По просьбе господина basow открыт новый опрос по поводу актуальных событий на юго-востоке Украине.
Опрос содержит четыре смысловых блока вопросов: по причинам протестов, по вмешательству киевских и российских властей и по будущему юго-восточных областей.
Возможны множественные ответы.

извините, я бы выделил еще один вопрос, для тех, кто предлагает просто федерализацию Украины, без какого то особого предпочтения юго-восточным областям.

Опрос технически ограничен максимум 10 вопросами, приходится укладываться в них.

Я не совсем поняла, как проценты рассчитываются. Например, по первому вопросу проголосовали 32 из 96, это примерно 33,3 % если считать по-простому, а на графике 9,5 %, то же и по всем остальным вопросам. Проценты меняются, значит существует какая-то система, объясните пожалуйста!

Проценты рассчитываются от общего количества галочек, а не голосовавших.
Для опросов, допускающих множественные ответы, такой расчет процентов не имеет смысла, не обращайте на них внимания.

Спасибо, теперь понятно! Если бы под правым столбиком сумма стояла, то можно было бы догадаться.

киевские власти обязаны проявить твердость при подавлении мятежей, даже ценой человеческих жизней
киевские власти ни в коем случае не должны применять силу для подавления протестов
РФ должна оказать военную помощь протестующим на юго-востоке
РФ не должна вмешиваться в вооруженный конфликт на юго-воcтоке
по поводу этих 4-х пунктов- уже поздно пить боржоми.
какой бы ответ ни был- он не правилен.

по поводу этих 4-х пунктов- уже поздно пить боржоми.
речь не о соответствии действительности, а о позиции опрашиваемых, какие действия они считали бы правильными.

а я что- не опрашиваемая?
или позиция не подходит?
правильные действия совершенно другие, ширШе нужно думать.
абсолютно недейственный опрос.
или добавьте кнопку "все вопросы считаю неправильными".

согласна!
то же касается вопросов по теме федерализации - все ответы считаю неправильными

Сформулируйте свой вариант ответа, пожалуйста.

в одном вопросе для меня не было однозначного ответа - я поставила галочку на оба варианта.

По теме федерализации я бы сформулировал вопрос, не завязанный на какие то особые условия для юго-востока. Если вся Украина будет федеральной, юго-восток не будет нуждаться в особых условиях для себя. В опросе эта опция ответа к сожалению отсутствует.

Есть такая опция!
считаю оптимальным решением широкую автономию юго-восточных областей в границах федеральной Украины
Понятно, что если федерализация, то это не только для Донецкой области, но и для Ровенской тоже. Каждая область становится субъектом федерации.

децентрализация власти и существенное расширение полномочий регионов
это не существующий порядок но и не федерализация

А в чем Вы видите принципиальную разницу, между "децентрализацией власти и существенным расширением полномочий регионов" и федерализацией ?

А, а каком предпочтении идёт речь?

Я, не могу понять почему властьпредержащие так патологически боятся федерализации? Тем более за частую в украинских СМИ заявляют об убыточности Донбасса, вот и дали бы возможность самостоятельно решать проблемы регионам.

Да, действительно, проценты считаются от количества пользователей принявших участие в голосовании. Так как предусмотрены множественные ответы на вопросы, проценты подсчитываются не корректно.
На данный момент корректный расчёт выглядел бы вот так.
актуальные события на юго-востоке Украины и их последствия
На первый блок вопросов ответило 334 респондента

протесты на юго-востоке искусственно спровоцированы Россией: 75 человек или 22,45508982 % ответивших
протесты вызваны недовольством граждан юго-востока новой киевской властью: 168 человек или 50,2994012 % ответивших
причины протестов глубже, нынешняя ситуация просто вывела их на поверхность: 91 человек или 27,24550898 % ответивших
На второй блок вопросов ответило 172 респондента
киевские власти обязаны проявить твердость при подавлении мятежей, даже ценой человеческих жизней: 41 человек или 23,8372098 % ответивших
киевские власти ни в коем случае не должны применять силу для подавления протестов : 131 человек или 76,1627907 % ответивших
На третий блок вопросов ответило 165 респондентов
РФ должна оказать военную помощь протестующим на юго-востоке: 37 человек или 22,42424242 % ответивших
РФ не должна вмешиваться в вооруженный конфликт на юго-воcтоке : 128 человек или 77,57575758 % ответивших
На четвёртый блок вопросов ответил 251 респондент
выступаю за сохранение существующего порядка вхождения юго-восточных областей в состав унитарной Украины : 51 человек или 20,3187251 % ответивших
считаю оптимальным решением широкую автономию юго-восточных областей в границах федеральной Украины: 107 человек или 42,62948207 % ответивших
поддерживаю отделение юго-восточных областей в самостоятельное государство с последующим правом на присоединение к РФ : 93 человек или 37,05179283 % ответивших
Опрос создан 15/4/14 22:28 , количество проголосовавших 270

Вы бы опрос закрепили бы сверху, а то тут пишут мало, и тема падает.
За ранее спасибо.

Оля, толъко что с Украины!
Как мне объяснили ситуацию: Донбасс никому не нужен- он не нужен Путину в составе России (из-за грозящих санкций и затрат на него), а нужен в составе Украины как объект федерации, чтобы в случае чего суметъ оказатъ давление... Донбас не нужен новому укр. правителъству как объект Федерации- их устроил бы Донбасс или в составе России(баба с возу и забытъ про него как про Крым), или по старому: в составе соборной Украины...

я так поняла от российского газа новое Правителъство уж отказалось, осталось отказатъся от угля и ждатъ пока кто-нубудь откуда-нибудть немного энергии подкинет за естественно разумную цену

Для этого не надо было на Украину ездить, мы тут это все уже обсудили .

Донбасс нужен и Путину и новому правительству. Но все дело в том, что Путин не захочет еще один скандал и разборки мировые, ему и Крыма хватило, вот если экономика США падет, тогда уже расстановка сил будет совсем другая. Донбасс нужен новому правительству, так как те области профицитные и как бы так сказать, бюджетно образующие :)) и новому правительству фееративная форма правления не нужна, так как Донбасс кормить никого не будет!

Как мне объяснили ситуацию: Донбасс никому не нужен
остается вопрос, что нужно Донбассу. Думаю, это скорее все же федерация, пкм мне не кажется, что он хочет в Россию.

