Deutsch

Майдан-революция-восточная атамановщина

10359   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
Leo_lisard финансист20.04.14 23:54
Leo_lisard
20.04.14 23:54 
в ответ зеро 20.04.14 23:45
В ответ на:
вы согласны с тем, что Янукович на сегодня является единственным легитимным президентом Украины?

Нет. Янукович сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места президента.
Früher an Später denken!
зеро патриот20.04.14 23:57
зеро
20.04.14 23:57 
в ответ Irmana 20.04.14 23:46
В ответ на:
Председатель ОБСЕ исключил возможность направления на крымский референдум наблюдателей организации

то есть _вы уже согласны с тем, что "недопущением миссий ОБСЕ" вы погорячилсиь?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26146662&Board=discus
  Алеганский коренной житель20.04.14 23:58
20.04.14 23:58 
в ответ Leo_lisard 20.04.14 23:54, Последний раз изменено 21.04.14 00:00 (Алеганский)
В ответ на:
Янукович сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места президента.

Имеется в Конституцонном или юридическом праве конкретное определение данному факту?
R0B0T патриот21.04.14 00:00
R0B0T
21.04.14 00:00 
в ответ Leo_lisard 20.04.14 23:54, Последний раз изменено 21.04.14 00:08 (R0B0T)
В ответ на:
Янукович сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места президента.

Лео мы уже это обсуждали, "в процедуре по импичменту президента этого пункта нету"
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=26001508&Se...
R0B0T:
Президент Украины избирается на пять лет.
Досрочно остановить его полномочия можно лишь в случаях, определенных в Конституции:
1) отставки,
(Чтобы уйти в отставку, президент должен этого захотеть, и лично попросить об этом на заседании парламента.)
2) невозможности выполнять полномочия по состоянию здоровья,
(С уходом по болезни тоже не все просто. Парламенту нужно получить соответствующее медицинское заключение, обратиться в Верховный суд, который вносит представление в ВР, и парламент может поддержать его простым большинством голосов.)
3) отстранения с поста в порядке импичмента,
(процедура объявления импичмента, как вариант досрочного прекращения полномочий президента, еще более сложна.
Согласно ст. 111 Конституции, президент может быть отстранен с поста в порядке импичмента в случае совершения ним государственной измены либо другого преступления.
Порядок следующий: инициативу об импичменте должно поддержать большинство в ВР, после чего в парламенте создается специальная временная следственная комиссия.
В нее включаются специальный прокурор и специальные следователи.
По результатам выводов комиссии 300 депутатов ВР должны поддержать решение об обвинении президента.
Но и это еще не все. Далее дело изучает Конституционный суд на предмет соблюдения процедуры его расследования и рассмотрения,
а также Верховный суд – касаемо того, что деяния, в которых обвиняется президент, действительно содержат признаки измены или другого преступления.
Только после этого уже 338 из 450 народных избранников могут поддержать решение об отстранении президента в порядке импичмента.)
4) смерти.
(самый простой вариант)

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
SULU коренной житель21.04.14 00:01
SULU
21.04.14 00:01 
в ответ Irmana 20.04.14 23:46
В ответ на:
Председатель ОБСЕ исключил возможность направления на крымский референдум наблюдателей организации

и каким это боком к вашему утверждению про "недопущение миссий ОБСЕ и др.организаций." в качестве наблюдателей??
"Бог не играет в кости" (С)
stilleTraeumerin посетитель21.04.14 00:01
stilleTraeumerin
21.04.14 00:01 
в ответ Алеганский 20.04.14 23:53
я сама телик не смотрю. Но мне говорили по ард и цдф вроде тоже в одну дудку дули. Мнение сми расходится в зависимости от интересов конкретных сми. Под кем они находятся, в том направлении и вещают. А в России вроде бы подобное на практикуется.
зеро патриот21.04.14 00:01
зеро
21.04.14 00:01 
в ответ Leo_lisard 20.04.14 23:54, Последний раз изменено 21.04.14 00:03 (зеро)
В ответ на:
Нет. Янукович сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места президента.

здесь юзеры определяют законность и легитимность крымского референдума соответствием законам и К. Украины..
чисто следуя их пожеланиям, укажите, пжста, статью в украинском законе, позволяющую лишить поста президента за уход(бегство) с рабочего места?
  здрасьте коренной житель21.04.14 00:02
21.04.14 00:02 
в ответ зеро 20.04.14 23:40
В ответ на:
а то вы не знаете? на основании постановления Госсовета республики Крым от 06.03 2014 года

Во как. А в этом постановлении Госсовет ссылается на статьи конституции АРК, которая, по вашим словам, после переворота в Киеве утратила силу. Или не утратила? Хуже того, во временном положении от референдуме вообще делаются ссылки на Конституцию Украины. Ноль, если вы признаёте легитмность этих актов, вам придётся признать, что Конституция Украины на момент референдума продолжала действовать.

Irmana местный житель21.04.14 00:02
Irmana
21.04.14 00:02 
в ответ зеро 20.04.14 23:53
В ответ на:
вы нашли пару отличий произошедшего на Майдане от того, что обозначено госпереворотом в вики?

