32
olya.de
21.04.14 13:32 
in Antwort kaputter roboter 21.04.14 13:27
То, что он неадекватный, поняли уже все, но не все высказали это вслух.
Вас "все" уполномочили говорить от их имени ? Если нет, то воздержитесь от провокаций, спасибо.

Speak My Language

kaputter roboter патриот21.04.14 13:35
kaputter roboter
21.04.14 13:35 
in Antwort olya.de 21.04.14 13:32
В ответ на:
Вас "все" уполномочили говорить от их имени ?

Почему Вы это рассматриваете как провокацию? Тогда уж и высказывания в адрес канцелера страны Вашего благополучного проживания подходят под эту категорию. Или Вы с ними согласны? Аха.
stilleTraeumerin посетитель21.04.14 13:47
stilleTraeumerin
21.04.14 13:47 
in Antwort kaputter roboter 21.04.14 13:27
В ответ на:
кухаркин сын руководит вашей страной
он не кухаркин сын, а из семьи потомственных крестьян. В России крепостными были некоторые известные художники и актеры. Его происхождение никак не говорит о его способностях. Наводит лишь на мысли о том, что человек имеющий такие корни, может быть более мотивирован в благополучии своей страны, чем другие.
olya.de spectator21.04.14 13:48
olya.de
21.04.14 13:48 
in Antwort kaputter roboter 21.04.14 13:35
Тогда уж и высказывания в адрес канцелера страны Вашего благополучного проживания подходят под эту категорию.
Сравнение Меркель с Гитлером со стороны отдельных греков - безусловно провокация, хотя от имени "всех" они, насколько я знаю, не говорили.
Так что воздержитесь от выступлений от лица "всех" в будущем, они как-нибудь без Вашей помощи разберутся со своим пониманием и расскажут о его результатах самостоятельно, если сочтут нужным.

Speak My Language

kaputter roboter патриот21.04.14 13:55
kaputter roboter
21.04.14 13:55 
in Antwort olya.de 21.04.14 13:48
Могу я Вас попросить быть такой же принципиальной в отношении других участников форума, неустанно вещающих от имени "всех"? Данке.
stilleTraeumerin посетитель21.04.14 13:55
stilleTraeumerin
21.04.14 13:55 
in Antwort kaputter roboter 21.04.14 13:27
В ответ на:
Это как - ну и что? Если б она сказала - Путин молодец, божественный статус ей присвоили бы дорогие россиянИ?
Вы выдаете желаемое за действительность. Божественный статус, если Вы не знаете церковь присваивает, а никак не простые люди, услышавшие то, что им хотелось бы услышать. До тех пор пока церковь не признала чей либо божественной сущности, он такой же человек как и все.
MAXIRUS77 свой человек21.04.14 14:04
MAXIRUS77
21.04.14 14:04 
in Antwort Бродяга 2008 21.04.14 12:51
Тут правит фрау http://s020.radikal.ru/i703/1303/da/ce5b17b4b197.jpg Хотя вам ближе Обама http://www.amazon.com/gp/aw/d/0578013878/ref=mw_dp_img?is=l ведь вы как и Барак тоже перестали "бояться п@доров". Страшно жить,кругом извращенцы.
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
olya.de spectator21.04.14 14:07
olya.de
21.04.14 14:07 
in Antwort kaputter roboter 21.04.14 13:55
Я реагирую на то, на что считаю нужным. На этом обсуждение модерирования окончено.

Speak My Language

olya.de spectator21.04.14 14:08
olya.de
21.04.14 14:08 
in Antwort MAXIRUS77 21.04.14 14:04
флуд, бан

Speak My Language

stilleTraeumerin посетитель21.04.14 14:12
stilleTraeumerin
21.04.14 14:12 
in Antwort здрасьте 21.04.14 13:10
В ответ на:
Странно, в нынешнем правительстве Украины разных национальностей даже поболее будет, тем не менее многие россияне, и в ДК в том числе, называют его фашистским.
не берусь судить, фашисткое ио правительство или нет. Одно явно их некоторые глобальные реформы явно дискриминационного характера. Одно непонятно, почему им так важно было русский язык убрать, зля при это немалую часть населения, когда страну надо сплачивать.
Vlad100 гость21.04.14 14:13
21.04.14 14:13 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 13:55
Майданцы - наёмники, свергнувшие законную власть, ясно даже слепому.
Защитники наёмников, что о них говорить.
Хунта -есть хунта,с националистическим уклоном.
Тоже не вызывает сомнения.
  здрасьте коренной житель21.04.14 14:23
21.04.14 14:23 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 14:12
В ответ на:
не берусь судить, фашисткое ио правительство или нет.

Почему? Вы только что объявили критерий, по которому Путина нельзя называть "фашистом" - наличие во властных структурах граждан разных национальностей. Этому критерию украинское правительство соответствует полностью. То есть повода для сомнения нет, если есть - нужно расширить каталог критериев и применить их к обоим правительствам. Я не считаю Путина фашистом, равно как и киевское правительство - фашистским.
Leo_lisard финансист21.04.14 14:26
Leo_lisard
21.04.14 14:26 
in Antwort Vlad100 21.04.14 14:13
В ответ на:
Майданцы - наёмники, свергнувшие законную власть, ясно даже слепому.

Свергать законную власть, если она творит беззаконие, законно! Это ясно даже слепому.
Früher an Später denken!
Vlad100 гость21.04.14 14:32
21.04.14 14:32 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 14:26
Беззаконие? Не смешите детский сад. Где суд? Где адвокат?
Обама-суд, он же адвокат, он же президент. Он же организатор цветных революций в мире!
Он же главный законник.

tundra старожил21.04.14 14:42
tundra
21.04.14 14:42 
in Antwort Leo_lisard 20.04.14 23:54
В ответ на:
Янукович сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места президента

Ясно, Янукович - не Сальвадор Альенде...погибший в ходе подобного путча...видели, как эти уроды отделали кандидата в президенты Царёва? Угроза жизни, и перемещения, с этим связанные - не бегство, а "бегство" - не импичмент, который законно лишает прав на власть...так что давайте отойдём от привычного неуважения к Закону...неужели - пробандеровская гопота - законнее Януковича?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra старожил21.04.14 14:59
tundra
21.04.14 14:59 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 00:01
В ответ на:
Мнение сми расходится в зависимости от интересов конкретных сми. Под кем они находятся, в том направлении и вещают. А в России вроде бы подобное на практикуется.

Недавно во Львове произошло вот что : заезжий араб убил местного еврея...суд да дело, расследование, адвокаты...возможно, надоумили араба, только на суде он сказал в своё оправдание, что убил из "антисионистских убеждений"...вердикт - "ОПРАВДАН!"
Этот совершенно дикий случай - где-то можно встретить в так называемой "свободной" прессе? Разумеется - нет.
Эта информация проходила ТОЛЬКО на русском - на радио Вести ФМ свидетельствует Авигдор Эскин, известный израильский политик, и на - иврите - там у них...
Любители бандер, найдите Дактиль, она читает на иврите.
Израиль взбудоражен - они отлично помнят, кто такой Бандера ... могу дать ссылку, где Эскин лично произносит это.
Поэтому удобно сказаться "свободомыслящим" - хавать на сто рядов просеянную и тенденциозно подобранную инфу, иметь пустую голову, которая периодически загружается "западной правдой", ругать ПутинСМИ, хотя их не слушают, не смотрят, не читают, и надуваться от гордости - какой я крутой правдолюб, хотя на самом деле - просто носитель чужого вранья. Пустая кассета, которая перезаписывается периодически - очередной "икс"нёй.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
КИНОМАН свой человек21.04.14 15:00
21.04.14 15:00 
in Antwort tundra 21.04.14 14:42, Zuletzt geändert 21.04.14 15:10 (КИНОМАН)
Как заявил Олег Царёв на последнем воскресном вечере отсвечивая фингалом киевские власти так же запретили всем даже частным охранным структурам наниматься для его охраны под страхом отзыва лицензий хотя по тем же украинским законам даже кандидат в президенты обладает неприкосновенностью .Наверное догадываются что почти весь юго-восток его поддержит на выборах если они конечно ещё состоятся
stilleTraeumerin посетитель21.04.14 15:02
stilleTraeumerin
21.04.14 15:02 
in Antwort здрасьте 21.04.14 14:23
В России с экранов центральных каналов можно было смотреть развлекательные передачи, в которых присутствовали люди разных национальностей. Т.е. с моей точки зрения велась агитация, что все мы под одним небом ходим. Показывали разные уклады жизни людей и то чем они живут. В России прошел митинг марш правды против сми, по которым велась определенная пропаганда.
Наверное для меня это является критерием, почему я не считаю Россию фашисткой.
На Украине первые реформы носили явно радикальный характер, особенно языковая. Что явно говорит о нетерпимости на Украине к этому вопросу. По крайней мере в правительстве, потому как простые люди давно уже общаются между собой. Вы сами свидетель как ожесточенно некоторые юзеры тут отстаивают право на единственный украинский язык на Украине и не понимают, почему нельзя иметь два государственных языка. Они не понимают почему это является дискриминацией. Возможно правительство само по себе не состоит из фашистов, но политику они ведут носящую определенный характер. Как по мне так страшные люди.
tundra старожил21.04.14 15:12
tundra
21.04.14 15:12 
in Antwort Irmana 21.04.14 00:02
В ответ на:
В большинстве современных демократических стран в конституциях провозглашается народный суверенитет, предполагающий, что единственным источником власти в государстве является народ и, следовательно, имеет право сопротивляться узурпации власти или её злоупотреблениям.

Ну вот и оправдание действий народа в Донецке! "Узурпация" - именно!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  Arminius_2000 коренной житель21.04.14 15:17
Arminius_2000
21.04.14 15:17 
in Antwort КИНОМАН 21.04.14 15:00
Если кроме этого косноязычного Царёва у ваших патриотов нет лидера , то тогда туши свет
tundra старожил21.04.14 15:22
tundra
21.04.14 15:22 
in Antwort здрасьте 21.04.14 00:17
В ответ на:
постановлении говорится о том , что киевская власть нарушила К и законы Украины
И при этом постановление ссылается на Конституцию Украины, как источник легитимности собственных шагов. Следовательно, Конституция Украины, продолжает действовать.

Как дети, блин...Конституция Украины умерла - за ненадобностью, и последним местом, откуда она испарилась - был Крым!
На фоне киевского бедлама, в Крыму соблюдалась законность - та, которая была на тот момент - постарайтесь уяснить! А потом - переход под другую юрисдикцию.
Ещё проще - на К - наклали в Киеве, а тихо скочалась она - в Тавриде. Тут нефиг обсуждать.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Пух патриот21.04.14 15:28
Пух
21.04.14 15:28 
in Antwort здрасьте 21.04.14 14:23
В ответ на:
Вы только что объявили критерий, по которому Путина нельзя называть "фашистом" - наличие во властных структурах граждан разных национальностей. Этому критерию украинское правительство соответствует полностью.

Как сказать..... Вот почему из 21 министра 16 выходцы из западных областей, из них 6 из Львова и нет ни одного уроженца Юго-Восточных областей.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
wittness Патриот заграницы21.04.14 15:31
wittness
21.04.14 15:31 
in Antwort tundra 21.04.14 15:22
В ответ на:
Конституция Украины умерла - за ненадобностью

И международные договора тоже все умерли. Остались только долговые обязательства за газ. Они бессмертны.
Vitaliy25_0 старожил21.04.14 15:37
21.04.14 15:37 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 14:26
В ответ на:
Свергать законную власть, если она творит беззаконие, законно!

Вы , что - истинна последней инстанции?
tundra старожил21.04.14 15:46
tundra
21.04.14 15:46 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 01:18
В ответ на:
И только один малохольный в Кремле что-то там гавкает.

В ответ на:
С ТОБОЙ, СВИНЬЯ,ГОВОРИТ А НЕ ГАВКАЕТ КАПИТАН ЖЕГЛОВ!

Место встречи изменить нельзя (1979)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  Arminius_2000 коренной житель21.04.14 15:49
Arminius_2000
21.04.14 15:49 
in Antwort Vitaliy25_0 21.04.14 15:37
Только не врите , Вы ведь из Германии
А тут такой Закон по осовному Закону
Уже не раз приводился тута
Vitaliy25_0 старожил21.04.14 15:56
21.04.14 15:56 
in Antwort Arminius_2000 21.04.14 15:49
Я, из Донецка.
Nikolai местный житель21.04.14 15:56
Nikolai
21.04.14 15:56 
in Antwort tundra 21.04.14 15:46
В ответ на:
С ТОБОЙ, СВИНЬЯ,ГОВОРИТ А НЕ ГАВКАЕТ КАПИТАН ЖЕГЛОВ!
Место встречи изменить нельзя (1979)

Флейм, флуд, провокация.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Arminius_2000 коренной житель21.04.14 15:58
Arminius_2000
21.04.14 15:58 
in Antwort Vitaliy25_0 21.04.14 15:56
В ответ на:

Я, из Донецка.

А я из под Биробиджана
но живу возле Дюссельдорфа
Vitaliy25_0 старожил21.04.14 16:02
21.04.14 16:02 
in Antwort Arminius_2000 21.04.14 15:58
В ответ на:
А я из под Биробиджана

А, пытаетесь рассуждать об Украине...
  skoks посетитель21.04.14 16:16
21.04.14 16:16 
in Antwort indifferent 7 21.04.14 12:41
И тебя путин обидел!?
Nikolai местный житель21.04.14 16:17
Nikolai
21.04.14 16:17 
in Antwort Arminius_2000 21.04.14 15:49
В ответ на:
Вы ведь из Германии

Во избежание ненужных прений по поводу географического местоположения друг друга - если Вам это важно, то Ваш оппонент говорит Вам правду, он физически находится на Украине и пишет из Донецка: http://nikolai.strana.de/draft/Vitaliy25_0.PNG
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель21.04.14 16:19
Nikolai
21.04.14 16:19 
in Antwort skoks 21.04.14 16:16
В ответ на:
И тебя путин обидел!?

Обстоятельства личного характера надо выяснять по личным сообщениям, а не в открытом форуме.
Флуд.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  здрасьте коренной житель21.04.14 16:32
21.04.14 16:32 
in Antwort Пух 21.04.14 15:28
В ответ на:
Вот почему из 21 министра 16 выходцы из западных областей, из них 6 из Львова и нет ни одного уроженца Юго-Восточных областей.

Как почему - по способностям. Или правительства нужно формировать по квотам регионов? Когда будете отвечать, посмотрите, как там в цивилизованной стране Россия квоты регионов в правительстве распределились - более равномерно?
  здрасьте коренной житель21.04.14 16:35
21.04.14 16:35 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 15:02
В ответ на:
Вы сами свидетель как ожесточенно некоторые юзеры тут отстаивают право на единственный украинский язык на Украине и не понимают, почему нельзя иметь два государственных языка.

В Казахстане живут много русскоязычных, но государственный язык только один - казахский. Они там тоже чего-то не понимают?
Ален патриот21.04.14 16:43
Ален
21.04.14 16:43 
in Antwort здрасьте 21.04.14 16:35
В ответ на:

В Казахстане живут много русскоязычных, но государственный язык только один - казахский. Они там тоже чего-то не понимают?

И в Германии живут миллионы русскоязычных и турецкоязычных,а госязык один- немецкий .Немцы явно чего-то не понимают
olya.de spectator21.04.14 16:48
olya.de
21.04.14 16:48 
in Antwort здрасьте 21.04.14 16:35
Кроме того, там по Конституции "В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык."

Speak My Language

Vitaliy25_0 старожил21.04.14 16:51
21.04.14 16:51 
in Antwort здрасьте 21.04.14 16:35
В ответ на:
В Казахстане живут много русскоязычных, но государственный язык только один - казахский

Два государственных языка имеют, например, следующие страны:Финляндия (финский и шведский) Ирландия (ирландский и английский) Ватикан (итальянский и латынь) Израиль (иврит и арабский).... Более чем два официальных языка имеют следующие страны: Бельгия (нидерландский, французский и немецкий), Швейцария (немецкий, французский и итальянский) , Сингапур (английский, китайский, малайский и тамильский) Они там тоже чего-то не понимают?
Brise maritim свой человек21.04.14 17:00
Brise maritim
21.04.14 17:00 
in Antwort olya.de 21.04.14 16:48, Zuletzt geändert 21.04.14 17:01 (Brise maritim)
В Украине он (русский язык) не просто употребляется с самых высоких трибун, но и без умолку звучит со всех экранов,телевизоров,каналов, и на каждом перекрестке
Только тот,кто никогда не был в Украине,может полагать иное положение дел.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
olya.de spectator21.04.14 17:05
olya.de
21.04.14 17:05 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 17:00
А закрепленное Конституцией право официально употреблять русский наравне с украинским в государственных организациях и органах местного самоуправления тоже есть ?
Если нет, тогда не стоит с Казахстаном сравнивать.

Speak My Language

SULU коренной житель21.04.14 17:05
SULU
21.04.14 17:05 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 17:00
В ответ на:
В Украине он (русский язык) не просто употребляется с самых высоких трибун, но и без умолку звучит со всех экранов,телевизоров,каналов, и на каждом перекрестке

и в какую здоровую голову на фоне этого могло прийти законодательно отменить особый статус?
"Бог не играет в кости" (С)
stilleTraeumerin посетитель21.04.14 17:09
stilleTraeumerin
21.04.14 17:09 
in Antwort здрасьте 21.04.14 16:35, Zuletzt geändert 21.04.14 17:16 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
В Казахстане живут много русскоязычных, но государственный язык только один - казахский. Они там тоже чего-то не понимают?
не знаю, что в Казахстане понимают. Без понятия чем они живут. Знаю из Казахстана народ просто бежал. Может там что-то улучшилось в последнее время.
В ответ на:

А закрепленное Конституцией право официально употреблять русский наравне с украинским в государственных организациях и органах местного самоуправления тоже есть ?
Если нет, тогда не стоит с Казахстаном сравнивать.
радует, что казахстан способен видеть свои ошибки и улучшать ситуацию для своего населения.
Пух патриот21.04.14 17:14
Пух
21.04.14 17:14 
in Antwort здрасьте 21.04.14 16:32
В ответ на:
как там в цивилизованной стране Россия квоты регионов в правительстве распределились - более равномерно?

Ну а что вы сразу на Россию съезжаете. Мы обсуждаем правительство Украины.
В ответ на:
Как почему - по способностям. Или правительства нужно формировать по квотам регионов?

Нет конечно. Но когда регион в котором проживает половина населения страны не представлен в правительстве ни единым уроженцем, то возникают сомнения в том_что способности были главным критерием при формировании этого правительства.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот21.04.14 17:18
Пух
21.04.14 17:18 
in Antwort здрасьте 21.04.14 16:35
В ответ на:
В Казахстане живут много русскоязычных, но государственный язык только один - казахский. Они там тоже чего-то не понимают?

Конституция Республики Казахстан
Статья 7
2. В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  здрасьте коренной житель21.04.14 17:24
21.04.14 17:24 
in Antwort olya.de 21.04.14 16:48
В ответ на:
Кроме того, там по Конституции "В государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским официально употребляется русский язык."

Употребляется. Но статус государственного - только у казахского. Почему русские в Украине настаивают именно на государственном статусе русского языка?
nblens virtually unknown21.04.14 17:26
nblens
21.04.14 17:26 
in Antwort Пух 21.04.14 15:28
В ответ на:
нет ни одного уроженца Юго-Восточных областей.

Как это нет? Вы хорошо проверили? Там даже русских достаточно, а двое вообще из Харькова - достаточно для того, чтобы представлять интересы и Юго-Востока:
Швайка и Аваков из Харькова (первый родом из Калмыкии, второй по национальности армянин)
Продан - русский (родом Норильска), жил и работал в Киеве
Денисова - русская (родом из Архангельска), работала и жила в Крыму
Шлапак - русский (родом из Иркутска), жил и работал в Киеве
Булатов - киевлянин
и.о президента Турчинов из Днепропетровска
Так что утверждать, что правительство защищает исключительно интересы западной Украины, неверно.
Или надо быть обязательно уроженцем Юго-Запада, чтобы представлять его интересы?
И к тому же правительство временное, которое будет заменено после выборов президента. Хотя не исключено, что президент может оставить кое-кого, если Рада утвердит.
If you can read this, thank your teacher.
  здрасьте коренной житель21.04.14 17:27
21.04.14 17:27 
in Antwort Vitaliy25_0 21.04.14 16:51
В ответ на:
Они там тоже чего-то не понимают?

Я - только "за". По всем вопросам брать пример с Запада, а не идти каким-то особым путём суверенной демократии. Согласны? А то где-то вам выгодно на Запад кивать, а где-то - плеваться на "Гейропу".
Brise maritim свой человек21.04.14 17:28
Brise maritim
21.04.14 17:28 
in Antwort olya.de 21.04.14 17:05, Zuletzt geändert 21.04.14 17:30 (Brise maritim)
В ответ на:

А закрепленное Конституцией право официально употреблять русский наравне с украинским в государственных организациях и органах местного самоуправления тоже есть ?

Русский не просто на ровне употреблялся и употребляется в Украине, все гораздо жестче - он имеет колоссальное преимущество как язык,который заполонил всю территорию,все уголочки страны, так как был активно насажден и культивирован многими десятилетиями Советским Союзом.
В ответ на:
Если нет, тогда не стоит с Казахстаном сравнивать.

А с Казахстаном,действительно не стоит сравнивать,там до такого маразма не дошло,чтобы язык государства стал изгоем,как это еще совсем недавно было в Украине.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 17:28
stilleTraeumerin
21.04.14 17:28 
in Antwort Ален 21.04.14 16:43
В ответ на:
И в Германии живут миллионы русскоязычных и турецкоязычных,а госязык один- немецкий .Немцы явно чего-то не понимают
много это сколько треть населния или половина? Причем исторически давно жившие в Германии? Мы приехали сюда, а не жили здесь веками. Мы изначально дали согласие немецкий учить. А у вас просто разъединили с Россией и заставили всех украинский учить не думая о населении. Такое впечатление, что язык то была основная проблема. В итоге, что имеем на украине на данный момент. Почти все знают украинский язык и разворованную страну. Вы пока украинский учили - в это время власти страну разворовывали, рассказывая Вам как гордо звучит быть украинцем и говорить по украински. И каждый раз, когда затевают новую авантюру первое что делают говорят с вами на украинском. По типу это свои с вами говорят, а они хорошие свои, не обманут. А Вы сидите и последний свой оплот тут защищаете - украинский язык.
  здрасьте коренной житель21.04.14 17:29
21.04.14 17:29 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 17:09
В ответ на:
Без понятия чем они живут. Знаю из Казахстана народ просто бежал. Может там что-то улучшилось в последнее время.

Вот видите. Назарбаев для Путина - леший друг, хотя десятки или даже сотни тысяч русских бежали из Казахстана. Это и называется двойными стандартами.
Guinplen_1 гость21.04.14 17:32
Guinplen_1
21.04.14 17:32 
in Antwort Arminius_2000 21.04.14 15:58
Повстанцы, захватившие Славянск, создали свой телеканал, на котором объявили о "мощнейшем ударе по библейской матрице и сионистскому зомбовещанию":
http://www.youtube.com/watch?v=JFOSSfPHY8w
И опять евреи виноваты, на этом канале захватчики пропагандируют на весь Славянск и Краматорск антисемитизм генерала Константи́на Петро́ва, "верховного главнокомандующего информационным фронтом на Руси".
Таков вот автор-антисемит Концепции общественной безопасности (КОБ) промывает мозги теперь с подачи моральных уродов
http://www.youtube.com/watch?v=ywC-vfLrXZc
stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 17:37
stilleTraeumerin
21.04.14 17:37 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 17:28
В ответ на:

А с Казахстаном,действительно не стоит сравнивать,там до такого маразма не дошли,чтобы язык государства стал изгоем,как это еще совсем недавно было в Украине.
надо срочно у ес и сша кредит взять на то, чтобы украинский язык занял свое почетное место на Украине.
Если на Украине большинство не хочет говорить на украинском, значит и не надо никого принуждать. А принять как есть. А то получается основная забота украинского правительства возвеличивание украинского языка. В стране кризис, но первое, что надо сделать это возвести украинский язык на его законное место. В Белоруссии например на русском общаются. Попробовали на белорусском и отказались. Сделали так как для людей проще.
olya.de spectator21.04.14 17:40
olya.de
21.04.14 17:40 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 17:28
русский не просто на ровне употреблялся и употребляется в Украине, все гораздо жестче -
Назовите, пожалуйста, статью Конституции Украины, где гарантировано право официально употреблять русский язык наравне с украинским в государственных организациях и органах местного самоуправления. Раз он там не просто "на ровне", а "жестче". Спасибо.

Speak My Language

stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 17:41
stilleTraeumerin
21.04.14 17:41 
in Antwort здрасьте 21.04.14 17:29
В ответ на:
Вот видите. Назарбаев для Путина - леший друг, хотя десятки или даже сотни тысяч русских бежали из Казахстана. Это и называется двойными стандартами.
Я поражена этим глубоко в сердце. Двойные стандарты не отменяют того, что реформы проводились радикальные на Украине. Я как бы уже отписывала, что одним из главного для капитализма является выгода.
stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 17:44
stilleTraeumerin
21.04.14 17:44 
in Antwort Guinplen_1 21.04.14 17:32
если полазить по форумам, заметишь, что меркель, порошенко, путин и прочие все евреи. Естественно в отрицательном качестве.
olya.de spectator21.04.14 17:45
olya.de
21.04.14 17:45 
in Antwort здрасьте 21.04.14 17:24
Почему русские в Украине настаивают именно на государственном статусе русского языка?
Видимо, их по опыту не устраивает то положение, которое на Украине называлось "особым статусом".

Speak My Language

Guinplen_1 посетитель21.04.14 17:46
Guinplen_1
21.04.14 17:46 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 17:44, Zuletzt geändert 21.04.14 17:47 (Guinplen_1)
В ответ на:
если полазить по форумам, заметишь, что меркель, порошенко, путин и прочие все евреи. Естественно в отрицательном качестве.

Верно! Но для этого нет необходимости захватывать помещения, создавать телеканалы и пропагандировать антисемитизм.
Leo_lisard финансист21.04.14 17:54
Leo_lisard
21.04.14 17:54 
in Antwort tundra 21.04.14 14:42
В ответ на:
давайте отойдём от привычного неуважения к Закону...неужели - пробандеровская гопота - законнее Януковича?

Янукович, конечно, законный, но он сбежал. Тогда законно избранный парламент назначил нового премьера, который сформировал новое законное правительство (временное, до новых выборов). А обязанности президента до новых выборов исполняет законно назначеный на эту должность депутат. Почему бы всем не потерпеть до 25 мая и не выбрать такое руководство, которое отвечает состоянию общества?
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист21.04.14 17:55
Leo_lisard
21.04.14 17:55 
in Antwort Vitaliy25_0 21.04.14 15:37
В ответ на:
Свергать законную власть, если она творит беззаконие, законно!
Вы , что - истинна последней инстанции?

Да, меня лично Обама уполномочил. А что?
Früher an Später denken!
nblens virtually unknown21.04.14 17:57
nblens
21.04.14 17:57 
in Antwort olya.de 21.04.14 17:45
В ответ на:
Видимо, их по опыту не устраивает то положение, которое на Украине называлось "особым статусом".

А почему венгров и поляков устраивает? Им бы тоже нижно было государственность для своих языков требовать. Чем они хуже?
Но их почему-то устраивает, что их языки официальны в регионах их компактного проживания и на государственность они не претендуют.
Русскоговорящие имеют больше прав требовать особые привилегии?
If you can read this, thank your teacher.
stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 17:59
stilleTraeumerin
21.04.14 17:59 
in Antwort Guinplen_1 21.04.14 17:46
В ответ на:

Верно! Но для этого нет необходимости захватывать помещения, создавать телеканалы и пропагандировать антисемитизм.
они видно действуют по принципу: "В этом деле все средства хороши".
stacheltier патриот21.04.14 17:59
stacheltier
21.04.14 17:59 
in Antwort nblens 21.04.14 17:57, Zuletzt geändert 21.04.14 18:00 (stacheltier)
В ответ на:
А почему венгров и поляков устраивает?

потому , что они сироты
потому, что за их спиной огромная Россия не стоит.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
terra свой человек21.04.14 18:01
terra
21.04.14 18:01 
in Antwort nblens 21.04.14 17:57
В ответ на:
Русскоговорящие имеют больше прав требовать особые привилегии?

да, имеют. у Вас есть сомнения? почему?
  вилывбок знакомое лицо21.04.14 18:01
21.04.14 18:01 
in Antwort nblens 21.04.14 17:57
Да русскоговорящие имеют больше прав по определению. А кто с этим не согласен тому сюрприз:))
Brise maritim свой человек21.04.14 18:05
Brise maritim
21.04.14 18:05 
in Antwort olya.de 21.04.14 17:40, Zuletzt geändert 21.04.14 18:13 (Brise maritim)
В ответ на:
Назовите, пожалуйста, статью Конституции Украины, где гарантировано право официально употреблять русский язык наравне с украинским в государственных организациях и органах местного самоуправления. Раз он там не просто "на ровне", а "жестче". Спасибо.