думаю мира и сильного Правительства, которе думает о собственном народе, о развитии собственного государства, а не о кредитах МВФ

Кандидат в президенты Украины Олег Царев
- Люди еще плохо понимают, что происходит, многие не осознали ситуацию.
Хочу напомнить, что в 1917 году после Февральской революции была Октябрьская. А гражданская война началась спустя некоторое время.
Вот у нас ситуация еще не радикализировалась до такой степени, разруха еще не охватила все хозяйства. Она разрастается, в июне люди получат новые счета на газ, на тепло.
На газ где-то на 70% больше. Это сразу значительную часть населения отправит за черту бедности. Плюс невыплаты зарплат.
Самое страшное еще впереди.

Афигеть!...

Уй!..
По всему выходит, дорогая olya.de, Ваша матрица опроса тянет на призовое место в номинации "самый бестолковый опрос"...
А можно личный опрос?...
После стольких лет... затворничества в Берлине... шо это Вас потянуло на открытую... полемику?...
М-да... теперь по теме: а какова цель опроса?... Ну вот какое прикладное значение могут иметь все эти проценты в контексте обсуждения украинской проблемы?...
Смысл?...

..ну как что? Людям (занявшим здания) обещали одно, планы были четкие, но потом пошло все не так, как ожидали и сейчас не знают, что делатъ!
Со слов местных жителей:
Путин с Тимошенко договорилисъ, что Путину отходит Крым, Донецкая, Луганская, Харъковская, Николаевская, Херсонская, Одесская областъ, а Тимошенко стает президентом оставшейся части Украины. Под все это дело Путиным были выделены денъги.
Крым отдали. Начали сепаратизм на востоке- но все пошло не так, как ожидали-во-первых, санкции Евбропы и Америки действителъно становятся по настоящему болевыми для России за все эти вмешателъства в дела Украины, а во вторых половина жителей востока действителъно НЕ ПОДДЕРЖАЛА воссоединение с Россией, люди не хотят, на юге дела еще хуже для России- БОЛьШЕ половины жителей (около 80 %) поддерживают новое украинское правителъство и выступают за Евросоюз. В Николаеве и Одессе провели немногочисленные пророссийские митинги(там все началъство из Партии Регионов), а в Херсоне(тоже регионалы у руля) действующий мэр украл все выделенные на "пророссийство" денъги и смотался- там вообще никаких пророссийских митингов нет, люди живут как жили, никого не колбасит. Мало того- в Херсоне местный регионалъный аэродром переделываю в международный (чтобы заменитъ Симферополъский, отошедший России) и из Херсона будут (как они надеются) прямые рейсы в Европу (когда наступит безвизовый режим) В инете уже сайт этого "Международного Херсонского аэропорта " естъ Путину нужен Крым вместе с Херсонской водой и электричеством, а в Херсоне никто Россию не поддерживае- все живут уже мыслями в Евросоюзе....
Боятся заезда русского спецназа из Крыма- поэтому на границе областей стоят блок посты самообороны- видела своими глазами- в Николаеве: мешки с песком, дяди серъезные останавливают весъ проезжающий транспорт, заходят, крики Слава Украине(в автобусе все дружно отвечают Героям Слава!), обыск всего транспорта (нас силъно не обыскивали, самооборонавцам докладывают патриоты- водилы(из нашего рейсового автобуса) самообороновец заходит в автобус, сразу к водителею, поговорили-те , делая рейсы каждый денъ., докладывают сами самообороне- естъ ли в автобусе подозрителъные, что в багажнике, нет ли там по сумкам чего подозрителъного, оружия и тд. и тд
В такси таксист рассказал, что к нему подошли двое и предложили за реойную цену довести к вокзалу. Когда таксист грузил сумки, то заподозрил, что в сумках металл, привез парней к вокзалу и сдал их вокзалъной охране- те открыли сумки, а в них действително орижие. Сепаратистов повязали, т.е. местное население делаещт все, чтобы не допуститъ военных действий у себя в областях!
Когда все украинцы все поняли- рейтинг Тимошенко силъно упал, и сейчас у нее шансов получитъ президентство НЕТ, поэтому она делает все, чтобы обостритъ ситуацию на востоке, сорватъ президентские выборы и остатъся у временной власти так долго, как возможно, ибо понимает- прийдет новый президент и ей придется уйти опятъ в опозицию...

М-да... теперь по теме: а какова цель опроса?..
так написано же вроде в первом сообщении, что опрос открыт по проcьбе господина basow. Соответственно, с вопросами "зачем" и "почему это интересно" целесообразнее обратиться к нему.

Со слов местных жителей:
Путин с Тимошенко договорилисъ, что Путину отходит Крым, Донецкая, Луганская, Харъковская, Николаевская, Херсонская, Одесская областъ, а Тимошенко стает президентом оставшейся части Украины. Под все это дело Путиным были выделены денъги.
И Вы в это тоже верите ?

А если кто-то из пассажирoв промолчит и не ответит?

Бубльки какие то обс распространяют
Кто то Латынину в воскресенье послушал и вот это в это про Тимошенко вылилось
"С моей точки зрения, то, что случилось в Женеве, это тотальная победа Путина и тотальная капитуляция Европы и Украины. В переводе это, в общем-то, мандат Путину забрать, ну, столько, сколько возможно – там еще вопрос, сколько областей будет забрано: только Донецк и Луганск или все 6 областей, которые вместе с Херсоном, Николаевым и Одессой, и Запорожьем, соответственно, составят сухопутный коридор до Приднестровья." Латынинa

Так держать, панове! Hа вас можно положиться, через пару месяцев Ю-В сам в руки Путину, упадет !

мы не отвечали
Еще впечатлило в Киеве на вокзале. сидим, ждем поезда...в далеке какие-то люди сидели, разговаривали и что-то сказали ( я не слышала что) и вдруг им в ответ громко и возмущенно "Чемодан- вокзал- Россия", к этому голосу присоединилисъ еще рядом сидящие люди, образовался хор! Короче, тех, кто что-то там не то сказал (видимо, россияне или те, кто что-то в поддержкз России сказали) укаринцы, кто сидел рядом, окружили болъшой уже группой и скандировали "Чемодан-вокзал Россия" до тех пор, пока не прибежала вокзалъная охрана и не разогнала...
Люди сейчас там оченъ нервные, массово ненавидят все, что связано с Россией, так как устали от всей этой нервной обстановки, возникшей в Украине по вине путина:::

Блажен кто верует! А так мне тоже эта сказка очень понравилась.

