Login
Федерализация Украины, плюсы/минусы
15.04.14 13:02
Большинство населения промолчало, значить поддержало самых активных в масшабе всего народа, а противников революционеров, свергнувших Януковича было меньше
Всё демократично
in Antwort Старина Мюллер 15.04.14 12:43
В ответ на:
Так и майдан в Киеве, это не весь народ. Но эти бандиты решают за всю страну.
Так и майдан в Киеве, это не весь народ. Но эти бандиты решают за всю страну.
Большинство населения промолчало, значить поддержало самых активных в масшабе всего народа, а противников революционеров, свергнувших Януковича было меньше
Всё демократично
15.04.14 13:14
in Antwort Arminius_2000 15.04.14 13:02
И выб поддержали еслиб тебе молоком и коктелем отморозки угрожали,нормальные мирные люди просто в шоке и ступоре
15.04.14 13:20
А теперь не молчит, значит не поддерживает. Всё демократично![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
in Antwort Arminius_2000 15.04.14 13:02, Zuletzt geändert 15.04.14 13:25 (Dienstroutine)
В ответ на:
Большинство населения промолчало, значить поддержало
Всё демократично
Большинство населения промолчало, значить поддержало
Всё демократично
А теперь не молчит, значит не поддерживает. Всё демократично
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
15.04.14 13:24
Какая связь между визитом на Украину директора ЦРУ (причём в тот момент, когда обстановка накалена до предела) и вашим предположением, о том, кто и где придумал конституцию России?
in Antwort Arminius_2000 15.04.14 12:57
В ответ на:
Я выше приводил первые строчки Конституции России , может их тоже ЦРУ придумало ?
Или Вы не согласны с ними ?
Я выше приводил первые строчки Конституции России , может их тоже ЦРУ придумало ?
Или Вы не согласны с ними ?
Какая связь между визитом на Украину директора ЦРУ (причём в тот момент, когда обстановка накалена до предела) и вашим предположением, о том, кто и где придумал конституцию России?
15.04.14 13:31
Когда люди женятся, вряд ли они думают, что этим укрепляют государство, они налаживают свою личную жизнь, создают наилучшие условия для выращивания своих детей. Не всем везёт и семьи бывают удачными, и приходится мириться с тем, что у соседей жизнь задалась, а у тебя не очень, но хорошо, что есть близкие, родные люди, которые тебя могут понять, поддержать. Семья приобретает более широкий смысл, не только муж, жена, ребёнок, но и братья, сёстры, племянники, родители, золовки... И человеку комфортнее жить в окружении похожих по духу людей, которые тебя понимают и ты их понимаешь, говоришь на одном языке, живёшь в одинаковых традициях. В такой группе родственников люди охотнее помогают друг-другу и трудности переживаются легче. В многонациональной стране, где какая-то национальность представлена достаточно многочисленно люди чувствуют себя большой семьёй и хотят насколько возможно обособиться, это процесс инстинктивный. Такие большие группы людей тоже, в первую очередь думают не о большом государстве, а о своей группе-семье. Государство должно учитывать интересы своих граждан, чтобы не было волнений и должно давать возможность группам людей жить комфортно, а не дёргать их по мелочам, типа навязывания другого, не родного языка... При помощи федерализации страны решается много вопросов улучшающих качество жизни людей. В России, например, существует Татарстан, где проживает большинство татар, они не забывают свой родной язык, соблюдают свои национальные традиции на своей национальной, исторической территории, у них никто не отнимает их самобытность, руководитель татарстана бывает обычно татарин и это никому в России не мешает, а татарам нравится жить своей большой татарской семьёй и для государства получается хорошо, когда гражданам комфортно. Никому не придёт в голову превращать татарские имена в русские. И никакой крови и свалки из-за этого нет. Федерация может образоваться и по другим признакам, но всегда нужно танцевать от того как людям самим хочется жить и тогда никому не захочется убегать вместе со своей территорией.
in Antwort except 12.04.14 14:47
В ответ на:
Что это даст стране? Я понимаю, что есть области, где сборы налогов будут выше, я так же понимаю, что недостаточность средств на социальные нужды в других районах вызовет социальную напряженность, ненависть соседних регионов . Причем в обе стороны, и в сторону "богатеев" и в сторону "нахлебников". А потом будет свалка и опять кровь. Вас такой сюжет устраивает?