Права нет и статьи нет, но оно,как оказалось никому и не нужно было и никого никогда не останавливало, вплоть,до последнего момента, пока не заварилась вся эта нелепая кутерьма с "защитой русскоязычного население и русского языка" инициированная Кремлем.
На нем говорили и говорят первые лица государства, а в Крыму и Южных регионах на украинском, как не говорили три десятилетия назад ни чиновники ни простые граждане,так и по сей день не говорят.
От кого и зачем защищать русский язык,если он и так чувствует себя превосходно и вольготно на просторах Украины?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
olya.de spectator21.04.14 18:07
olya.de
21.04.14 18:07 
in Antwort nblens 21.04.14 17:57
Наверное потому, что их язык фактически не имеет никакого особого статуса, не "заполонил всю территорию,все уголочки страны," не звучит "без умолку звучит со всех экранов,телевизоров,каналов, и на каждом перекрестке" и т.п. Русскоязычные вполне закономерно хотят привести законы в соответствие с фактическим положением дел, то есть всего лишь юридически закрепить существующий статус, а вовсе не искусственно создать правовые привилегии для своего языка.

Speak My Language

stacheltier патриот21.04.14 18:08
stacheltier
21.04.14 18:08 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 18:05
В ответ на:
Права нет и статьи нет, но оно,как оказалось никому и не нужно было и никого никогда не останавливало, вплоть,до последнего момента, пока не заварилась вся эта нелепая кутерьма с "защитой русскоязычного население и русского языка" инициированная Кремлем.
На нем говорили и говорят первые лица государства, а в Крыму и Южных регионах на украинском, как не говорили три десятилетия назад ни чиновники ни простые граждане,так и по сей день не говорят.
От кого и зачем защищать русский язык,если он и так чувствует себя превосходно и вольготно себя просторах Украины?

Чем больше у вас единомышленников , тем скорее Ю-В домой вернется!
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
terra свой человек21.04.14 18:08
terra
21.04.14 18:08 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 18:05
В ответ на:
пока не заварилась вся эта нелепая кутерьма с "защитой русскоязычного население и русского языка" инициированная Кремлем.

ну так если это всё по-вашему мнению так нелепо, то почему бы "умницам" в новом правительстве не закрепить это законами? в чём проблема, или правых так боятся?
Мишигас местный житель21.04.14 18:09
Мишигас
21.04.14 18:09 
in Antwort stacheltier 21.04.14 18:08
А зачем он вам Марко?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Мишигас местный житель21.04.14 18:10
Мишигас
21.04.14 18:10 
in Antwort olya.de 21.04.14 18:07
Только русский? Почему не венгерский в Закарпатье тоже?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 18:10
stilleTraeumerin
21.04.14 18:10 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 18:05
В ответ на:
От кого и зачем защищать русский язык,если он и так чувствует себя превосходно и вольготно себя просторах Украины?
это Ваше личное утверждения. Я могу тоже сказать, чо украинцам при януковиче не жилось. Вроде работали, дефолта не было. В отпуск ездили. Денежку копили. Ну воровал чел и что. Всем же хватало. Так нет же. Какие то права качать начали. Странные люди не правда ли?
Ален патриот21.04.14 18:11
Ален
21.04.14 18:11 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 17:28
В ответ на:
И в Германии живут миллионы русскоязычных и турецкоязычных,а госязык один- немецкий .Немцы явно чего-то не понимают
много это сколько треть населния или половина?

В Украине русских тоже не половина и не треть
В ответ на:
? Мы приехали сюда, а не жили здесь веками Мы изначально дали согласие немецкий учить.

Евреи в Германии живут веками,но почему-то идиш не является госязыком Германии.Немецкие евреи к тому же немецким владеют на уровне родного языка.
В ответ на:
А у вас просто разъединили с Россией и заставили всех украинский учить не думая о населении.

В ответ на:
Такое впечатление, что язык то была основная проблема

Это выдуманная в Кремле проблема
В ответ на:
В итоге, что имеем на украине на данный момент. Почти все знают украинский язык

На Востоке Украины видно многие его плохо знают,раз требуют русский язык
В ответ на:
Вы пока украинский учили - в это время власти страну разворовывали,рассказывая Вам как гордо звучит быть украинцем и говорить по украински.

В России тоже пока все учили русский,в это время страну разворовывали и до сих пор разворовывают,рассказывая,как гордо звучит быть русским и говорить по русски..
В ответ на:
И каждый раз, когда затевают новую авантюру первое что делают говорят с вами на украинском. По типу это свои с вами говорят, а они хорошие свои, не обманут.

Всё один к одному,как в путинской России,толькот вместо украинского русский язык

Мишигас местный житель21.04.14 18:11
Мишигас
21.04.14 18:11 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 18:10
Психология быдла, то что вы пишете. Жить под властью урки просто унизительно, но вам этого не понять
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
nblens virtually unknown21.04.14 18:13
nblens
21.04.14 18:13 
in Antwort olya.de 21.04.14 18:07
В ответ на:
Наверное потому, что их язык фактически не имеет никакого особого статуса, не "заполонил всю территорию,все уголочки страны," не звучит "без умолку звучит со всех экранов,телевизоров,каналов, и на каждом перекрестке" и т.п. Русскоязычные вполне закономерно хотят привести законы в соответствие с фактическим положением дел, то есть всего лишь юридически закрепить существующий статус, а вовсе не искусственно создать правовые привилегии для своего языка.

Так значит нет никаких ограничений для русского языка, раз он "заполонил всю территорию,все уголочки страны" и "без умолку звучит со всех экранов,телевизоров,каналов, и на каждом перекрестке"? А тут про какую-то дискриминацию писали. Сочиняли что ли?
Юридический статус русского языка закреплён в качестве регионального в местах компактного проживания русскоговорящих, так же как и языки других меньшинств. Зачем придавать ему статус государственного, ущемляя при этом поляков и венгров, например?
If you can read this, thank your teacher.
olya.de spectator21.04.14 18:13
olya.de
21.04.14 18:13 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 18:05
Права нет и статьи нет, но оно,как оказалось никому и не нужно было и никого никогда не останавливало,
Это Ваше мнение. А на мой взгляд, полный провал политики внутренней интеграции Украины, без которого события в Крыму и на ЮВ не были бы возможными, это как раз следствие подобных иллюзий насчет "никому не нужно было".

Speak My Language

Ален патриот21.04.14 18:13
Ален
21.04.14 18:13 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 17:44
В ответ на:
если полазить по форумам, заметишь, что меркель, порошенко, путин и прочие все евреи. Естественно в отрицательном качестве.

Вы забыли добавить- по русским форумам
stacheltier патриот21.04.14 18:13
stacheltier
21.04.14 18:13 
in Antwort Мишигас 21.04.14 18:11, Zuletzt geändert 21.04.14 18:14 (stacheltier)
В ответ на:
Психология быдла

сколько однако у нас в ДК психологов развелось ....
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Мишигас местный житель21.04.14 18:16
Мишигас
21.04.14 18:16 
in Antwort stacheltier 21.04.14 18:13
Стукачок, ты уже тут как тут.. Сколько доносов накропал за сегодня?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
stacheltier патриот21.04.14 18:16
stacheltier
21.04.14 18:16 
in Antwort nblens 21.04.14 18:13
В ответ на:
Зачем придавать ему статус государственного,

может за тем, что бы иметь малейший шанс страну от распада уберечь?
впрочем по мне так лучше и дальше так, тем быстрее "Новороссия" ноги сделает.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 18:17
stilleTraeumerin
21.04.14 18:17 
in Antwort Мишигас 21.04.14 18:10
В ответ на:
Только русский? Почему не венгерский в Закарпатье тоже?
может потому, что большая часть населения на нем общается. И людям будет приятно. И это лишний раз народ сплотит. И также потому, что это раз за разом в проблему вытекает. Терпимее надо быть друг к другу и мир лучше покажется. Устроили проблему на пустом месте... Такое впечатление, что мир развалится, если русский государственным сделать. Тем более все и так на нем общаются.
olya.de spectator21.04.14 18:18
olya.de
21.04.14 18:18 
in Antwort nblens 21.04.14 18:13
нет, не значит. Это разные вещи, юридический статус и фактический. И когда они не находятся в соответствии, то часть населения закономерно делает выводы по поводу отношения государства к их культуре.
Такая политика неразумна, что и откликнулось последними событиями.

Speak My Language

stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 18:20
stilleTraeumerin
21.04.14 18:20 
in Antwort Ален 21.04.14 18:11
Вы как всегда внимательны. Я писала не о русских, а о русскоязычных. Вы цитируете меня и пишите русских. Не надо меня вольно интерпретировать.
Ален патриот21.04.14 18:20
Ален
21.04.14 18:20 
in Antwort stacheltier 21.04.14 18:16
В ответ на:
Зачем придавать ему статус государственного,
может за тем, что бы иметь малейший шанс страну от распада уберечь?

А может проблема вовсе не в русском языке,а в руководстве страны,где он является государственным?
Ален патриот21.04.14 18:23
Ален
21.04.14 18:23 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 18:20
В ответ на:
. Я писала не о русских, а о русскоязычных.

Дык русскоязычными является подавляющее большинство жителей всех постсоветских гос-в.
stacheltier патриот21.04.14 18:23
stacheltier
21.04.14 18:23 
in Antwort Ален 21.04.14 18:20, Zuletzt geändert 21.04.14 18:25 (stacheltier)
В ответ на:
А может проблема вовсе не в русском языке,а в руководстве страны,где он является государственным?
Ален еще раз я "за", пусть украинский остается единственным государственным
мне целостность "искусственно сформированной территории с отсутствием национальной идентичности" под названием "Украина" не важнa
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 18:23
stilleTraeumerin
21.04.14 18:23 
in Antwort Мишигас 21.04.14 18:11
В ответ на:
Психология быдла, то что вы пишете. Жить под властью урки просто унизительно, но вам этого не понять
унизительной психологии придерживаются многие развитые страны - одна из них швейцария. Не всем же странам быть без психологии быдла, как украине. Не все такие высокоразвитые с таким ярковыраженным самознанием ценности своего языка для них в обход всех остальных ценностей. Не все понимают, что не хлебом сыт человек, а украинским языком.
nblens virtually unknown21.04.14 18:25
nblens
21.04.14 18:25 
in Antwort olya.de 21.04.14 18:18
В ответ на:
нет, не значит. Это разные вещи, юридический статус и фактический. И когда они не находятся в соответствии, то часть населения закономерно делает выводы по поводу отношения государства к их культуре.
Такая политика неразумна, что и откликнулось последними событиями.

Вы не ответили на вопрос о том, зачем делать русский государственным на всей территории Украины, если у него уже есть статус регионального языка в регионах компактного проживаниях. Татарский в России тоже не государственный на всей территории России.
И как быть с языками других меньшинств? Почему нужно сделать русский государственным в Закарпатье, где венгров больше живёт, чем русскоговорящих?
If you can read this, thank your teacher.
olya.de spectator21.04.14 18:25
olya.de
21.04.14 18:25 
in Antwort Мишигас 21.04.14 18:11
Психология быдла, то что вы пишете. Жить под властью урки просто унизительно, но вам этого не понять
переход на личности. Бан.

Speak My Language

stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 18:26
stilleTraeumerin
21.04.14 18:26 
in Antwort Ален 21.04.14 18:23
В ответ на:

Дык русскоязычными является подавляющее большинство жителей всех постсоветских гос-в.
ну и что в этом плохого. В германии все на хохдойч общаются. Хотя в каждой земле раньше был свой диалект. А их запретили и заставили хохдойч выучить. А у вас получается, что вы тех, кто уже привык к хохдойчу заставляете снова диалект учить
Irmana местный житель21.04.14 18:27
Irmana
21.04.14 18:27 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 18:23
В ответ на:
Психология быдла, то что вы пишете. Жить под властью урки просто унизительно, но вам этого не понять
унизительной психологии придерживаются многие развитые страны - одна из них швейцария

Швейцария живет под властью урки?
Nikolai местный житель21.04.14 18:27
Nikolai
21.04.14 18:27 
in Antwort stacheltier 21.04.14 18:13
В ответ на:
сколько однако у нас в ДК психологов развелось ....

К чему это? От флуда воздержитесь.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
stacheltier патриот21.04.14 18:28
stacheltier
21.04.14 18:28 
in Antwort Irmana 21.04.14 18:27
В ответ на:
Швейцария живет под властью урки?

ну а кто же виноват , что украинцы "уроков" править собой выбирают ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Irmana местный житель21.04.14 18:29
Irmana
21.04.14 18:29 
in Antwort stacheltier 21.04.14 18:28
От урок в Украине как раз избавляются.
Brise maritim свой человек21.04.14 18:33
Brise maritim
21.04.14 18:33 
in Antwort olya.de 21.04.14 18:13
В ответ на:
Это Ваше мнение. А на мой взгляд, полный провал политики внутренней интеграции Украины, без которого события в Крыму и на ЮВ не были бы возможными, это как раз следствие подобных иллюзий насчет "никому не нужно было".

Никакого провала не было бы,если бы одна,весьма заинтересованная личность, вдруг не захотела потешить свое самолюбие и нездоровые амбиции, с реальным воплощением их в жизнь.
Воспользовалась подвернувшимся случаем и поводом, и забрала то,что плохо лежало. Беспринципность вора ,которая рано или поздно будет иметь свои грустные последствия, убеждена.
Да и все события на ЮВ,следствие тех же телодвижений соседней державы и его главы ,возомнившими себя "поборниками и союзниками" справедливости и законности.
И Иллюзий здесь действительно не осталось.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 18:33
stilleTraeumerin
21.04.14 18:33 
in Antwort Irmana 21.04.14 18:27
урки у вас что с украинским что без.
olya.de spectator21.04.14 18:34
olya.de
21.04.14 18:34 
in Antwort nblens 21.04.14 18:25
Могу только повториться - это имело смысл для того, чтобы не иметь нынешних проблем, для интеграции страны.
Но если даже уход Крыма и угроза распада страны до сих пор не наводит на размышления, то конечно можно и дальше не понимать, зачем надо делать так, чтобы все граждане чувствовали себя в своем государстве, "как дома".

Speak My Language

stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 18:39
stilleTraeumerin
21.04.14 18:39 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 18:33
В ответ на:
Никакого провала не было бы
это Вам наверняка сми говорят. Я бы поверила в хорошие намерения ио власти на украине, если бы не одно но. А именно блитц вмешательство ес и сша. Потому за крым и прочее винить надо не соседа, а своих домашних. И кстати языковая проблема - это только один из показателей того, что ио не справляется. И находясь по соседству с ядерной державой надо сознавать, что она резко отреагирует на базы нато под носом. Если Ваше ио не сознает этого, то винить следует только их.
olya.de spectator21.04.14 18:39
olya.de
21.04.14 18:39 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 18:33
Никакого провала не было бы,если бы одна,весьма заинтересованная личность, вдруг не захотела потешить свое самолюбие и нездоровые амбиции, с реальным воплощением их в жизнь.
Не надо настолько переоценивать одну личность. У нее не было бы никаких шансов, если бы правительство независимой Украины проводило разумную консолидирующую политику.

Speak My Language

Irmana местный житель21.04.14 18:39
Irmana
21.04.14 18:39 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 18:33
В ответ на:
урки у вас что с украинским что без.

Да? Так кого ж тогда защищает Россия? Урок что ли?
Ален патриот21.04.14 18:42
Ален
21.04.14 18:42 
in Antwort stacheltier 21.04.14 18:23
В ответ на:
мне целостность "искусственно сформированной территории с отсутствием национальной идентичности" под названием "Украина" не важнa

В России тоже с единой национальной идентичностью большие проблемы
Brise maritim свой человек21.04.14 18:42
Brise maritim
21.04.14 18:42 
in Antwort olya.de 21.04.14 18:34
В ответ на:
Но если даже уход Крыма и угроза распада страны до сих пор не наводит на размышления, то конечно можно и дальше не понимать, зачем надо делать так, чтобы все граждане чувствовали себя в своем государстве, "как дома".

Вероятно ,дело здесь совсем не в русском языке, на котором они говорили и говорят свободно много десятилетий без всякого ущерба. Причина в другом,и искать надо ее.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 18:42
stilleTraeumerin
21.04.14 18:42 
in Antwort Irmana 21.04.14 18:39, Zuletzt geändert 21.04.14 18:44 (stilleTraeumerin)
Россия свои интересы защищает... также как ес и сша. Не надо искать подводных камней там, где их нет.
Irmana местный житель21.04.14 18:43
Irmana
21.04.14 18:43 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 18:39
В ответ на:
находясь по соседству с ядерной державой надо сознавать, что она резко отреагирует на базы нато под носом.

Однако сосед какой-то неадекватный. От его резкой реакции НАТО только приблизилось к его границам, резко увеличив свое присутствие в Польше, Прибалтике и черноморском бассейне.
stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 18:46
stilleTraeumerin
21.04.14 18:46 
in Antwort Irmana 21.04.14 18:43, Zuletzt geändert 21.04.14 18:51 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
Однако сосед какой-то неадекватный. От его резкой реакции НАТО только приблизилось к его границам, резко увеличив свое присутствие в Польше, Прибалтике и черноморском бассейне
сша тогда тоже неадекватное. Они тоже отреагировали болезнено на базы в странах латинской америке. Потом хорошее правительство знает своих соседей и не провоцирует их. А Ваше не только соседа распровоцировала но и дома конфликт накалило.
На законных основаниях никто не приблизился. И можно долго перемалывать кости соседу. А суть состоит в том, что власть для того и избирают, чтобы народу служила, а не подобные ситуации создавала, в которых заранее результат известен.
Brise maritim свой человек21.04.14 18:47
Brise maritim
21.04.14 18:47 
in Antwort olya.de 21.04.14 18:39
В ответ на:
Не надо настолько переоценивать одну личность. У нее не было бы никаких шансов, если бы правительство независимой Украины проводило разумную консолидирующую политику.

У украинской власти были все шансы на положительный результат,если бы ей вовремя "не помогли" и "не подсобили".
А личность,когда она обладает армией,средствами и коллосальными возможностями- решает очень много и недооценивать этого не стоит.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
stacheltier патриот21.04.14 18:49
stacheltier
21.04.14 18:49 
in Antwort Ален 21.04.14 18:42
В ответ на:
В России тоже с единой национальной идентичностью большие проблемы

да нет - за свою земля россияне драться до последнего солдата будут, а не сдадут ее без боя.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
olya.de spectator21.04.14 18:50
olya.de
21.04.14 18:50 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 18:42
Ощущение дискриминации родного языка и культуры со стороны государства очевидно является одним из факторов дискомфорта в мятежных областях.. Вполне возможно, это не единственная причина, но сбрасывать ее со счетов очень неразумно. Впрочем, я повторяюсь.

Speak My Language

Ален патриот21.04.14 18:51
Ален
21.04.14 18:51 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 18:26
В ответ на:
. В германии все на хохдойч общаются. Хотя в каждой земле раньше был свой диалект.

Во-первых не все на нём общаются и во вторых не в каждой земле был свой диалект
В ответ на:
А их запретили и заставили хохдойч выучить.

В Германии нет запрещённых для общения языков и диалектов.А то.что госязык один-это очень хорошо
В ответ на:
А у вас получается, что вы тех, кто уже привык к хохдойчу заставляете снова диалект учить

Не приписывайте мне всякую чепуху.Любой житель Германии имеет право общаться на своём языке или диалекте.В Германии пользуется господдержкой изучение сорбского и датского языков в регионах проживания сорбов и датчан..А для всей страны госязык только один.Так должно быть и в Украине.
stacheltier патриот21.04.14 18:52
stacheltier
21.04.14 18:52 
in Antwort Irmana 21.04.14 18:43
В ответ на:
Однако сосед какой-то неадекватный.

Адекватный - вон как всех "построил "

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Vitaliy25_0 старожил21.04.14 18:52
21.04.14 18:52 
in Antwort здрасьте 21.04.14 17:27
В ответ на:
По всем вопросам брать пример с Запада

На счёт всех вопросов,Вы явно погорячились. Согласны?
В ответ на:
а не идти каким-то особым путём суверенной демократии.

О каком особом пути Вы говорите?
В ответ на:
А то где-то вам выгодно на Запад кивать, а где-то - плеваться на "Гейропу".

Сейчас у Вас звучит не разум , а обида. Где запад прав, почему бы в его сторону и не кивнуть? А когда начинаются двойные стандарты, это уже другое.
nblens virtually unknown21.04.14 18:52
nblens
21.04.14 18:52 
in Antwort olya.de 21.04.14 18:34
В ответ на:
Могу только повториться - это имело смысл для того, чтобы не иметь нынешних проблем, для интеграции страны.
Но если даже уход Крыма и угроза распада страны до сих пор не наводит на размышления, то конечно можно и дальше не понимать, зачем надо делать так, чтобы все граждане чувствовали себя в своем государстве, "как дома".

Они чувствуют себя, как дома, потому что никакой дискриминации нет, как Вы сами же чьими-то цитатами подтвердили. Мои родители живут там более 30 лет, украинского так и не знают. Но никогда не слышала от них, чтобы они чувствовали себя ущемлёнными.
А уход Крыма был совершенно не из-за языка. По конституции Крыма у русского как раз и был статус приближённый к государственному - всё делопроизводство было на русском, школы были в основном русскими, и т.д.
Курбан очень хорошо объяснил причину ухода Крыма - он "погиб за металл".
Но Вы так и не объяснили, как должны чувствовать себя венгры и поляки, хоть и "расписываетесь" за всех граждан: "зачем надо делать так, чтобы все граждане чувствовали себя в своем государстве, "как дома".
Они не имеют права чувствовать себя, как дома?
If you can read this, thank your teacher.
Vitaliy25_0 старожил21.04.14 18:54
21.04.14 18:54 
in Antwort Leo_lisard 21.04.14 17:55
В ответ на:
Да, меня лично Обама уполномочил. А что?

А, в какой палате он вас уполномачивал?
olya.de spectator21.04.14 18:55
olya.de
21.04.14 18:55 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 18:47
У украинской власти были все шансы на положительный результат,если бы ей вовремя "не помогли" и "не подсобили".

У Украины было 20 с лишним лет, вполне можно было успеть если не улучшить, то хотя бы удержать уровень сплоченности в стране.. К сожалению, с тех и до тех пор, пока в моде манера по любому поводу кивать на соседа и отказываться от ответственности, результат будет плачевным.

Speak My Language

stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 18:55
stilleTraeumerin
21.04.14 18:55 
in Antwort Ален 21.04.14 18:51
ха ха. В каждой земле был свой диалект. В каких то их было даже несколько. Хохдойч - это нижнесаксонский диалект.
Я не знаю за кого Вас держать. Я Вам пример привела, почему часть Вашей страны так на украинский реагирует. Но Вы видно настроены на лад ничего не видеть. Держитесь за украинский язык - он всю украину в светлое будущее выведет.
Ален патриот21.04.14 18:56
Ален
21.04.14 18:56 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 18:42
В ответ на:
Россия свои интересы защищает... также как ес и сша

А она может защищать свои интересы, не нарушая международного права и подписанных договоров?.А то получается,что Кремль постоянно ругает Штаты за нарушение международного права(иногда справедливо.а иногда и ложно),но при этом сам действует также
stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 19:00
stilleTraeumerin
21.04.14 19:00 
in Antwort nblens 21.04.14 18:52
Крым ушел из за того, что над людьми там 23 года издевались и они не выдержали. Язык являлся дополнительным поводом, почему они не хотели к украине принадлежать.
По Вашим русскоязычным родителям нельзя о всей украине судить.
Ален патриот21.04.14 19:00
Ален
21.04.14 19:00 
in Antwort stacheltier 21.04.14 18:49
В ответ на:
за свою земля россияне драться до последнего солдата будут, а не сдадут ее без боя

Проблема в том,что россияне слишком много земли считают "своей"
Кстати,чеченцы тоже дрались за свою землю и не сдали её без боя.Так что всё ещё впереди...
Irmana местный житель21.04.14 19:01
Irmana
21.04.14 19:01 
in Antwort olya.de 21.04.14 18:55
В ответ на:
У Украины было 20 с лишним лет, вполне можно было успеть если не улучшить, то хотя бы удержать уровень сплоченности в стране..

А кто или что срок отмеряет - за сколько нужно что-то успеть? Это все внутренние дела Украины. Она и ее народ пытаются решать СВОИ проблемы.
Но "дружественный" сосед именно в период жестких для страны потрясений делает все для дестабилизации ситуации, жестко вмешиваясь во внутренние дела соседнего государства.
SULU коренной житель21.04.14 19:01
SULU
21.04.14 19:01 
in Antwort nblens 21.04.14 18:13
В ответ на:
Зачем придавать ему статус государственного, ущемляя при этом поляков и венгров, например?

кто то ущемляет венгров и поляков? если и они так считают, то имеют полное право постоять за свои права... взаимосвязи с русскими не вижу.
"Бог не играет в кости" (С)
stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 19:02
stilleTraeumerin
21.04.14 19:02 
in Antwort Ален 21.04.14 18:56
В ответ на:
А она может защищать свои интересы, не нарушая международного права и подписанных договоров?.А то получается,что Кремль постоянно ругает Штаты за нарушение международного права(иногда справедливо.а иногда и ложно),но при этом сам действует также
а почему Вы хотите, чтобы Россия была лучше, чем цивилизованные страны? Может Россия всеми силами пытается быть их достойной...
olya.de spectator21.04.14 19:03
olya.de
21.04.14 19:03 
in Antwort nblens 21.04.14 18:52
Они чувствуют себя, как дома, потому что никакой дискриминации нет, как Вы сами же чьими-то цитатами подтвердили.
Хорошо, пусть "как дома", из которого части жильцов по загадочной причине очень хочется сбежать. Но причина, конечно, в ком угодно, но не в доме, в доме все отлично.

Speak My Language

stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 19:06
stilleTraeumerin
21.04.14 19:06 
in Antwort Irmana 21.04.14 19:01
В ответ на:
"дружественный" сосед именно в период жестких для страны потрясений
дружественный сосед заботится о своих интересах. Потому как понимает, что в трудный для страны момент ио может принять решения, которые могут пагубно отразится на нем.
Vitaliy25_0 старожил21.04.14 19:07
21.04.14 19:07 
in Antwort Ален 21.04.14 18:56
В ответ на:
Кремль постоянно ругает Штаты за нарушение международного права(иногда справедливо.а иногда и ложно),но при этом сам действует также

Повод для этого, Штаты как раз и подают.
Guinplen_1 посетитель21.04.14 19:08
Guinplen_1
21.04.14 19:08 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 18:55
В ответ на:
они видно действуют по принципу: "В этом деле все средства хороши".

Как это трогательно, захватывать инф. инфраструктуру с целью пропаганды ненависти к евреям!
anuga1 коренной житель21.04.14 19:08
21.04.14 19:08 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 18:33
В ответ на:
и забрала то,что плохо лежало.

Так в том и вся суть, что "плохо лежало".
Надо было хорошо класть(без героя Украины Бандеры) и всё было бы цело.
И не забрала, а помогла подняться.
В ответ на:
если бы одна,весьма заинтересованная личность, вдруг не захотела потешить свое самолюбие и нездоровые амбиции,

Личность эта - Путин и тешит не свои амбиции, а делает оссаже безтормозным устремлениям НАТО и США.
Они же ему потом спасибо скажут.
stacheltier патриот21.04.14 19:09
stacheltier
21.04.14 19:09 
in Antwort Irmana 21.04.14 19:01
В ответ на:
Но "дружественный" сосед именно в период жестких для страны потрясений делает все для дестабилизации ситуации, жестко вмешиваясь во внутренние дела соседнего государства.

чем вмешивается? тем, что газ забесплатно который месяц поставляет?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Irmana местный житель21.04.14 19:13
Irmana
21.04.14 19:13 
in Antwort stacheltier 21.04.14 19:09
В ответ на:
чем вмешивается? тем, что газ забесплатно который месяц поставляет?

Вы живете в полной информационной изоляции? Украина должна за газ платить самую высокую цену в Европе - не экономически оправданную, а политически мотивированную. Дружественный жест, не правда ли?
Brise maritim свой человек21.04.14 19:16
Brise maritim
21.04.14 19:16 
in Antwort olya.de 21.04.14 18:50
В ответ на:
Вполне возможно, это не единственная причина, но сбрасывать ее со счетов очень неразумно. Впрочем, я повторяюсь.

Так же, как не стоит сбрасывать со счетов и грубое влияние из вне,которое неоспоримо присутствует и влияет на события в Украине. тем паче не реагировать на них - верх неразумности.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
stacheltier патриот21.04.14 19:18
stacheltier
21.04.14 19:18 
in Antwort Irmana 21.04.14 19:13, Zuletzt geändert 21.04.14 19:21 (stacheltier)
В ответ на:
Вы живете в полной информационной изоляции? Украина должна за газ платить самую высокую цену в Европе - не экономически оправданную, а политически мотивированную.