Я бы использовала в данном случае другое определение: "право на сопротивление". Именно его использовал украинский народ.
Принятая ООН в 1948 году Всеобщая декларация прав человека говорит в преамбуле:
принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения
В большинстве современных демократических стран в конституциях провозглашается народный суверенитет, предполагающий, что единственным источником власти в государстве является народ и, следовательно, имеет право сопротивляться узурпации власти или её злоупотреблениям.

marco_materazzi патриот21.04.14 00:03
marco_materazzi
21.04.14 00:03 
в ответ Leo_lisard 20.04.14 23:54, Последний раз изменено 21.04.14 00:07 (marco_materazzi)
В ответ на:
Янукович сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места президента.
Крым тоже "сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места "
дезертировал так сказать

I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  здрасьте коренной житель21.04.14 00:03
21.04.14 00:03 
в ответ Алеганский 20.04.14 23:53
В ответ на:
Это вы себе скажите и оставте ваши глупости про светофор и Путина при себе.

Отож. Ловко вы меня дезавуировали. Пойду убьюсь ап стенку.
  Алеганский коренной житель21.04.14 00:05
21.04.14 00:05 
в ответ Leo_lisard 20.04.14 23:54
Лео, частноый вопрос, я вас уважаю и вы это знаете, я просто не понимаю вас и подобных вам, в в отношении подобных абсолютно ничем не обоснованых возражений. Смысл вызвать волну здорового противостояния? В привлечении как можно больше юзеров к теме?
С уважением.
  Алеганский коренной житель21.04.14 00:07
21.04.14 00:07 
в ответ здрасьте 21.04.14 00:03
А свой ответ мне перечитайте.
bronto постоялец21.04.14 00:07
bronto
21.04.14 00:07 
в ответ Leo_lisard 20.04.14 23:54
В ответ на:
Янукович сложил полномочия самим фактом своего бегства с рабочего места президента.

может он просто в урлауб смотался!?
Все люди - братья; мы - седьмая вода, И мы едем - не знаю, зачем и куда. Мой сосед не может, он хочет уйти - Но не может уйти - он не знает пути.
зеро патриот21.04.14 00:10
зеро
21.04.14 00:10 
в ответ здрасьте 21.04.14 00:02
В ответ на:
Во как. А в этом постановлении Госсовет ссылается на статьи конституции АРК, которая, по вашим словам, после переворота в Киеве утратила силу. Или не утратила? Хуже того, во временном положении от референдуме вообще делаются ссылки на Конституцию Украины. Ноль, если вы признаёте легитмность этих актов, вам придётся признать, что Конституция Украины на момент референдума продолжала действовать.

как вы там писали? "вы спроосили - я вам ответил"..а остальное по ваше же логике есть троллизм.. не так ли, здрастьте?))
но я же не вы.. и поэтому могу ответить))
в постановлении говорится о том , что киевская власть нарушила К и законы Украины
Захватившие в результате антиконституционного переворота власть националистические силы грубо нарушают Конституцию и законы Украины, неотъемлемые права и свободы граждан, включая право на жизнь, свободу мысли и слова, право говорить на родном языке.
то есть именно то, что писал я..что вас не устраивает?
  здрасьте коренной житель21.04.14 00:12
21.04.14 00:12 
в ответ Алеганский 21.04.14 00:07
В ответ на:
А свой ответ мне перечитайте.

Зачем? Я его и так помню. Я бы мог накидать вам на каждый тезис ссылку с обратным утверждением (мнение читателей прессы, бизнесменов, "простых немцев"). Вот, например -
www.spiegel.de/politik/deutschland/ukraine-und-russland-anti-amerikanismu...
В ответ на:
Dabei finden die Deutschen Putin keineswegs sympathisch. Nur 15 Prozent der Befragten hielten Russlands Präsidenten laut Infratest dimap im März für einen vertrauenswürdigen Partner. Und nur acht Prozent sahen ihn ihm einen Demokraten.

Но вы же не будете их читать, верно?
SULU коренной житель21.04.14 00:13
SULU
21.04.14 00:13 
в ответ Irmana 21.04.14 00:02
В ответ на:
принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения

осталась одна мелочь, а именно доказать опасность промедления до регулярных выборов, и, если это удастся, невозможность импичмента... желательно без использования сослагательного наклонения и фразы "все знают"...
"Бог не играет в кости" (С)
  Алеганский коренной житель21.04.14 00:13
21.04.14 00:13 
в ответ Irmana 20.04.14 23:46
В ответ на:
Председатель ОБСЕ исключил возможность направления на крымский референдум наблюдателей организации, поскольку, по его словам,

Вы о чем? Я лично смотрел в Евроньюс и видел растроенных ребят из ОБСЕ, со словами "НасНепустили".
Ребята, у вас есть хотябы радио в доме?
  Алеганский коренной житель21.04.14 00:16
21.04.14 00:16 
в ответ здрасьте 21.04.14 00:12
В ответ на:
Зачем? Я его и так помню. Я бы мог накидать вам на каждый тезис ссылку с обратным утверждением (мнение читателей прессы, 

Это и получили.
зеро патриот21.04.14 00:16
зеро
21.04.14 00:16 
в ответ Irmana 21.04.14 00:02
В ответ на:
принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения

не..ну я бы понял, если бы Янукович отменил президентские выборы, узурпировав власть..но ведь этого не было..или было?
а если не было, то как вы можете говорить о перевороте, как о "последнем методе" если не использован самый простой законный-выборы? это просто смешно, товарисч)
В ответ на:
что единственным источником власти в государстве является народ

вот это вы выучите наизусть и расскажите юзеру здрасьте..когда вновь начнёте сомневаться в легитимности референдума)