Что это даст стране? Я понимаю, что есть области, где сборы налогов будут выше, я так же понимаю, что недостаточность средств на социальные нужды в других районах вызовет социальную напряженность, ненависть соседних регионов . Причем в обе стороны, и в сторону "богатеев" и в сторону "нахлебников". А потом будет свалка и опять кровь. Вас такой сюжет устраивает?
Когда люди женятся, вряд ли они думают, что этим укрепляют государство, они налаживают свою личную жизнь, создают наилучшие условия для выращивания своих детей. Не всем везёт и семьи бывают удачными, и приходится мириться с тем, что у соседей жизнь задалась, а у тебя не очень, но хорошо, что есть близкие, родные люди, которые тебя могут понять, поддержать. Семья приобретает более широкий смысл, не только муж, жена, ребёнок, но и братья, сёстры, племянники, родители, золовки... И человеку комфортнее жить в окружении похожих по духу людей, которые тебя понимают и ты их понимаешь, говоришь на одном языке, живёшь в одинаковых традициях. В такой группе родственников люди охотнее помогают друг-другу и трудности переживаются легче. В многонациональной стране, где какая-то национальность представлена достаточно многочисленно люди чувствуют себя большой семьёй и хотят насколько возможно обособиться, это процесс инстинктивный. Такие большие группы людей тоже, в первую очередь думают не о большом государстве, а о своей группе-семье. Государство должно учитывать интересы своих граждан, чтобы не было волнений и должно давать возможность группам людей жить комфортно, а не дёргать их по мелочам, типа навязывания другого, не родного языка... При помощи федерализации страны решается много вопросов улучшающих качество жизни людей. В России, например, существует Татарстан, где проживает большинство татар, они не забывают свой родной язык, соблюдают свои национальные традиции на своей национальной, исторической территории, у них никто не отнимает их самобытность, руководитель татарстана бывает обычно татарин и это никому в России не мешает, а татарам нравится жить своей большой татарской семьёй и для государства получается хорошо, когда гражданам комфортно. Никому не придёт в голову превращать татарские имена в русские. И никакой крови и свалки из-за этого нет. Федерация может образоваться и по другим признакам, но всегда нужно танцевать от того как людям самим хочется жить и тогда никому не захочется убегать вместе со своей территорией.
15.04.14 13:40
in Antwort anly 15.04.14 08:09
Знаете слово "поребрик" я в первый раз услышала летом на отдыхе в Крыму (одна мамочка в разговоре с ребенком упомянула). И я думала, что это украинское слово... И вот украинский сайт в статье о диалектах украины за октябрь 2013 года упоминает, что это как раз донецкий диалект и этим словом называют бардюр в Донецке.
www.segodnya.ua/ukraine/Dialekticheskie-slovechki-v-raznyh-ugolkah-Ukrain...
www.segodnya.ua/ukraine/Dialekticheskie-slovechki-v-raznyh-ugolkah-Ukrain...
15.04.14 13:55
in Antwort Slonjara 15.04.14 13:40
А что поребриками будут фед границы на Украине делать ?
15.04.14 14:01
"Молчание" не означает автоматом знак согласия.
Чаще всего это нерешительность, невозможность или страх выразить свою точку зрения.
Но никак не согласие!
in Antwort Arminius_2000 15.04.14 13:02
В ответ на:
Большинство населения промолчало, значить поддержало
Большинство населения промолчало, значить поддержало
"Молчание" не означает автоматом знак согласия.
Чаще всего это нерешительность, невозможность или страх выразить свою точку зрения.
Но никак не согласие!