Власти Украины попросили у России отсрочки в оплате платежей за поставленный в 2014 году по сниженным ценам природный газ. Об этом на пресс-конференции в Брюсселе заявил президент России Владимир Путин.
«Украинская сторона просит еще раз перенести платежи. Но и это не самое плохое. Хуже то, что только сегодня мне сообщили, что украинская сторона просит нас дать отсрочку даже по платежам этого года за газ, полученный по сниженным ценам», – цитирует г-на Путина «РИА Новости». При этом он напомнил, что на данный момент долг Украины за газ с августа 2013 года достиг 2,7 миллиарда долларов. «Мы договаривались о том, что долг будет погашен… Но пока этого не происходит», – сообщил российский президент.
http://www.newsdoor.ru/2/9999794
Ну и кто же из нас " в полной информационной изоляции "живет?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stilleTraeumerin завсегдатай21.04.14 19:19
stilleTraeumerin
21.04.14 19:19 
in Antwort Guinplen_1 21.04.14 19:08
В ответ на:

Как это трогательно, захватывать инф. инфраструктуру с целью пропаганды ненависти к евреям!
Сначала ио власть украины хочет избавить народ украины от жидо-москалей... Сейчас сепаратисты. Видно сепаратисты считают, что именно в евреях корень зла и что именно об этом надо первым делом сказать.
Leo_lisard финансист21.04.14 19:20
Leo_lisard
21.04.14 19:20 
in Antwort Vitaliy25_0 21.04.14 18:54
Флейм в ДК - ban
Früher an Später denken!
Irmana местный житель21.04.14 19:21
Irmana
21.04.14 19:21 
in Antwort stacheltier 21.04.14 19:18
А Вы поинтересуйтесь ценой на газ с этого месяца., которую установила Россия, разорвав в одностороннем порядке Харьковские соглашения по газу.
Ален патриот21.04.14 19:21
Ален
21.04.14 19:21 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 19:02
В ответ на:
а почему Вы хотите, чтобы Россия была лучше, чем цивилизованные страны?

Получается,что Россию вы не относите к цивилизованным странам
В ответ на:
Может Россия всеми силами пытается быть их достойной.

Достойной в захвате чужих земель? Заметьте,что США(не говоря уже о других странах НАТО) за последние десятилетия не присвоили себе ни пяди чужой территории.Так что путинская Россия в аннексиях уже давно переплюнула даже Штаты.
Leo_lisard финансист21.04.14 19:22
Leo_lisard
21.04.14 19:22 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 19:19
В ответ на:
Сначала ио власть украины хочет избавить народ украины от жидо-москалей...

ban
Früher an Später denken!
olya.de spectator21.04.14 19:22
olya.de
21.04.14 19:22 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 19:16
На мой взгляд, имеет смысл реагировать на свои прошлые ошибки и концентрироваться на том, что можно изменить своими силами. А "реагировать" на влияние извне спихиванием на него всех проблем бессмысленно, хотя бы потому, что непродуктивно.

Speak My Language

stacheltier патриот21.04.14 19:23
stacheltier
21.04.14 19:23 
in Antwort Irmana 21.04.14 19:21
В ответ на:
А Вы поинтересуйтесь ценой на газ с этого месяца., которую установила Россия, р

сначала объясните мне, почему даже за супер дешевый газ Украина не платит?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
SULU коренной житель21.04.14 19:25
SULU
21.04.14 19:25 
in Antwort Irmana 21.04.14 19:21
В ответ на:
Украина должна за газ платить самую высокую цену в Европе

1. соответствует договорам
2. столько задолжала и по сниженным ценам, что дальше дарить газ смысла не имеет.
"Бог не играет в кости" (С)
Irmana местный житель21.04.14 19:26
Irmana
21.04.14 19:26 
in Antwort stacheltier 21.04.14 19:23
В ответ на:
сначала объясните мне, почему даже за супер дешевый газ Украина не платит?

Ну насчет супердешевого - это Вы сильно загнули.
А то, что не платили - целиком вина режима Януковича с его воровством и коррупцией. Украинский народ и не захотел больше терпеть этих людей при власти.
stacheltier патриот21.04.14 19:29
stacheltier
21.04.14 19:29 
in Antwort Irmana 21.04.14 19:26
В ответ на:
Ну насчет супердешевого - это Вы сильно загнули.
А то, что не платили - целиком вина режима Януковича с его воровством и коррупцией.

Януковича уже 2 месяца на Украине нет
В ответ на:
Украинский народ и не захотел больше терпеть этих людей при власти.

но получать газ за бесплатно он видимо хочет?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Irmana местный житель21.04.14 19:33
Irmana
21.04.14 19:33 
in Antwort stacheltier 21.04.14 19:29
В ответ на:
но получать газ за бесплатно он видимо хочет?

Хочет покупать по экономически оправданным, а не по политически мотивированным ценам. Сейчас идут переговоры с соседними европейскими странами о возможностях реверсных поставок.
stacheltier патриот21.04.14 19:41
stacheltier
21.04.14 19:41 
in Antwort Irmana 21.04.14 19:33, Zuletzt geändert 21.04.14 19:41 (stacheltier)
В ответ на:
Хочет покупать по экономически оправданным, .

$268,5 за тысячу кубометров было слишком дорого? поэтому не заплатили ?
В ответ на:
а не по политически мотивированным ценам

Но Тимошенко же с Ющенко на это согласились, a их же оранжевая революция выбрала?
В ответ на:
Сейчас идут переговоры с соседними европейскими странами о возможностях реверсных поставок.

это не объясняет, когда Украина по долгам за уже полученный газ расплатиться
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  здрасьте коренной житель21.04.14 19:41
21.04.14 19:41 
in Antwort olya.de 21.04.14 18:50
В ответ на:
Ощущение дискриминации родного языка и культуры со стороны государства очевидно является одним из факторов дискомфорта в мятежных областях.. Вполне возможно, это не единственная причина, но сбрасывать ее со счетов очень неразумно

Да русский язык "дискриминируется" в Украине не больше, чем в Казахстане, где почти все традиционно русские населённые пункты даже переименовали на казахский манер. Из которого сбежали сотни тысяч русских. Смотрим на языковую политику последних лет:
В ответ на:
4 августа 2011 года Министерством культуры РК подготовлен законопроект, в котором указывается, что: заявления(жалобы) в государственные органы и ответы государственных органов на обращения физических и юридических лиц и другие документы, ведение учетно-статистической, финансовой, технической и иной документации в системе государственных органов Республики Казахстан, так же вся документация, исходящая из государственных органов, в обязательном порядке должны быть на казахском языке. А для ведения учетно-статистической, финансовой, технической и иной документации в организациях Республики Казахстан сделана оговорка, эта информация обеспечивается на казахском языке, и только «при необходимости» - на русском языке

В ответ на:
За период с 2001/2002 по 2005/2006 учебный год число школ с русским языком обучения упало на 303, смешанных русско-казахских школ — на пять, школ с казахским языком обучения — выросло на 46. Доля студентов вузов, обучающихся на казахском языке, за тот же период выросла с 31,5 до 42,6 %.[13]

ru.wikipedia.org/wiki/%DF%E7%FB%EA%EE%E2%E0%FF_%EF%EE%EB%E8%F2%E8%EA%E0_%...
И что? Где протесты русских патриотов? Где грозные заявления Путина в защиту русскоязычных в Казахстане? Там русские какого-то другого сорта? Думаю, что нет. Русские меньшинства - просто разменная монета в геополитической игре Путина.
Brise maritim свой человек21.04.14 19:43
Brise maritim
21.04.14 19:43 
in Antwort olya.de 21.04.14 19:22
В ответ на:

На мой взгляд, имеет смысл реагировать на свои прошлые ошибки и концентрироваться на том, что можно изменить своими силами.

Весьма сложно концентрироваться на своих ошибках и работать продуктивно,когда под боком такой "энергичный" и "доброжелательный" сосед, который вот вот, то ли войну с тобой затеит,то ли газ перекроет, и никогда точно не знаешь какая "шалость" с его стороны последует завтра.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
SULU коренной житель21.04.14 19:45
SULU
21.04.14 19:45 
in Antwort stacheltier 21.04.14 19:41
Сейчас идут переговоры с соседними европейскими странами о возможностях реверсных поставок.
это необъясняет, когда Украина по долгам за уже полученный газ расплатиться

Европа подарит Украине купленный у РФ газ, а Украина вернёт этот газ РФ в счёт погашения долга ))))
"Бог не играет в кости" (С)
stacheltier патриот21.04.14 19:46
stacheltier
21.04.14 19:46 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 19:43
В ответ на:
Весьма сложно концентрироваться на своих ошибках и работать продуктивно,когда под боком такой "энергичный" и "доброжелательный" сосед, который вот вот, то ли войну с тобой затеит,то ли газ перекроет, и никогда точно не знаешь какая "шалость" с его стороны последует завтра.

Ничего не поделаешь, соседей не выбирают
Не можешь победить - сумей договориться (c)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Irmana местный житель21.04.14 19:48
Irmana
21.04.14 19:48 
in Antwort SULU 21.04.14 19:45
В ответ на:
Европа подарит Украине купленный у РФ газ, а Украина вернёт этот газ РФ в счёт погашения долга

Отличная схема - за газ газом
olya.de spectator21.04.14 19:49
olya.de
21.04.14 19:49 
in Antwort здрасьте 21.04.14 19:41, Zuletzt geändert 21.04.14 19:57 (olya.de)
И что? Где протесты русских патриотов? Где грозные заявления Путина в защиту русскоязычных в Казахстане? Т
Ну так протестов русскоязычных в Казахстане не слышно особо, пкм издалека. И, главное, Казахстан себя по отношению к России прилично ведет.
4 августа 2011 года Министерством культуры РК подготовлен законопроект, в котором указывается, что:
и как, приняли его или только "подготовили" ?
Русские меньшинства - просто разменная монета в геополитической игре Путина.
естественно, разменная монета, любезно предоставленная ему мудрой национальной политикой украинских властей.

Speak My Language

SULU коренной житель21.04.14 19:57
SULU
21.04.14 19:57 
in Antwort Irmana 21.04.14 19:48, Zuletzt geändert 21.04.14 19:59 (SULU)
В ответ на:
Отличная схема - за газ газом

спасибо. не сомневался, что вам понравится
так, глядишь, и Украина экспортёром газа станет ))))
"Бог не играет в кости" (С)
kaputter roboter патриот21.04.14 20:04
kaputter roboter
21.04.14 20:04 
in Antwort stilleTraeumerin 21.04.14 18:55
В ответ на:
ха ха. В каждой земле был свой диалект. В каких то их было даже несколько.

Куды ж они делись? Неужто запретили?
В ответ на:
Хохдойч - это нижнесаксонский диалект.

Shutkama патриот21.04.14 20:06
Shutkama
21.04.14 20:06 
in Antwort Ален 21.04.14 16:43
Ну так Украина получила довольно много территорий от русских царей, где коренным населением были и есть русские, соответственно родным у них является русский язык. Поэтому и предлагается ввести на Украине два государственных языка. Такая практика существует в ряде стран,что никак не мешает жизни этих стран. Так что сравнения с Казахстаном и Германией совсем неуместны.
4atlanin коренной житель21.04.14 20:07
4atlanin
21.04.14 20:07 
in Antwort olya.de 21.04.14 19:49
В ответ на:
И, главное, Казахстан себя по отношению к России прилично ведет.

Правильно, самое главное вести себя прилично к России, а русских можно и за шкирку выкинуть, как в Туркмении,
в обмен на дешёвый газ, возмущений всё равно никто не услышит.
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
  здрасьте коренной житель21.04.14 20:12
21.04.14 20:12 
in Antwort olya.de 21.04.14 19:49
В ответ на:
Ну так протестов русскоязычных в Казахстане не слышно особо, пкм издалека.

Потому что, пока ими не очень занялись спецслужбы России?
В ответ на:
И, главное, Казахстан себя по отношению к России прилично ведет.

Это верно. Пока государство внешне демонстрирует лояльность России, оно может без опасений закручивать гайки русскому меньшинству. Кому они эти русские нужны-то? Вне Прибалтики и Украины?
В ответ на:
и как, приняли его или только "подготовили" ?

А в Украине спорную реформу языка и вовсе отменили, а клеймо "фашистов" всё толще и толще.
В ответ на:
естественно, разменная монета, любезно предоставленная ему мудрой национальной политикой украинских властей.

Вот поэтому русским меньшинствам не на Путина молиться надо, а учиться жить своим умом в рамках государств, в которых они оказались волею судеб.
Shutkama патриот21.04.14 20:13
Shutkama
21.04.14 20:13 
in Antwort Brise maritim 21.04.14 17:28
В ответ на:
Русский не просто на ровне употреблялся и употребляется в Украине, все гораздо жестче - он имеет колоссальное преимущество как язык,который заполонил всю территорию,все уголочки страны, так как был активно насажден и культивирован многими десятилетиями Советским Союзом.

В самые стабильные советские времена в городе Львове не было практически ни одного названия магазинов на русском языке, а вы говорите, что заполонил все уголочки.
stacheltier патриот21.04.14 20:17
stacheltier
21.04.14 20:17 
in Antwort здрасьте 21.04.14 20:12, Zuletzt geändert 21.04.14 20:18 (stacheltier)
В ответ на:
Вот поэтому русским меньшинствам не на Путина молиться надо, а учиться жить своим умом в рамках государств, в которых они оказались волею судеб.
нет
им не прогибаться надо , а собственную судьбу в свои руки беря, домой идти
Что Донецк и Луганск собственно и делают
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
maxfaktor77 постоялец21.04.14 20:25
maxfaktor77
21.04.14 20:25 
in Antwort Irmana 21.04.14 19:21
Украина цэ €ропа. А с ценами на газ только догадки ибо сие есть тайна. http://izvestia.ru/news/544100 "По данным собеседника «Известий»,
средняя цена на газ для европейских
стран по итогам первого полугодия
составила $413,1. Для пяти стран
ставка превышала $500. Дороже
других газпромовское топливо
обходилось Македонии ($564,3 за 1
тыс. куб. м), Польше ($525,5), Боснии
($515,2), Чехии ($503,1) и Болгарии ($
501,0)." Статейка прошлогодняя, но как пример сойдёт. Вы ведь не считаете что Украина менее европейская страна чем Польша? Или украинцам не сказали что к евровыбору надо добавить и евроцены?
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
  здрасьте коренной житель21.04.14 20:31
21.04.14 20:31 
in Antwort stacheltier 21.04.14 20:17, Zuletzt geändert 21.04.14 20:32 (здрасьте)
В ответ на:
им не прогибаться надо , а собственную судьбу в свои руки беря, домой идти

Я повторю вашу цитату. Надеюсь, власти Казахстана тоже анализируют состояние умов в интернете и делают выводы на основании подобных вбросов о настроениях в Кремле.
Марко, а помнится пару месяцев назад вы были отчаянно против того, чтобы Украина частями или полностью перешла к России или в ТС, бо тогда придётся платить денежки. Вам уже не жалко денег? В Германию вывели?
stacheltier патриот21.04.14 20:34
stacheltier
21.04.14 20:34 
in Antwort здрасьте 21.04.14 20:31
В ответ на:
Марко, а помнится пару месяцев назад вы были отчаянно против того, чтобы Украина частями или полностью перешла к России или в ТС

Ошибаетесь
Пух о всей Украине говорил, а я как раз только о Ю-В - больше мы не потянем никак .
Остальные 30 миллионов пусть Германия кормит и греет
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот21.04.14 20:39
Ален
21.04.14 20:39 
in Antwort Shutkama 21.04.14 20:06
В ответ на:
Украина получила довольно много территорий от русских царей, где коренным населением были и есть русские,

От русских царей Украина ничего не могла получить,поскольку она,как гос-во,была этими царями ликвидирована и поделена на бесправные губернии.
В ответ на:
Поэтому и предлагается ввести на Украине два государственных языка. Такая практика существует в ряде стран,что никак не мешает жизни этих стран.

Стран,где имеется два или три госязыка, всего несколько в мире.Их история и демография не имеет ничего общего с историей Украины.
Shutkama патриот21.04.14 20:40
Shutkama
21.04.14 20:40 
in Antwort Irmana 21.04.14 19:13
В ответ на:
Украина должна за газ платить самую высокую цену в Европе - не экономически оправданную, а политически мотивированную.

Ну так за ту цену Украина должна госпожу Тимошенко благодарить. Ну а заплатить для начала пока просят то, что было по самой дешёвой в Европе цене, поставлено.
Пух патриот21.04.14 21:26
Пух
21.04.14 21:26 
in Antwort nblens 21.04.14 17:26
В ответ на:
нет ни одного уроженца Юго-Восточных областей.
Как это нет? Вы хорошо проверили?

Хорошо. Ну вам впрочем достаточно назвать одну фамилию для того, чтобы меня опровергнуть.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
olya.de spectator21.04.14 21:47
olya.de
21.04.14 21:47 
in Antwort здрасьте 21.04.14 20:12
А в Украине спорную реформу языка и вовсе отменил
Что значит" и вовсе" ? Любые попытки нового правительства заняться именно языком были беспрецедентными по своей ..*с трудом подыскивая подходящее вежливое слово*... недальновидности. Настолько недальновидными, что если бы я не была противником теорий заговоров, то определенно решила бы, что они специально саботируют целостность Украины.
Пока государство внешне демонстрирует лояльность России, оно может без опасений закручивать гайки русскому меньшинству.
Правильно, это и есть политика, одни лидеры имеют к ней некие способности, так скажем, а другие нет.
Вот поэтому русским меньшинствам не на Путина молиться надо, а учиться жить своим умом в рамках государств, в которых они оказались волею судеб.
не вижу логики. То есть, что молиться не надо, это понятно, а вот где им учиться жить и на каких условиях это уже их дело.

Speak My Language

nblens virtually unknown21.04.14 22:06
nblens
21.04.14 22:06 
in Antwort Пух 21.04.14 21:26
В ответ на:
Ну вам впрочем достаточно назвать одну фамилию для того, чтобы меня опровергнуть.

Вы не заметили названные фамилии, как и не заметили вопрос, о необходимости рождения на юго-востоке, чтобы представлять его интересы?
А русскому, рождённому в РФ, но с 2-лет живущему в Луганской области и учившемуся и проживающему в Харкове, нельзя представлять интересы юго-востока?
И армянину, родившемуся в Баку, но также с 2-лет живущему под Харьковом, тоже нельзя, как и русской, прожившей 25 лет в Крыму тоже нельзя представлять интересы крымчан?
Главное - просто родиться в Луганске, но жить там совсем не обязательно, правда?
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown21.04.14 22:18
nblens
21.04.14 22:18 
in Antwort SULU 21.04.14 19:01
В ответ на:
кто то ущемляет венгров и поляков?

Если введут русский вторым государственным, то обязательно ущемят. А пока не ущемляют никого - русский, как и венгерский, польский и молдавский, являются региональными в местах компактного проживания этих меньшинств.
Вы выступаете за то, чтобы язык одного меньшинства сделать важнее, чем языки других меньшинств? Получается, что Вы за дискриминацию некоторых меньшинств выступаете.
В ответ на:
если и они так считают, то имеют полное право постоять за свои права... взаимосвязи с русскими не вижу.

Странно, что не видите. Они - такое же национальное меньшинство, тоже испокон веков проживающее на территории Украины.
Обьясните, зачем вводить русский государственным в Закарпатье, где всего около 3% русского населения?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%...
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
maxfaktor77 постоялец21.04.14 22:24
maxfaktor77
21.04.14 22:24 
in Antwort nblens 20.04.14 21:30
Вопрос был о росте внешнего долга при Януковиче в 2010-2014г. и я привёл пример с газом как одной из причин роста. Вы ведь помните что в 2009 Тимошенко оформила газовый контракт с "выгодной" ценой? "Премьер-министр Украины Юлия
Тимошенко заявляет, что цена
газа на границе РФ с Украиной в
2009 году составит 228,8
долларов за тысячу кубометров" "Первый вице-премьер-министр
Украины Александр Турчинов считает,
что Балога не должен комментировать
деятельность правительства в газовой
сфере.
Турчинов прогнозирует, что
среднегодовая цена за российский
газ, поставляемый в Украину, составит
$230." korrespondent.net/business/economics/716081-timoshenko-nazvala-cenu-na-ga... И начали реформаторы с повышения цен на газ, жкх и лекарства. Но льготы по налогу на прибыль и на ндс не трогают, а потери бюджета 8,5-9 млрд.дол. сопоставимы с газовыми субсидиями.
Я снова вижу вас
И снова вы в печали.
А ведь и мама и минздрав
Наверняка предупреждали...
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
  здрасьте коренной житель21.04.14 22:24
21.04.14 22:24 
in Antwort olya.de 21.04.14 21:47
В ответ на:
Правильно, это и есть политика, одни лидеры имеют к ней некие способности, так скажем, а другие нет.

Ну да, я и не сомневался, что Макиавелли - идеал политика для Путина и его адептов.
В ответ на:
не вижу логики. То есть, что молиться не надо, это понятно, а вот где им учиться жить и на каких условиях это уже их дело.

Объясняю: национальные меньшинства могут и имеют отличные от "метрополии" интересы. Один "лидер" уже пытался инструментализировать родственные ему меньшинства в сопредельных странах для достижения геополитических преимуществ. Результат известен: лидера не стало, нацменьшинства исчезли с карты практически всех соседних стран.
nblens virtually unknown21.04.14 22:24
nblens
21.04.14 22:24 
in Antwort olya.de 21.04.14 19:03
В ответ на:
Хорошо, пусть "как дома", из которого части жильцов по загадочной причине очень хочется сбежать. Но причина, конечно, в ком угодно, но не в доме, в доме все отлично.

Никто не говорит, что в доме всё отлично. Было бы отлично, не восстали бы все жильцы против хозяина и его семьи, и не боролись бы как раз за то, чтобы изменить эту жизнь в доме.
Только почему Вы язык этой самой главной "загадочной" причиной считаете?
If you can read this, thank your teacher.
stacheltier патриот21.04.14 22:29
stacheltier
21.04.14 22:29 
in Antwort здрасьте 21.04.14 22:24
В ответ на:
Один "лидер" уже пытался инструментализировать родственные ему меньшинства в сопредельных странах для достижения геополитических преимуществ. Результат известен: лидера не стало, нацменьшинства исчезли с карты практически всех соседних стран. .

" А скажите, пожалуйста, если б Гитлер взял Судеты, присоединил Австрию и этим бы ограничился, ну что он, ну, всерьез думаете, что он в мае 1945-го прятался бы в бункере?"
(c)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
pq5530 gekickt bis 7/1/26 11:22 знакомое лицо21.04.14 22:30
pq5530
21.04.14 22:30 
in Antwort Shutkama 21.04.14 20:06
В ответ на:
Ну так Украина получила довольно много территорий от русских царей, где коренным населением были и есть русские, соответственно родным у них является русский язык.

Ну как бы все признают, что на Украине есть два основных народа: украинцы и русские.
Но поскольку случайно так получилось, что назнвание страны совпадает с одним народом, а также по другими причинам (см. ниже), то невозможно
цивилизованно разрулить ситуацию.
В ответ на:
Поэтому и предлагается ввести на Украине два государственных языка. Такая практика существует в ряде стран,что никак не мешает жизни этих стран. Так что сравнения с Казахстаном и Германией совсем неуместны.

Два гос. языка и конфедерация был и не только цивилизованным решением, но и эконоически выгодным. Но для этого есть много препятствий:
- наци вдруг решили что они это и есть пуп земли и все вокруг должно быть украинским
- олигархам нужно отвлекать внимание народа, пока они (олигархи) его грабят
- внешние силы хотят усилить свое влияние и поддерживают ту или иную сторону
В цивилизованной и демократической стране люди бы давно решили проблему. Но на Украине (как и Сомали или Афганистане) нет традиций демократии и свободы. Отсюда и все проблемы. Поэтому нужно либо цивилизованных развод между левобережной и правобережной Украиной, либо конфедерация. А для этго нужно внешнее вмешательство.
pq5530 gekickt bis 7/1/26 11:22 знакомое лицо21.04.14 22:35
pq5530
21.04.14 22:35 
in Antwort здрасьте 21.04.14 22:24
В ответ на:
Объясняю: национальные меньшинства могут и имеют отличные от "метрополии" интересы.

В этом и проблема: русские на Украине не являются нац. меньшинством. Просто они оказались в государстве Украина по историческим причинам. Так же как и немцы в швейцарии или голландцы в бельгии.
Более 20 лет руководителям Украины было дано, чтобы это понять. Но они так и не поняли. Теперь надо дать возможность самими людями без посредников определить как они хоят жить. Этов высшая форма демократии. Начать снизу строить государство.
nblens virtually unknown21.04.14 22:37
nblens
21.04.14 22:37 
in Antwort maxfaktor77 21.04.14 22:24
В ответ на:
Вопрос был о росте внешнего долга при Януковиче в 2010-2014г. и я привёл пример с газом как одной из причин роста.

Теперь пришло время устранить эту причину пусть даже такими непопулярными мерами, на которые, кстати, ни одно правительство не шло, не желая потерять электорат.
В ответ на:
И начали реформаторы с повышения цен на газ, жкх и лекарства.

Вы же сами выше написали, что не по средствам Украина жила и разбазаривала деньги, продавая газ населению в два раза дешевле, чем РФ продаёт своему населению, потому и влезла в такие долги. А сейчас, когда постепенно решили выровнять цену, приблизив её к реальной, но так и не приравняв её к российским внутренним тарифам, Вы опять критикуете? По субсидиям малоимущим в этой связи критики нет?
В ответ на:
Но льготы по налогу на прибыль и на ндс не трогают

У Вас есть информация, что их не отменят никогда? Или, может, всему своё время? Или сейчас главное выполнить требования МБФ и получить кредиты, чтобы расплатиться за газ и поддержать экономику?
If you can read this, thank your teacher.
maxfaktor77 постоялец21.04.14 22:39
maxfaktor77
21.04.14 22:39 
in Antwort pq5530 21.04.14 22:30
"олигархам нужно отвлекать
внимание народа, пока они (олигархи) его грабят" - в точку.
"Общий объем кредитов
рефинансирования, выданных банкам
в этом году 36,2 млрд грн. ... Крупнейшим получателем
рефинансирования Нацбанка в этом
году на сегодня является
"ПриватБанк" (12 млрд грн). На
втором месте – Ощадбанк (6,6 млрд
грн), на третьем – "Дельта Банк" (4
млрд грн), на четвертом – "ВиЭЙБи
Банк" (2 млрд грн), на пятом -
"Финансы и Кредит" (1,6 млрд грн)."
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
olya.de spectator21.04.14 22:46
olya.de
21.04.14 22:46 
in Antwort здрасьте 21.04.14 22:24
Объясняю: национальные меньшинства могут и имеют отличные от "метрополии" интересы.
Опять любимая тема - сосед ?
А речь не об этом шла, а о разумном поведении "метрополии", в которой есть меньшинства, по отношению к ним. Чтобы их интересы не были настолько "отличными", что они готовы бежать.
Впрочем, понимаю, что десятилетиями на злого соседа кивать, под шумок обворовывая свой народ - и большинство, и меньшинство, это конечно тоже не лишено смысла. К чему такая "стратегия" приводит, мы сейчас наблюдаем.

Speak My Language

Shutkama патриот21.04.14 22:47
Shutkama
21.04.14 22:47 
in Antwort pq5530 21.04.14 22:30
Мне кажется, что с языком - это ещё и некая мстя западных украинцев за насаждение русского языка на их территории во времена Союза. У них там практически все говорили на украинском (вернее на мiсцевом), а гос.языком таки русский был. Вот они и пытаются обратную ситуацию создать, невидя, что ни к чему хорошому это не приводит.
nblens virtually unknown21.04.14 22:47
nblens
21.04.14 22:47 
in Antwort pq5530 21.04.14 22:35
В ответ на:
В этом и проблема: русские на Украине не являются нац. меньшинством.

В масштабе всей Украины русские составляют меньше 18% всего населения. Как это можно назвать, если не национальным меньшинством?
В ответ на:
По данным переписи 2001[11] на Украине было 8334,1 тысяч русских, 17,2 % от всего населения Украины.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D...
И там, где их проживает больше всего, у них есть русский как региональный:
В ответ на:
По данным переписи 2001 года русские составляют менее половины, но более 20 % населения в некоторых областях, городах и сельских районах, что согласно действующему на Украине законодательству позволяет им требовать введения для русского языка статуса регионального: в Донецкой области (38,2 %), Луганской (39,0 %), Харьковской (25,6 %), Запорожской (24,7 %), и Одесской областях (20,7 %); в Днепропетровской области города: Днепропетровск (23,5 %), Никополь (26,6 %), Орджоникидзе (22, 0 %), Кривой Рог (23, 0 %), Павлоград (24, 9 %), Першотравенск (34,0 %); в Киевской области город Славутич (30,0 %); Николаевской области город Николаев (23,1 %); в Сумской области Великописаревский район (26,7 %), в Херсонской области город Новая Каховка (23,44 %)).

If you can read this, thank your teacher.
Shutkama патриот21.04.14 22:52
Shutkama
21.04.14 22:52 
in Antwort nblens 21.04.14 22:47
В ответ на:
И там, где их проживает больше всего, у них есть русский как региональный:

Что попыталось новое правительство сразу же отменить, но их кто-то одёрнул. И это уже не первая попытка убрать русский в русско-язычных регионах (тут были посты, где писали и про кинотеатры перешедшие на украинский и про поступление в вузы только на украинском). Подозреваю, что и дальше такие попытки будут. Видимо и "сепаратисты" тоже ожидают такого развития событий, вот и бузят.
maxfaktor77 постоялец21.04.14 22:52
maxfaktor77
21.04.14 22:52 
in Antwort nblens 21.04.14 22:37
Для МВФ главное это снижение дефицита бюджета, и в первую очередь залезли в карман к гражданам, оставив на потом льготы алигархата. За всё платят бедные, а не коломойские, даже за майдан.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
pq5530 gekickt bis 7/1/26 11:22 знакомое лицо21.04.14 22:54
pq5530
21.04.14 22:54 
in Antwort Shutkama 21.04.14 22:47
В ответ на:
Мне кажется, что с языком - это ещё и некая мстя западных украинцев за насаждение русского языка на их территории во времена Союза. У них там практически все говорили на украинском (вернее на мiсцевом), а гос.языком таки русский был. Вот они и пытаются обратную ситуацию создать, невидя, что ни к чему хорошому это не приводит.