надо что бы те, кто кричат что в Киеве фашистов нет, вас почитали, а то они все еще в захват власти бандеровцами не верят.

не знаю, веритъ или нет, но говорила с соседкой, у нее один сын в Донецке, а второй в каком-то пригороде Донецка- так, она рассказывала, что в Донецке стало опасно, и семъя старшего сына переехала ПОД Донецк к младшему, а там и украинский флаг над городом и никаких сепаратистов...т.е. получается что? в одной и той же области как-то выборочно происходит желание населения присоединится к России- в Донецке хотят, в 50 км от Донецка никто не хочет- именно это и наводит на мысли о том, что там , где заплатили- там буянят, а там, где никто никаких средств не вложил- все тихо...

Какой же могущественный Путин. Нам в России и то это не так видится, а вот в Малороссии, он видно большим авторитетом обладает, раз во всем он виноват.

А вот эта бабулька ответила бы:
m.vk.com/video145034253_168413020?list=dd78c07cb08bcd1734&from=wall-66621...

значит, там уже все "фашисты"- там же не киевские жители поездов дожидалисъ а те, кто в регионы Украины ехал...

Еще из впечатлившего:
стою в аэропорту в Боррисполе на паспортном контроле в окошке "Для иностранных граждан": все проходят за 2 минуты. Тут тетя дает пограничнику российский паспорт: он начал долго смотретъ, задаватъ вопросы, а потом взял ее паспорт и ушел , сказав, что "надо проверитъ" - после того, как он не появился через 20 минут, я перешла в другую очередъ к другому окошку...когда я уходила уже от паспортного контроля, та несчастная еще оставаласъ дожидатся пограничника и своего паспорта...

Еще один пример руссофобства. Зато сейчас на дорогах России стало очень много авто с украинскими номерами и российскими флажками в салоне. Много раз видел как на перекрестках, или в пробке, народ машет украинцам, те тоже отвечают и говорят,Спасибо России! Знакомые строители ,украинцы, тоже говорят, спасибо, что русские к ним так хорошо в России относятся. Работу дают. Поддерживают. Говорят, что удивлены. Что после того, что кричали на майданах, к ним так хорошо относятся. Они просят извинения за тех, не нормальных. Майдан, это не вся Украина.
Вот такая разница в отношениях.

Дружно или опасаясь последствий? Лозунги звуча в разных ситуациях, так и воспринимаются. До того до кричали, что это уже стало сравнимо с фашискими выкриками. Маленькие царьки, почти несуществующего государства. И сами к этому страну и толкают.

..я себе украинский флажок привезла покупала в книжном- я бы эти флажки и не заметила, зашла купитъ журналов в дорогу почитатъ, а тут две девочки лет по 10, дают продавщице 6 гривен и говорят "нам 2 флажка", купили и ушли (интересно, куда они с ними??), ну и я к журналам себе флажок купила (поставила себе дома в вазочку)

молодежъ кричала, дружно, громко, вдохновенно! Старики спали(было около 11 ночи), я кино в наушниках смотрела (первый раз автобусом в Киев ехала- на поезд билетов не достала)

лично со мной тоже самое произошло, только было это в далёком 2005 году и прилетел я тогда в Питер из Германии с украинским паспортом - тоже проверяли 20 минут. а вопрос была куча - с какой целью, где будете прописаны, в течении 3 дней что-бы прописались.... и т.д. и т.п.

Ага, и такие же скинули парня с моста в реку за ленточку. Это не больные на голову люди? Пахотные земли противотанковыми рвами перерыли - это не больные люди? Тем более рыть то, что танки и не остановит, уже маразм идущий рядом с пропагандой. И противотанковые еже, детский сад.... как будто они современный танк способны остановить. Главное что бы Европа видела и народ "понимал" куда деньги уходят. Жрать будет не чего, зато земли пахотные испохабили.

В том году, возвращался от сестры из Крыма. У меня тоже флажок России всегда на панельке. Так парень, попросил у меня флажок, я ему отдал, он мне в обмен предложил пару украинских. Я отказался. Сказал, что бы он себе оставил. Он сказал, что ему они не нужны. Блин оказалось пророческим отказом. Еще в прошлое лето в Крыму они не нужны были.

Скоро 9 мая. Много ли теперь ветеранов рискнут в оккупированной Украине надеть символ великой Победы?

именно на майские ожидают массовые провокации (думаю, что опятъ постараются обострит ситуацию, чтобы довести до чрезвычайного положения и сорватъ выборы)
Моя сестра говорит, "Подожди, Путин закончит с востоком и займется нашим югом. Сейчас ты же видишъ, тут все спокойно, а на майские, думаю, пропутинские шавки найдут повод начатъ и тут захваты зданий и стрелъбу.."

похоже многие так думают, и поэтому пятая колонна бандеровцев Владимиру Таврическому эту задачу облегчает
видно хотят ему имя Владимир Таврическо-Новороссийский присвоить

можно поинтересоваться что именно вас в этом впечатлило ?

Какой символ? Ордена и медали?

Гео́ргиевская ле́нточка например

-- Бендер-Задунайский, -- грубо ответил великий комбинатор
(с)

Почесывание личного гондураса.

Остап-Сулейман-Берта-Мария Бендер-Бей-Задунайский
там много еще "этапов"

Поискал в вики:
Гео́ргиевская ле́нта — двухцветная лента к ордену Святого Георгия, Георгиевскому кресту, Георгиевской медали. Также георгиевские ленты на бескозырке носили матросы гвардейского экипажа корабля, награждённого Георгиевским флагом. Использовалась также как элемент Георгиевских знамён (штандарта) и аксессуар знамени и штандарта. C 1917 года не использовалась ни на одной советской государственной награде[1] вплоть до восстановления ордена Святого Георгия и Георгиевского креста в 1992 году. Однако, лента продолжала использоваться в своём прежнем качестве на Георгиевских наградах в Белых армиях, в Русском Корпусе.
Кстати, Русский корпус - Ру́сский охра́нный ко́рпус (с 12 сентября 1941 г. Отде́льный ру́сский ко́рпус, с 2 октября 1941 г. Ру́сский охр́анный ко́рпус, с 18 ноября 1941 г. Ру́сская охр́анная гр́уппа, с 30 ноября 1942 г. Ру́сский охра́нный ко́рпус (в составе Вермахта), с 10 октября 1944 г. Ру́сский ко́рпус в Се́рбии, с 31 декабря 1944 г. Ру́сский ко́рпус[2] (нем. Russisches Schutzkorps Serbien)
Я в растерянности... О каких ветеранах идет речь?