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
15.04.14 14:14
in Antwort R0B0T 15.04.14 14:01
Банды вламываются в дома,кв.,останавливают автобусы,автомобили,поезда,грабят,убивают а милиции нету,бандиты правят на Украине
15.04.14 14:22
На Украине, на данный момент, государства не существует. Сравнительно небольшая группа украинских политиков так увлеклась борьбой за место у кормушки, что на чужие деньги, используя любые методы и средства (в том числе привлекая и фашиствующих националистов) ввергла страну в хаос. В бред о том, что на Майдане формировался европейский путь Украины, верят только безнадёжно наивные люди.
Ура Майдан. Цель достигнута, тиран повержен. И... Группа политических авантюристов поняла, что кормушка пуста и не имеет значения, кто себе отмайданил ложку, хлебать там нечего. Так же они догадались, что в воцарившейся по их заслуге "демократии", человек с ружьём имеет больше прав, чем человек с ложкой.
Вы же наверняка понимаете, что в такой ситуации, такому "государству" на "интересы своих граждан" абсолютно наплевать. Так же, как на них наплевать и тем, кто рьяно поддерживал стремление Украины в дружную, процветающую семью европейских народов. Последних трудно осуждать, за граждан Украины они изначально не переживали. Но вот украинские политики... Грех конечно, но надеюсь, что история и в этот раз себе не изменит и очередная революция, как всегда, сожрёт своих выродков.
in Antwort do555555 15.04.14 13:31
В ответ на:
Государство должно учитывать интересы своих граждан, чтобы не было волнений и должно давать возможность группам людей жить комфортно, а не дёргать их по мелочам, типа навязывания другого, не родного языка...
Государство должно учитывать интересы своих граждан, чтобы не было волнений и должно давать возможность группам людей жить комфортно, а не дёргать их по мелочам, типа навязывания другого, не родного языка...
На Украине, на данный момент, государства не существует. Сравнительно небольшая группа украинских политиков так увлеклась борьбой за место у кормушки, что на чужие деньги, используя любые методы и средства (в том числе привлекая и фашиствующих националистов) ввергла страну в хаос. В бред о том, что на Майдане формировался европейский путь Украины, верят только безнадёжно наивные люди.
Ура Майдан. Цель достигнута, тиран повержен. И... Группа политических авантюристов поняла, что кормушка пуста и не имеет значения, кто себе отмайданил ложку, хлебать там нечего. Так же они догадались, что в воцарившейся по их заслуге "демократии", человек с ружьём имеет больше прав, чем человек с ложкой.
Вы же наверняка понимаете, что в такой ситуации, такому "государству" на "интересы своих граждан" абсолютно наплевать. Так же, как на них наплевать и тем, кто рьяно поддерживал стремление Украины в дружную, процветающую семью европейских народов. Последних трудно осуждать, за граждан Украины они изначально не переживали. Но вот украинские политики... Грех конечно, но надеюсь, что история и в этот раз себе не изменит и очередная революция, как всегда, сожрёт своих выродков.
15.04.14 14:25
Я так и не понял, почему на прямой вопрос о конкретных проблемах и конкретных путях ее решения люди начинают говорить или аллегориями или лозунгами?
Это так сложно- сказать прямо по пунктам?
Проблема не в том, что федерализация это плохо. Проблема в том, что это инструмент для решения проблем. Или для их создания.
Итак плюсы. Региональные органы получают возможность издавать собственные нормативные акты.
Минусы. Первым же законом, изданным в Донецке будет отсоединение от Украины и присоединение к России. Все. На этом законотворчество Донецка как украинского региона закончится раз и навсегда.
Что касается языковой проблемы, то разве предыдущий, отмененный путчистами закон эту проблему не регулировал?
in Antwort do555555 15.04.14 13:31
В ответ на:
Когда люди женятся, вряд ли они думают,
Когда люди женятся, вряд ли они думают,
Я так и не понял, почему на прямой вопрос о конкретных проблемах и конкретных путях ее решения люди начинают говорить или аллегориями или лозунгами?
![](https://tt.germany.ru/wwwthreads/images/icons/smile.gif)
В ответ на:
Государство должно учитывать интересы своих граждан, чтобы не было волнений и должно давать возможность группам людей жить комфортно, а не дёргать их по мелочам, типа навязывания другого, не родного языка...
Государство должно учитывать интересы своих граждан, чтобы не было волнений и должно давать возможность группам людей жить комфортно, а не дёргать их по мелочам, типа навязывания другого, не родного языка...
Проблема не в том, что федерализация это плохо. Проблема в том, что это инструмент для решения проблем. Или для их создания.
Итак плюсы. Региональные органы получают возможность издавать собственные нормативные акты.
Минусы. Первым же законом, изданным в Донецке будет отсоединение от Украины и присоединение к России. Все. На этом законотворчество Донецка как украинского региона закончится раз и навсегда.
Что касается языковой проблемы, то разве предыдущий, отмененный путчистами закон эту проблему не регулировал?
15.04.14 14:27
in Antwort Dienstroutine 15.04.14 14:22
В ответ на:
очередная революция, как всегда, сожрёт своих выродков
Правда еще до этого будет кровопролитие,полный упадок экономики,эксперименты с АЭС,может пара чернобылейочередная революция, как всегда, сожрёт своих выродков
15.04.14 14:35
Ломать не строить. На это много ума не надо.
Пришла мысль, если бы российские спецслужбы чуть заранее и серьёзно занялись организацией и финансированием сравнительно недавних волнений в Париже или Лондоне, к чему бы это привело?
Там тоже народ движняк устроил... они тоже протестовали против бесправия, нищеты и отсутствия перспектив.
in Antwort GOT66 15.04.14 14:14
В ответ на:
Банды вламываются в дома,кв.,останавливают автобусы,автомобили,поезда,грабят,убивают а милиции нету,бандиты правят на Украине
Банды вламываются в дома,кв.,останавливают автобусы,автомобили,поезда,грабят,убивают а милиции нету,бандиты правят на Украине
Ломать не строить. На это много ума не надо.
Пришла мысль, если бы российские спецслужбы чуть заранее и серьёзно занялись организацией и финансированием сравнительно недавних волнений в Париже или Лондоне, к чему бы это привело?
Там тоже народ движняк устроил... они тоже протестовали против бесправия, нищеты и отсутствия перспектив.
15.04.14 14:40
Я бы сказал: "... не каркайте...", но боюсь, что Вы правы.
in Antwort GOT66 15.04.14 14:27
В ответ на:
Правда еще до этого будет кровопролитие,полный упадок экономики,эксперименты с АЭС,может пара чернобылей
Правда еще до этого будет кровопролитие,полный упадок экономики,эксперименты с АЭС,может пара чернобылей
Я бы сказал: "... не каркайте...", но боюсь, что Вы правы.
15.04.14 14:45
in Antwort Dienstroutine 15.04.14 14:35
Это совсем разные движняки,не путайте,а вот украинский почти копия арабского,где дядя Сэм резвится
15.04.14 14:45
зато есть армия
примерно по 150-160 долларов
in Antwort GOT66 15.04.14 14:14
In Antwort auf:
Банды вламываются в дома,кв.,останавливают автобусы,автомобили,поезда,грабят,убивают а милиции нету,бандиты правят на Украине
Банды вламываются в дома,кв.,останавливают автобусы,автомобили,поезда,грабят,убивают а милиции нету,бандиты правят на Украине
зато есть армия
In Antwort auf:
Мобилизованным военнослужащим выплатят зарплаты до 18 апреля. Сумма пособия составит около 2000 гривен
Мобилизованным военнослужащим выплатят зарплаты до 18 апреля. Сумма пособия составит около 2000 гривен
примерно по 150-160 долларов
15.04.14 14:46
Распределение собственного бюджета
Участие в решении вопросов на федеральном уровне на равных с другими регионами
Действенная защита прав меньшинств.
Например, центр не сможет отменить закон о языке. Это будет не в его компетенции.
Может да, а может и нет. Это не минус федерализации как таковой, это ваши предположения. Причем этот минус - возможность отделения - на самом деле плюс. Спюзы на добровольной основе - крепче.
Сам факт отмены закона путчистами и явился отправной точкой -. доверия к путчистам нет, мало ли что еще придумают.
in Antwort except 15.04.14 14:25
В ответ на:
Итак плюсы. Региональные органы получают возможность издавать собственные нормативные акты.
Итак плюсы. Региональные органы получают возможность издавать собственные нормативные акты.
Распределение собственного бюджета
Участие в решении вопросов на федеральном уровне на равных с другими регионами
Действенная защита прав меньшинств.
Например, центр не сможет отменить закон о языке. Это будет не в его компетенции.
В ответ на:
Минусы. Первым же законом, изданным в Донецке будет отсоединение от Украины и присоединение к России.
Минусы. Первым же законом, изданным в Донецке будет отсоединение от Украины и присоединение к России.
Может да, а может и нет. Это не минус федерализации как таковой, это ваши предположения. Причем этот минус - возможность отделения - на самом деле плюс. Спюзы на добровольной основе - крепче.
В ответ на:
Что касается языковой проблемы, то разве предыдущий, отмененный путчистами закон эту проблему не регулировал?
Что касается языковой проблемы, то разве предыдущий, отмененный путчистами закон эту проблему не регулировал?
Сам факт отмены закона путчистами и явился отправной точкой -. доверия к путчистам нет, мало ли что еще придумают.
Человеческое здоровье важнее бизнеса
15.04.14 14:56
Вопрос, казалось бы не связанный с федерализацией, но прямо влияющий на настроения людей, и говорящий об общем правовом климате в Украине:
Почему прокуратура Киева не возбудила немедленно дела по факту зверского избиения кандидата в президенты и
депутата ВР Царёва?
Или на тех кто не с Майданом закон не распространяется и они вне закона?
На этот дурдом с изумлением смотрит Европа, а юго-восток Украины имеет дополнительные стимулы к сопротивлению.
in Antwort Dienstroutine 15.04.14 14:22, Zuletzt geändert 15.04.14 14:58 (anuga1)
В ответ на:
На Украине, на данный момент, государства не существует.
На Украине, на данный момент, государства не существует.
Вопрос, казалось бы не связанный с федерализацией, но прямо влияющий на настроения людей, и говорящий об общем правовом климате в Украине:
Почему прокуратура Киева не возбудила немедленно дела по факту зверского избиения кандидата в президенты и
депутата ВР Царёва?
Или на тех кто не с Майданом закон не распространяется и они вне закона?
На этот дурдом с изумлением смотрит Европа, а юго-восток Украины имеет дополнительные стимулы к сопротивлению.
15.04.14 15:01
Вообще вилывбок иронизировал. :)
Но то, что наше слово "поребрик" перехватывается очень быстро, это точно. У меня кум, живущий в Одессе тоже так стал говорить, от меня подцепил. Кстати "поребрик" говорят не только в Питере, но и к примеру в Новосибирске. Да и парень на видео говорил не с питерским акцентом, если уж на то пошло, хоть и достаточно чисто. Но и не с украинским.
in Antwort anuga1 15.04.14 10:57
В ответ на:
Ничего не решён.
Халтурил украинскй хлопец в Питере, горбатился долгие годы, понахватался слов иностранных.
Теперь они у него проскакивают в критических ситуациях.
Ничего не решён.
Халтурил украинскй хлопец в Питере, горбатился долгие годы, понахватался слов иностранных.
Теперь они у него проскакивают в критических ситуациях.
Вообще вилывбок иронизировал. :)
Но то, что наше слово "поребрик" перехватывается очень быстро, это точно. У меня кум, живущий в Одессе тоже так стал говорить, от меня подцепил. Кстати "поребрик" говорят не только в Питере, но и к примеру в Новосибирске. Да и парень на видео говорил не с питерским акцентом, если уж на то пошло, хоть и достаточно чисто. Но и не с украинским.