Просто западно-украинцы (их лидеры) пытаются воссоздать совок, поскольку ничего другого они в своей жизни не видели. И насилие как средство получения власти это иденственное что они знают. Они просто не понимают что такое демократия и свобода. По сути, Украина это и есть наследник совка в своей худшей форме и построенный на националистической идеологии (вместо интернациональной).
Украинские временные правители даже не понимают, что даже если 1% населения имеет другое мнение, то они имеют полное право на его реализацию, если это не мешае другим. А диктатор Турчинов использует только запреты и насилие для управления. Ясно, что это ведет к полному краху.
olya.de spectator21.04.14 22:57
olya.de
21.04.14 22:57 
in Antwort nblens 21.04.14 22:24
Только почему Вы язык этой самой главной "загадочной" причиной считаете?
не только язык, а язык и культуру, уважение к ним и признание их равноправия и равноценности. Когда государству особо нечего дать людям в плане уровня жизни, то этот фактор автоматически становится одним из главных в пользу или против "дома".

Speak My Language

nblens virtually unknown21.04.14 23:02
nblens
21.04.14 23:02 
in Antwort Shutkama 21.04.14 22:52
В ответ на:
Что попыталось новое правительство сразу же отменить, но их кто-то одёрнул. И это уже не первая попытка убрать русский в русско-язычных регионах (тут были посты, где писали и про кинотеатры перешедшие на украинский и про поступление в вузы только на украинском). Подозреваю, что и дальше такие попытки будут. Видимо и "сепаратисты" тоже ожидают такого развития событий, вот и бузят.

Здесь уже сто раз писали и все согласились, что эта попытка была неудачной и несвоевременной. Положение быстро поправили и закон не отменили. Так чего русскоговорящим опять нужно?
И справедливости ради, Вы не должны забывать, что отменить его хотели временно - до принятия нового закона, который удовлетворил бы всех, а пока он разрабатывался, в Украине действовал бы закон УССР о языках, при котором у русского было бы даже больше прав, чем при законе Колесниченко, который пытались отменить
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown21.04.14 23:11
nblens
21.04.14 23:11 
in Antwort maxfaktor77 21.04.14 22:52
В ответ на:
Для МВФ главное это снижение дефицита бюджета, и в первую очередь залезли в карман к гражданам, оставив на потом льготы алигархата. За всё платят бедные, а не коломойские, даже за майдан

Вы не ответили на вопрос про субсидии. Вы их тоже критикуете?
Малоимущие ни копейки больше платить не будут (значит не только Коломойский), а у других будет повышение на 5-6 гривень в месяц.
Сильно по карману это не ударит, но возможность кредита от МВФ даст. А это самое главное.
Кстати, о Коломойском:
В ответ на:
Коломойский призывает бизнесменов установить не менее 20% надбавки для работников
Повысить уровень жизни работников призвал председатель Днепропетровской ОГА Игорь Коломойский. Об этом говорится в его обращении к руководителям и владельцам предприятий всех размеров и форм собственности, а также отраслевых и независимых профсоюзов.
Коломойский считает, что сейчас есть основания и возможности для установления премий, бонусов, надбавок за работу в условиях военного времени и других видов специальных доплат:
"ОГА призывает все предприятия установить эти надбавки в размере не менее 20% от среднего уровня доходов работников в январе-феврале 2014 года и начать их начисления за период с марта 2014 года и надеется на понимание. В первую очередь этот призыв касается крупных градообразующих предприятий области".

www.unian.net/politics/909859-kolomoyskiy-prizyivaet-biznesmenov-ustanovi...
If you can read this, thank your teacher.
Shutkama патриот21.04.14 23:11
Shutkama
21.04.14 23:11 
in Antwort nblens 21.04.14 23:02, Zuletzt geändert 21.04.14 23:13 (Shutkama)
В ответ на:
Так чего русскоговорящим опять нужно?

Боятся того, что особый статутс русского таки отменят. Вы же сами пишете, что попытка была несвоевременной, значит всё же считаете, что настанет время, когда этот статус надо будет отменить.
В ответ на:
И справедливости ради, Вы не должны забывать, что отменить его хотели временно - до принятия нового закона, который удовлетворил бы всех, а пока он разрабатывался, в Украине действовал бы закон УССР о языках, при котором у русского было бы даже больше прав, чем при законе Колесниченко, который пытались отменить

Ссылочкой поделитесь, пожалуйста, где об этом говорилось. И, желательно, с выделением фразы, а то я уже подзабыла украинский и, возможно, не расслышала столь ценного замечания в заявлениях нового украинского правительства.
nblens virtually unknown21.04.14 23:17
nblens
21.04.14 23:17 
in Antwort olya.de 21.04.14 22:57
В ответ на:
не только язык, а язык и культуру, уважение к ним и признание их равноправия и равноценности. Когда государству особо нечего дать людям в плане уровня жизни, то этот фактор автоматически становится одним из главных в пользу или против "дома

А почему Вы отказываете в этом другим меньшинствам? В Закарпатье венгры составляют 12% от населения, тогда как русских там меньше 3%.
Зачем там вводить русский государственным? Вы упорно уклоняетесь от ответа на этот вопрос.
If you can read this, thank your teacher.
Shutkama патриот21.04.14 23:23
Shutkama
21.04.14 23:23 
in Antwort nblens 21.04.14 23:17, Zuletzt geändert 21.04.14 23:24 (Shutkama)
А зачем в немецко-язычной Швейцарии государственными ещё и французский, итальянский и ретро-романский являются? Там же все говорят на немецком и процент, к примеру, "французов", подозреваю, крайне мал.
nblens virtually unknown21.04.14 23:25
nblens
21.04.14 23:25 
in Antwort Shutkama 21.04.14 23:11
В ответ на:
Боятся того, что особый статутс русского таки отменят. Вы же сами пишете, что попытка была несвоевременной, значит всё же считаете, что настанет время, когда этот статус надо будет отменить.

Его не отменят. Собираются принять закон, который удовлетворил бы все меньшинства, а не только русских.
В ответ на:
Ссылочкой поделитесь, пожалуйста, где об этом говорилось. И, желательно, с выделением фразы, а то я уже подзабыла украинский и, возможно, не расслышала столь ценного замечания в заявлениях нового украинского правительства.

Странно, я даже была уверена, что Вы в той дискуссии участвовали и не могли "не расслышать". Ну ничего, я Вам дам ссылку даже на российский источник:
В ответ на:
В ходе своего выступления лидер фракции «Батькивщина» Арсений Яценюк заверил, что права русскоязычного населения Украины будут защищаться Конституцией страны и законами страны. Кроме того, он отметил, что существует необходимость в разработке нового закона об основах государственной языковой политики, передает «Интерфакс».
Таким образом, теперь на Украине действует языковой закон УССР 1989 года. В свою очередь лидер националистов Олег Тягнибок подержал предложение.
Олег Тягнибок, лидер партии «Свобода»: «Я только что говорил с представителями национальных меньшинств и мы договорились, что поскольку этот закон сейчас отменен, действует закон о языках в редакции 1989 года. Этот фактически советский закон и нам вместе с представителями всех национальных меньшинств, в том числе которые представлены в парламенте, необходимо будет в ближайшее время принять новый закон о языках в Украине, который будет удовлетворять всех».
http://www.ntv.ru/novosti/846259/#ixzz2zYfmCz6T
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
6541149 постоялец21.04.14 23:30
6541149
21.04.14 23:30 
in Antwort nblens 21.04.14 23:25
В настоящее время это (как писала Мария «эта попытка была неудачной и несвоевременной») уже не играет роли. Ситуация пришла к тому, к чему они и призывали. И эти экспериментаторы попали в ситуцию без особо больших возможностей выхода из нее. Они находятся мягко говоря в немного «щекотливом» положении: «правительство» которое будет «слито» своими же ставленниками. Как сегодня в беседе Лавров-Керри было поставлено все на свои места. И мое мнение, самолет для бегства уже должен стоять прогретым.
Я думаю, что все уже понимают, что произойдет в недалеком будующем. Западная часть Украины уже находится под большим вниманием Венгрии и Польши на свои территории. Ю-В должен еще определится. Но даже федерализация в составе Украины даст только 1/3 доходов в Киев. Что остается в подвластных территориях? Чернозем, который еще нужно правильно использовать или просто тупо продавать. Запорожье, Кривой Рог промышленные районы еще под вопросом, но если у них не будет заказов и поставок для производства, то это все остановится очень быстро. В Одессу НАТО не пойдет, останутся в юго-западном Черноморье. Ну и какие перспективы!?
nblens virtually unknown21.04.14 23:31
nblens
21.04.14 23:31 
in Antwort Shutkama 21.04.14 23:23
В ответ на:
А зачем в немецко-язычной Швейцарии государственными ещё и французский, итальянский и ретро-романский

И что из этого? В Италии один государственный, но есть статусы региональных, например у немецкого в Южном Тироле. Почему Украина должна быть, как Швейцария, а не, как Италия, например?
В ответ на:
Официальный язык - итальянский.
Немецкий и ладинский в Южном Тироле, словенский и фриульский в Фриули-Венеция-Джулия, французский в Валле-д’Аоста, сардинский на Сардинии.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F#.D0.9F.D0.BE.D...
If you can read this, thank your teacher.
maxfaktor77 постоялец21.04.14 23:34
maxfaktor77
21.04.14 23:34 
in Antwort nblens 21.04.14 23:11
Адресные субсидии малоимущим я поддерживаю, но как их будут платить при таком бардаке? www.unn.com.ua/ru/news/1332993-lvivgaz-prizupiniv-postachannya-skraplenog... ""Львовгаз" приостановило поставки
сжиженного газа потребителям
Львовской области по льготным ценам.
Такая ситуация возникла из-за
отсутствия аукционов по продаже
сжиженного газа для нужд населения.
В результате, цена одного грозового
баллона для потребителей выросла
более чем вдвое - со 132 грн до 350
грн. " ??? О Коломойском я выше отписал, чел отжал 1млрд.дол. и может повышать зп., но за чей счёт? И как эта новация согласуется с требованием МВФ заморозить зп., пенсии, пособия итд.?
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
nblens virtually unknown21.04.14 23:37
nblens
21.04.14 23:37 
in Antwort 6541149 21.04.14 23:30
В ответ на:
как писала Мария «эта попытка была неудачной и несвоевременной»

Это я писала, будьте внимательнее.
В ответ на:
«правительство» которое будет «слито» своими же ставленниками. Как сегодня в беседе Лавров-Керри было поставлено все на свои места. И мое мнение, самолет для бегства уже должен стоять прогретым.

На кофейной гуще погадали?
В ответ на:
Я думаю, что все уже понимают, что произойдет в недалеком будующем.

Здесь выше рекомендовали не писать "за всех", а тем более не выдавать личные прогнозы за мнение мифических "всех".
If you can read this, thank your teacher.
Shutkama патриот21.04.14 23:37
Shutkama
21.04.14 23:37 
in Antwort nblens 21.04.14 23:25
Я не знаю, о какой дискуссии вы говорите. Я по ссылкам из ветки с ссылками на выступление по отмене особого статуса русского языка попала. Видимо это было самое первое "несвоевременное" заявление, которое потом уже всячески "заговаривали". Что касается закона от 1989 года, то там украинский был объявлен государственным языком на территории УССР, а вот русский имел статус межнационального для общения с СССР, только дело в том, что СССР уже давно не существует, поэтому и такой статус русского не требуется. Ну и ещё, хочу отметить, что вы упорно называете русский язык - языком национального меньшинства. Но ведь на востоке и юге Украины даже украинцы исторически говорили на русском, т.е. там этот язык далеко не является языком меньшинств.
olya.de spectator21.04.14 23:43
olya.de
21.04.14 23:43 
in Antwort nblens 21.04.14 23:17
Не надо передергивать, я никаким меньшинствам не отказываю, но считаю, что при установлении статуса того или иного языка необходимо учитывать количество носителей.
Если в Закарпатье 12% венгров, то возможно имеет смысл дать венгерскому языку там соответствующий статус. Сравнивать его на уровне государства по значению с русским, означает, закрывать глаза на реальность, выдавая желаемое за действительное. Я уже неоднократно говорила, что считаю это неразумным и объясняла, почему. Раз Вы до сих пор не поняли, что я хотела сказать, то повторяться очевидно нет смысла.

Speak My Language

nblens virtually unknown21.04.14 23:44
nblens
21.04.14 23:44 
in Antwort maxfaktor77 21.04.14 23:34
В ответ на:
Адресные субсидии малоимущим я поддерживаю, но как их будут платить при таком бардаке?

Я давала Вам уже ссылку на слова Денисовой, что деньги на это нашли и выплачиваться они будут.
Вот когда выяснится, что она солгала, тогда и поговорим, ладно?
В ответ на:
И как эта новация согласуется с требованием МВФ заморозить зп., пенсии, пособия итд.?

Заморозить - не значит снизить. Может, какое-то время они не будут повышаться, но хотя бы останутся на прежнем уровне. Это о бюджетниках.
А если владельцы предприятий решат повысить из своих прибылей зарплату работникам, то какой МВФ им указ? Они же не из бюджета повышать будут.
If you can read this, thank your teacher.
maxfaktor77 постоялец21.04.14 23:46
maxfaktor77
21.04.14 23:46 
in Antwort maxfaktor77 21.04.14 23:34
НП. www.rbc.ua/rus/news/politics/kpu-trebuet-ot-pravitelstva-rassekretit-vse-... 9. Ограничить оплату труда в
госсекторе.
10. Пособия по безработице должны
начисляться только после
минимального периода в 6 месяцев
поиска работы. Оплачивать
больничный, начиная только с третьего
дня болезни. итд. "Проблема и
у диабетиков: им инсулин не
поставляют уже три месяца!
«Покупать его мне денег не хватает.
Раньше еще хоть как-то
выкручивалась, а сейчас катастрофа.
Месяц назад он стоил в Киеве 290
грн, а сейчас — 380!» — возмущена
киевлянка Екатерина Сом."
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
nblens virtually unknown21.04.14 23:46
nblens
21.04.14 23:46 
in Antwort Shutkama 21.04.14 23:37
В ответ на:
ещё, хочу отметить, что вы упорно называете русский язык - языком национального меньшинства.

17,2% от общего населения и есть меньшинство.
If you can read this, thank your teacher.
Alionchen патриот21.04.14 23:50
Alionchen
21.04.14 23:50 
in Antwort nblens 21.04.14 23:46
А если у ребенка мама наполовину русская, наполовину украинка и отец так же 50/50, кто ребенок тогда, русский или украинец?
nblens virtually unknown21.04.14 23:50
nblens
21.04.14 23:50 
in Antwort olya.de 21.04.14 23:43
В ответ на:
Не надо передергивать, я никаким меньшинствам не отказываю, но считаю, что при установлении статуса того или иного языка необходимо учитывать количество носителей.
Если в Закарпатье 12% венгров, то возможно имеет смысл дать венгерскому языку там соответствующий статус.

Ну наконец-то - значит речь идёт о региональных языках, а у них уже есть такой статус. На Юго-Востке - у русского, в Закарпатье - у венгерского и т.д.
Поэтому государственным в масштабе всей Украины русский, население которого всего 17,2% вводить не нужно. Нужно просто сохранить его статус как регионального там, где русских проживает больше всего.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown21.04.14 23:53
nblens
21.04.14 23:53 
in Antwort Alionchen 21.04.14 23:50
В ответ на:
А если у ребенка мама наполовину русская, наполовину украинка и отец так же 50/50, кто ребенок тогда, русский или украинец?

Речь о языках или национальности? При чём здесь эти половинки?
If you can read this, thank your teacher.
olya.de spectator21.04.14 23:57
olya.de
21.04.14 23:57 
in Antwort nblens 21.04.14 23:50, Zuletzt geändert 21.04.14 23:58 (olya.de)
Поэтому государственным в масштабе всей Украины русский, население которого всего 17,2% вводить не нужно.
Вы хотите сказать, что всего 17,2% граждан Украины использует в быту русский язык преимущественно или наравне с украинским ?
Можно увидеть официальную статистику (не от последних месяцев), подтверждающую эту цифру ?

Speak My Language

Alionchen патриот21.04.14 23:58
Alionchen
21.04.14 23:58 
in Antwort nblens 21.04.14 23:53
О национальности. Как определить русский ребенок или украинец, если оба родителя тоже наполовину русские, а наполивину украинцы?
Попадет ребенок тогда в 17% меньшинства или в остальные проценты национального большинства Украины?
nblens virtually unknown21.04.14 23:58
nblens
21.04.14 23:58 
in Antwort maxfaktor77 21.04.14 23:46
Не знаю, что там требует МВФ, но правительство собирается проиндексировать минимальную зарплату и пенсию:
В ответ на:
Правительство намерено индексировать минимальную заработную плату и пенсию с учетом показателя уровня инфляции с мая.
Об этом сообщила во время брифинга в Кабмине министр социальной политики Людмила Денисова .
"Минимальная заработная плата и пенсия будут проиндексированы на тот показатель инфляции, который уже есть" , - отметила она, - Мы обязаны это сделать. С мая мы это сделаем".
Согласно официальных данных, опубликованных Национальным банком Украины, инфляция в марте по сравнению с февралем 2014 г. составила 2,2%, ускоряя тем самым за этот период в 3,7 раз.

economics.unian.net/finance/910138-minsotspolitiki-pravitelstvo-proindeks...
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown22.04.14 00:02
nblens
22.04.14 00:02 
in Antwort Alionchen 21.04.14 23:58
В ответ на:
О национальности. Как определить русский ребенок или украинец, если оба родителя тоже наполовину русские, а наполивину украинцы?
Попадет ребенок тогда в 17% меньшинства или в остальные проценты национального большинства Украины?

А откуда мне это знать, как в Украине при переписи населения таких детей записывают? Наверно, есть какие-то правила.
Но по данным переписи населения русских в Украине всего 17,2%.
If you can read this, thank your teacher.
maxfaktor77 постоялец22.04.14 00:06
maxfaktor77
22.04.14 00:06 
in Antwort nblens 21.04.14 23:44
Заморозить - значит снизить. " Напомним, 14 апреля НБУ повысил
ставку рефинансирования банков
до 14,5% годовых." , гривна обвалилась, инфляция по году минимум 20% , вот как минимум на 20% уменьшаются зп, пенсии и пособия, как в Греции.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
stacheltier патриот22.04.14 00:09
stacheltier
22.04.14 00:09 
in Antwort nblens 22.04.14 00:02, Zuletzt geändert 22.04.14 00:10 (stacheltier)
В ответ на:
А откуда мне это знать, как в Украине при переписи населения таких детей записывают? Наверно, есть какие-то правила.
Но по данным переписи населения русских в Украине всего 17,2%.

а вот вот и еще меньше будет , так что все вопросы о статусе русского отпадут сами собой -)))
www.welt.de/debatte/kommentare/article127160326/Putin-treibt-das-konflikt...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
nblens virtually unknown22.04.14 00:09
nblens
22.04.14 00:09 
in Antwort olya.de 21.04.14 23:57
В ответ на:
Вы хотите сказать, что всего 17,2% граждан Украины использует в быту русский язык преимущественно или наравне с украинским ?

Во-первых, речь шла о национальных меньшинствах, а не о говорящих на языке. Молодёжь, выросшая уже после 1991-го года свободно владеет украинским на всей территории Украины (насчёт Крыма не уверена, но на востоке точно), а на востоке пользуется ещё и русским в быту. Разговаривать на нём никто и никому не запрещал.
Во-вторых, какое отношение использование русского в быту имеет к статусу государственного языка?
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown22.04.14 00:13
nblens
22.04.14 00:13 
in Antwort maxfaktor77 22.04.14 00:06
В ответ на:
Заморозить - значит снизить.

Зачем Вы дезинформируете?
В ответ на:
В Україні будуть збережені всі соціальні виплати, пенсії та пільги на 2014 рік, і їх розміри не зменшаться.

В Украине в 2014-м году будут сохранены все социальные выплаты, пенсии и льготы, их размеры не уменьшатся.
economics.unian.ua/soc/903182-v-ukrajini-zberejut-usi-sotsviplati-pensiji...
If you can read this, thank your teacher.
olya.de spectator22.04.14 00:15
olya.de
22.04.14 00:15 
in Antwort nblens 22.04.14 00:09
Во-первых, речь шла о национальных меньшинствах, а не о говорящих на языке.
Нет, в моем сообщении, на которое Вы выдали эту цифру, речь шла о "носителях".
Во-вторых, какое отношение использование русского в быту имеет к статусу государственного языка?
В быту используется тот язык, который по каким-то причинам ближе. Зачем ему официальный статус я много раз писала, но раз Вы до сих пор не поняли, зачем с моей точки зрения это надо, то дальнейшее обсуждение явно не имеет смысла.

Speak My Language

Alionchen патриот22.04.14 00:17
Alionchen
22.04.14 00:17 
in Antwort nblens 22.04.14 00:02, Zuletzt geändert 22.04.14 00:52 (olya.de)
В ответ на:
Наверное есть какие-то правила?

Один Блогер сказал интересную вещь:
В ответ на:
Манипулируют разными переписями и т.д.
При этом основные переписи, к которым идут отсылки не предполагают национальности. 
Например, на момент переписи 2001 года согласно паспортам все являлись гражданами Украины. Графы национальность у нас нет. Поэтому статистика отражает в лучшем случае симпатии населения на момент переписи
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0...
Статистика до революции 1917 также не проливает свет на национальность
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C_%D...
Итак, результаты переписей говорят максимум о языке, на котором говорили опрашиваемые или который они предпочли записать. Язык, как показывает практика, уходит к третьему поколению после переселения в зону действия другого языка. И минимум, о предпочтениях. Причём возможно в плане выгоды. При Союзе такое также практиковалось и многие записывали другую национальность.
Фамилии также не дают ответа, так как для значительной части населения были в буквальном смысле изобретены чиновниками в 1861 после отмены крепостного права.
Откуда же большевики взяли национальности? Тот же вопрос о границах Украины, которая объединила ряд губерний Российской империи. И, главное, зачем?

stacheltier патриот22.04.14 00:22
stacheltier
22.04.14 00:22 
in Antwort nblens 22.04.14 00:13
В ответ на:
В Украине в 2014-м году будут сохранены все социальные выплаты, пенсии и льготы, их размеры не уменьшатся.

ну да ну да... только гривна обесценится и все подорожает в разы ....а сами пенсии конечно останутся такими же
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
nblens virtually unknown22.04.14 00:29
nblens
22.04.14 00:29 
in Antwort olya.de 22.04.14 00:15
В ответ на:
Нет, в моем сообщении, на которое Вы выдали эту цифру, речь шла о "носителях

Хорошо, давайте по "носителям":
В ответ на:
Русский язык на Украине (укр. Російська мова в Україні) — один из двух наиболее распространённых языков общения населения Украины. В ходе Всеукраинской переписи населения 2001 года родным русский язык назвали 29,6 % участников, в том числе 14,8 % украинцев.[1][2][3]

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D...
Всё равно меньшинство получается.
В ответ на:
В быту используется тот язык, который по каким-то причинам ближе. Зачем ему официальный статус я много раз писала, но раз Вы до сих пор не поняли, зачем с моей точки зрения это надо, то дальнейшее обсуждение явно не имеет смысла.

Потому что Вы не отвечаете на поставленные вопросы, чтобы Вас можно было понять. Почему для венгров в Украине необязательно вводить их родной язык как государственный, хоть они им пользуются в быту, а русским это просто необходимо?
Зачем в Закарпатье русский язык на уровне государственного? Ответьте, пожалуйста.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File%3ARuslangsup2001.PNG?uselang=ru
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown22.04.14 00:31
nblens
22.04.14 00:31 
in Antwort Alionchen 22.04.14 00:17
В ответ на:
Один Блогер сказал интересную вещь:

Ага - ОБС теперь расшифровывается как "Один Блогер Сказал".
If you can read this, thank your teacher.
Alionchen патриот22.04.14 00:37
Alionchen
22.04.14 00:37 
in Antwort nblens 22.04.14 00:31
Я знаю. Именно такую реакцию и ожидала от Вас.
Так Вам совсем не интересно как же определить национальность граждан Украины?
Разобрались уже, какие правила для этого существуют при переписи населения?
olya.de spectator22.04.14 00:38
olya.de
22.04.14 00:38 
in Antwort nblens 22.04.14 00:29
очему для венгров в Украине необязательно вводить их родной язык как государственный, хоть они им пользуются в быту, а русским это просто необходимо?
в последний раз - дело не том, что это "русским необходимо", а в том, что это было бы разумно для сохранения целостности государства. Игнорирование интересов большой части населения дает то, что Украина сейчас имеет.
Впрочем, если результат нравится, то можно смело и дальше продолжать в том же духе.

Speak My Language

nblens virtually unknown22.04.14 00:40
nblens
22.04.14 00:40 
in Antwort Alionchen 22.04.14 00:37
В ответ на:
Так Вам совсем не интересно как же определить национальность граждан Украины?
Разобрались уже, какие правила для этого существуют при переписи населения?

Нет, мне это совсем не интересно. Вы задавали вопрос, раз Вас это интересовало. А уж разбираться с помощью блогеров вообще считаю моветоном, Вы уж извините.
If you can read this, thank your teacher.
Alionchen патриот22.04.14 00:43
Alionchen
22.04.14 00:43 
in Antwort nblens 22.04.14 00:40
В ответ на:
Нет, мне это совсем не интересно.

Все с Вами ясно. Извините.
nblens virtually unknown22.04.14 00:44
nblens
22.04.14 00:44 
in Antwort olya.de 22.04.14 00:38
В ответ на:
в последний раз - дело не том, что это "русским необходимо", а в том, что это было бы разумно для сохранения целостности государства. Игнорирование интересов большой части населения дает то, что Украина сейчас имеет.

Тоже в последний раз - никто этой большой части не запрещает пользоваться родным языком в быту, а в регионах, где их очень много - на уровне регионального, на котором ведётся делопроизводство. До сих пор это хорошо работало, пока не начали поступать "советы" со стороны.
И то, что Украина имеет сейчас, никакого отношения к языку не имеет.
If you can read this, thank your teacher.
olya.de spectator22.04.14 00:56
olya.de
22.04.14 00:56 
in Antwort nblens 22.04.14 00:44
И то, что Украина имеет сейчас, никакого отношения к языку не имеет.
Спасибо, Ваше мнение понятно.

Speak My Language

Brise maritim свой человек22.04.14 07:48
Brise maritim
22.04.14 07:48 
in Antwort nblens 22.04.14 00:44
В ответ на:
И то, что Украина имеет сейчас, никакого отношения к языку не имеет.

Более чем правда.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  kurban04 патриот22.04.14 07:57
kurban04
22.04.14 07:57 
in Antwort Brise maritim 22.04.14 07:48, Zuletzt geändert 22.04.14 07:57 (kurban04)
РФ похожа на гопника, встретившего ботаника в тёмном квартале и не знающего за что к нему, ну скажу мягко, прицепиться и не найдя у него сигарет отжимающего с чистой совестью мобилу, мотивируя это претензией к отсутствию курева.
Русский язык- единственная зацепка для РФ, чтобы как писали раньше в газетах "удовлетворить свои имперские амбиции".
Поэтому и гоняют эту тему запрета русского языка направо, налево, вдоль и поперёк, находя, как и любой настоящий гопник, причину в самом ботанике.
Ну не отпускать же его с мобилой.
Пух патриот22.04.14 08:20
Пух
22.04.14 08:20 
in Antwort nblens 21.04.14 22:06
В ответ на:
Вы не заметили названные фамилии,

Я даже заметил, что ни один из названых вами не является уроженцем юго.востока Украины.
В ответ на:
А русскому, рождённому в РФ, но с 2-лет живущему в Луганской области и учившемуся и проживающему в Харкове, нельзя представлять интересы юго-востока?
И армянину, родившемуся в Баку, но также с 2-лет живущему под Харьковом, тоже нельзя, как и русской, прожившей 25 лет в Крыму тоже нельзя представлять интересы крымчан?

Можно. Если крымчане ему это доверят.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  altostratus прохожий22.04.14 08:33
altostratus
22.04.14 08:33 
in Antwort kurban04 22.04.14 07:57
В ответ на:
РФ похожа на гопника, встретившего ботаника


И спросил гопник, это Ты и есть герой, которому слава? Нет ответил он- Я ботаник!
anuga1 коренной житель22.04.14 09:01
22.04.14 09:01 
in Antwort kurban04 22.04.14 07:57
В ответ на:
РФ похожа на гопника, встретившего ботаника в тёмном квартале и не знающего за что к нему, ну скажу мягко, прицепиться и не найдя у него сигарет отжимающего с чистой совестью мобилу, мотивируя это претензией к отсутствию курева.