«Гео́ргиевская ле́нточка» — общественная акция по раздаче символических ленточек, посвящённая празднованию Дня Победы в Великой Отечественной войне, проходящая с 2005 года по инициативе «РИА Новости» и РООСПМ «Студенческая община». Ленточки, раздающиеся в рамках данной акции, называют георгиевскими,
ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%EE%F0%E3%E8%E5%E2%F1%EA%E0%FF_%EB%E5%ED%F2%E...

Это из вашей ссылки, Марко:
в последнее время акция организуется «сверху» и превращена в «пропутинский флешмоб прокремлёвских движений и партий»
в свет­ском, а фак­ти­чес­ки ате­ис­ти­чес­ком СССР, а также Красной армии ни­каких «ге­ор­ги­ев­ских лен­т» не было и быть не могло, так как чёр­но-оран­же­вый би­колор «Дым и Пла­мень» (или «Огонь и Порох») в ви­де лен­ты на­зывал­ся «Гвар­дей­ской лен­той» и вру­чал­ся со зна­ком «Гвар­дия» гвар­дей­ским час­тям и су­дам. С уч­режде­ни­ем в 1943 го­ду Орде­на Сла­вы 3-х сте­пеней лен­та ста­ла но­сить наз­ва­ние «Лен­та Орде­на Сла­вы» или прос­то «Лен­та Сла­вы».
Кроме того, примечательно, что воевавшие против СССР в рядах власовцев и коллаборационистов из РОА и КОНР многие из офицеров Российской Империи были награждены георгиевским оружием и георгиевскими крестами еще за участие в Первой мировой войне, и, в отличие от советских солдат, действительно имели право носить георгиевскую ленту как знак отличия ордена Святого Георгия
Одним из символов нежелания участвовать в акции "Георгиевская ленточка" стал выпущенный в России плакат с надписью "Мне не нужна Георгиевская ленточка - я не имею права ее носить!"

это неправда
сам был свидетелем : москвичи массами добровольно эту ленточку в мае носят
насмотрелись наверное на английский ноябрьский "Красный мак"

Ага, колхоз - дело добровольное, сказал товарищ Сталин...

Октябрь-ноябрь в Англии – памятное время для британского народа.
Почти все население носит на одежде красные маки, вырезанные из бумаги.
http://englishstudyblog.ru/interesnoe-ob-anglii.html?id=104

В бюджете Санкт-Петербурга расходы на подготовку и проведение акции «Георгиевская ленточка» составили[1]:
в 2008 году — 8 145 100 рублей
в 2009 года — 8 510 200 рублей
в 2010 году — 8 800 000 рублей

Верной дорогой идете товарищи!!

Почесывание личного гондураса.
а это уже переход на личность господина basow, бан

действительно интересная история у Георгиевской ленточки. И множество ссылок в ее защиту:
http://www.za-lentu.ru/?page=123 (фотографии веселые)
Думаю в Украине не будет такой акции по раздаче ленточек из-за явной провокации.
Да и в России в этом году значение ленточки несколько поменялось из-за Украины.
Свастика ведь тоже древний добрый символ, который использовался многими народами и религиями...

На Украине она уже идет...
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1305876-echo/
ну или Донбасс уже больше не Украина.

Это намек на то, что в Киеве вместо георгиевских ленточек свастики раздовать будут?

Ага, а в Славянске - жёлтые звёзды Давида.

Действует безотказно

Вот он теперь в вазочке корни пустит -- и вы его высадите на грядку. Будет у вас дерево, а заместо листьев -- флажки.
Что касается опросов -- по моему, они оправдывают себя для выяснения картины мнений, сложившейся на данном форуме. Я проголосовала. Кому не нравится -- пусть не голосуют, о чем спорить-то?

Донбасс конечно же Украина. Речь же идет о празднике 9 мая.
Вот именно из-за дискредетации символики такими богатырями с ленточками - ее не станут на праздник одевать.
Надеюсь в Киеве ничего не будут раздавать, ну разве что шарики детям.
Эти все акции типа «Георгиевская ленточка» по поднятию патриотизма ни к чему, имхо. У нас партиотизма и так больше чем надо.
Вот у немцев патриотизм еще в школе выбивают, и ничего от их непартиотичности стране только лучше.

вы думаете, на Донбассе тоже так думают?

Да Уж.
Представляю, Что С ними Былоб, Если они провозгласили "Слава Украине"

Эта Лента, никогда небыла Символом Победы разве что последних Лет 7 ваш Путин Придумал- чтоб Людям Было чем Гордиться.

Это не Путин придумал. Такие вещи придумали за долго до путина. У американцев есть например yellow ribbon. Жёлтая ленточка. Как пелось в одной песне
A yellow ribbon istead oft a swastika

вы считаете что гордиться Великой Победой в 1945 придумал Путин ?

Он придумал другое: спекулировать на Великой Победе.

Вам бы историю полистать. На победах великих предков спекулируют все, для пропаганды. На сегодняшний ден исключением являются наверное только немцы.

ну а турчинов, как я слыхал сегодня, не знаю правда ли, придумал на день победы парад геев - украине тоже есть чем гордиться.

отстреляют их ...
ярош хочет, что бы украинцы оружие заимели
Nationalistenführer Jarosch: "Jeder Ukrainer soll eine Schusswaffe tragen dürfen"
Im Interview spricht er über den Kampf gegen Separatisten - und seine Skepsis gegen den liberalen Einfluss der EU.
www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-interview-mit-rechter-sektor...

ну если гордость Великой Победой-спекуляция, то как тогда назвать "Славление Украины"? разваливающейся на куски и обнищавшей в крайность....

Ордена, медали и георгиевские ленточки. Как Вы думаете, будут они (ветераны) в безопасности в этом году?

Ну и крикнули, им в ответ Слава России! Вообще, нормальные ,здоровые люди, такое на улице не кричат.

Они кричат "Россия вперед!!"

Это точно!
В прошлом году на Ибице на променаде орали.
В позапрошлом таких встречал на Карибах.
Прикольно напились. Думал итальянцы самые громкие, но нет русские всех превзошли :))

Это на улице ни кто не орет.

Так Полистайте.
И Разберитесь С Ленточками, Кому их Носить. И кому ненадо.

А Вы Что Против Геев имете ?

когда я с украинским паспортом пересекала английскую границу , пограничник обсмотрел мой паспорт со всех сторон, пробивал по компъютеру долго, а потом сказал моему мужу: я бы вам советовал, сэр, сделатъ своей жене английский паспорт, так как если вы поедете в Америку, то с таким паспортом ее не впустят. Он не выглядит настоящим, а у них после 11 сентября сейчас там строго"

а по-моему, они ничего не показывают. На сайте смешаны украинцы, русские, и те, кто уже считает себя европейцем! в каком отношении ? нам не известно...откуда голосуют люди? тоже не ясно...я пойду, кину клич на сайте Антимайдан- и тут проголосуют за одни пункты, пойду на сайт украинских националистов- попрошу поддержки, и туту проголосуют за другие пункты.....что конкретно показывает резулътат опроса, если здесъ россиян (и бывших россиян- сайт то русскоязычный) около 80%??? это мнение и не России, и не Украины, и не Европы, и даже не немецких эммигрантов- это мнение 10 троллей, проголосовавших под 50 никами и группки 20 пишущих полъзователей...
Кстати, к формулировке вопросов в опроснике у меня тоже естъ претензии, но посколъку резулътаты- филъкина грамота., и все это понимают, я даже не буду их (вопросы) корректироватъ и обсуждатъ...я и проголосовала лениво так с третъего захода на сайт...

А мне то чего разбираться. Я ленточек не ношу никаких :)

считаете что Украина 9 мая праздноватъ откажется.. типа спекуляции.... И украинские ветераны снимут Орден Славы как ненавистную георгиевскую ленточку ?

а вы к какой группе из перечисленны выше себя отнесли... к 10, 50-тке или 20-ке

Считаю, что 9 мая Украина, как праздновала, так и будет праздновать.
А насчет ветеранов - странный вопрос. Думаю, что ветеранов с Орденами Славы никто не спутает с вооруженными людьми в масках.

Если теперь по всей Украине будут к ветеранам относится так как на западе Украины, то ветеранам лучше не выходить на улицу.
Так как теперь банды правого сектора и нацисткой гвардией, в масках и с оружием , не дадут им шанса на выживание.

В прошлом году на Украине 9 мая радикалы даже избивали советских ветеранов так что уверен что в этом году для них ситуация лучше не станет .
По российским СМИ прошла информация то все желающие украинские ветераны ВОВ могут за свой счёт приехать в Москву на парад победы и им обеспечат питание и проживание в течении 3 дней

Массого или всё-таки отдельно взятых?
Почему спрашиваю. Хулиганов везде полно и разного возраста.
Знаю даже по жизни в Таджикистане выдуманных ветеранов с кучей орденов, пытающихся качать права везде и всюду.
Так, что если это не было массовым явлением, то списывается на бытовуху, а её и без ветеранов не похвалишь в России

В России ветеранов любят и уважают.Год или два назад 9 мая видел такую картину возле бывшего авто училища-идёт сутулясь ветеран с надетыми медалями на груди и из рядом стоящего автобуса наверное боевого охранения выскочили солдаты в краповых беретах и давай жать ему руку все по очереди и поздравлять .Так же закрывается движение и организовывается проход советской боевой техники на своём ходу по площади Революции и торжественный парад курсантов местных военных училищ и часто выставляется современная боевая техника для того что бы все желающие могли на неё даже залезть и сфотографироваться и народу полным полно и все радуются этому дню великой Победы

Везде настоящих ветеранов уважают

А Чего Дорогу Оплатить Зажали? Раз Такие Добрые , оплатите и Дорогу .
Популисты.. Знают , что 90 летние старики Уже неездоки- вот им 3 дня проживание и оплатить обещают.

год назад? когда власть была целиком в руках у нелегитимно избранного проффесора?
и почему тогда никто не возмущался и не приглашал ветеранов в москву за свой счёт?

Не смешите про ветеранов!Если бы уважали в Росии- то прежде всего это уважение бы было заметно в денежном эквиваленте.А так- сплошное лицемерие. Путин ведет себя как самый настоящий фашист. Только по мнению россиян почему-то весь мир в этом плане ошибается.Прозрения к сожалению не видать у многих на этом форуме.

Так же ведут себя некоторые европейские страны и США. И никаких санкций и воплей офашизме. Почему ? Когда украина отдала свое ядерное оружие помимо россии англия и сша обязались защищать территориальную целостность украины.
Почему они не выполняют свои обязательства ?

Возможно что оплатят и деньги за проезд туда и обратно и проживание и лечение более чем на 3 дня .Вечером посмотрю ещё раз новости и уточню .Насчёт проезда ветерана в Москву за свой счёт-ведь мы россияне не знаем сколько их осталось у вас в живых да и вообще Украина не пускает на свою территорию всех российских мужчин от 16 до 60 лет так что и деньги не передать на руки и не пригласить лично то только вот так через СМИ

в смысле? вы предлагаете начать третью мировую?
россия действительно подло нарушила все договора,
а штаты и англия ещё выполнят, без войны. задавят экономически.
не так быстро это делается.
да и сейчас никто кроме десятка стран изгоев оккупацию не признаёт,
со всеми вытекающими дла жителей крыма последствиями

а российским женщинам вы уже не доверяете? и деньги предпочитаете возить наличкой в чемоданах?

Не вижу никого, кто с Россией за Украину воевать собирается

верно, а пока "это делается" "мы соберем юго-восток и юг. Так же как с Крымом" А. Венедиктов
Карельский перешеек

Нет, третью мировую я начинать не предлагаю. Я не поминаю почему к разным странам в случае нарушения применяется разная политика.
Если нарушила великобритания и США то все немного повозмущались и все затихло. Если россия и еще там кто то сразу фашизм, санкции, отсутствие демократии.
Я не патриот россии, я там не живу, не жил и гражданином россии я никогда не был. Я просто наблюдаю со стороны.

А оно и заметно. 25000 средняя пенсия ветеранов, у многих зарплата меньше. Плюс куча всяких льгот.

Хорошие новости:
1. Украине будет чем за газ в этом году расплатится
2. и она будет вынуждена, к радости граждан, спарпакет сделать и цены поднять
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/04/24/ukraine-soll-17-milliarden...

Российская позиция:все идут не в ногу, один я в ногу.

Это скорее позиция США

сейчас все ведут грязные игры. Без исключения все затронутые страны. Почему русские защищают путина очень легко объяснить. И вроде бы уже не раз давали объяснение этому феномену. Все очень просто. Перед тем как путин к власти пришел в россии кровавым переворотом пахло. Тогда из россии бежали все, кто могли и так быстро как могли. Причем это бы не был бы мирный переворот как на майдане. Не студенты бы вышли. А все... Путину и его команде удалось это все предотвратить. И наладить жизни в россии. Потому россиянам может не нравиться тем или другим его политика. Но ему никогда не забудут того, что он для россии сделал. А Вы можете сказать тоже самое о верхушке на украине?!!...

Это точно.

Россияне гордятся тем, что мол,вот он наш Путин, показал всему миру свою силу. Но эйфория скоро пройдет.Нужно же когда-то учиться видеть дальше своего носа.

эйфория скоро пройдет, крым загнется и т.д. и т.п.
почему защитники майдана такие злые ?

Ну с Путиным и Россией все понятно
а что вы по поводу актуального состояния Украины имеете сказать?

Согласен, надо видеть дальше своего носа. Эйфория пройдет и Путин уйдет и Обама с Меркель помрут, а Крым останется. И останется российским.

Не силу, а задницу. Впрочем есть категория людей, которым это страшно понравилось. Смотрите, зад показал, наплевал на всё, что можно и ему за это ничего. Они не понимают, что первой реакцией на подобное есть шок ( ну кто мог ожидать, что человек в здравом уме, как всем казалось, за считанные недели попадёт в изгои и загонит туда всю страну), так вот после шока всегда наступают последствия и думаю, что товарищ Путин уже понял в чём они выражаются, по-крайней мере никаких попыток в направлении ЮВ не предпринимает и явно ситуацию сливает.

Скажу, что Россия провоцирует беспорядки в Украине с целью сорвать выборы, т.к. не успела подготовить "своего" кандидата, готового опять быть собачкой Путина.

нет, не для этого
и Янукович не был "собачкой Путина", если бы был, от Майдана через два дня после его начала и места пустого не осталось.

А разве кто мешает России вводить санкции к Америке или ЕУ?
Для этого надо иметь что-то за "душой или за пазухой"
:-))

Раз уж тут ветеранов по и без повода в суе упоминатю, есть ли цифры сколько настоящих ветеранов осталось в живых?

Путин приказывал давить Майдан танками?

Как регион нахлебник?
Ладно Германия, набирает нахлебников на свою соц. систему. А что России бабки девать некуда?

"Что касается Виктора Федоровича… Он исполнял свой долг так, как считал возможным и нужным.
Я неоднократно с ним говорил, в том числе о возможности применения силы, и в ходе кризиса, и после того, как Виктор Федорович оказался в Российской Федерации.
Можно к этому относится как угодно, но суть его ответа заключалась в следующем: "Рука не поднялась подписать приказ о применении силы против своих граждан",
– рассказал российский президент.
gordonua.com/news/politics/Putin-U-YAnukovicha-ne-podnyalas-ruka-podpisat...

не очень конструктивная позиция, страны десятками в какие-то изгой записывать.
к чему эти замшелые - времён холодной войны политические клише из Американской фразеологии?

Это не самый впечтлительный момент из его рассказов, он за последнее время такого понарассказывал- братья Гримм, если бы не померли, померли бы ещё раз.
От зависти.

По состоянию на апрель 2013
инвалидов войны – 85 152 чел.;
участников Великой Отечественной войны, ставших инвалидами – 214 298 чел.;
участников Великой Отечественной войны – 11 516 чел.;
участников Великой Отечественной войны из числа военнослужащих, проходивших военную службу в воинских частях, не входивших в состав действующей армии в годы Великой Отечественной войны – 9 617 чел.;
лиц, работавших на объектах противовоздушной обороны в период Великой Отечественной войны – 270 чел.;
лиц, награжденных знаком «Жителю блокадного Ленинграда» – 117 883 чел.;
бывших несовершеннолетних узников фашизма, ставших инвалидами – 73 636 чел.;
бывших несовершеннолетних узников фашизма – 101 416 чел.;
тружеников тыла – 2 120 396 чел.

тоесть то что законы и права других некоторые на правах сильного нарушают и знают что никаких санкций против них не будет это нормально ? Ну так по такой логике пускай украина крым забарет, если силенки есть. А если их нет то сиди и молчи тихо в тряпочку. Как вы сами говорите для этого надо иметь что-то за душой или за пазухой

Как всероссийская здравница. А если казино откроют, то и как черноморский Монте-Карло.

закон природы вроде бы: выживает сильнейший или умный ;-)

А разве сейчас по другому? Или уже украинские войска захватили по России?

Это по одной России?
Блин опять википедия врёт насчёт уровня жизни и средней продолжительности жизни в России?
Что то такое ощущение, что с каждым годом ветеранов всё больше и больше становится

ну наконец. А то демократия, фашизм в россии, злой путин и т.д. Так лучше сразу и сказать. Закон природы, выживает сильнейший. Замочим всех кто слабее.

ИМХО, как толъко Путин склеит ластята- пойдут публикации, доказателъства, фото аудиозаписи- все повылазит наружу, никто не будет боятъся сказатъ правду о диктате и маразме Пуина...первое, что сделает преемник Путина- это отдаст Крым Украине и объявит Путина самодуром и диктатором, отмежуется от всего им сделанного- это если он захочет улучшитъ жинъ россиян, наладитъ контакты России со всем цивилизованным миром....

толъко что прочитала:korrespondent.net/ukraine/politics/3353924-rossyia-otpravyla-voiska-v-don...
В Ростовской области на трассе М4 Дон замечена колонна с военной техникой, двигающаяся в сторону Донецкой области Украины, об этом со ссылкой на очевидцев сообщает группа в соцсети Юго-Восток. Антимайдан.
По трассе движутся три колонны танков, БТР и грузовиков с пехотой. Вслед за колонной летят 12 боевых вертолетов.
На бортах техники написано «Миротворческая миссия».

россия войска ввела. Доигралась украинская власть... Боюсь ваша ио щас подобно януковичу сбежит. Они у вас все одним аршином меряны

Лучшие умы Америки думают однако по другому
Charles Krauthammer tonight stating the blunt truth. “Crimea is lost. It will remain Russian for another 200 years.”
(Charles Krauthammer heute Abend Angabe der stumpfen Wahrheit. "Krim verloren. Es wird Russisch für weitere 200 Jahre bleiben. " )
freedomslighthouse.net/2014/03/21/krauthammer-crimea-is-lost-will-remain-...

Ну наконец, а то фашизм в Украине, злые бандеровцы и т.д.
Да еще с особым ценизмом, называя украинцев братьями и сёстрами ;-)

значит, точно сорвут выборы, так как страна будет в состоянии войны....

Как надолели эти Южные Осетии, Абхазии и ПМР. Всё повторяется.

Доигрались панове

Путин решил добавить количество ветеранов к дате 2МБ?

ну так это уже не интересно :) главное что прав тот кто сильнее. Вы же сами так считаете по отношению к россии. Ну вот мы точно так же для справедливости будем рассматривать весь украинский конфликт. Россия сильнее, вот она себе крым и отхапала и поддерживает "сепаратистов".
В чем тогда проблема ???

В ценизме :))
Американцы и ЕУ жители не называют русских или китайцев братьями или сёстрами ;-)

Куда?

нет, не называют, они сразу бомбят тех кто им не угоден и говорят что только у них есть доказательства.
Народ украины и россии как были братьями, так они ими и остались. Надеюсь что провокаторы с обеих сторон не смогут их в этом разубедить.

ошиблась.

Да забудьте вы о Крыме. Нет его для Украины. Даже если хоть и сам Путин захочет его отдать, то Крым не отдастся уже. Или как вы себе представляете присоединение Крыма к Украине против воли его жителей? Киев войной пойдет? Так тогда не известно еще кто к кому в итоге присоединится, Крым к Украине или Киев к Крыму

Как только деньги кончатся, Крым не просто уйдёт, а сбежит.
Правда не уверен, что в Украину, может к туркам перейдёт.
А вот уверенности в том, что при нынешнем подходе к энергонезависимости от кремлёвских, у Путина есть шанс продержаться дольше даже на день, если трубу заткнут с европейской стороны, у меня нет.
Есть как раз наоборот, случится тоже что и случилось с совком, рухнувшим в одночасъе по банальной причине отсутствия денег в казне.

Я не знаю как шансы Путина, а вот у Меркель шансов продержаться хоть сутки в этом случае точно нет. Но главное и она это знает.

Поэтому сначала найдёт другие источники поставок газа, а уж затем перекроет крантик.
Ну не повезло РФ в этом плане, ну есть ещё места с газом на планете.
Впрочем, если бы РФ только с этим не повезло.

я заметил тенденцию или мне может кажется но сторонники майдана всегда считают деньги россии и крыма и говорят всегда о том как плохо там будет в будущем.
Мне кажется лучше говорить о настоящем на украине и как плохо будет на украине в будущем, ибо пока помоему улучшений в ближайшем или даже далеком будущем не видно.

опять вы нас обещанками кормить начали, и новости в будущем времени рассказывать

СССР проиграл холодную войну без единого выстрела.
расстановка сил с тех пор не сильно изменилась, разве что бывшие союзники СССР стали союзниками НАТО

хотите ещё одну абхазию сделать? может и получится, но обойдётся исключительно дорого.

отошёл к СССР по условиям московского мирного договора. потому и претензий нет.
ещё калининград вспомните.

мы ведь говорил о украине. верно?
а там великобритания и США ничего не нарушили.
а вот на санкции россии по отношению к США интересно было бы посмотреть.
это запрет американским сенаторам отдыхать в сибири? а они так мечтали

вот тут кто то по поводу Крыма уже тоже так думал ..
"россии сейчас воевать с украиной - а иначе восток и крым не оттяпаешь невыгодно. "
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=25816309&Se...
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=25816433&Se...
видимо "выгоду" украинцы и россияне по разному понимают
“If anyone imagines that sanctions on -- what is it now, seven plus 11 -- about 20 cronies is going to do anything to halt this man's march to restore what he sees as justice for Russia, they are living on the moon."
"Если кто-то думает, что санкции в отношении - что это такое сейчас, семь плюс 11 - около 20 близких друзей собирается сделать все, чтобы остановить марш этого человека, чтобы восстановить то, что он видит, как справедливость для России, они живут на Луне."
www.breitbart.com/Breitbart-TV/2014/03/24/Krauthammer-Obama-Living-in-a-F...

?
Мустафа Джемилев: «Крымские татары относятся к паспорту РФ, как к немецкому аусвайсу»
22 апреля | 18:46
- Дело в том, что на так называемом референдуме об отделении Крыма от Украины цифры были названы с потолка. Говорилилось, что в референдуме приняли участие 82% крымчан, из них 95% проголосовали за Россию. Но это какая-то чушь собачья. Нам точно известно, голосовали всего 34,2 % жителей Крыма. А 99,4% крымских татар референдум бойкотировали, вопреки их утверждениям, что крымские татары участвовали в голосовании.
так КТО голосовал? просветите пожалуйста!
vesti.ua/krym/48715-mustafa-dzhemilev-krymskie-tatary-otnosjatsja-k-paspo...

что мнение этого человека меняет ?
факт есть факт - "Крым потерян. Он останется русским еще 200 лет" (c)

То есть хорошо относятся

Сам что ли считал? Или откуда известно?

В основном крымские татары не приняли оккупацию. Но в то же время, ситуация складывается так, что, если не принять российское гражданство, не получить их паспорт, нельзя устроиться на работу.
Поэтому сейчас среди крымских татар превалирует такая позиция – будем рассматривать российские паспорта, как немецкие аусвайсы, то есть временные, пока они находятся здесь. Хотя есть и люди, которые ни при каких обстоятельствах не собираются получать российский паспорт
а ЛИЧНО вам,откуда известно,что голосовали 100%

верно, но ситуация на украине затрагивает весь мир. Россия забрала крым, против нее санкции. США бомбили ирак, снакций ни с чьей стороны нет. Почему ?

ну на нет и суда нет - как будто от их восприятия что либо зависит..

)
" Я бы сравнил эти события с ситуацией 1783 года, когда войска Российской империи оккупировали в Крым."
вы вообще читаете статъю, или ваше мнение НАЙважное?

смотря кто ее автор
мнение Мустафы Джемилева , который и понятия не имеет, что такое немецкий Аусвайз, мне не интересно

а что разве ВНЖ с правом на работу в россии уже не дают ?

Российская интеллигенция приехала в Киев из-за несогласия с политикой Путина
http://vesti.ua/mir/49063-rossijskaja-intelligencija-priehala-v-kiev-iz-za-nesoglasija-s-politikoj-putina
"первую очередь, собрались потому, что мы не согласны с политикой президента России Владимира Путина в отношении Украины. И мы собрались потому, чтобы выразить солидарность с украинским народом, которому пытаются помешать самостоятельно строить свою жизнь"
"Мы собрались еще и потому, что нас возмущает, как российская государственная пропаганда врет нашим собственным согражданам: мы хотим рассказать людям, что на самом деле здесь видим и сами здесь слышим",
такое мнение вам ТОЖЕ не интересно???
а ЧТО вам интересно и правилъно?

не "российская интеллигенция", а российский "Зэк N°1"

для начала нужно разобраться кто считается российской интеллигенцией. Я лично себя таковой считаю.. но разве моё мнение Вам интересно ?

какое ВНЖ ????????????
народ живет в Крыму кучу лет!!! и вот Крым стал российским))))))))))))) а если НЕ примешъ российское гражданство НА РАБОТУ не возмут!!!
правилъно,будем братъ ВНЖ......а если россия и его НЕ даст.....что далъше?
обсуждалисъ выдержки из статъи, а вы влезли с ВНЖ - продвинутая вы наша.
прочитайте статъю , потом коментируйте

"Российская интеллигенция" сидит дома, a не во "враждующую страну" едет.
Д. БЫКОВ - Время для культурного диалога выбрано плохое. Время, которое подставляет российскую оппозицию.
Это сильно затруднит ей борьбу с путинским режимом внутри страны. Бороться с режимом надо изнутри. А не извне.
И при всем глубочайшем уважении к М. Б. Ходорковскому я хочу сказать, что, несмотря на свое первоначальное горячее желание поучаствовать в этом форуме в нынешних обстоятельствах, я для этого возможности не вижу.
Это значит подставить сейчас всю российскую оппозицию, и обвинить ее в том, что она едет во враждующую страну.
Во время войны такие вещи не делаются. Я надеюсь, что войны не будет, но во время напряженной конфронтации…

Какую оккупацию? Немецкую?

Кто-то говорит о 100%? Не верьте ему, врет. Точные цифры сообщил изберком. Они таки считали.

мне лично НЕ ваше мнение, НИ то,что считаете себя "российской интеллигенцией", да и как можно бытъ этой самой РИ, когда давно сменили гражданство))))
"вы помните, бы бсе конечно помните......"

Как тебе этот (нехорошие слова) Ходoрковский?
не зря я его всю жизнь на дух не переносил
вот даже и демшиза наконец то поняла , что с ним порядочному челу не по пути.

А что, разве были такие прецеденты?

ой а я читала тогда про тимошенко в германии и все удивлялась, что за русская интеллегенция ее посетила
Я ничего против не имею, если бы этот интеллигент с самого начала на украине жил и обворовывал бы ее, а не россию.

милый человек!!!!!!!!!
какой изберком, вы ЗАБЫЛИ как считают голоса))))))
знаете, создается такое впечатление,что у вас словесный понос, иногда даете правилъную инфо, а иногда(в данном случае).......такую глупостъ мелете.!!

Я его не осуждаю. Швейцарский ВНЖ тоже отрабатывать надо. А куда ему деваться? Но как российский политик он конечно кончился. Вместе с Каспаровым.

Amen!

а разве интеллигентностъ зависит от гражданства ...
Кстати Михаил Ходорковский, которого вы цитируете тоже вроде бы перенёс центр своих жизненных интересов в одну из европейских стран с дальновидными преспективами.. И тем не менее его мнение по поводу актуальных событий на юго-востоке Украине вам важно
А вот почему бы ему с его политическим кредо "узника совести" не быть миротворцем и посредником

кто там в крыму живет кучу лет? татары? Их сослали в сибирь или еще куда за то, что в вов за немцев воевали. Думаете надо было их в крыму оставить?
Вы не убивайтесь так за них. Они щас благополучно в ес убежища просят, раз они беженцы. Россия же агрессор. Они ее боятся. Некоторые даже в америку думают ехать возможно. Они в наглую об этом в вк пишут. Ссылку приводить не буду. Погуглив сразу найдете.

У меня нет оснований не доверять в данном случае. Данные соответствуют результатам экзитполов. Наблюдатели серьезных нарушений не обнаружили. Да и в общем настроение народа тоже изначально было ясным.

а почему бы ему в тюрьму обратно не вернуться? Она по нему явно плачет. Кстати если уж запад начал у всех воров счета замораживать и возращать на родину. Неплохо было бы и его счет заморозить. В россии как раз кризис начинается

а кто кстати из т.н. "российской интеллигенции" еще "что бы поддержать украинцев в Киев приехал" ?
ни одного имени пока не нашел

Из т.н.? Ну ежик, аплодирую стоя..Отныне имя вам - Лоханкин.

ЧТО скажите на ЭТО???
После «вежливой» агрессии Крым зажил новой, невежливой жизнью
[/bhttp://%5Dhttp%3A//glavcom.ua/articles/19122.html
и это российский-БРАТСКИЙ народ??? или оккупанты?

#188