Не так всё было.
Этот самый ботаник - самый гопник и есть(он ботаником прикинулся): газ у России брал, а денег за газ не платил.
Россия терпела это долго.
А зря. Ботаник-гопник совсем распоясался и долги отдавать не собирался.
И мобилу свою этот ботаник-гопник впроголодь держал: не заряжал, к чужим сетям пристраивал, чуждый язык устанавливал.
И взмолилась мобила: забери меня Россия к себе, сил более нет терпеть.
Ну, Россия сжалилась и забрала сироту.
А денег за газ и по сию пору нет.
Brise maritim свой человек22.04.14 09:12
Brise maritim
22.04.14 09:12 
in Antwort anuga1 22.04.14 09:01
Плагиат батенька,при чем бездарный
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
anuga1 коренной житель22.04.14 09:15
22.04.14 09:15 
in Antwort Brise maritim 22.04.14 09:12, Zuletzt geändert 22.04.14 09:17 (anuga1)
В ответ на:
Плагиат батенька,при чем бездарный

Вам поясняю:
Плагиат – это форма.
А Вы не по форме, Вы по содержанию высказывайтесь.
Денег –то за газ до сих пор нет.
Кто не платит – тот и гопник.
Brise maritim свой человек22.04.14 09:18
Brise maritim
22.04.14 09:18 
in Antwort anuga1 22.04.14 09:15
В ответ на:
А Вы не по форме, Вы по содержанию высказывайтесь

А разве там есть содержание?
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  kurban04 патриот22.04.14 09:24
kurban04
22.04.14 09:24 
in Antwort anuga1 22.04.14 09:15
В ответ на:
Кто не платит – тот и гопник.

Верно.
РФ отжала у Украины кучу разного имущества, отдавать не хочет, пойдёт под суд. Выяснится, что сумма похищенного меньше, чем долг за газ- получит разницу.
Но что то подсказывает мне, что украденное или открыто отобранное тянет на такую сумму, что даже внуки сегодняшних патриотов рассчитаться не смогут.
Ну это, конечно, если для русских какой-нибудь налог не введут. Тогда отдадут быстрее, я думаю.
  здрасьте коренной житель22.04.14 09:58
22.04.14 09:58 
in Antwort nblens 22.04.14 00:29
В ответ на:
Зачем в Закарпатье русский язык на уровне государственного? Ответьте, пожалуйста.

Мне лично очень импонирует политика новых властей Крыма в отношении меньшинств. Ведь тем пообещали аж 3 (три) государственных языка! Зачем нам Швейцарии всякие, да Бельгии? Есть же под рукой отличная возможность поучиться у России, как правильно строить отношения с нацменьшинствами. Я уже давно призываю власти Украины мониторить успехи Крыма на этом поприще и перенимать тамошний опыт. Уверен, не пройдёт и полгода, как всякий татарин на всей территории Крыма сможет свободно общаться на родном языке с представителями власти и коммерческими структурами.
terra свой человек22.04.14 10:05
terra
22.04.14 10:05 
in Antwort kurban04 22.04.14 09:24, Zuletzt geändert 22.04.14 10:07 (terra)
В ответ на:
РФ отжала у Украины кучу разного имущества

Вы о чём конкретно, об обьектах в Крыму? так это не РФ, а 97% крымчан отжали, которые боялись остальных 3-х % :-)
из любви моей можно cделать
ряд полезных вещей...
[/small]
  kurban04 патриот22.04.14 10:09
kurban04
22.04.14 10:09 
in Antwort terra 22.04.14 10:05
Оно Вам надо?
Вам Путин обьявит, если налог введёт. А если сам по сусекам поскребёт, то и отдаст по-тихому, до суда.
Ну или газом будет рассчитываться, тоже вариант, думаю Украина согласится.
nblens virtually unknown22.04.14 10:10
nblens
22.04.14 10:10 
in Antwort Пух 22.04.14 08:20
В ответ на:
Я даже заметил, что ни один из названых вами не является уроженцем юго.востока Украины.

Я помню нашу дискуссию о Хрущёве, которого Вы очень хотели "сделать" украинцем только потому, что он с 7 лет жил в Украине. Но Авакову с Швайкой, живущим с 2 лет именно на юго-востоке, Вы почему-то отказываете в праве считаться представителями Луганской и Харьковской области.
Значит, можно родиться на юго-востоке, но всю жизнь прожить в Закарпатье, и всё равно считаться представителем юго-востока?
Странная у Вас логика.
В ответ на:
Можно. Если крымчане ему это доверят.

Ей, а не ему. И доверяли уже - в Раду даже выбрали.
Вы согласны теперь, что в правительстве Яценюка есть представители не только западных областей, но и Луганской, Харьковской областей, а также АРК?
If you can read this, thank your teacher.
terra свой человек22.04.14 10:21
terra
22.04.14 10:21 
in Antwort nblens 22.04.14 10:10
В ответ на:
Но Авакову с Швайкой, живущим с 2 лет именно на юго-востоке

по поводу Авакова ничего определённого сказать не могу, но у Швайки лицо, не обезображенное интеллектом, несмотря на обилие всякого рода дипломов.
Я и не знал, что он харьковчанин.
хата с краю посетитель22.04.14 10:22
хата с краю
22.04.14 10:22 
in Antwort nblens 22.04.14 10:10
В ответ на:
отказываете в праве считаться представителями Луганской и Харьковской области.

это право только у народа, живущего в этих областях.
И если этот народ НЕ считает этих представителей "своими", значит так и есть.
Потому что важно не то, где ты родился и женился, а отражаешь ли ты чаяния избирателей, борешься ли ты за ИХ идею или нет.
НО судя по тому, как расправляется правый сектор с инакомыслием в Раде , особой борьбы за регионы нет.
Значит и нет представителей....
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
nblens virtually unknown22.04.14 10:26
nblens
22.04.14 10:26 
in Antwort terra 22.04.14 10:21
В ответ на:
по поводу Авакова ничего определённого сказать не могу, но у Швайки лицо, не обезображенное интеллектом, несмотря на обилие всякого рода дипломов.

Это сообщение по существу? Напомню - разговор был об отсутствии представителей (Пух настаивает на том, чтобы они были обязательно уроженцами) юго-востока.
В ответ на:
Я и не знал, что он харьковчанин.

И кто виноват в Вашем незнании?
Кстати, он из Луганской области.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown22.04.14 10:35
nblens
22.04.14 10:35 
in Antwort хата с краю 22.04.14 10:22
В ответ на:
это право только у народа, живущего в этих областях

Скажите это Пуху - он утверждает, что нужно обязательно быть уроженцем этих областей, просто жить там недостаточно.
В ответ на:
И если этот народ НЕ считает этих представителей "своими", значит так и есть.

Какой народ? Это Пух считает, а не народ.
В ответ на:
НО судя по тому, как расправляется правый сектор с инакомыслием в Раде , особой борьбы за регионы нет.
Значит и нет представителей....

С каким инакомыслием и как расправился? Поконкретнее можно?
If you can read this, thank your teacher.
terra свой человек22.04.14 10:40
terra
22.04.14 10:40 
in Antwort nblens 22.04.14 10:26
В ответ на:
Это сообщение по существу?

да, по существу, и фамилия "существа" - Швайка
В ответ на:
И кто виноват в Вашем незнании?

полнейшее отсутствие интереса к такого рода персонам.
Пух патриот22.04.14 10:50
Пух
22.04.14 10:50 
in Antwort nblens 22.04.14 10:10
В ответ на:
Странная у Вас логика.

Нормальная логика. Если в правительстве нет уроженцев юго-востока, то я так и пишу. в правительстве нет уроженцев юго.востока. Если в правительствен 76% министров из западных областей - то я так и пишу, 16 из 21 министров выхадцы из западной Украины. Вот и вся логика. А у вас вместо логики сплошная подтасовка и передергивание фактов. Вот как тут.
В ответ на:
Можно. Если крымчане ему это доверят.
Ей, а не ему. И доверяли уже - в Раду даже выбрали.

А на самом деле то ее выбирали в раду не от Крыма, а от партии Батьковщина. А на парламентских выборах в Крыму, где она возглавляла список Батьковщины, она не набрала и 3% голосов. Так что она не просто не представляет Крым, ей крымчане ясно отказали в предложении представлять их интересы.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот22.04.14 10:56
Пух
22.04.14 10:56 
in Antwort nblens 22.04.14 10:26
В ответ на:
Кстати, он из Луганской области.

И на выборах мэра Харькова не набрал и одного процента голосов. Но вы все равно считаете его представителем Харькова в правительстве. Мнение жителей Харькова по этому поводу побоку.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
хата с краю посетитель22.04.14 11:05
хата с краю
22.04.14 11:05 
in Antwort nblens 22.04.14 10:35, Zuletzt geändert 22.04.14 11:09 (хата с краю)
В ответ на:
С каким инакомыслием и как расправился? Поконкретнее можно?

ну сколько же можно давать ссылки на ролики?
Я конечно, не гордая, повторю ссылку.
Посмотрите последний ролик у фр. блогера. Он на русском и укр.
с фр. субтитрами о том как реагируют в Раде на высказывания касательно Ю-В
http://www.les-crises.fr/ukraine-tout-roule-comme-prevu/
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
  kurban04 патриот22.04.14 11:07
kurban04
22.04.14 11:07 
in Antwort хата с краю 22.04.14 11:05
В ответ на:
ну сколько же можно давать ссылки на ролики?

На то, как расправляется ПС с инакомыслящими в Раде Вы давали ссылку?
Можете повторить?
  здрасьте коренной житель22.04.14 11:07
22.04.14 11:07 
in Antwort Пух 21.04.14 17:14
В ответ на:
Ну а что вы сразу на Россию съезжаете. Мы обсуждаем правительство Украины.

Я так и подумал, что российскому патриоту приятнее на соринку в чужом глазу указывать.
В ответ на:
Нет конечно. Но когда регион в котором проживает половина населения страны не представлен в правительстве ни единым уроженцем, то возникают сомнения в том_что способности были главным критерием при формировании этого правительства.

ну, да. Вы первый, кто отсутствие уроженцев каких-то регионов в правительстве выдаёт за "дефект" демократии.
anuga1 коренной житель22.04.14 11:15
22.04.14 11:15 
in Antwort здрасьте 22.04.14 09:58
В ответ на:
Уверен, не пройдёт и полгода, как всякий татарин на всей территории Крыма сможет свободно общаться на родном языке с представителями власти и коммерческими структурами.

Почему нет, если представитель власти будет крымский татарин.
Вы правильно уверены: они поговорят на родном, государственном языке.
  kurban04 патриот22.04.14 11:24
kurban04
22.04.14 11:24 
in Antwort хата с краю 22.04.14 11:05
На какой минуте ролика видно как расправляется ПС с инакомыслящими в Раде?
Shutkama патриот22.04.14 11:38
Shutkama
22.04.14 11:38 
in Antwort nblens 21.04.14 23:46
Не надо вырывать фразу из сообщения. Дальше идёт пояснение, почему я не считаю русский язык на востоке и юге Украины языком этнического меньшинства.
КИНОМАН свой человек22.04.14 11:46
22.04.14 11:46 
in Antwort kurban04 22.04.14 11:24
11 мая в Донецке будет проведён референдум где граждан спросят о том согласны ли вы или нет на создание независимой Донецкой республики и в составе какого государства вы хотите находится-Украины или России вот тогда и посмотрим на результат волеизъявления народа юго-востока Украины
shakilon постоялец22.04.14 11:55
22.04.14 11:55 
in Antwort КИНОМАН 22.04.14 11:46
В ответ на:
11 мая в Донецке будет проведён референдум где граждан спросят о том согласны ли вы или нет на создание независимой Донецкой республики и в составе какого государства вы хотите находится-Украины или России вот тогда и посмотрим на результат волеизъявления народа юго-востока Украины

судя по тому как там сейчас "зачищается " территория, ставятсявооруженные блокпосты на границах Дон. Республики - могут и не дать им провести референдум и разогнать с жертвами до 11 мая...
Irmana местный житель22.04.14 11:56
Irmana
22.04.14 11:56 
in Antwort КИНОМАН 22.04.14 11:46
А еще эти "провозгласители референдума" с утра зачем-то захватили местную психбольницу. Наверное, единомышленников много, их защитить нужно...
хата с краю посетитель22.04.14 13:04
хата с краю
22.04.14 13:04 
in Antwort kurban04 22.04.14 11:24
В ответ на:
На какой минуте ролика видно как расправляется ПС с инакомыслящими в Раде?

я понимаю вам трудно посмотреть 11 минут.
И я понимаю, что под "расправой" вы понимаете "секир башка", но
должна заметить, что в демократическом обществе не сталкивают с трибуны тех,
кто говорит не ту правду.
А разве депутат не прав? (на ваш взгляд)
А если не прав, уточните, сильвупле, на какой минуте?
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Ален патриот22.04.14 13:19
Ален
22.04.14 13:19 
in Antwort КИНОМАН 22.04.14 11:46
В ответ на:

11 мая в Донецке будет проведён референдум

Такой же фарс под названием "референдум" ,который состряпали в оккупированном Крыму.
stacheltier патриот22.04.14 13:58
stacheltier
22.04.14 13:58 
in Antwort Ален 22.04.14 13:19
и с тем же результатом
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот22.04.14 14:07
Ален
22.04.14 14:07 
in Antwort stacheltier 22.04.14 13:58, Zuletzt geändert 22.04.14 14:08 (Ален)
В ответ на:
и с тем же результатом

Поскольку у путина наверняка нет особого желания брать на свою шею, помимо Крыма, ещё и весь восток Украины,то при отделении сепаратистов ожидает та же печальная судьба,что и других прокремлёвских сепаратистов(Приднестровье,ЮО и Абхазия): бедность,экономическая разруха,международная изоляция и непризнанность,различные санкции,эмбарго и т.д.
зеро патриот22.04.14 14:09
зеро
22.04.14 14:09 
in Antwort Ален 22.04.14 14:07, Zuletzt geändert 22.04.14 14:10 (зеро)
В ответ на:
при отделении сепаратистов ожидает та же печальная судьба,что и других прокремлёвских сепаратистов(Приднестровье,ЮО и Абхазия): бедность,экономическая разруха,международная непризнанность,различные санкции,эмбарго и т.д.

но зато западную Украину сразу ожидает процветание..ну как Молдавию, например
anuga1 коренной житель22.04.14 14:20
22.04.14 14:20 
in Antwort terra 22.04.14 10:21
В ответ на:
по поводу Авакова ничего определённого сказать не могу

Вот тут по поводу Авакова.
Хорош страж закона и временных.
Атаманщина.
http://ria.ru/world/20140422/1004953610.html
Ален патриот22.04.14 14:26
Ален
22.04.14 14:26 
in Antwort anuga1 22.04.14 14:20
В ответ на:
http://ria.ru/world/20140422/1004953610.html

Вы доверяете любой информации из кремлёвских СМИ со ссылками на некие анонимные источники? Если да,тогда я вам очень сочувствую
2BAG_Karas постоялец22.04.14 14:40
2BAG_Karas
22.04.14 14:40 
in Antwort Ален 22.04.14 14:07
В ответ на:
Поскольку у путина наверняка нет особого желания брать на свою шею, помимо Крыма, ещё и весь восток Украины,то при отделении сепаратистов ожидает та же печальная судьба,что и других прокремлёвских сепаратистов(Приднестровье,ЮО и Абхазия): бедность,экономическая разруха,международная изоляция и непризнанность,различные санкции,эмбарго и т.д.

Мой личное мнение: у Украины сейчас вообще такой настрой:"Заграница нам поможет!" Западная Украина с Киевом надеется на помощь со стороны ЕС, а Юго-Восток на помощь России. И сдаётся мне, обе части эту помощь получат, но вот что должны будут заплатить за эту помощь-это вот интересный вопрос. Только прошу, не надо громких лозунгов о установлении демократии и прочей ерунды. Ни Запад, ни Россия за просто так и красивые глазки делать ничего не будут.
stacheltier патриот22.04.14 14:46
stacheltier
22.04.14 14:46 
in Antwort Ален 22.04.14 14:07
В ответ на:
Поскольку у путина наверняка нет особого желания брать на свою шею, помимо Крыма, ещё и весь восток Украины,

Желания нет но придется, и не только Восток , но и скорее всего часть Юга, а в худшем случае и весь Юг , вплоть дот Приднестровья
Приднестровье просит Россию признать республику в качестве суверенного независимого государства. Обращение к Госдуме, Совету Федерации и президенту России во вторник получил Верховный совет Приднестровья. Основанием послужили итоги референдума 2006 года. Тогда 97 процентов жителей региона сказали «да» независимости и последующему присоединению к России.
Напомним, что Приднестровье не в первый раз обращается к руководителям нашей страны с подобной просьбой. Теперь поводом вернуться к вопросу стало вхождение Крыма в состав России. В четверг, 17 апреля, делегация депутатов республики планирует встретиться в Москве с председателем Госдумы Сергеем Нарышкиным, передает телеканал «Россия 24″.

ru-lenta.com/politika/pridnestrove-prosit-rossiyu-priznat-suverenitet-res...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stacheltier патриот22.04.14 14:48
stacheltier
22.04.14 14:48 
in Antwort 2BAG_Karas 22.04.14 14:40
В ответ на:
И сдаётся мне, обе части эту помощь получат, но вот что должны будут заплатить за эту помощь-это вот интересный вопрос.

раскол конечно
и возможно ,что ЕС это поддержит, бо всю Украину она тоже прокормить не сможет
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
bpj прохожий22.04.14 14:53
22.04.14 14:53 
in Antwort Irmana 21.04.14 18:43
Как то забыли Стросс- Кана. Стоило ему заявить о том, что "вашингтонский консенсус" себя исчерпал, как тут же оказался "неуемным насильником"...
Мировая долларовая пирамида испытывает сейчас возрастающие трудности...В этом смысле резкая реакция НАТО скорее настораживает; текущие события разворачиваются на территории пока восточной, но уже Европы.
2BAG_Karas постоялец22.04.14 15:14
2BAG_Karas
22.04.14 15:14 
in Antwort stacheltier 22.04.14 14:48
В ответ на:
раскол конечно
и возможно ,что ЕС это поддержит, бо всю Украину она тоже прокормить не сможет

Раскол в моём сообщении уже подразумевался. Из двух кормушек одновременно Украина вряд-ли что получит. Чем будут платить расколотые части?
Ален патриот22.04.14 15:27
Ален
22.04.14 15:27 
in Antwort 2BAG_Karas 22.04.14 14:40
В ответ на:

Мой личное мнение: у Украины сейчас вообще такой настрой:"Заграница нам поможет!" Западная Украина с Киевом надеется на помощь со стороны ЕС, а Юго-Восток на помощь России. И сдаётся мне, обе части эту помощь получат, но вот что должны будут заплатить за эту помощь-это вот интересный вопрос. Только прошу, не надо громких лозунгов о установлении демократии и прочей ерунды. Ни Запад, ни Россия за просто так и красивые глазки делать ничего не будут.

Я тут с вами особо спорить не буду.Все в Украине надеются на зарубежную помощь(неважно откуда она прийдёт),поскольку Янукович довёл страну до ручки.Естесственно и Запад и Россия и все другие державы помогают, как правило,тем правительствам,которые им дружественны.Причём Штаты не особенно заморачиваются над тем,насколько демократичны те страны,которым они помогают.(Достаточно вспомнить таких союзников США на Ближнем Востоке,как монархии Персидского залива) Страны Евросоюза в этом плане более разборчивы.Например сейчас в немецком правительстве развернулась острая дискуссия вокруг поставок Сауд Аравии большой партии танков Леопард.Она очень выгодна для Германии,но социал-демократы не хотят вооружать абсолютистскую монархию,где грубо попираются права человека.Ранее были подобные дискуссии в Германии вокруг поставок немецких танков и другого вооружения Турции,даже несмотря на то.что она является членом НАТО.Ну а России вообще плевать.кого она вооружает.Лишь бы платили.
stacheltier патриот22.04.14 15:37
stacheltier
22.04.14 15:37 
in Antwort 2BAG_Karas 22.04.14 15:14
В ответ на:
Раскол в моём сообщении уже подразумевался. Из двух кормушек одновременно Украина вряд-ли что получит. Чем будут платить расколотые части?
Украина станет второй Молдовой, а условный Ю-В заплатит тем что станет частью России .
ну и Европа и Россия от этого всего обеднеют тоже
Сверху молот, снизу серп. Это наш Советский герб! Хочешь жни, а хочешь куй. Всё равно.... (c)
Смеяться будут только Американцы заварившие эту бучу
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот22.04.14 15:42
Ален
22.04.14 15:42 
in Antwort stacheltier 22.04.14 14:46
В ответ на:
Поскольку у путина наверняка нет особого желания брать на свою шею, помимо Крыма, ещё и весь восток Украины,
Желания нет но придется, и не только Восток , но и скорее всего часть Юга, а в худшем случае и весь Юг , вплоть дот Приднестровья

Ошибаетесь.Даже если бы Путин это захотел,он просто не смог бы.Слишком тяжела ноша для Российской экономики.которая и так уже вошла в процесс стагнации.А на носу новые экономические санкции запада .И так уже приходится Кремлю кормить Сев.кавказ и другие дотационные регионы вместе с Крымом.
Да ещё огромные военные расходы.Пупок надорвётся.как он в своё время надорвался у совдепии.
В ответ на:

Приднестровье просит Россию признать республику в качестве суверенного независимого государства

Эти просьбы идут уже более 20 лет.Россия конечно немало помогает Приднестровью: не требует долгов за газ.которые уже перевалили за 3.5 миллиардов баксов,делает небольшие доплаты до нищенских приднестровских пенсий,помогает строить школы,больницы и другую социалку. Но несмотря на всё это жизненный уровень в Приднестровье такой же низкий,как и в Молдове: самый низкий в Европе.Даже ниже.чем в Украине.
2BAG_Karas постоялец22.04.14 16:11
2BAG_Karas
22.04.14 16:11 
in Antwort Ален 22.04.14 15:27
В ответ на:
Например сейчас в немецком правительстве развернулась острая дискуссия вокруг поставок Сауд Аравии большой партии танков Леопард.Она очень выгодна для Германии,но социал-демократы не хотят вооружать абсолютистскую монархию,где грубо попираются права человека.Ранее были подобные дискуссии в Германии вокруг поставок немецких танков и другого вооружения Турции,даже несмотря на то.что она является членом НАТО.Ну а России вообще плевать.кого она вооружает.Лишь бы платили.
Хорошо, но при чём тут Саудовская Аравия, если речь идёт о том, что Украине надо будет платить чем-то за помощь? Неважно кому, России или ЕС, вопрос-что потребуют от Украины, неважно, цельной или расколотой, взамен? Это не наезд в стиле, Украина нищая и вообще там все ханурики. Нет. Я хочу понять, что может дать Украина.
gau коренной житель22.04.14 16:16
gau
22.04.14 16:16 
in Antwort nblens 21.04.14 23:02
В ответ на:
Здесь уже сто раз писали и все согласились, что эта попытка была неудачной и несвоевременной. Положение быстро поправили и закон не отменили. Так чего русскоговорящим опять нужно?

При этом не забыв сказать, что этим мразям нужно давать любые обещания. А вешать потом.
Поэтому,ИМХО, верить киевским властьзахватившим могут лишь круглые идиоты.
stacheltier патриот22.04.14 16:17
stacheltier
22.04.14 16:17 
in Antwort 2BAG_Karas 22.04.14 16:11
В ответ на:
Неважно кому, России или ЕС, вопрос-что потребуют от Украины, неважно, цельной или расколотой, взамен? Это не наезд в стиле, Украина нищая и вообще там все ханурики. Нет. Я хочу понять, что может дать Украина.

"ЕС" ничего не потребует , бо "ЕС" ничего и не заплатит
Платить будет Германия
А Россия получит территории и все Черное море
в общем проиграет Германия,
и Украина, потеряв все свои иллюзии, территории но зажиточной так и не став.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  здрасьте коренной житель22.04.14 16:23
22.04.14 16:23 
in Antwort gau 22.04.14 16:16
В ответ на:
При этом не забыв сказать, что этим мразям нужно давать любые обещания. А вешать потом.

Ну, вот, а на соседской ветке копья ломаются, чтобы выяснить вопрос - Жириновский сам по себе, или зеркало всей системы? Вы б, наверное, за второй вариант выступили?
stacheltier патриот22.04.14 16:26
stacheltier
22.04.14 16:26 
in Antwort Ален 22.04.14 15:42, Zuletzt geändert 22.04.14 16:28 (stacheltier)
В ответ на:
Ошибаетесь.Даже если бы Путин это захотел,он просто не смог бы.Слишком тяжела ноша для Российской экономики.которая и так уже вошла в процесс стагнации.

вы абсолютно не понимаете , что не все от людей зависит есть ситуации где нет понятия "не могу" - есть "надо".
вот так и будет
Россия обеднеет поначалу это несомненно
но и ЕС не сможет 30 миллионов Украинцев прокормить и обогреть,
бо в Schuldenkrise: Ruhe vor dem Systemkollaps
www.focus.de/finanzen/news/staatsverschuldung/top-oekonom-mayer-im-interv...
www.wiwo.de/politik/ausland/trotz-rueckkehr-zum-kapitalmarkt-keine-hoffnu...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  Алеганский коренной житель22.04.14 16:36
22.04.14 16:36 
in Antwort здрасьте 22.04.14 16:23
В ответ на:
Жириновский сам по себе, или зеркало всей системы? Вы б, наверное, за второй вариант выступили?

Жириновский- оппозиция, зчачит он чей голос? Правильно. А чего дался вам этот Жириновский?
  здрасьте коренной житель22.04.14 16:43
22.04.14 16:43 
in Antwort Алеганский 22.04.14 16:36
В ответ на:
Жириновский- оппозиция, зчачит он чей голос? Правильно

Жириновский - устойчивый элемент российского политического истэблишмента. Чей он голос? Правильно.
В ответ на:
А чего дался вам этот Жириновский?

А вам какая разница?
  Алеганский коренной житель22.04.14 16:48
22.04.14 16:48 
in Antwort здрасьте 22.04.14 16:43
В ответ на:
элемент российского политического истэблишмента. Чей он голос?

Вы можете его назвать хоть касмонавтом, он- оппозиция, вот такая оппозицтя в Росии.
А США к примеру есть оппозиция?
зеро патриот22.04.14 16:53
зеро
22.04.14 16:53 
in Antwort здрасьте 22.04.14 16:43, Zuletzt geändert 22.04.14 16:54 (зеро)
В ответ на:
Чей он голос?

как будто вы не знаете? Жириновский -голос электората, проголосовавшего за партию ЛДПР..то есть, 12% от всех избирателей..
  здрасьте коренной житель22.04.14 16:54
22.04.14 16:54 
in Antwort Алеганский 22.04.14 16:48
В ответ на:
Вы можете его назвать хоть касмонавтом, он- оппозиция, вот такая оппозицтя в Росии.

"Касмонавтом" назвать не могу, гуманитарное образование не позволяет. Но вот ссылку на "строго оппозиционную" деятельность ЛДПР дать могу:
http://ldpr.ru/for_media/Press_kit_LDPR/
В ответ на:
А США к примеру есть оппозиция?

Есть.
  Алеганский коренной житель22.04.14 17:19
22.04.14 17:19 
in Antwort здрасьте 22.04.14 16:54
В ответ на:
Касмонавтом" назвать не могу, гуманитарное 

3 класса окончил, хватет.
Аргументо нет других?
2BAG_Karas постоялец22.04.14 17:21
2BAG_Karas
22.04.14 17:21 
in Antwort зеро 22.04.14 16:53
В ответ на:
как будто вы не знаете? Жириновский -голос электората, проголосовавшего за партию ЛДПР..то есть, 12% от всех избирателей..
6%. В два раза меньше, заявленной Вами. Ссылка в соседней ветке.
  здрасьте коренной житель22.04.14 17:28
22.04.14 17:28 
in Antwort Алеганский 22.04.14 17:19
В ответ на:
3 класса окончил, хватет.

Да, вы не переживайте, тут много таких.
В ответ на:
Аргументо нет других?

Я ж дал вам ссылку на губернаторов и глав муниципальных образований от партии ЛДПР. Так ша они не только оппозиция. Но, мы, и впрямь, отошли от темы.
nblens virtually unknown22.04.14 17:31
nblens
22.04.14 17:31 
in Antwort Пух 22.04.14 10:50
В ответ на:
Если в правительстве нет уроженцев юго-востока, то я так и пишу. в правительстве нет уроженцев юго.востока

Ааа, так Вы это просто так написали, без всякого смысла?
Так бы и сказали. Потому что как и с крымчанкой - хоть она и оттуда, а не представляет интересов крымчан. Значит можно быть откуда угодно и родиться где угодно. Главное, чтобы доверяли. Правильно, Пух?
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown22.04.14 17:35
nblens
22.04.14 17:35 
in Antwort Пух 22.04.14 10:56
В ответ на:
И на выборах мэра Харькова не набрал и одного процента голосов. Но вы все равно считаете его представителем Харькова в правительстве. Мнение жителей Харькова по этому поводу побоку.

Исключительно по Вашей теории - главное место рождения, а за кого ты или кого представляешь, роли не играет.
Вы же настаивали на обязательной принадлежности к региону, а самое главное, чтобы и родильный дом там же был.
Или Вы уже свою теорию передумали?
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown22.04.14 17:42
nblens
22.04.14 17:42 
in Antwort Shutkama 22.04.14 11:38
В ответ на:
Не надо вырывать фразу из сообщения. Дальше идёт пояснение, почему я не считаю русский язык на востоке и юге Украины языком этнического меньшинства.

Ну как же? Вы же меня обвинили, что я русских меньшинством называю: "вы упорно называете русский язык - языком национального меньшинства." (с), а это, уж извините, ни от Вашего, ни от чьего-нибудь мнения не зависит - это факты (всего чуть больше 17% в масштабе всей страны)
А Вы можете себе считать, что угодно. И если на юге и востоке их большинство, то и нужно там русский региональным языком оставлять. Но в Закарпатье он совершенно не нужен.
If you can read this, thank your teacher.
Пух патриот22.04.14 17:55
Пух
22.04.14 17:55 
in Antwort nblens 22.04.14 17:35
В ответ на:
Исключительно по Вашей теории - главное место рождения, а за кого ты или кого представляешь, роли не играет.
Вы же настаивали на обязательной принадлежности к региону, а самое главное, чтобы и родильный дом там же был.

Не надо мне приписывать то, чего я не писал. Я тут вообще не занимаюсь теориями, оперирую исключительно фактами. Которые вам очень не нравяться. Но эти факты есть.
1. В правительстве нет ни одного уроженца юго.востока (половина населения страны)
2. В правительстве 76% выходцев из западных областей.
А какими теориями оправдать эти факты, это вы уж выкручивайтесь дальше.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
maxfaktor77 постоялец22.04.14 18:00
maxfaktor77
22.04.14 18:00 
in Antwort anuga1 22.04.14 14:20
Там атаманщина и прочий бардак с майдана тянется. obozrevatel.com/interview/61259-golova-kmda-volodimir-bondarenko-v-mene-y... Володимир Бондаренко: в мерії
під час Майдану був цех по
виробництву наркотиків. Оно и понятно, без наркоты какая революция.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
nblens virtually unknown22.04.14 18:03
nblens
22.04.14 18:03 
in Antwort Пух 22.04.14 17:55
В ответ на:
1. В правительстве нет ни одного уроженца юго.востока (половина населения страны)
2. В правительстве 76% выходцев из западных областей.
А какими теориями оправдать эти факты, это вы уж выкручивайтесь дальше.

Я уже выше написала, что Вы, оказывается, просто так эту статистику собираете, но никакого смысла она не имеет. Выходит, что я переоценила Вас, потому что думала, что эти факты имеют какое-то значение для дискуссии.
If you can read this, thank your teacher.
Shutkama патриот22.04.14 18:11
Shutkama
22.04.14 18:11 
in Antwort nblens 22.04.14 17:42
Да, я уже заметила, что подмена понятий - это ваш конёк. Ещё раз, основная мысль моего сообщения была в том, что на востоке и юге исторически говорили и говорят на русском языке, независимо от национальной принадлежности проживающих. Иначе бы за 23 года украинизации уже не был бы столь острым вопрос о статусе русского. Не был бы он там исторически сложившимся языком, то давно бы уже вытеснился бы украинским. Это сродни ситуации на западе страны, где исторически сложившимся язяком является украинский, и сколько не пытался Союз там всё русифицировать, так и не добился успеха.
  дaктиль коренной житель22.04.14 18:17
22.04.14 18:17 
in Antwort Shutkama 22.04.14 18:11
В ответ на:
Да, я уже заметила, что подмена понятий - это ваш конёк. Ещё раз, основная мысль моего сообщения была в том, что на востоке и юге исторически говорили и говорят на русском языке, независимо от национальной принадлежности проживающих.

Извините, а вы из Восточной Украины?
Nikolai местный житель22.04.14 18:27
Nikolai
22.04.14 18:27 
in Antwort дaктиль 22.04.14 18:17
В ответ на:
вы из Восточной Украины

Контекст вопроса понятен, но личные обстоятельства не являются инструментом аргументации. Даже если Ваш оппонент из Восточной Украины, то круг её общения не репрезентативен ни в пользу украинского, ни в пользу русского.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Brise maritim свой человек22.04.14 18:49
Brise maritim
22.04.14 18:49 
in Antwort Shutkama 22.04.14 18:11
В ответ на:
Это сродни ситуации на западе страны, где исторически сложившимся язяком является украинский, и сколько не пытался Союз там всё русифицировать, так и не добился успеха.

Естественно, та как большинство на той территории принадлежало украинской национальности, то и язык,культура и традиции остались именно за этим народом. А "сложившаяся исторически" Вы правильно упомянули,только вывод сделали неверный
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
  дaктиль коренной житель22.04.14 18:56
22.04.14 18:56 
in Antwort Nikolai 22.04.14 18:27
В ответ на:
Контекст вопроса понятен, но личные обстоятельства не являются инструментом аргументации. Даже если Ваш оппонент из Восточной Украины, то круг её общения не репрезентативен ни в пользу украинского, ни в пользу русского.

извините, я не у вас спрашивала. Не поняла, к чему здесь ваше замечание. И личные обстоятельства здесь не при чем. Если я стану убеждатъ москвичей, что основной язык общения в Москве - таджикский, вы тоже встрянете?
Nikolai местный житель22.04.14 19:25
Nikolai
22.04.14 19:25 
in Antwort дaктиль 22.04.14 18:56
В ответ на:
И личные обстоятельства здесь не при чем.

Т.е. я ошибся и Вы не спрашивали своего оппонента о его географическом положении? Оперируйте объективными доводами, не обращаясь к субъективным факторам, к коим относится сама личность оппонента, его личные качества (плохой - хороший, честный-лживый) и его личные обстоятельства (замужеи - незамужем, беден - богат, из Германии - из России и т.д.)
В ответ на:
вы тоже встрянете?

Я обязательно встряну и буду встревать каждый раз на правах модератора, когда какой-либо участник будет апеллировать к личным обстоятельствам оппонента. Они не предмет разговора и не средство аргументации, во всяком случае в цивилизованных спорах и дискуссиях. Извините, но отныне будет именно так, пока модераторский состав снова не поменяется, со своими взглядами на порядок вещей.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Мишигас местный житель22.04.14 19:35
Мишигас
22.04.14 19:35 
in Antwort Пух 22.04.14 17:55
Тут вы и ваши единомышленники пугали засилием антисемитизма в Киеве, даже обращения некоторых раввинов приводили. Не туда смотрели господа!
В ответ на:
Сепаратисты запустили в Славянске антисемитское телевидение

http://eajc.org/page16/news44513.html
В ответ на:
В Севастополе неизвестные осквернили памятник Жертвам Холокоста

http://eajc.org/page16/news44514.html
Вообще почитайте сайт Евроазиатского еврейского конгресса. Много интересного почерпнете.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
pq5530 gekickt bis 7/1/26 11:22 знакомое лицо22.04.14 19:38
pq5530
22.04.14 19:38 
in Antwort Shutkama 22.04.14 18:11, Zuletzt geändert 22.04.14 19:40 (pq5530)
В ответ на:
Иначе бы за 23 года украинизации уже не был бы столь острым вопрос о статусе русского. Не был бы он там исторически сложившимся языком, то давно бы уже вытеснился бы украинским.

Вообще-то не 23, а уже скоро 100 лет будут праздновать с момента создания УССР и, соответственно, начала насильственной украинизации.
Отсюда и основаня проблема: поскольку название созданной страны (УССР) совпало с одним из проживающих народов, то теперь этот народ считает, что все вокруг его собственность и не желает признавать, что есть еще и другой основной народ - русские.
Вместо следования формуле "два народа - одно государство", украинские нац. потреоты продолжают политику уничтожения русского народа на территории Украины. Хуже того, они еще откровенно не заботятся обо всем остальном народе и все живут в нищете. Реально это большой социальный эксперимент над всеми жителями Украины.
Есть же отработанные демократические рецепты: Канада, Бельгия, Швейцарция. Почему не пойти цивилизованным путем?
Пух патриот22.04.14 19:45
Пух
22.04.14 19:45 
in Antwort nblens 22.04.14 18:03
В ответ на:
эти факты имеют какое-то значение для дискуссии.

Дискуссии о чем? О том, хорошо ли, что половина населения страны не имеет представительства в правительстве? Вы об этом хотите поговорить? Давайте поговорим.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Alionchen патриот22.04.14 19:50
Alionchen
22.04.14 19:50 
in Antwort pq5530 22.04.14 19:38
Вся катавасия начинается с понятия национальность (признаки ее определения), а также понятия национальная идентичность.
SULU коренной житель22.04.14 19:55
SULU
22.04.14 19:55 
in Antwort nblens 22.04.14 00:29
В ответ на:
Русский язык на Украине (укр. Російська мова в Україні) — один из двух наиболее распространённых языков общения населения Украины. В ходе Всеукраинской переписи населения 2001 года родным русский язык назвали 29,6 % участников, в том числе 14,8 % украинцев.

по данным известного американского агентства Гэллап (Gallup), в 2007 году общение на русском языке предпочитали 83% граждан Украины, а на украинском - лишь 17%.
http://zhur-zhal.livejournal.com/240160.html
"Бог не играет в кости" (С)
Мишигас местный житель22.04.14 20:01
Мишигас
22.04.14 20:01 
in Antwort Пух 22.04.14 19:45
В ключевых министерствах до 75% руководящих должностей занимают выходцы из Донецкой и Луганской
В ответ на:
http://www.aif.ua/politic/ukraine/1004126

И что??
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Мишигас местный житель22.04.14 20:04
Мишигас
22.04.14 20:04 
in Antwort SULU 22.04.14 19:55
Я тоже в сети пишу по русски, а в Киеве общаюсь на украинском. Не катит ваша ссылка.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
tundra старожил22.04.14 20:08
tundra
22.04.14 20:08 
in Antwort Мишигас 22.04.14 19:35
В ответ на:
Тут вы и ваши единомышленники пугали засилием антисемитизма в Киеве, даже обращения некоторых раввинов приводили. Не туда смотрели господа!

Так всё-таки антисемитизм на Украине - есть? А во Львове - как с этим?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Старина Мюллер знакомое лицо22.04.14 20:09
Старина Мюллер
22.04.14 20:09 
in Antwort Мишигас 22.04.14 20:04
Я в Малороссии всегда по русски говорил и со мной тоже по русски говорили.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Мишигас местный житель22.04.14 20:13
Мишигас
22.04.14 20:13 
in Antwort tundra 22.04.14 20:08
Нету, я же написал. И во Львове нету. Так понятно?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
SULU коренной житель22.04.14 20:14
SULU
22.04.14 20:14 
in Antwort Мишигас 22.04.14 20:04
сеть то тут при чём? ссылка на источник инфы, а в том источнике и на исходник (Gallup)
"Бог не играет в кости" (С)
  здрасьте коренной житель22.04.14 20:14
22.04.14 20:14 
in Antwort Старина Мюллер 22.04.14 20:09
В ответ на:
Я в Малороссии всегда по русски говорил и со мной тоже по русски говорили.

А Сибирь вы тоже ещё Сибирским Ханством называете? Откуда такая любовь к архаичным топонимам?
Мишигас местный житель22.04.14 20:19
Мишигас
22.04.14 20:19 
in Antwort SULU 22.04.14 20:14
Ваша ссылка 2007 года, а статья посвящена тому, на каком языке общиются "В контакте"
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Старина Мюллер знакомое лицо22.04.14 20:20
Старина Мюллер
22.04.14 20:20 
in Antwort здрасьте 22.04.14 20:14
Помню так раньше называли. Это запрещенное название? Все таки Малороссии гораздо больше лет, чем советскому названию Украины.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  здрасьте коренной житель22.04.14 20:22
22.04.14 20:22 
in Antwort Мишигас 22.04.14 19:35
В ответ на:
Тут вы и ваши единомышленники пугали засилием антисемитизма в Киеве, даже обращения некоторых раввинов приводили. Не туда смотрели господа!

Ой, зачем вы это запостили? Сейчас же здесь просто целый поток возмущения польётся!! Весь февраль да март по всем веткам антимайдановцы клеймили антисемитизм в Киеве, неужто сейчас промолчат? Не может быть!
Мишигас местный житель22.04.14 20:23
Мишигас
22.04.14 20:23 
in Antwort Старина Мюллер 22.04.14 20:20
Тогда я буду называть Россию Московией
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
SULU коренной житель22.04.14 20:25
SULU
22.04.14 20:25 
in Antwort Мишигас 22.04.14 20:19
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26156229&Board=discus
"Бог не играет в кости" (С)
  здрасьте коренной житель22.04.14 20:27
22.04.14 20:27 
in Antwort Старина Мюллер 22.04.14 20:20
В ответ на:
Это запрещенное название? Все таки Малороссии гораздо больше лет, чем советскому названию Украины.

Душок от этого названия.... Надеюсь, вы тоже не будете возражать, если я, при случае, речь о Пруссии и Кёнигсберге вести буду? Всё таки Кёнигсбергу гораздо больше лет, чем советскому названию Калиниград.
Мишигас местный житель22.04.14 20:27
Мишигас
22.04.14 20:27 
in Antwort здрасьте 22.04.14 20:22
Пасхальный Славянск
http://focus.ua/opinion/304074/
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Мишигас местный житель22.04.14 20:33
Мишигас
22.04.14 20:33 
in Antwort SULU 22.04.14 20:25
Этой ссылке 10 лет.
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
Старина Мюллер знакомое лицо22.04.14 20:33
Старина Мюллер
22.04.14 20:33 
in Antwort здрасьте 22.04.14 20:27
Душок? Хм.. Мне Кёнигсберг больше нравится, чем Калининград. Я бы проголосовал за возвращение старинного названия города. Калинин к нему ни какого отношения не имел. Пора отказаться от советских названий.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
tundra старожил22.04.14 21:02
tundra
22.04.14 21:02 
in Antwort Мишигас 22.04.14 20:13
В ответ на:
Нету, я же написал. И во Львове нету. Так понятно?

Значит, вы не в курсе, ладно.
А мысль не посетила, что осквернить памятник мог провокатор? С какого ляда надо привлекать к себе негативное внимание? И откуда такое доверие к лживым СМИ?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra старожил22.04.14 21:08
tundra
22.04.14 21:08 
in Antwort здрасьте 22.04.14 20:14, Zuletzt geändert 22.04.14 21:09 (tundra)
В ответ на:
А Сибирь вы тоже ещё Сибирским Ханством называете?

Малороссия, наряду с Новороссией и Галицией - три исторические части с собственной предысторией, вошедших - и державшихся вместе - при помощи России, т.е. - ей составленная страна. Вы же в курсе, что собственной государственности на тех землях никогда небыло?
В этом секрет и источник нынешних событий...и как предполагается, распад произойдёт по старым, примерно, границам. Это - объективно. Ведь очевидно, что никакой сплачивающей идеи - после СССР - не появилось.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Shutkama патриот22.04.14 21:39
Shutkama
22.04.14 21:39 
in Antwort pq5530 22.04.14 19:38
Не, во времена Союза всё же государственным был русский язык. Я могу судить по городу Львову, а это всё же самая западная Украина. Так вот там вся документация (как минимум в тепло-энерго-проекте) шла исключительно на русском. А вот народ на улицах изъяснялся в основном на украинском, вернее, на западно-украинском диалекте. В кинотеатрах фильмы показывали на русском языке. Но все эти попытки русифицирования так и не увенчались успехом. Теперь идёт обратная попытка украинизации тех территорий, где исконно был русский в качестве основного языка. Походу, история их так ничему не научила.
Shutkama патриот22.04.14 21:45
Shutkama
22.04.14 21:45 
in Antwort Мишигас 22.04.14 20:13
В ответ на:
Так всё-таки антисемитизм на Украине - есть? А во Львове - как с этим?
Нету, я же написал. И во Львове нету. Так понятно?

Мои знакомые евреи из города Львова в районе 2000 года получили статус беженцев во Франции как раз на основании притеснения евреев в названном городе. Так что, французы были жестоко обмануты?
зеро патриот22.04.14 22:15
зеро
22.04.14 22:15 
in Antwort basow 20.04.14 02:21
вона как..Майдан, оказывается, произошёл по лицензии..и очевидно, что это была лицензия США!
«Нельзя сравнивать ситуацию в Киеве, где все, что еще удерживается протестующими, удерживается в соответствии с лицензиями, с разрешения правительства, по согласованию с Радой, или же при наличии договора с владельцами зданий, с тем, что происходит на Восточной Украине», – утверждает Нуланд в интервью CNN, передает ИТАР-ТАСС.
http://www.vz.ru/news/2014/4/22/683267.html
балта26 коренной житель22.04.14 22:20
балта26
22.04.14 22:20 
in Antwort tundra 22.04.14 21:02
Почему лживым? Это российский сайт, уж если на то пошло.
В ответ на:
Значит, вы не в курсе, ладно.

Может вы меня просветите?
По поводу антисемитского "повстанческого" тиви, как я понял, комментариев не будет
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
kiddy коренной житель23.04.14 00:38
23.04.14 00:38 
in Antwort pq5530 22.04.14 19:38
В ответ на:

Хуже того, они еще откровенно не заботятся обо всем остальном народе и все живут в нищете. Реально это большой социальный эксперимент над всеми жителями Украины.

Нет, о себе не заботился сам народ. Он выбирал во власть ворюг и сам где что утащит, где взятку даст, где налоги не заплатит. Такое может прокатить в стране являющейся бензоколонкой (ну может на одно поколение хватит) но в стране бензоколонкой не являющейся хватило на 23 года. Если взамен сбежавшего с общаком проффесора выдвигают Допу или Гоблина то до моих земляков не дошло. Да, сейчас в правительстве старые знакомые но майдан не разошелся и если будут воровать я надеюсь они их вынесут ногами вперед. Каким надо быть дебилом чтобы не выучить в минимальном объеме язык той же языковой группы что и русский. Если вместо того чтобы выдвинуть во власть приличных людей, контролировать их работу и самим платить налоги бегать с флагом Мордора и звать Вована таврического на помощь то жить эти люди будут только хуже.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Nikolai местный житель23.04.14 01:23
Nikolai
23.04.14 01:23 
in Antwort kiddy 23.04.14 00:38
В ответ на:
флагом Мордора и звать Вована таврического на помощь

Смешно. Правда смешно. Но клички политических деятелей недопустимы в ДК.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
КИНОМАН свой человек23.04.14 06:35
23.04.14 06:35 
in Antwort 2BAG_Karas 22.04.14 17:21
На последних парламентских выборах в 2011 году Владимир Вольфович во главе ЛДПР набрал почти 12 процентов \56 мандатов\ и за него проголосовало 7 760 000 граждан РФ .Четвёртое место
КИНОМАН свой человек23.04.14 06:50
23.04.14 06:50 
in Antwort Nikolai 22.04.14 19:25, Zuletzt geändert 23.04.14 06:56 (КИНОМАН)
Вы меня извините за бестактность но я так же обратил недавно внимание на довольно большую замену прежнего модераторского состава у которых глядя мною как говорится немного со стороны действительно был свой определённый взгляд на порядок вещей .Если не секрет то что произошло или это просто нормальная практика ротации .
Nikolai местный житель23.04.14 08:32
Nikolai
23.04.14 08:32 
in Antwort КИНОМАН 23.04.14 06:50
В ответ на:
или это просто нормальная практика ротации

Это была простая ротация, за вами всеми наблюдать долго - крайне вредно для душевного здоровья. Теперь прошу очень, больше не отвлекайтесь на эту тему, у модераторов повышается давление, как только начинают говорить о модерации, они нервничают и склонны к резким движениям, и их может успокоить только немедленный бан пользователя.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
tundra старожил23.04.14 08:55
tundra
23.04.14 08:55 
in Antwort балта26 22.04.14 22:20
В ответ на:
Почему лживым? Это российский сайт, уж если на то пошло.

Вопрос не к сайту...туда вполне могла попасть лживая информация. Вопрос - к событию, кому это выгодно...вот, скажем, вам в окно влетает камень, завёрнутый в бумажку...стекло разбито...разворачиваете бумагу, а там написано - "это сделал тундра" - и вы ко мне с претензиями и доказательством - та бумажка.
В ответ на:
Может вы меня просветите?

Конечно! Слышали об Израильском политике Авигдоре Эскине? Доверяете еврею, который недолюбливает Путина? Вот здесь его интервью http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/26439, а здесь - аудиозапись http://radiovesti.ru/audio/195/748.mp3
Там интересно всё, но вам слушать - с 18-й минуты, как раз о диком случае во Львове. Жду реакцию.
"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
балта26 коренной житель23.04.14 10:08
балта26
23.04.14 10:08 
in Antwort tundra 23.04.14 08:55, Zuletzt geändert 23.04.14 10:18 (балта26)
Слыхал, как не слыхать.. Похоже вот вы и не слыхали. Да и в Израиле Эскин практически неизвестен. Ну в узких кругах известен как псих и отморозок, вроде Дугина в России. ну и естественно всё больше появляется в России, за неимением аудитории в Израиле. Хорошо было бы, если бы он в России и остался, а не портил воздух в Израиле. В России ему аудитория обеспечена! И с чего вы взяли, что он недолюбливает Путина?
В ответ на:
.стекло разбито...разворачиваете бумагу, а там написано - "это сделал тундра" - и вы ко мне с претензиями и доказательством - та бумажка.

А там что, было написано кто осквернил памятник? Или вы предполагаете, что коварный ПС тайком пробрался в Севастополь? Да, а на телеканале в Славянске тоже провокаторы?
И вдогонку
В ответ на:
Раввины бегут из Крыма после его аннексии Россией.

http://www.profi-forex.org/novosti-mira/novosti-sng/ukraine/entry1008208649.html
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
anuga1 коренной житель23.04.14 10:15
23.04.14 10:15 
in Antwort Nikolai 23.04.14 08:32
В ответ на:
за вами всеми наблюдать долго - крайне вредно для душевного здоровья.

Вы сами поняли, что оскорбили всех участников дискуссии и себя?
Ведь Вы участвуете в дискуссии.
Надеюсь, теперь Вы лучше понимаете Жириновского.
Nikolai местный житель23.04.14 10:54
Nikolai
23.04.14 10:54 
in Antwort anuga1 23.04.14 10:15
В ответ на:
Вы сами поняли, что оскорбили всех участников дискуссии и себя?

Вовсе нет, продавцы, милиционеры, и пр. тоже в группе риска из-за негатива обусловленного родом занятий, разве это как-то оскорбляет посетителей магазина? Модератор каждый момент времени должен принимать решения, как я сейчас в отношении Вас - например просто забанить или попытаться достучаться до сознания, что не надо делать того, что Вы делаете, тем более после просьбы не обсуждать это. Быть ежеминутно посреди накала страстей в ДК - занятие очень вредное для душевного равновесия, поэтому прошу внемлите моим просьбам, и оставьте эту тему сейчас и в будущем. Далее будут только баны.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Leo_lisard финансист23.04.14 10:56
Leo_lisard
23.04.14 10:56 
in Antwort anuga1 23.04.14 10:15
Обсуждение модерирования, игнорирование предупреждений - ban
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист23.04.14 10:58
Leo_lisard
23.04.14 10:58 
in Antwort Nikolai 23.04.14 10:54
В ответ на:
Модератор каждый момент времени должен принимать решения, как я сейчас в отношении Вас - например просто забанить или попытаться достучаться до сознания, что не надо делать того, что Вы делаете, тем более после просьбы не обсуждать это. Быть ежеминутно посреди накала страстей в ДК - занятие очень вредное для душевного равновесия, поэтому прошу внемлите моим просьбам, и оставьте эту тему сейчас и в будущем. Далее будут только баны.

Я думал, что самый либерал тут я, а оказалось, что не я...
Früher an Später denken!
stacheltier патриот23.04.14 11:00
stacheltier
23.04.14 11:00 
in Antwort Nikolai 23.04.14 08:32
помните, пару дней назад мы тут" дураков в Киеве" на которых положиться можно обсуждали ?
вон в соседней ветке "опрос" очевидиц из Украины вернулся...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Nikolai местный житель23.04.14 11:38
Nikolai
23.04.14 11:38 
in Antwort stacheltier 23.04.14 11:00
В ответ на:
помните, пару дней назад мы тут" дураков в Киеве" на которых положиться можно обсуждали ?
вон в соседней ветке "опрос" очевидиц из Украины вернулся...

Ну и?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
stacheltier патриот23.04.14 11:42
stacheltier
23.04.14 11:42 
in Antwort Nikolai 23.04.14 11:38, Zuletzt geändert 23.04.14 11:43 (stacheltier)
почитайте тут одна страница: на "киевских товарищей" точно положиться можно
они видно хотят ВВП имя "Владимир Таврическо-Новороссийский" присвоить
foren.germany.ru/discus/f/26122667.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Nikolai местный житель23.04.14 12:11
Nikolai
23.04.14 12:11 
in Antwort stacheltier 23.04.14 11:42
В ответ на:
почитайте тут одна страница

Почитал. Как всегда - мало данных. Я, кстати, уже не думаю, что нелепость действий (и вызванные ими последствия) новой власти координирована извне, это действительно всё так и есть, как выглядит, даже вопреки воздействию извне. Прилетел начальник ЦРУ, через несколько часов Турчинов объявил об акции на ЮВ. Что было потом, наверняка заставило поседеть пол-Госдепа. Сейчас вот недавно снова какая-та встреча была с заокеанскими друзьями и снова объявлено продолжение акции. Вторая половина Госдепа седой скоро станет?
Ну а Путин - похоже он усвоил уроки Ирака и Косово, и нашёл способ сделать похожее на порядки изящнее, без стрельбы и тысяч смертей, но с теми же целями и результатами - вторгнуться на чужую территорию, без утруждения себя обоснованиями для этого; отрезать неслабый кусок чужой страны без ковровых бомбардировок; и даже пошёл дальше - объявил чужой кусок российским и присоединил его с помощью референдума крымчан. США на этом фоне со своими Ираком и Косовом как дикари из джунглей за одним столом в ресторане с аристократом. Но вот Юго Восток и Юг Украины - говорить пока нечего, только ванговать, чего не хочется.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
stacheltier патриот23.04.14 12:21
stacheltier
23.04.14 12:21 
in Antwort Nikolai 23.04.14 12:11, Zuletzt geändert 23.04.14 12:35 (stacheltier)
В ответ на:
Я, кстати, уже не думаю, что нелепость действий (и вызванные ими последствия) новой власти координирована извне, это действительно всё так и есть, как выглядит, даже вопреки воздействию извне. Прилетел начальник ЦРУ, через несколько часов Турчинов объявил об акции на ЮВ. Что было потом, наверняка заставило поседеть пол-Госдепа. Сейчас вот недавно снова какая-та встреча была с заокеанскими друзьями и снова объявлено продолжение акции. Вторая половина Госдепа седой скоро станет?

да, они не учли бурного украинского темперамента
киевские хаоты все, что можно неправильно сделать, сделают,
главное им не мешать!
В ответ на:
Ну а Путин - похоже он усвоил уроки Ирака и Косово, .

Rinat Achmetow - Undurchsichtiges Machtspiel des Fußball-Zaren
Kaum jemand hat so viel Macht in der Ukraine wie Rinat Achmetow. Der reichste Mann des Landes beschäftigt 300.000 Menschen, pumpt Millionen in Schachtjor Donezk.
Doch nun gibt er Rätsel auf.
www.welt.de/wirtschaft/article127204521/Undurchsichtiges-Machtspiel-des-F...
Владимир Таврический договорился с Ахметовым ?
В ответ на:
и нашёл способ сделать похожее на порядки изящнее, без стрельбы и тысяч смертей, но с теми же целями и результатами - вторгнуться на чужую территорию, без утруждения себя обоснованиями для этого; отрезать неслабый кусок чужой страны без ковровых бомбардировок; и даже пошёл дальше - объявил чужой кусок российским и присоединил его с помощью референдума крымчан

Russlands Ukraine-Strategie: Putin, der Guerilla-Krieger
...
Und wenn wir ehrlich sind, müssen wir uns eingestehen, dass sich im Moment niemand so gut auf dieses Geschäft versteht wie Wladimir Putin und sein Russland.
www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-strategie-wie-putin-asymmetrische-...
В ответ на:
Но вот Юго Восток и Юг Украины - говорить пока нечего, только ванговать, чего не хочется.

20 февраля я написал это. за что был преда анафеме, как провокатор и тролль, и сослан на 7 дней
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=25794213
Separatisten auf dem Vormarsch: Kiew verliert die Kontrolle über die Ostukraine
www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-kiew-verliert-kontrolle-ueber-donb...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
freenet77 постоялец23.04.14 12:31
freenet77
23.04.14 12:31 
in Antwort Nikolai 23.04.14 12:11, Zuletzt geändert 23.04.14 12:35 (freenet77)
Для русских статус сверхдержавы важнее повышения уровня жизни
Не верят в возможность изоляции РФ в результате западных санкций 50 процентов россиян, сообщает ВЦИОМ
В ответ на:
Динамика конфликта играет на руку российскому президенту. У него на выбор три варианта.
Во-первых, в ближайшее время ввести войска в восточную Украину и вслед за Крымом аннексировать ее. <…>
Более соблазнительным выглядит второй вариант: использовать газовый вентиль, войска на границе и провокации внутри Украины и ждать, пока восток страны развалится практически сам собой.
Вариант третий: выпустить пар из котла, <…> это вывело бы Россию из изоляции. Сам Путин предстал бы в роли сознающего свою ответственность государственного деятеля.
- пишет Штефан Ульрих в газете Süddeutsche Zeitung.
  здрасьте коренной житель23.04.14 12:36
23.04.14 12:36 
in Antwort Nikolai 23.04.14 12:11
В ответ на:
Ну а Путин - похоже он усвоил уроки Ирака и Косово, и нашёл способ сделать похожее на порядки изящнее, без стрельбы и тысяч смертей, но с теми же целями и результатами

Ничего Путин не нашёл - ему русское меньшинство в соседнем государстве всё на блюдечке принесло. Если бы в Афганистане не пуштуны, а американцы жили - результат был бы тот же.
stacheltier патриот23.04.14 12:40
stacheltier
23.04.14 12:40 
in Antwort здрасьте 23.04.14 12:36
В ответ на:
Ничего Путин не нашёл - ему русское меньшинство в соседнем государстве всё на блюдечке принесло.

тут кто то с вами не согласен
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
wittness Патриот заграницы23.04.14 13:04
wittness
23.04.14 13:04 
in Antwort здрасьте 23.04.14 12:36
В ответ на:
Ничего Путин не нашёл

Нашел старые конспекты Адльфа Алоизыча. Но, видимо, до конца не прочитал.
stacheltier патриот23.04.14 13:13
stacheltier
23.04.14 13:13 
in Antwort wittness 23.04.14 13:04
В ответ на:
Нашел старые конспекты Адльфа Алоизыча. Но, видимо, до конца не прочитал.

я тоже вот тут старые записи нашел
"одни Чемберлены кругом и ни одного Черчиля."
http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=24770604&Board=discus
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 13:13
stilleTraeumerin
23.04.14 13:13 
in Antwort Nikolai 23.04.14 12:11, Zuletzt geändert 23.04.14 13:30 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
Я, кстати, уже не думаю, что нелепость действий (и вызванные ими последствия) новой власти координирована извне, это действительно всё так и есть, как выглядит, даже вопреки воздействию извне.

нелепость действий вызвана тем, что они с ситуацией не справляются, то бишь не доросли. И сша с ес не могут украиной достойно манипулировать по простой причине, что они не правильно расчитали ситуацию на украине. И вообще украина это европейская страна, а на какая-то арабская или африканская страна, где они цари и боги. А то, что в германии о тимошенко 4 года кричали во всех подправительственных сми и также германия вступалась за ходорковского и блитцреакция на ситуацию на украине, наводит меня на мысли, что манипулируют... просто криво.
Я как бы верю, что майдан был стихийным. Вопрос в том, что им могли другие воспользоваться. И учитывая коктейли молотова, снайперов и пущеную кровь приходишь к мысли, что воспользовались. Вопрос только кто... А вообще все очень очень грязная история.
Можно конечно напомнить мне о югославии, которая тоже евпропейская страна. Но у югославии не было россии под боком.
Да кстати. Вот что мне интересно. Сеня поговорила со своим знакомым. И он мне такую интересную вещь сказал, когда я ему задала тот же вопрос, который так возмущал некоторых юзеров тут:
. С чего вдруг избрали януковича. Он же бандит.
И тут мне рассказали интересную вещь. Оказывается янукович себя хорошо показал будучи премьером. И к тому же при оранжевом ющенко страну намного больше разворовывали чем при нем. Еще мне рассказали, что когда янукович пришел к власти, наблюдался пустой бюджет украины. Что навело меня на мысли, а чо тут орут все какой он негодяй и вор тогда. Давайте честно факты излагать. Все равно наши обсуждения чисто для нас. И политики по любому нас не спросят.
Да и о языке украинском. Проблема то не в том, чтобы русским по русски говорить. А в том, что правительство себя так зарекомендовала, что украинский язык у людей вызывает отторжение. Потому для людей украинский язык просто как бельмо на глазу или красня тряпка для быка. То же самое было и на западной украине и в прибалтике. Людей завоевали, заставили русский учить. Они чувствовали себя оскорбленными и русский язык был для них тоже как красня тряпка для быка. Во как все обернулось.
Потому следует подумать, а следует ли все время красную тряпку перед быком держать. Если уж забыть про исторические корни населения.
pq5530 gekickt bis 7/1/26 11:22 знакомое лицо23.04.14 13:23
pq5530
23.04.14 13:23 
in Antwort здрасьте 23.04.14 12:36, Zuletzt geändert 23.04.14 13:26 (pq5530)
В ответ на:
Ничего Путин не нашёл - ему русское меньшинство в соседнем государстве всё на блюдечке принесло.

На блюдечке Путину новые украинские вожди Крым принесли. И собираются похоже еще многое отдать из-за жадности (олигархи) или идеологии (нацисты).
Если бы на Украине было мудрое руководство, то сейчас бы не Крым перешел к России, а пару российских регионов просились бы в Украину. Кто мешает украинским вождям взять пример у Путина и ввести два или больше гос.языков? Правильно, тупое националистическое упрямство. Тогда не надо потом жаловаться, что регионы разбегаются.
Задача государства создать условия для граждан и регионов, а не сатрапить их карательными операциями, финансовыми грабежами и национальными догманми. Украинские вожди этого не понимают. А Путин и запад пользуются.
  здрасьте коренной житель23.04.14 13:37
23.04.14 13:37 
in Antwort pq5530 23.04.14 13:23
В ответ на:
Кто мешает украинским вождям взять пример у Путина и ввести два или больше гос.языков?

Конституция мешает. Она и Путину мешает:
Государственным языком России на всей её территории в соответствии со статьей 68 Конституции является русский язык.
С чего пример-то брать?
Пух патриот23.04.14 13:44
Пух
23.04.14 13:44 
in Antwort здрасьте 23.04.14 13:37
В ответ на:
Государственным языком России на всей её территории в соответствии со статьей 68 Конституции является русский язык.
С чего пример-то брать?

Вот с этой 68 статьи и брать.
2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.
3. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  здрасьте коренной житель23.04.14 14:04
23.04.14 14:04 
in Antwort Пух 23.04.14 13:44
В ответ на:
Вот с этой 68 статьи и брать.

То есть требования двух госязыков снимается? Отлично! Пух, я в вас верил до последнего.
В ответ на:
2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки.

Отлично. Поскольку Крым отвалился, то больше республик на территории Украины не осталось. Придётся снимать и этот тезис!
В ответ на:
3. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития.

Запросто. Эту декларацию можно хоть сейчас вписывть.
stacheltier патриот23.04.14 14:29
stacheltier
23.04.14 14:29 
in Antwort здрасьте 23.04.14 14:04
В ответ на:
Отлично. Поскольку Крым отвалился, то больше республик на территории Украины не осталось. Придётся снимать и этот тезис.

вот тут я с вами согласен: вопрос русского языка на Украине практически перестал быть актуальным ....
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
derganz гость23.04.14 16:17
derganz
23.04.14 16:17 
in Antwort stacheltier 23.04.14 14:29
Как это перестал, разве Киев не говорит по русски, Юго-Восток забыли. А сами вы говорите на каком языке?
Политика США, стравить - сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
Пух патриот23.04.14 16:27
Пух
23.04.14 16:27 
in Antwort здрасьте 23.04.14 14:04
В ответ на:
То есть требования двух госязыков снимается? Отлично! Пух, я в вас верил до последнего.

Почему снимается. Дать право регионам вводить на своей территории свои государственные языки. Как в России.
В ответ на:
. Поскольку Крым отвалился, то больше республик на территории Украины не осталось.

Так это не проблема. Сейчас навые организуем. И вот как раз для того, чтобы новые не отвалились, как Крым им и надо предоставить такое право. А впрочем, можно и не предоставлять. Но тогда отваляться. Тут уж Украине самой решать.
В ответ на:
Запросто. Эту декларацию можно хоть сейчас вписывть.

И выполнять. Давать возможность получить образование на родном языке, к примеру.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот23.04.14 16:31
Пух
23.04.14 16:31 
in Antwort derganz 23.04.14 16:17
В ответ на:
Как это перестал,

Возможно он и прав. Поздно бить боржоми, когда почки отвалились. Об этом всем раньше надо было думать. А не играть в игры "кто не прыгнет, тот москаль" и не скандировать "чемодан -вокзал-Россия".
А теперь люди просто потеряли к власти всякое доверие.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  здрасьте коренной житель23.04.14 16:55
23.04.14 16:55 
in Antwort Пух 23.04.14 16:27
В ответ на:
Почему снимается. Дать право регионам вводить на своей территории свои государственные языки. Как в России.

У регионов в России есть право "вводить на своей территории свои государственные языки"? Пух, вы в этом абсолютно уверены?
В ответ на:
Сейчас навые организуем.

Угу. Вот так прямо из Германии и организовываете?
В ответ на:
И вот как раз для того, чтобы новые не отвалились, как Крым им и надо предоставить такое право.

Да, тут сколько волка не корми, он всё равно в лес смотреть будет. Иллюзий, полагаю, уже ни у кого нет.
В ответ на:
И выполнять. Давать возможность получить образование на родном языке, к примеру.

Я помню, как вы приводили пример еврейских школ в Питере. на той же ветке мы выяснили, что при этом речь не идёт об образовании на родном языке по всем предметам, а только о частичном. Вот такую декларацию вполне можно записать. В начальной школе в Кёльне, где училась моя младшая, тоже были уроки русского, турецкого и польского. Факультативно.
stacheltier патриот23.04.14 17:00
stacheltier
23.04.14 17:00 
in Antwort здрасьте 23.04.14 16:55
В ответ на:
Да, тут сколько волка не корми, он всё равно в лес смотреть будет. Иллюзий, полагаю, уже ни у кого нет.

опять с вами соглашусь: чему быть, того не миновать
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  дaктиль коренной житель23.04.14 17:05
23.04.14 17:05 
in Antwort stacheltier 23.04.14 17:00
а как тебе новый оксюморон от "федерализаторов"?
Взятый в заложники в СлавИнске журналист с американо-израильским гражднством оказывается агент-информатор "Правого сектора" .... Я просто в шоке. Враги, кругом одни враги.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/23/7023407/
stacheltier патриот23.04.14 17:10
stacheltier
23.04.14 17:10 
in Antwort дaктиль 23.04.14 17:05
В ответ на:
а как тебе новый оксюморон от "федерализаторов"?

мне больше это понравилось
Израиль правильно делает что с Владимиром Т. отношения не портит
http://newsland.com/news/detail/id/1358654/
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Nikolai местный житель23.04.14 17:12
Nikolai
23.04.14 17:12 
in Antwort здрасьте 23.04.14 12:36
В ответ на:
Ничего Путин не нашёл - ему русское меньшинство в соседнем государстве всё на блюдечке принесло.

Ничего не имею против такой трактовки, по которой выходит, что Путин то и не при делах, просто откликнулся на чаяния крымчан, а санкции в отношении России - злобный выпад западных стран, попытка навязать свою волю суверенному государству, враждебное отношение к успешной попытке самоопределения крымчан.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  дaктиль коренной житель23.04.14 17:19
23.04.14 17:19 
in Antwort stacheltier 23.04.14 17:10
В ответ на:
мне больше это понравилось

рабочая группа - это звучит гордо! Только воды от этого болъше не станет. Очередной распил и лапша на уши.
www.di-int.com/%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1...
stacheltier патриот23.04.14 17:23
stacheltier
23.04.14 17:23 
in Antwort дaктиль 23.04.14 17:19, Zuletzt geändert 23.04.14 17:24 (stacheltier)
Увидим ..
хотя я тоже другой добычи воды более перспективным вижу ..впрочем одно не исключает другого
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  дaктиль коренной житель23.04.14 17:29
23.04.14 17:29 
in Antwort stacheltier 23.04.14 17:23, Zuletzt geändert 23.04.14 17:31 (дaктиль)
В ответ на:
хотя я тоже другой добычи воды более перспективным вижу .

Ты так и не сxодил по ссылке, которую я тебе дала: эта МАЛЕНЬКАЯ ЧАСТНАЯ израильская компания, которая принадлежит "русским" не добывает воду, а экономит её. Притом продает совсем не свои технологии.
Так что смотри .... может что-то и увидишь ))) Это явно очередные "Рога и копыта" и "сенсационная новостъ" для обывателей. Короче, очередная лапша. Согласись, серъезная фирма не будет заниматъся технологиями добычи воды и по совметителъству медицинским туризмом. Так что, вешай лапшу на уши кому нибудь другому.
stacheltier патриот23.04.14 17:30
stacheltier
23.04.14 17:30 
in Antwort дaктиль 23.04.14 17:29
вы видимо не захотели понять, что я сказать хотел
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  дaктиль коренной житель23.04.14 17:32
23.04.14 17:32 
in Antwort stacheltier 23.04.14 17:30
Видимо ты меня хотел чем-то удивитъ ....
Так про журналиста тебе сказатъ нечего?
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 17:41
stilleTraeumerin
23.04.14 17:41 
in Antwort stacheltier 23.04.14 17:23
мне кажется договорятся они на момент, когда вода должна будет закончится. Смысла альтернативных форм добычи воды...
  дaктиль коренной житель23.04.14 18:11
23.04.14 18:11 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 17:41
А нет алътернативных форм. Либо канал с Днепра, либо доставка из России. Третъего не дано.
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 18:24
stilleTraeumerin
23.04.14 18:24 
in Antwort дaктиль 23.04.14 18:11
ну значит покупать будут с днепра. Воевать и тем и другим невыгодно. А то украина будет выглядеть плохо, что людей в крыму без воды оставляет. Те от жажды погибают, а плохие украинцы воды не дают...
takitak прохожий23.04.14 18:25
takitak
23.04.14 18:25 
in Antwort basow 20.04.14 02:21
Приняли закон о запрете русского языка. мне предлож.или когда звонил в ....перейти на украиснкий, который я подзабыл - могу восстановить при общении за пару недель.
Конечно, такой чущи как бутылки молотова на майдане на востоке не было.Там и народ поспокйнее, попивают водочку и на все наплевать. Ситуацией воспользовались какие то другие...
КИНОМАН свой человек23.04.14 18:28
23.04.14 18:28 
in Antwort дaктиль 23.04.14 18:11
Уже рассматриваются варианты с прокладкой трубы с бурением скважин и опреснением морской воды ну и поучиться технологиям экономии у частной израильской кампании думаю не помешает .
  дaктиль коренной житель23.04.14 18:40
23.04.14 18:40 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 18:24
В ответ на:
А то украина будет выглядеть плохо, что людей в крыму без воды оставляет. Те от жажды погибают, а плохие украинцы воды не дают...

A то,что Россия под 500 долларов за газ хочет для Украины - это нормально, правда ведь?))
Погибают от жажды? Ничо, Путин что-нибудь придумает. "Кто сдает продукт вторичный - тот питается отлично" (это из классики, если вы не в курсе).
  дaктиль коренной житель23.04.14 18:43
23.04.14 18:43 
in Antwort КИНОМАН 23.04.14 18:28
В ответ на:
с прокладкой трубы с бурением скважин и опреснением морской воды

если бы опреснять морскую воду было так легко и дешево, в Израиле уже давно был бы рай. Это все сказки для внутреннего потребления. Варианты, рабочие группы .... Не смешите )).
Вариантов всего 2: либо вода из России, либо из Днепра.
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 18:50
stilleTraeumerin
23.04.14 18:50 
in Antwort дaктиль 23.04.14 18:40
Ну украина же цивилизованная страна. Нечего брать пример с путина. Он не образец для подражания. Вы лучше думайте так. Бедные 2 милиона населения в крыму останутся без воды. Долг каждой цивилизованной страны ему помочь. А иначе страна нецивилизованная. И ничем не лучше соседней россии.
  дaктиль коренной житель23.04.14 19:02
23.04.14 19:02 
in Antwort КИНОМАН 23.04.14 18:28
В ответ на:
ну и поучиться технологиям экономии у частной израильской кампании думаю не помешает

там главное не технологии, а менталитет.
Я сомневаюсь, что в Крыму умеют и хотят экономить воду. "Учеба у частной израильской компании" закончится одним - распилом денег. Это ведь ясно любому.
maxfaktor77 постоялец23.04.14 19:13
maxfaktor77
23.04.14 19:13 
in Antwort дaктиль 23.04.14 18:40
Всё уже придумано. Вода в Крым будет поступать по российскому каналу из днепра, как и поезда в Крым будут ходить по российской территории. У вас есть в этом сомнения? Про газ по 500 ссылку уже давал, Поляки покупают и радуются что не по 600, чем Украина хуже? Да и украинцам потерпеть не долго осталось, производство угробят скоренько и газ не нужен.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 19:28
stilleTraeumerin
23.04.14 19:28 
in Antwort дaктиль 23.04.14 19:02
не надо сомневаться. Там вода 4 часа в день была. Они там явно умеют экономить воду. К тому же в россии щас счетчики на воду начали ставить. Это же можно и с крымом сделать. Не очень удобно. Но мы же тут как то к этому привыкли и экономим.
  дaктиль коренной житель23.04.14 19:29
23.04.14 19:29 
in Antwort maxfaktor77 23.04.14 19:13
Не вы ли недавеча как месяц назад убеждали меня, что "зелёные человечки" - это силы самообороны и частные войска? и даже ссылки давали )))
Так что я в адекватности ваших пророчеств сомневаюсь.
  дaктиль коренной житель23.04.14 19:31
23.04.14 19:31 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 19:28
В ответ на:
К тому же в россии щас счетчики на воду начали ставить. Это же можно и с крымом сделать.

Тоесть, вы признаете что Крым - это не Россия?
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 19:40
stilleTraeumerin
23.04.14 19:40 
in Antwort дaктиль 23.04.14 19:31
а в россии счетчики тоже еще не везде стоят...
Я признаю только то, что политики играются, а люди плачут. Больше тут признавать нечего. Хороши все стороны конфликта. Можно конечно поспекулировать, кто из них самый отличившийся...
  BERLINAS местный житель23.04.14 19:43
BERLINAS
23.04.14 19:43 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 19:40
В ответ на:
а в россии счетчики тоже еще не везде стоят...

У нас в Шпандау-Берлин только два года назад поставили счётчики воды.
DonnaK37 патриот23.04.14 19:46
DonnaK37
23.04.14 19:46 
in Antwort BERLINAS 23.04.14 19:43
В Крыму счетчики и на воду, и на газ давно стоят. На воду так уж лет 10, если не больше.
  mulechka коренной житель23.04.14 19:46
23.04.14 19:46 
in Antwort дaктиль 23.04.14 19:02
В ответ на:
Я сомневаюсь, что в Крыму умеют и хотят экономить воду.

Даже не сомневайтесь еще как умеют! Я до сих пор бутыля с водой наполняю по 5 литров штук 6 стоит на балконе на всяк случай.
Что такое вода с 6 до 9 очень хорошо знаем и еще очень хорошо помним воду вообще с 1 до4 ночи три раза в неделю. А еще веерные отключения 3 через 3
  дaктиль коренной житель23.04.14 19:49
23.04.14 19:49 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 19:40, Zuletzt geändert 23.04.14 19:50 (дaктиль)
Извините, но российская армия захватила Крым - этот факт признают все. В т. ч. и Путин признал это публично. Россия нарушила все междинародные договоры и нормы, вторглась на территорию соседнего государства, захватила её, а потом под дулами автоматов провела "народный референдум". А теперь всякая мразь уже без зазрения совести утверждает что Днепр и Донбасс скоро станут Россией и украинцам терпеть осталось не долго. Очень надеюсь на то, что этой мрази не долго оталось жить....
  mulechka коренной житель23.04.14 19:51
23.04.14 19:51 
in Antwort дaктиль 23.04.14 19:49
И под этими дулами гуляли до 5 утра и гимн пели
Наверное от страха гуляли еще пару дней
  BERLINAS местный житель23.04.14 19:51
BERLINAS
23.04.14 19:51 
in Antwort maxfaktor77 23.04.14 19:13
В ответ на:
Всё уже придумано.

Я грешным делом, когда янукович пришёл к власти и заявил, что в его президенство будет проведена демаркация границ, подумал, ну вот, появилось действительно новое и суверенное государство УКРАИНА. Но на поверку оказалось чепуха. Никто об Украине и народе и не думал, как всегда. Видимо решили все тёмные силы её раздербанить. Всё было продумано почти до мелочей. И время выбрали удачное - Олимпиада и западные советники на майдан понаеехали срочно. Да и путина никто третировать не собирается. Вон Лукшенко прессуют и шо? Невыездной он, а ему по баробану.
  BERLINAS местный житель23.04.14 19:53
BERLINAS
23.04.14 19:53 
in Antwort DonnaK37 23.04.14 19:46
В ответ на:
В Крыму счетчики и на воду, и на газ давно стоят. На воду так уж лет 10, если не больше.

Так вы ж впереди Германии уже на 8 лет!
  дaктиль коренной житель23.04.14 19:53
23.04.14 19:53 
in Antwort mulechka 23.04.14 19:51
В ответ на:
И под этими дулами гуляли до 5 утра и гимн пели
Наверное от страха гуляли еще пару дней

Хочу вам напомнить, что австрийцы в 38 тоже были ужасно рады и гимны распевали
sokurov гость23.04.14 19:55
23.04.14 19:55 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 19:40
" Массовая истерика. А то, что Херсонский водоканал уже месяц ОРЕТ о том, что НАДО (пока половодье и в это время заполняется канал) расконсервировать и включать насосы каскада канала на территории Крыма и даже готовы предоставить запчасти- никто не слышал. Новым крымским властям было пофиг, они кресла делили! А с другой стороны, вы хотели в Россию, так с России и спрашивайте чем поля поливать и что пить."
http://vk.com/wall-49740932_314777?reply=314874
Просчитались в снабжении, не поняли Никиту.
  mulechka коренной житель23.04.14 20:01
23.04.14 20:01 
in Antwort sokurov 23.04.14 19:55, Zuletzt geändert 23.04.14 20:03 (mulechka)
В ответ на:
Новым крымским властям было пофиг, они кресла делили!

Крым уже почти месяц пытается договориться за воду, сразу после 16 марта начали решать вопрос с водой, а Киев говорит что деньги не платят... а Крым готов вперед платить .
http://www.pravda.ru/news/districts/south/crimea/21-04-2014/1205275-temirgaliev-0/
maxfaktor77 постоялец23.04.14 20:03
maxfaktor77
23.04.14 20:03 
in Antwort дaктиль 23.04.14 19:49
Вроде надежды только юношей питают, не? Про "зелёных человечков" меня обманули ЦРУ и БНД, никому нельзя верить. Факт захвата Крыма это ваша фантазия, в женевской декларации про Крым не слова.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
  дaктиль коренной житель23.04.14 20:10
23.04.14 20:10 
in Antwort maxfaktor77 23.04.14 20:03
Не пойму почему вы восприняли мой пассаж на свой счет? Ну, если вы считаете что я вас считаю последней мразью...
В ответ на:
Про "зелёных человечков" меня обманули ЦРУ и БНД, никому нельзя верить. Факт захвата Крыма это ваша фантазия, в женевской декларации про Крым не слова.

о том что вы последняя мразь в Женевской декларации тоже нио слова, но даже вы себя ею признали
maxfaktor77 постоялец23.04.14 20:13
maxfaktor77
23.04.14 20:13 
in Antwort maxfaktor77 23.04.14 20:03
ps:про украинцам не долго осталось. Сама ситуация так складывается. Спад промпроизводства за квартал 6,8% ,снижение экспорта на 10%, рост цен на бензин на 31% итд. А дебилы всё мобилизации проводят да бабло коломойским раздают. Одно слово, не власть а ликвидационная комиссия.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
Nikolai местный житель23.04.14 20:15
Nikolai
23.04.14 20:15 
in Antwort дaктиль 23.04.14 19:49
В ответ на:
Очень надеюсь на то, что этой мрази не долго оталось жить....

Я очень надеюсь, что Вы сбавите обороты и проклятия на головы Вам ненавистных с пожеланиями смерти будете выражать в более тесном кругу единомышленников.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  BERLINAS местный житель23.04.14 20:15
BERLINAS
23.04.14 20:15 
in Antwort maxfaktor77 23.04.14 20:13
Я всё-таки склоняюсь к мнению, что крови не обойтись. Идёт мировая война против христианства, в данном случае против православия. И все методы хороши.
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 20:16
stilleTraeumerin
23.04.14 20:16 
in Antwort дaктиль 23.04.14 19:49
Россия присоединила крым не так, красиво как бы хотелось. За это россия имеет санкции. Вроде все в расчете. Нельзя же иметь и то и другое. И крым и санкции россии. Революция - то тяжелое дело... Я вроде уже рассказывала, как россия после революции финляндию потеряла. Все сразу иметь нельзя...
maxfaktor77 постоялец23.04.14 20:18
maxfaktor77
23.04.14 20:18 
in Antwort дaктиль 23.04.14 20:10
http://maps.nypl.org/warper/maps/7668#Show_tab Найдите Украину на карте.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
Shutkama патриот23.04.14 20:19
Shutkama
23.04.14 20:19 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 19:40
В ответ на:
а в россии счетчики тоже еще не везде стоят...

И очень зря! Мои родители года два назад поставили, так не нарадуются. По счётчикам прилично мешьше за воду платят, чем на них паушально накидывали.
Nikolai местный житель23.04.14 20:22
Nikolai
23.04.14 20:22 
in Antwort дaктиль 23.04.14 20:10
В ответ на:
Не пойму почему вы восприняли мой пассаж на свой счет? Ну, если вы считаете что я вас считаю последней мразью...
о том что вы последняя мразь в Женевской декларации тоже нио слова, но даже вы себя ею признали

Это что прямая провокация или провал памяти, когда не помните, что его сами спрашивали о "зелёных человечках", а после его ответа заговорили "о мрази"? Вы за ходом дискуссии следите?
В ответ maxfaktor77 23/4/14 19:13
Не вы ли недавеча как месяц назад убеждали меня, что "зелёные человечки" - это силы самообороны и частные войска? и даже ссылки давали )))
Так что я в адекватности ваших пророчеств сомневаюсь.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26161722&Board=discus
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
зеро патриот23.04.14 20:25
зеро
23.04.14 20:25 
in Antwort дaктиль 23.04.14 19:49
В ответ на:
потом под дулами автоматов провела "народный референдум".

Крым: голосование под дулом автомата
http://www.radioazadlyg.org/media/video/25298429.html
Крым под дулом АВТОМАТОВ Правда которую не покажут
http://youtu.be/7Rv2oHmW2yQ
гы..даже украинское ТВ не смогло предъявить автоматы..
Под дулами автоматов: на "референдум" пришли граждане Р
http://www.youtube.com/watch?v=mjdeGvFIvK4
голосование есть, а автоматов нет..парадокс!
В ответ на:
А теперь всякая мразь уже без зазрения совести утверждает что Днепр и Донбасс скоро станут Россией и украинцам терпеть осталось не долго. Очень надеюсь на то, что этой мрази не долго оталось жить....

очень интересно наблюдать как тн дк -демократы призывают к братоубийству..
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 20:27
stilleTraeumerin
23.04.14 20:27 
in Antwort BERLINAS 23.04.14 20:15
а мне почему то кажется, что без крови все решится. Кровь она не выгодна тем, кто на украине править хочет. Как они будут править, если будет гражданская война? А гражданская война вполне может начаться. Люди там на взводе. Политики перестарались. Киев на ушах стоит.Город революции.
Nikolai местный житель23.04.14 20:33
Nikolai
23.04.14 20:33 
in Antwort зеро 23.04.14 20:25
В ответ на:
очень интересно наблюдать как тн дк -демократы призывают к братоубийству..

Всё, закрыли эту тему. Если сейчас подсчитать сколько раз пожелали смерти бандеровцам и "хунте", тоже мало не покажется.
Но впредь я подобные пожелания буду рассматривать как провокации, неважно откуда исходящии.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
olya.de spectator23.04.14 20:34
olya.de
23.04.14 20:34 
in Antwort дaктиль 23.04.14 20:10, Zuletzt geändert 23.04.14 20:35 (olya.de)
при желании в дальнейшем писать на форуме, убедительная просьба удалить провокационную автоподпись.
Согласно правилам, автоподпись является составной частью сообщения, поэтому мат, даже в обратном направлении, в ней запрещен.

Speak My Language

maxfaktor77 постоялец23.04.14 20:54
maxfaktor77
23.04.14 20:54 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 20:27
"Евросоюз считает, что киевская
администрация должна воздержаться
от применения силы в восточной части
Украины. Об этом заявил Майкл Манн,
пресс-секретарь верховного
представителя ЕС по иностранным
делам и политике безопасности Кэтрин Эштон." http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1141433
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
Старина Мюллер знакомое лицо23.04.14 20:59
Старина Мюллер
23.04.14 20:59 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 18:24
В ответ на:
ну значит покупать будут с днепра. Воевать и тем и другим невыгодно. А то украина будет выглядеть плохо, что людей в крыму без воды оставляет. Те от жажды погибают, а плохие украинцы воды не дают...

Поставят 2 счетные машины по учету воды. Одну внизу, где канал из Днепра в Крым идет, а другую выше по течению. Где Днепр переходит из России на Малороссию. И будет всем счастье.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Старина Мюллер знакомое лицо23.04.14 21:10
Старина Мюллер
23.04.14 21:10 
in Antwort дaктиль 23.04.14 19:49, Zuletzt geändert 23.04.14 21:15 (Старина Мюллер)
В ответ на:
Извините, но российская армия захватила Крым - этот факт признают все. В т. ч. и Путин признал это публично. Россия нарушила все междинародные договоры и нормы, вторглась на территорию соседнего государства, захватила её, а потом под дулами автоматов провела "народный референдум". А теперь всякая мразь уже без зазрения совести утверждает что Днепр и Донбасс скоро станут Россией и украинцам терпеть осталось не долго. Очень надеюсь на то, что этой мрази не долго оталось жить....

Не надо привирать. Российская армия ни чего не захватывала. Она просто поддержала население Крыма. Приняла все меры безопасности . Помогла,да.
Одна небольшая южная страна действительно захватила территорию другой страны и до сих пор воюет там с местным населением. В Крыму же, в отличии от захваченных другими странами территорий мир и полное понимание с народом.
А про не хороших с автоматами,Вы точно сказали. Только те с автоматами в Киеве были. А в Крыму люди шли с цветами на референдум. Счастливые. А это под автоматами ни как не возможно. Так что я с Вами соглашусь. Те с автоматами, должна ответить за то, что сотворила в Киеве.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
sokurov гость23.04.14 21:41
23.04.14 21:41 
in Antwort mulechka 23.04.14 20:01
В ответ на:
Крым уже почти месяц пытается договориться за воду, сразу после 16 марта начали решать вопрос с водой, а Киев говорит что деньги не платят... а Крым готов вперед платить .

"Несмотря на официальное обращение руководства Управления Северо-Крымского канала по оформлению договорных обязательств для обеспечения водными ресурсами потребностей Автономной Республики Крым, не получено соответствующих документов и проигнорированы согласительные совещания представителями автономии», — отметили в агентстве. Кроме того, Крым задолжал за прошлый год 1,7 млн гривен Управлению Северо-Крымского канала. Работа канала в этом году была начата 19 марта, что на 10 дней раньше, чем было запланировано в начале года. Государственное агентство водных ресурсов Украины считает, что с этого момента Крым занимался несанкционированным забором воды. Новые власти Крыма считают, что Киев использует задолженность в политических целях."
http://forum.ykt.ru/mviewtopic.jsp?id=3188188&f=25
зеро патриот23.04.14 21:45
зеро
23.04.14 21:45 
in Antwort Старина Мюллер 23.04.14 21:10
В ответ на:
. Та мразь, должна ответить за то, что сотворила в Киеве.

причём сотворила , похоже, по лицензии США..
Нельзя сравнивать ситуацию в Киеве, где все, что еще удерживается протестующими, удерживается в соответствии с лицензиями... – утверждает Нуланд в интервью CNN
http://www.vz.ru/news/2014/4/22/683267.html
Старина Мюллер знакомое лицо23.04.14 21:45
Старина Мюллер
23.04.14 21:45 
in Antwort sokurov 23.04.14 21:41
Что такое 1.7 млн гривны по сравнению с многомиллиардными долларовыми долгами Украины перед Россией?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  durik62 патриот23.04.14 21:45
23.04.14 21:45 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 18:50
В ответ на:
Вы лучше думайте так. Бедные 2 милиона населения в крыму останутся без воды.

А с чего Украине о них Думать?
Кто Отобрал, тот Пусть и думает. чем их Поить.
stacheltier патриот23.04.14 21:48
stacheltier
23.04.14 21:48 
in Antwort durik62 23.04.14 21:45
В ответ на:
А с чего Украине о них Думать?
Кто Отобрал, тот Пусть и думает. чем их Поить.

думают, думают .....ктото кажется вот вот и газа не получит и пусть думает ..
Москва предлагает Украине и Евросоюзу уже в понедельник обсудить вопросы с поставками газа
23 апреля 2014
Как сообщили РИА Новости в Министерстве энергетики, встреча могла бы пройти в российской столице. Это предложение сделано в ответ на письмо еврокомиссара по энергетике Гюнтера Эттингера. Владимир Путин ранее направил послания лидерам стран Восточной и Западной Европы в связи с проблемой долга Украины за газ. Брюссель в ответ призвал не перекрывать поставки. Между тем в «Газпроме» сегодня предложили украинской стороне рассмотреть вопрос о возвращении к предоплате российского газа.

"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Старина Мюллер знакомое лицо23.04.14 21:48
Старина Мюллер
23.04.14 21:48 
in Antwort durik62 23.04.14 21:45
Пить то им есть чего. Не переживайте.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
sokurov гость23.04.14 21:57
23.04.14 21:57 
in Antwort Старина Мюллер 23.04.14 21:48
"— Мы примем все необходимые меры, чтобы выборы на юго-востоке не состоялись.
— Вплоть до чего?
— Возьмем кого-нибудь в плен и подвесим за яйца. Реально, понимаешь?"
http://www.gazeta.ru/politics/2014/04/23_a_6003217.shtml
Какая прелесть! Российские СМИ даже от этих карателей-захватчиков в шоке. Вот это как раз на заданную тему новость.
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 22:05
stilleTraeumerin
23.04.14 22:05 
in Antwort durik62 23.04.14 21:45, Zuletzt geändert 23.04.14 22:06 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
А с чего Украине о них Думать?
Кто Отобрал, тот Пусть и думает. чем их Поить.
а как же милосердие, а как же цивилизованность украины. Потом Вы же крым считаете оккупированным. Украина до сих пор не признала присоединения крыма к россии правильно? Еще вы про подделанные результаты референдума рассказываете. Из чего следует, что по мнению украины крым принадлежит ей и народ крыма не отдался захватчику. А значит украина свой собственный народ обезводить хочет. Вы не согласны? Это уже на геноцид похоже...
  здрасьте коренной житель23.04.14 22:14
23.04.14 22:14 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 22:05
В ответ на:
Это уже на геноцид похоже...

Содержать население оккупированной (возвращённой, отыгранной в карты и прочая) территории обязаны новые власти. Пункт. Тут пользователь Пух уже объяснял, что бросить силовой кабель в Крым и провести водород - плёвое дело. Вот пусть Путин и делает. Или кто там у них главный водопроводчик. Но, похоже с водой и электричеством там всё в порядке, поскольку первым делом решено в Крыму всяких казино понастроить. Будут русские олигархи вместо Куршавеля в Алушту ездить, а крымчане им номера после ночных гуляний прибирать. Всё лучше, чем украинский язык учить.
stacheltier патриот23.04.14 22:18
stacheltier
23.04.14 22:18 
in Antwort здрасьте 23.04.14 22:14, Zuletzt geändert 23.04.14 22:25 (stacheltier)
В ответ на:
Содержать население оккупированной (возвращённой, отыгранной в карты и прочая) территории обязаны новые власти. Пункт

а Израиль вот до сих пор палестинцев электроэнергией снабжает...
В ответ на:
Всё лучше, чем украинский язык учить

Это правда
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот23.04.14 22:19
зеро
23.04.14 22:19 
in Antwort здрасьте 23.04.14 22:14
В ответ на:
Содержать население оккупированной (возвращённой, отыгранной в карты и прочая) территории обязаны новые власти.

то есть, майданноназначенная киевская власть признала то, что Крым более не Украина?
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 22:24
stilleTraeumerin
23.04.14 22:24 
in Antwort здрасьте 23.04.14 22:14, Zuletzt geändert 23.04.14 22:29 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
Содержать население оккупированной (возвращённой, отыгранной в карты и прочая) территории обязаны новые власти. Пункт. Тут пользователь Пух уже объяснял, что бросить силовой кабель в Крым и провести водород - плёвое дело. Вот пусть Путин и делает. Или кто там у них главный водопроводчик. Но, похоже с водой и электричеством там всё в порядке, поскольку первым делом решено в Крыму всяких казино понастроить. Будут русские олигархи вместо Куршавеля в Алушту ездить, а крымчане им номера после ночных гуляний прибирать. Всё лучше, чем украинский язык учить.
Как Вы ловко от вопросов ушли... Ведь украина же оплот цивилизации. И не оставит свой народ без воды помирать. Мы же слышали о политической цене за газ, которой возмущались ио власти украины. И заметьте россия еще целый месяц газ украине переводит. А что делает украина? - Зажимает воду. Я нахожу такой подход к делу не только политическим, но и негуманным.
prost! коренной житель23.04.14 22:26
prost!
23.04.14 22:26 
in Antwort зеро 23.04.14 22:19
В ответ на:
Крым более не Украина?

Говорят, что Крым,- это оккупированная частъ Украины....
на мой взгляд, Крым сейчас- это резервация- ни Россия, ни Украина не тратятся на Крым, так как основные точки над И в этом конфликте еще не расставлены- естъ вопросы и поважнее Крыма ( у обоих сторон)
stacheltier патриот23.04.14 22:27
stacheltier
23.04.14 22:27 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 22:24
В ответ на:
И заметьте россия еще целый месяц гад украине переводит.

несмотря на то, что Украина уже месяцы не платит
В ответ на:
А что делает Украина? - Зажимает воду.

Хотя Россия исправно платить .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 22:28
stilleTraeumerin
23.04.14 22:28 
in Antwort stacheltier 23.04.14 22:18
В ответ на:
а Израиль вот до сих пор палестинцев электроэнергией снабжает...
Это каких? Тех, что на их территории или тех, что снаружи? Своих то он по любому кормить обязан.
prost! коренной житель23.04.14 22:30
prost!
23.04.14 22:30 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 22:24
В ответ на:
Ведь украина же оплот цивилизации. И не оставит свой народ без воды помирать

естественно, не оставит!! Воды в Крыму нет по разным причинам и постоянно, но никак не потому, что Украина оставила свой народ намеренно без воды.
И Путин повышает цену на газ не для того, чтобы проживающие русские на Украине замерзали, а потому как не может поступитъ иначе...
зеро патриот23.04.14 22:33
зеро
23.04.14 22:33 
in Antwort prost! 23.04.14 22:26, Zuletzt geändert 23.04.14 22:44 (зеро)
В ответ на:
ни Россия, ни Украина не тратятся на Крым

ну, что касается РФ, то факты говорят о другом..
Начинается выплата компенсаций вкладчикам Крыма
http://www.rg.ru/2014/04/23/vkladi-site-anons.html
.а вот Украина с готовностью кинула своих бывших граждан на бабки..
stacheltier патриот23.04.14 22:33
stacheltier
23.04.14 22:33 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 22:28
В ответ на:
Это каких? Тех, что на их территории или тех, что снаружи?

сектор Газа
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
R0B0T патриот23.04.14 22:35
R0B0T
23.04.14 22:35 
in Antwort BERLINAS 23.04.14 19:43
В ответ на:
У нас в Шпандау-Берлин только два года назад поставили счётчики воды.

Не надо вводить людей в заблуждение.
20 лет живу в Берлине, сменил несколько районов и квартир, и ВЕЗДЕ стояли счётчики на воду.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 22:38
stilleTraeumerin
23.04.14 22:38 
in Antwort зеро 23.04.14 22:33
по идее должны вернуть людям вклады. Украина все на россию во все европейские суды жалуется. Можно будет жителям крыма альтернативно на эти банки жалобы написать. Думаю это не так трудно провернуть будет.
Irmana местный житель23.04.14 22:39
Irmana
23.04.14 22:39 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 22:24
В ответ на:
А что делает украина? - Зажимает воду.

Чего это Украина зажимает. Еще 19 марта сего года состоялся 56-ой пуск воды в Северо-Крымский канал.http://www.e-crimea.info/news/v-severo-krymskiy-kanal-nachali-pusk-vody
Что происходит с водой в канале на неоккупированной территории Украина проконтроллировать может.
Что происходит с водой на оккупированной территории может контролировать только Аксенов с Константиновым. Вот у них крымчане и должны спросить
Irmana местный житель23.04.14 22:45
Irmana
23.04.14 22:45 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 22:38
В ответ на:
Можно будет жителям крыма альтернативно на эти банки жалобы написать.

Жалобы нужно писать не на эти банки, а на Банк России, который 21 апреля "принял решение о прекращении на территории КФО деятельности обособленных структурных подразделений этих банков".
Читайте внимательно свои же ссылки.
зеро патриот23.04.14 22:47
зеро
23.04.14 22:47 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 22:38
В ответ на:
по идее должны вернуть людям вклады.

где-то читал, что РФ обеспечивает адвокатские услуги по востребованию вкладов крымчан у банков Украины..
  здрасьте коренной житель23.04.14 22:48
23.04.14 22:48 
in Antwort stacheltier 23.04.14 22:18
В ответ на:
а Израиль вот до сих пор палестинцев электроэнергией снабжает

Вы ещё скажите, что Израиль снабжает электроэнергией палестинцев за пределами своей территории. Или сектор газа уже вошёл в состав Египта?
  здрасьте коренной житель23.04.14 22:50
23.04.14 22:50 
in Antwort зеро 23.04.14 22:19
В ответ на:
то есть, майданноназначенная киевская власть признала то, что Крым более не Украина?

Вы у неё и спросите. Я так считаю, что раз Россия оккупировала Крым, она и обязана о нём заботиться. А Украина вправе не признавать оккупацию. Ну, примерно, как Курилы и Япония.
prost! коренной житель23.04.14 22:53
prost!
23.04.14 22:53 
in Antwort зеро 23.04.14 22:47
Украина выплачивает крымчанам пенсии при предъявлении украинского паспорта ( независимо от того, принято российское гражданство или нет) украинский паспорт естъ- идите и получайте все пособия, пенсии, лъготные выплаты и тд..
зеро патриот23.04.14 22:56
зеро
23.04.14 22:56 
in Antwort здрасьте 23.04.14 22:50
В ответ на:
Вы у неё и спросите.

то есть вас я не могу спрашивать? а зачем вы тогда участвуете в дискуссии?
В ответ на:
А Украина вправе не признавать оккупацию.

оккупацию может не признавать.. но ведь они заявляют, что Крым остается территорией Украины
www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2014/04/140418_ru_s_yatsenyuk_...
так как же можно так раздваиваться..с одной стороны считать Крым частью Украины , а с другой кидать крымчан на бабки и отрезать им воду?
хотя, наверное это нормально для украинской власти..что старой, что новой..кидать своих..
зеро патриот23.04.14 22:58
зеро
23.04.14 22:58 
in Antwort prost! 23.04.14 22:53
В ответ на:
Украина выплачивает крымчанам пенсии при предъявлении украинского паспорта

вы, наверное, не поняли...вопрос не о пенсиях, а о вкладах, которые украинские банки благополучно тиснули у крымчан..
Irmana местный житель23.04.14 23:01
Irmana
23.04.14 23:01 
in Antwort зеро 23.04.14 22:56
В ответ на:
кидать крымчан на бабки и отрезать им воду

Т.е. это Украина закрыла филиалы украинских банков на территории Крыма? Вроде бы Банк России решил быстренько прикрыть их работу. Или опять сми врут?
prost! коренной житель23.04.14 23:02
prost!
23.04.14 23:02 
in Antwort зеро 23.04.14 22:56
В ответ на:
.с одной стороны считать Крым частью Украины , а с другой кидать крымчан на бабки и отрезать им воду?

вам надо уметъ отличатъ политику от собственных домыслов!
Где вы читали, что Украина отрезала Крыму воду?? покажите, где было такое заявление украинских властей?
Вы ж это придумали, признайтесъ!! Украинские власти заявили, что произошла поломка, поэтому не было воды....потом вторая поломка- и опятъ нет воды...
Воды нет в Крыму из-за поломок, а не из-за умышленного отключения...
Никто не отключает воду, пританцовывая и злорадно высовывая язык в сторону Крыма- воду отключают со вздохом сожаления и проводят ремонтные работы- делают все возможное, и об этом постоянно пишут...ну а вы этому не верите- кто же тут виноват???
prost! коренной житель23.04.14 23:05
prost!
23.04.14 23:05 
in Antwort зеро 23.04.14 22:58
почему-это у Крымчан???
я после Павловской реформы ВООБЩЕ ничего не могу получитъ со своей сберкнижки- их постоянно индексируют, но ничего не выплачивают- никому.-....последняя индексация была в 20004 году- аж 200%!!
И -опятъ ничего не платят...поэтому это не проблема крымчан, это у всех так...
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 23:05
stilleTraeumerin
23.04.14 23:05 
in Antwort prost! 23.04.14 23:02
вовремя поломки происходят...
  здрасьте коренной житель23.04.14 23:08
23.04.14 23:08 
in Antwort зеро 23.04.14 22:56
В ответ на:
то есть вас я не могу спрашивать? а зачем вы тогда участвуете в дискуссии?

Мне что, у вас разрешения спрашивать? Примите как предупреждение.
В ответ на:
так как же можно так раздваиваться..с одной стороны считать Крым частью Украины , а с другой кидать крымчан на бабки и отрезать им воду?

Конечно. Территория Крыма - часть Украины. Население с российскими паспортами - россияне. Сами же голосовали.
зеро патриот23.04.14 23:11
зеро
23.04.14 23:11 
in Antwort prost! 23.04.14 23:02
В ответ на:
вам надо уметъ отличатъ политику от собственных домыслов!
Где вы читали, что Украина отрезала Крыму воду?? покажите, где было такое заявление украинских властей?

правда шоли домыслы?))
«На сегодня оснований для поставки воды нет. Крыму нужно активнее заниматься этим вопросом, - сказал Гройсман.

Ранее ряд СМИ сообщили о том, что в Крым прекращена подача воды по Северо-Крымскому каналу. Одной из причин прекращения подачи воды стал долг за уже поставленную воду в 1,7 млн грн.
www.unian.net/politics/910836-v-kabmine-rasskazali-kak-mojet-reshitsya-vo...
Leo_lisard финансист23.04.14 23:13
Leo_lisard
23.04.14 23:13 
in Antwort takitak 23.04.14 18:25
В ответ на:
Приняли закон о запрете русского языка

Кто и когда принял этот закон?
Früher an Später denken!
зеро патриот23.04.14 23:14
зеро
23.04.14 23:14 
in Antwort Irmana 23.04.14 23:01
В ответ на:
Т.е. это Украина закрыла филиалы украинских банков на территории Крыма? Вроде бы Банк России решил быстренько прикрыть их работу. Или опять сми врут?

вы здесь, например, видите, что филиал закрыт по требованию Банка РФ?
Представители киевского подразделения «Райффайзен» уточнили, что банк не сможет продолжить свою деятельность в Крыму по геополитическим и юридическим причинам.
Источник: http://censor.net.ua/p279650 Источник: http://censor.net.ua/p279650
Leo_lisard финансист23.04.14 23:16
Leo_lisard
23.04.14 23:16 
in Antwort дaктиль 23.04.14 20:10
В ответ на:
о том что вы последняя мразь в Женевской декларации тоже нио слова, но даже вы себя ею признали

ban
Früher an Später denken!
зеро патриот23.04.14 23:19
зеро
23.04.14 23:19 
in Antwort здрасьте 23.04.14 23:08
В ответ на:
Мне что, у вас разрешения спрашивать?

Потрудитесь сначала ответить на мой вопрос.
(с) здрасьте
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26163055&Board=discus
В ответ на:
Конечно. Территория Крыма - часть Украины. Население с российскими паспортами - россияне. Сами же голосовали.

вот теперь вы прекрасно всё объяснили..киевскую власть не интересовали и не интересуют крымчане..их беспокоит только крымская земля...
вы как всегда меня не разочаровали..
Irmana местный житель23.04.14 23:19
Irmana
23.04.14 23:19 
in Antwort зеро 23.04.14 23:14
Я здесь вижу только то, что из-за российской оккупации созданы такие условия, что "банк не сможет продолжить свою деятельность в Крыму по геополитическим и юридическим причинам."
зеро патриот23.04.14 23:20
зеро
23.04.14 23:20 
in Antwort Irmana 23.04.14 23:19
В ответ на:
Я здесь вижу только то, что из-за российской оккупации созданы такие условия,

вы это тоже прочитали в статье или сами выдумали?
Irmana местный житель23.04.14 23:24
Irmana
23.04.14 23:24 
in Antwort зеро 23.04.14 23:20
Если Вы из статьи этого не углядели, то расскажите о каких таких геополитических проблемах идет речь?
зеро патриот23.04.14 23:31
зеро
23.04.14 23:31 
in Antwort Irmana 23.04.14 23:24
я не знаю..это вы мне объясните..это же вы заявили о том, что украинские банки якобы выгоняют из Крыма..
у меня, например, другая инфа:
«Мы исходим из того, что все те банки, которые имеют лицензию Национального банка Украины по состоянию на 16 марта текущего года, могут и в нашем представлении должны продолжать обслуживание всей клиентуры и вкладчиков», - заявил Алексей Симановский.
Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/news/2014/194723/

Irmana местный житель23.04.14 23:38
Irmana
23.04.14 23:38 
in Antwort зеро 23.04.14 23:31
Так Вы же на позапрошлой странице сами дали ссылку, где сказано:
"21 апреля Банк России принял решение о прекращении на территории КФО деятельности обособленных структурных подразделений ПАО КБ "ПриватБанк", АО "ИМЭКСБАНК", ПАО "Банк "Киевская Русь" и ПАО "ВиЭйБи Банк"."
http://www.rg.ru/2014/04/23/vkladi-site-anons.html
зеро патриот23.04.14 23:44
зеро
23.04.14 23:44 
in Antwort Irmana 23.04.14 23:38
очевидно, эти банки не выполнили требование Банка РФ о чём можно было прочитать в ссылке выше..чего вы, похоже, не сделали..
Банк России обязал отделения украинских банков, которые работают и намерены продолжить работу на полуострове в 2014 году, предоставить до средины апреля 2014 года заявления о согласии работать на территории Крыма, обязательство выполнять требования ЦБ РФ, а также реестры всех своих вкладчиков и заемщиков.
Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/news/2014/194723/
то есть..вы сами видите..что никто украинские банки не выгонял..лишь потребовали выполнить некие формальности..что вполне объяснимо)
так что там с геополитическими условиями?
Пух патриот23.04.14 23:51
Пух
23.04.14 23:51 
in Antwort здрасьте 23.04.14 23:08
В ответ на:
Территория Крыма - часть Украины. Население с российскими паспортами - россияне. Сами же голосовали.

Так у них и украинские паспорта остались. Никто не отнимал.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Irmana местный житель23.04.14 23:52
Irmana
23.04.14 23:52 
in Antwort зеро 23.04.14 23:44, Zuletzt geändert 23.04.14 23:52 (Irmana)
Т.е. Вы считаете нормальным, что украинские банки должны на украинской территории выполнять требования ЦБ РФ, и нарушая банковскую тайнуа давать реестры всех своих вкладчиков и заемщиков?

зеро патриот23.04.14 23:56
зеро
23.04.14 23:56 
in Antwort Irmana 23.04.14 23:52, Zuletzt geändert 24.04.14 00:14 (зеро)
В ответ на:
Т.е. Вы считаете нормальным, что украинские банки должны на украинской территории выполнять требования ЦБ РФ, и нарушая банковскую тайнуа давать реестры всех своих вкладчиков и заемщиков?

я не банкир..и не собираюсь вникать в тонкости банковского процесса..
но я считаю нормальным, когда банки,даже меняя дислокацию, гарантируют своим клиентам возврат их вкладов...надеюсь, вы тоже это считаете нормальным или?
Пух патриот23.04.14 23:57
Пух
23.04.14 23:57 
in Antwort Irmana 23.04.14 23:52
В ответ на:
Т.е. Вы считаете нормальным, что украинские банки должны на украинской территории выполнять требования ЦБ РФ,

На украинской территории они могут что угодно делать, а в Крыму придется требования ЦБ России выполнять.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Алеганский коренной житель24.04.14 00:18
24.04.14 00:18 
in Antwort здрасьте 22.04.14 17:28
В ответ на:
 Да, вы не переживайте, тут много таких.

Да я уже понял.
А то бы ты все ошибки на германке нашел.
Так что и ты не переживай.
КИНОМАН свой человек24.04.14 06:05
24.04.14 06:05 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 19:28
В России ставятся повсеместно для экономии ОБЩЕДОМОВЫЕ счётчики воды \заплатил лично в прошлом году за это около 500 рэ\ а квартирные счётчики стоят наверное только в новостройках или у тех кто этого пожелал и установил.Норма потребления воды по среднему для меня-россиянина зарегистрированного в своей частной квартире составляет 9 кубометров в месяц за 151 рубль плюс общедомовые расходы аж в 6 кубометров за 100 . В Крыму наверное нормы потребления питьевой воды особенно в летний засушливый период уменьшаться так как Украина ограничила его поставку и здесь очень пригодятся технологии и частной израильской компании или какой другой например по доставке воды по трубкам с дырками к корням каждого плодового дерева или по смыву воды в унитазе по принципу-по большому или по маленькому .Но по любому надо уже сейчас начинать чесаться и бурить свои артезианские скважины например гостиницам и санаториям и прокладывать трубу с большой земли что бы не от кого не зависеть и не остаться летом в дикую жару без такого ценного ресурса в 21 веке как чистая вкусная и холодная питьевая вода текущая в любое время из под крана
КИНОМАН свой человек24.04.14 06:22
24.04.14 06:22 
in Antwort дaктиль 23.04.14 19:49
Российская армия и флот и была там всегда по договору просто перед референдумом прошло небольшое так сказать усиления группировки во избежание всевозможных эксцессов но всё в пределах 25000 не более .
Крымчане когда голосовали то показывали по российским СМИ как они многие даже крестились когда заходили на избирательные участки и все улыбались и смеялись как на большом общенародном празднике а вы говорите под дулами автоматов \Расмуссен правда сказал помню под дулами пистолетов\ .
И не будите ли вы сударыня так любезны убрать подпись снизу своих постов которая справо налево.Я прекрасно понимаю ваше критическое отношение к президенту РФ но всё же уберите будьте человеком
Старина Мюллер знакомое лицо24.04.14 07:29
Старина Мюллер
24.04.14 07:29 
in Antwort sokurov 23.04.14 21:57
В ответ на:
"— Мы примем все необходимые меры, чтобы выборы на юго-востоке не состоялись.
— Вплоть до чего?
— Возьмем кого-нибудь в плен и подвесим за яйца. Реально, понимаешь?"

А с какого перепуга вообще должны быть выборы 25 мая?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  durik62 патриот24.04.14 07:38
24.04.14 07:38 
in Antwort Пух 23.04.14 23:57
В ответ на:
На украинской территории они могут что угодно делать, а в Крыму придется требования ЦБ России выполнять.

Вот И Пусть Вкладчики, едут В Украину , И Улаживают свои Денежные Дела с Украинскими Банками.
Пух патриот24.04.14 07:44
Пух
24.04.14 07:44 
in Antwort durik62 24.04.14 07:38
В ответ на:
Вот И Пусть Вкладчики, едут В Украину , И Улаживают свои Денежные Дела с Украинскими Банками.

Я тоже не понимаю, почему Россия должна выплачивать долги украинских банков своим вкладчикам, но выплачивает.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  здрасьте коренной житель24.04.14 07:46
24.04.14 07:46 
in Antwort зеро 23.04.14 23:19
В ответ на:
Потрудитесь сначала ответить на мой вопрос.

Это я сам решать буду. Флуд. ban
  здрасьте коренной житель24.04.14 07:48
24.04.14 07:48 
in Antwort Пух 23.04.14 23:51
В ответ на:
Так у них и украинские паспорта остались. Никто не отнимал.

А кто это теперь проверит? 97 процентов проголосовали за отсоединение от Украины. Сосать титьку у двух мамок не получится.
  здрасьте коренной житель24.04.14 07:49
24.04.14 07:49 
in Antwort Алеганский 24.04.14 00:18
Флуд. ban
Пух патриот24.04.14 07:54
Пух
24.04.14 07:54 
in Antwort здрасьте 24.04.14 07:48
В ответ на:
97 процентов проголосовали за отсоединение от Украины.

Обидно, да? Но по крайней мере сняты обвинения в фальсификации референдума и признаны его результаты. Уже хорошо.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  здрасьте коренной житель24.04.14 08:06
24.04.14 08:06 
in Antwort Пух 24.04.14 07:54
В ответ на:
Обидно, да

Ничуть.
В ответ на:
Но по крайней мере сняты обвинения в фальсификации референдума и признаны его результаты.

Кем? Моей скромной персоной? Хм, пусть будет так. Передайте крымчанам, что юзер здрасьте признал их референдум. Но поставлять им воду и электричество будет по мировым ценам. Пока юзер Пух не построит им водовод и ЛЭП из России.
Пух патриот24.04.14 08:11
Пух
24.04.14 08:11 
in Antwort здрасьте 24.04.14 08:06
В ответ на:
Но поставлять им воду и электричество будет по мировым ценам. Пока юзер Пух не построит им водовод и ЛЭП из России.

Это все не проблемы. И поставки по мировым ценам и в случае необходимости постройки водопровода и ЛЭП. Строить конечно не юзер Пух будет, найдется кому.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Leo_lisard финансист24.04.14 11:10
Leo_lisard
24.04.14 11:10 
in Antwort Пух 24.04.14 08:11
Ветка закрыта ввиду большого объема. Желающие продолжить обсуждение благоволят открыть новую ветку.
Früher an Später denken!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle