Отвратительная история .Почти по сценарию Ильфа&Петрова 12 стульев.
Старая Европа как Киса Воробьянинов в попытке соблазнить девушку.
Начали очень экономно, с пирожков на Майдане (графинчик водки и огурец)
Пообещали жизнь в Париже!
А затем вошли в кураж и устроили дебош.
Далее по сценарию следует оплата разбитых зеркал , витрин и мебели.
Тяжкое похмелье и получение звиздюлей от Остапа.
И на стулья денех не хватит ...

Вам уже несколько раз говорили, что это было предупреждение украинским ястребам. Предупреждение подействовала, войска вводить не пришлось.

Что не пришло, неугомонный вы наш?

Ни фигасе себе.
Президент запрашивает разрешение на ввод войск, получает его и это не является угрозой безопасности Украины?

Патриоты РФ предпочитают считать, что российская армия торгует направо и налево по чёрному своей техникой. Зелёные человечки просто купили все эти БТРы у продажных генералов.
Знаете, лично меня подобный подход устраивает и не удивляет.
Честь и совесть для современной российской армии понятия давно забытые. Они за деньги маму родную продадут, а не то что боевую машину.
Маленький оффтоп.
Дайте мне взвод российских десантников и я отстрою себе дачу не хуже чем у соседа-профессора.

Это вы точно подметили с 12 стульев.
Еще вчера хотела написать была там одна фраза где деньги они собирают, черт вылетела из головы))))
Но суть одна, полный развал ждет эту страну. И главное собственными руками то все это сделано(((

"Запад нам поможет"..Или , если про газ "“А почем у вас огурцы соленые?.. Однако..." или про Россию "Тише, девушка! Женщину украшает скромность. К чему эти прыжки?"
Вы что собственно имели в виду?

То есть вероятность нового вторжения путинских войск в Украину всё же остаётся?

Война сейчас не в России
У меня вопрос к тем кто поддерживает нынешнее украинское правительство. Если представить что Россия от Украины отстала. Всё, нету ее больше на вашем горизонте. Закрыла границы для украинцев и ушла в полный игнор.
Какие Вы видите дальнейшие пути развития для Украины? Какими способами вытащить её из кризиса?

Если Россия перестанет вмешиваться в украинские дела,то есть надежда.что со временем в Украине всё устаканится.Во всяком случае хуже.чем при Януковиче уже не будет.Когда например из под влияния Российской ,а потом советской империй вышли такие страны,как Финляндия , Польша,Эстония,Венгрия,Чехия и другие страны Вост.Европы,то жизненный уровеь в них стал постепенно выше,чем в империи.

Да это и имела, ввиду спасибо вам добрый человек
Самое обидное все уже давно тысчу раз было, а нет Украине опыт других ну ничему не учит. Ну нафига наступать на те же грабли.
Вчера вассерман так душевненько высказался, что даже и добавить нечего.

А о каких, простите, русских территориях Вы сказать хотите?

С учётом украинцев-граждан РФ и трудовых иммигрантов с Украины фактически в России проживает более 5 млн украинцев: даешь второй государственный язык! В Москве таджиков под миллион - даешь третий государственный! Узбеков по России 2,5 миллиона - даешь четвертый государственный! И т.д...

Ответьте, пожалуйста, что Россия сделала Украине ДО начала всего этого безумия?
Доводы России известны: независимость признали, долги СССР на себя взяли, Крым оставили, денег в экономику вбухали немеряно...
Мне правда интересно, как Россия Вам мешала процветать эти 23 года?
Если мне не изменяет память украинцев не устраивали Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович, Тимошенко порулила на разных уровнях...Это ведь не первый Майдан?

это формула для аутогенного тренинга?

Сразу видно что вы никогда не были в этих странах когда еще был совок.
Спешу вас разочаровать, но уровень жизни там всегда был намного выше чем в совке. И хоть и считали " курица не птица, а Польша не заграница" но все только и мечтали чтоб хоть глазком глянуть на эту вот не заграницу ибо оттуда столько всего можно было привезти.
Я уж молчу про гдр или ту же Чехословакию.
А Эстония так это вообще заграница была в советские времена. Я как вспомню что мне родители из Таллина привозили. И самое главное все это там было в магазах.

Ха, тогда даешь в Гамбурге первый официальный язык турецкий, второй как минимум русский, ну а третий так уж и быть пущай будет немецкий
Ибо по статистике в Гамбурге где то 1700000 населения из них 250 тысч русскоязычных официально, а неофициально доходит до 400тысч. Про турков не помню скока их было, но думаю явно больше чем русских.
А если взять близлежащую Австрию и ее столицу Вену, то там всегда мигрантов больше 50 процентов.

Эстония? А Вы за пределы Таллина выбирались? Есть полностью брошенные города с развалившимися домами. Люди поуезжали гнуть горбину в Финляндию, так как на родине работы нет...

Войска на восток Украины Путин не введет, он хоть и отморозок, но не тупой, знает, что ему гаплык будет. Санкциями Россию душить начнут, олигархи соберутся и удавят говнюка по-семейному.

Что значит нового? Пока никакого вторжения не было. Надеюсь и не будет.

оно и не понадобится - Восток сам уйдет .
На главную
Все результаты
Харьковская область(3334)
Остаться в составе Украины:
27% (Голосов: 915)
Вхождение в состав РФ:
51% (Голосов: 1697)
Независимая республика:
7% (Голосов: 227)
В составе Украины как субъект федерации:
15% (Голосов: 495)
Луганская область(3081)
Остаться в составе Украины:
12% (Голосов: 370)
Вхождение в состав РФ:
70% (Голосов: 2159)
Независимая республика:
7% (Голосов: 209)
В составе Украины как субъект федерации:
11% (Голосов: 343)
Донецкая область(7674)
Остаться в составе Украины:
11% (Голосов: 864)
Вхождение в состав РФ:
70% (Голосов: 5405)
Независимая республика:
9% (Голосов: 665)
В составе Украины как субъект федерации:
10% (Голосов: 740)
Запорожская область(1053)
Остаться в составе Украины:
23% (Голосов: 241)
Вхождение в состав РФ:
56% (Голосов: 587)
Независимая республика:
6% (Голосов: 61)
В составе Украины как субъект федерации:
16% (Голосов: 164)
Херсонская область(606)
Остаться в составе Украины:
22% (Голосов: 132)
Вхождение в состав РФ:
62% (Голосов: 376)
Независимая республика:
4% (Голосов: 22)
В составе Украины как субъект федерации:
13% (Голосов: 76)
Одесская область(1472)
Остаться в составе Украины:
20% (Голосов: 301)
Вхождение в состав РФ:
55% (Голосов: 805)
Независимая республика:
9% (Голосов: 132)
В составе Украины как субъект федерации:
16% (Голосов: 234)
Николаевская область(594)
Остаться в составе Украины:
23% (Голосов: 139)
Вхождение в состав РФ:
55% (Голосов: 327)
Независимая республика:
5% (Голосов: 31)
В составе Украины как субъект федерации:
16% (Голосов: 97)
Днепропетровская область(1536)
Остаться в составе Украины:
27% (Голосов: 418)
Вхождение в состав РФ:
50% (Голосов: 763)
Независимая республика:
5% (Голосов: 78)
В составе Украины как субъект федерации:
18% (Голосов: 277)
Всего голосов: (19350)

Россия не Украина - путчей не устраивает

А я еще добавлю про Литву и Латвию. Там вообще даже в столицах разруха полная.
Вильнюс с его вылизанным центром и остальными развалинами. И это вроде бы столица. Зато цены там сказочные. Особенно на спиртное и когда летишь из Германии в Вильнюс и обратно то сразу видно зачем туда немчура летает: побухать и дальше сами додумайте))))
А Рига тоже, так и осталась похоже в совке классно смотрится на фоне отгроханных торговых центров старые и совершенно не ремонтированные здания оставшиеся от построенных в союзе. И это в центре города. А если брать спальные районы, то там вообще жесть полная.
Зато Прибалтика в Европе и все прибалты счастливы что их допустили наконец то до всех ойропейских благ, а именно быть домработницами, собирать урожай на европейских полях и самая достойная работа это мыть опы европейским бабулям и дедам.
Вот оно счастье то, именно для это надо было бежать из совка, в котором они как раз таки жили лучше всего союза. Я как вспомню рассказы отца который жил и работал в Таллине в 70 годы и его зарплату там, а главное что там было изобилие полное всего.
Вот и Украина все тоже хочет такое счастье, а их все злобный Путин лишает оного))))

Все страны мира признали независимость Украины.Ну и что?Это является большим благодеянием?

А заодно взяли себе все зарубежные активы бывшего СССР и львиную долю бывшей советской армии и её военного имущества,включая и всё атомное вооружение

Спасибо ,что Киев не забралиА Крым,как выяснилось, ненадолго оставили

Об этом пожалуйста поподробнее и со ссылками: Сколько милярдов Россия подарила Украине?

До захвата Крыма Россия не мешала.Развиваться Украине раньше мешало собственное воровитое и некомпетентное руководство(включая и оранжевое и бело-голубое)

Ошибаетесь бывал.Правда не бывал в Финляндии,до 1917 года по вполне понятной причине.

Был выше,чем в совке.И сейчас выше,чем в путинской России, несмотря на её милярды нефтедолларов

Которое, ты забыл добавить, осталось там, где и было, да еще и переизберётся скоро.

Да ну ?
Ну читайте:
http://www.dif.org.ua/ua/events/nkdfkedlkrjgkje.htm

Уважаемая,развалившихся домов и дорог и в России хватает.Но я ,в отличие от вас,об экономике и жизненном уровне разных стран сужу не по отдельным домам,а по общим экономическим показателям : ВВП на душу населения,Индекс развития человеческого потенциала и т.д.Может что-то слышали об этом?

А, ну да.В крым вторгались не путинские войска,а какие-то неопознанные зелёные человечки.Вы сами то в эту лабуду верите?

То есть всё же не исключаете такую возможность.Тут я с вами согласен.

Не надейтесь.Он уже всех олигархов приструнил и прикормил.Те,кто рыпался,либо сбежали за рубеж либо шили варежки на зоне.

А как насчёт ссылки на источник? Тяжело было дать?

Ну так и отстаньте вы от этой России то. Как можно сравнивать Россию и другие страны. Это как сравнивать куй с пальцем вроде бы и различий особых нет, и результат один и тот же, ан нет все почему то предпочитают сами знаете что
Вот уж это преклонение пред всем западным, ну не искоренить это у совковых людей. Ниче не изменилось после развала союза))) как и в союзе сидели и ругали власть втихоря, а сча уже можно и громко гавкать, а чо сча ж дерьмократия)))
Вот все рот и разевают. Но как говорится собака лает, караван идет.

Ещё одно "ты" и вы у меня в игноре

Гениально.

Вам лучше знать благодеяние для вас независимость или нет. Судя по ому как ею распорядились - не очень.
Это вы хорошо придумали, долги не платить, а имущество "давай поделим".
Крыму было так хорошо, что при первой возможности рванул от вас.

Россия субсидировала Украину за счет занижения цен на газ за 4 года на $35,4 млрд.
http://www.finmarket.ru/news/3677169
Может и надо с этого начинать, что у вас за 23 года не нашлось нормального руководител. Или не тех выбирали.

Ты, гаденький бессарабский конформистишко, расскажи это тем прибалтам, которые вынуждены были бросать свои насиженные места, потери работы из-за, и ехать горбатиться на европейские стройки за мизер.
Расскажи нам, конформистишко бессарабский, про "индекс развития человеческого потенциала", не бойся. Расскажи, как оттуда сваливают все, кто может, расскажи о плохой рождаемости и ранней смертности. Давай, не сдерживай себя, кусок ты говна пропагандонского.

А в тех "вышедших из под влияния", где при Союзе уровень жизни был ниже, он так ниже и остался - Румыния, Болгария..
Выбивается из этого ряда разве что Сербия.

А она отстанет от Украины и Молдавии?

Для сравнения экономик разных стран уже давно выработаны надёжные международные критерии.Вы об этом не знали?

Вот я тоже не понимаю.Почему это сюда в Европу,и в частности в Германию, валят сотни тысяч беженцев из разных стран,Идут зарубежные инвестиции,приезжают работать учёные,специалисты и т.д..Студенты со всего мира учатся в европейских ВУЗах.Почему они все не едут в путинскую Россию?
Наверное они все совки!

переход на личности, бан

[/цитата]. Как можно сравнивать Россию и другие страны. Это как сравнивать куй с пальцем
Гениально.[цитата]
А палец-это все другие страны
Пардон.это не я сказал

Давайте я Вам расскажу:
Средняя заработная плата в странах Балтии около 900 долларов в месяц.
Для сравнения в России во многих центральных областях около 330 тех же долларов в тот же месяц.
За мизер к нам едут только русские проститутки.

И не я тоже.
Это сами патриоты так считают.
Будем их отговаривать или они правы?

Среднемесячная зарплата в Болгарии порядка 400 евро при том, что цены на продукты питания существенно ниже, чем в России, не говоря уже об автомобилях и прочее.
Во многих областях России о такой средней зарплате толъко мечтают.

1. Лучший рецепт - работать. Украинцы должны перебеситься, успокоиться и браться за работу. Надеюсь, если Россия наконец закончит свои телодвижения с угрозами вторжения, закончит мутить народ на востоке Украины, то после выборов потихоньку волнения улягутся и пойдет процесс оздоровления. "Верхние", надеюсь, будут осторжнее воровать, так как в любой момент народ может опять "помайданить".
Это лично мои оптимистичные прогнозы.
2. Если пойдет по худшему сценарию, где народ будет и дальше каждого чиновника контролировать и ежедневно требовать сместить того или иного, а власти хапать большие куски пока не выгнали, и самые резкие из "полу-блатных" и "приблатненных"будут решать шкурные вопросы с помощью оружия как когда-то революционные матросики... тогда кисло будет. Но опять же должен будет найтись политик с характером, и твердой рукой навести порядок. С кровью, с тысячами осужденных, но прийдется. Будет украинский "Путин", всего-то делов. И лет через 20-30 страна станет цивилизованным европейском государством.
Но хочется чтобы сейчас все пошло по первому сценарию.

так было всегда. Что в этом странного? У людей всегда была потребность чему то учиться у других, куда то мигрировать.
Особенно когда у людей появляются "лишние" деньги
Даже когда российский спец. работает "за границей" на чужую страну, он так или иначе помогает своей,
привлекая к работе своих коллег. Это я о "утечке кадров".
Сейчас когда доступ к материалам осуществляется через интернет, легко продвигать национальные идеи,
опираясь на "чужие" разработки.
Например, немцы облюбовали для проживания (в зрелом возрасте) юг Испании, но это вовсе не обозначает, что экономика И. лучше Г.

Захват здания РОВД на материке вежливыми
http://slavgorod.com.ua/News/Article/781

Вы ко мне обращаетесь так,как будто я в ответе за всё ,происходящее в Украине.Вы меня ни с кем не путаете?

Здесь вы меня явно с кем-то путаете

Я почему-то уверен,что Крым,имея возможность ,рванул бы в Швейцарию

Ага.Сначала завысила цену выше рыночной(правда с согласия Тимошенко),а потом снизила и посчитала это благодеянием.При этом получила почти забесплатно в пользование на 25 лет базу ЧФ
Особенно умилила цифра в 18 миллярдов неполученных штрафных платежей,как средства якобы вложенные в Украинскую экономику.Этих милярды Россия требует до сих пор.но получит от мёртвого осла уши
Вы читайте поменьше путинское враньё.

Вы про коррупцию забыли...
С учетом ее доход значительно выше официального.
Вы же знаете, вы же жили....

а почему вежливыми?
вот тут тоже информация есть, но :
Сегодня в 9.00 группа вооруженных неизвестных людей захватила административное здание Славянского городского отдела милиции.
novosti.donetsk.ua/%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA...

А они вторгались? Как.то немецкое телевидение это не показало. Может украинское показывало? Но его нельзя смотреть. Здорового человека параноиком сделает.

Конечно не исключаю. Если бандеровцы развяжут кровавую бойню, то обязательно вторгнутся.

Для меня никогда не было странным то,что люди имея возможность выбирать между Россией и развитыми странами Запада ,практически всегда выбирают Запад.И это вовсе не совки,а обычные люди.

Большинство специалистов,работающих на Западе привозят сюда свои семьи и остаются насовсем .Они вносят свой вклад в экономику и платят налоги здесь,а не в России.
И не надо рассказывать басни,что утечка мозгов приносит пользу стране.из которой они утекли.

А как вы назовете тех немцев что едут в Америку или в Англию получать образование? Они что тоже совки? Или американцев приезжающих в Европу?
А если глубже копнуть, то что делали немцы в лапотной России? И даже в царицы неплохо устраивались и считали себя русскими и гордились этим.
А что у Германии своих спецов не хватает что приходится по отсталым совкам хапать и умолять чтоб только к ним приехали и работали.

Враки.

Не,они приехали в качестве туристов позагорать на Чёрном море.

Я вижу,как тут путин-тв сделало многих пропутинскими параноиками

Перед тем,как кремлёвские зелёные человечки вторглись в Крым,сколько человек там убили бЫндеровцы?

До вас наконец дошло,что хорошо относятся к западным странам далеко не только бывшие совки?

А в России 600 евро

работать? кому продавать продукцию? Россия в игноре и больше не сотрудничает с украинскими заводами, газ не продает Украине, чтобы выйти на европейский рынок украинским предпринимателям придётся за свой счет обновлять предприятия, чтоб соответсвовать стандартам, а экономическая часть ассоциации ещё не подписана.
В Молдавии с конца апреля вводят безвизовый въезд в ЕС, но права на работу в ЕС нет

Не, они там жили. Многие и родились. Первый раз слышите? Меньше смотрите зомбоящик

То есть ВВР на душу населения, по которому судит Ален, Вас в качестве показателя не устраивает?
Напрасно, официальные зарплаты дело такое.. Хотя и они в РФ больше, чем в Болгарии.
Насчет влияния России и Союза как причины всех бед..
Может стоит подумать, почему некоторым удалось вырваться и подняться, а другие десятилетиями теми же словами кивают на "влияние" ?
http://s42.radikal.ru/i097/1102/98/3fc5d09034c1.jpg

Мы - это кто?
Или Вы не понимаете разницу между "вы" и "Вы"?)))
За что её кажется и посадили, но новая власть освободила. Где логика...
Это должно сильно ободрить Евросоюз, обещающий одолжить.)))

Вы не в курсе,продаёт.Это Украина собирается сокращать потребление и потом совсем отказаться от дорогущего российского газа.

Вы и тут не в курсе,что почти треть украинского экспорта идёт в Европу,треть идёт в Россию и остальное в другие страны мира(СНГ,Китай,Индия и др)

Вы наверное не в курсе.что сотни тысяч молдаван и украинцев уже многие годы работают в Польше,Чехии и в странах южной Европы

Уважаемый, намажте экономические показатели на хлеб и оплатите счет за квартиру этим ВВП на душу населения.

А оружие и бронетехнику они наверное купили в ближайшем магазине.

Ваших привычек не имею

Значит не слышали...Как говорил ваш любимый вождь мирового пролетариата: Учиться,Учиться и ещё раз учиться

Они бы ещё 10 человек опросили и результаты выставили.

Простите, не долларов ,а евро.
330 евро в средняя зарплата в следующих областях России:
Брянская, Ивановская, Костромская, Орловская, Тамбовская, Псковская, Адыгея, Калмыкия, Мари -Эл, Мордовия, Чувашия, Кировская область, Ульяновская, Курганская, Алтай
http://www.mojazarplata.ru/main/zarabotok/srednjaja-zarplata/2013
О средней зарплате по Болгарии или Балтии они могут толъко мечтать.

В среднем больше, но если взять отдельные регионы РФ, то меньше.

просветите какая сейчас средняя зарплата в украинской глубинке

примеры плс.

как это? как раз таки продаёт... только вот Украина не покупает, а в долг получает, и долг не отдаёт...

они потеснятся и примут в свои ряды ещё и миллион украинцев работающих в России?

читаем ранее

отдельной статистики по "глубинке" не бывает... см. карту commons.wikimedia.org/wiki/File%3AUkrainian_monthly_salary_average_by_reg...

прошу прощения, не понял, что имеется в виду полное прекращение торгово-экономических отношений... но ведь это не реально возможная ситуация...

Хотите сказать,что Путин будет издеваться над украинцами,живущими в России также.как он раньше издевался на грузинами?
Германия,в отличие от путинской России, не отыгрывалась на турецких гастрабайтерах,если её отношения с Турцией портились.

То то же. А то привыкли тут дезинформировать. И ведь не первый раз я вас на этом самом месте ловлю.

Это несерьезно. Сравнивать среднее имеет смысл только со средним же.
Хотя опять же, даже если выискать из приведенной таблицы области с самыми низкими зарплатами и перевести в евро курсу 40, который был на тот момент, то все равно получится больше, чем в среднем по Болгарии.

но Украина же хочет чтобы Россия от неё отстала, представьте себе такую ситуацию, нет никаких связей с Россией

я тоже украинец и тоже живу здесь,но мне как-то странно читать Ваши послания:на Украину никто войной не идёт,то что на Украине правит хунта -это тоже не вина России,ценой на газ Россия тоже никого не душит.Россия продаёт свой товар-газ. Ветка проходит через Украину и то что наши земляки воровали постоянно газ и шантажировали постоянно Европу,я думаю это не является для Вас секретом. То что новая власть,которая пришла при помощи Америки совершив государственный переворот,заявила сегодня: мы вообще не будем оплачивать русским газ, ещё раз доказывает с кем мы имеем дело. Но им осталось недолго командовать-сам украинский народ их же и сметёт.

Вот вы бы у них и спросили, где купили.

Поэтому и зомбированы зомбоящиком.

тогда первым делом- искать дурака, который согласится поставлять газ бесплатно. успеть найти желательно вчера.

Слив засчитан

Вы правы, все украинки с которыми я познакомилась уже в Германии ( примерно 15 человек), были привезены своими немецкими/русскими мужьями/любовниками из приграничных чешских борделей. Остальные знакомые с украинскими паспортами - еврейки/немки или жены евреев/немцев приехали по другим причинам

А у путина хватит денег,чтобы купить украинский народ и устроить новый Майдан?

Вы правы, все украинки с которыми я познакомилась уже в Германии ( примерно 15 человек), были привезены своими немецкими/русскими мужьями/любовниками из приграничных чешских борделей
Это говорит лишь о том, что у Вас весьма специфический круг общения.

конечно, они же не живут отдельно от мира, рожают детей, которые ходят в сады, школы, секции

Не так
правильно так - у запада не хватит денег что бы прокормить и обогреть все граждан Украины и они устроят новый Майдан

да бог с Вами, причём здесь-то Путин
но Вы же хотите чтоб Россия отстала от Украины, начните с себя! отстаньте от неё первыми

это произойдёт без Путина: Украину потрахали,но женитсья никто не хочет,то есть сначала были разговоры и обешания,делайте переворот - дальше мы вам поможем.Но кроме печенек и обещаний дело дальше не пошло, а кушать то хочется.И не мне вам рассказывать про экономическое положении простых людей,про гривню и т.д. И если бы Вы жили на Украине,то сами бы и пошли с вилами против хунты.

И рассказывают в "секциях" посторонним людям о том, откуда их вытащили. Разумеется.

до чешской границы 40 км, поверьте, я знакома не со всеми их гораздо больше
конечно каждая не будет рассказывать от куда её вытащили, но некоторые рассказывают и знают своих бывших "подружек" по работе, по их же рассказам практически во всех приграничных чешских борделях работает 99% украинок.
я их не осуждаю от тюрьмы и от сумы не зарекаются, но приехали они сюда не по призванию

конечно каждая не будет рассказывать от куда её вытащили, но некоторые рассказывают
да, я поняла уже, что все Ваши знакомые украинки работали проститутками - чистая случайность. Другим, тоже конечно совершенно случайно, среди знакомых украинок проститутки не попадались.
Так что оставьте обобщения, Ваши наблюдения в данном случае - исключительно Ваш личный опыт, не более того.

Ну а что остается делать с человеком, который уже второй месяц визжит о вторжении в Крым, так и не удосужившись привести хоть какое либо доказательство наличия такого вторжения.
Ну не спорить же с ним, бесполезно.

Это важный показатель, но объективную оценку благосостояния дает только в случае адекватного распределения этого самого ВВП среди населения – т. н. показатель неравенства распределения – коэффициент Джини. В России этот показатель самый плохой среди всех республик бывшего СССР и всех, без исключения, европейских государств.
http://data.worldbank.org/indicator/SI.POV.GINI/countries?display=map
Иными словами - большая часть населения России ничего от заработков своего государства не имеет.

Самое прикольное, но у меня практически такие же сведения и полное отсутствие личного опыта, всего лишь рассказ знакомой еще 15 летней давности где то, то есть когда только только границы открыты были.
И тогда бабы целыми автобусами якобы ехали работать за границу официантками и тому подобное.
Так вот, знакомая жила тогда в Чехии и как то в их малюсеньком городке просто напросто высадили целый автобус женщин из Украины ехавших на заработки типа. Высадили и бросили. Ну она как настоящая мать Тереза решила им помочь, благо у нее были связи и там можно было их всех устроить на работу официально на какой то заводик. Так вот из этих около тридцати человек согласились работать на заводе всего около 10, а остальные заявили что не за этим они сюда ехали, чтоб еще на заводах горбатиться.
Думаю они себя нашли там в непыльной работенке соответствующего плана.
Также в наше время однокурсница живущая под Барселоной когда я у нее спросила неужто там у вас не с кем по русски говорить, ответила что там только украинки в основном, но заняты в лучшем случае как домработницы, а остальные в борделях.
К сожалению, все это факты. Что можно сказать о стране когда женщины вынуждены зарабатывать таким образом(((((
Ой да, я знаю что ессно это не все такие и слава богу....

В украинской глубинке ситуация с зарплатами печальная. Последние данные за февраль: http://index.minfin.com.ua/index/average/ По Украине 3189грн., Киев 4977, Донецкая обл. 3707, Тернопольская 2226грн.

Зарплаты тоже не показатель ? Ну тогда не знаю, по каким критериям вообще судить о благосостоянии. Ваши предложения ?

может по задолженности страны? например - чем она больше , тем страна беднее..

Мы с мужем сейчас в Чехии, помогаем "братскому" чешскому народу.
К сожалению в этом есть правда - гражданки Украины в чешских борделях составляют большинство
Много "заробитчан" - стройки, уборщицы в супермаркетах, и работают за меньшие деньги ... гораздо меньшие.
А еще чехи боятся, что опять хлынут массово, и криминалиты боятся... одно время настолько обнаглели, что останавливали автобусы и дань собирали прямо на D1, каждую неделю "ложили" банды рэкетиров, и нелегалов множество...
Так что братья-славяне на Украину с опаской посматривают...

можно подумать, из России совсем никто не ехал на такую "непыльную работенку". Это, кстати, в начале 90ых тут одна из любимых тем про Россию была, на беспристрастном немецком TV. Передачи про то, как бедных девушек сюда обманом завлекают и насильно держат, регулярно разбавлялись репортажами с опросами на российских улицах, где на вопрос "кем Вы хотите стать ?", у всех был один ответ - "валютной проституткой". Видимо, чтобы показать, что не так уж все и насильно.
Лично я с тех пор отношусь к такого рода инсинуациям резко отрицательно, не важно, от кого они исходят и против кого направлены.

ложь,средняя у нас 400,минимум 250эуро,а на работу уже и в казахстан ездиим,а в москву уже давно,вот вам и европа,24 года всё с г-а вылести не можем,а домой как в гости приежаем,зато свободные..................не это не жизнь

Ах, Андрей, ну зачем Вы рушите песчаные замки и куличики?
"В Европе медовые реки с кисельными берегами" - это так сладко, так обнадёживает.
И тут Вы со своей прозой.))

Вот и берём какую-нибудь среднюю область центрального раиона РФ, равную по величине той же Болгарии и сравниваем.
Даже при курсе 40 получается весьма печальный уровень, которому до стран Балтии как до Киева рачки.

Ну конечно разница между средней зарплатой 330 долларов и 330 евро колоссальная.
Правда это в два с лишним раза ниже, чем в странах Балтии, у которых нет внутренностей на продажу.
Уж молчали бы на эту тему, что ли..

да уж медовые.......у нас на эти реки скора смотреть некому будет,старики да старушки,провинция мёртвая,плачит украина за газ многа россия хочет,так хотели в европу пожалуста,мы 500 платим,больше всех.ой увидят европу,ксати и унас всё чаще люди начали СССР вспоминать

вы явно не математик.

потому и печальный, что сравниваете целую страну с частью страны

Список областей, в которых средняя зарплата составляет порядка 330 евро в месяц мной приведен выше.
Есть чем конкретно опровергнуть- вперёд, нет, как правильно заметил Пух, НЕ ВИЗЖИТЕ.

Ваше упорство наводит на мысль о проблемах с арифметикой..
Са 17000 (это нижняя граница, а не среднее) в первом полугодии 2013 года разделите на 40 (это курс евро на тот момент) и получите даже в "бедных" областях бОльшую зарплату, чем по Болгарии в целом.

Вам лучше знать благодеяние для вас независимость или нет. Судя по ому как ею распорядились - не очень.
А была ли независимость? Формально может и была, а фактически постоянно Украине рассказывал "старший брат" как жить, с кем, и как часто...

Когда соглашаются с неозвученным завещанием, то не знают до его оглашения, будут там активы или пассивы. Россия же переняла доги СССР, зная их размер, и зная что нефти и газа хватит с лихвой эти долги перекрыть. А ведь всем Союзом осваивали Сибирь и всем республикам полагалась бы доля от запасов полезных ископаемых СССР... это так, теория...

Крымские пенсионеры просто почему-то подумали, что российские пенсии при украинских ценах им жизнь обегчат. Посмотрим, как говорится: война план покажет...

Ух ты, деньжищи-то какие! Кто считал? Путин? Он экономист, или ка-ге-бист по образованию?
А если бы Украина изначально газ решила покупать не у России? Что бы Россия с газом этим делала, за какую цену бы его сжигала? Или просто так бы факелы над вышками горели, бесплатно? И тех денег, что за 23 года Украина России выплатила, вообще бы не было. Украина - самый крупный потребитель российского газа, а теперь будет покупать его где попало, но не у России, ешьте его, пейте, на здоровье. А цена вообще-то была всегда завышена, братская надбавка называется.

НЕ ВИЗЖИТЕ.
Второй раз по поводу неуместного тона предупреждать не буду, бан.

То есть вы признаёте что на рынке труда в Германии трудятся незаконно находящиеся граждане Турции? Вы хоть вообще немного понимаете что это и как в России? Судя по всему у вас ноль понимания этого. Вы отстали от жизни во всех её смыслах лет на.... на много.
В России нет ни каких претензий к тем кто работает на законном основании. Все напряжения создаются из-за того что не мало в каких местах трудятся те кто приехал по одной визе а сам работает, не имея на это право.
Перед тем как что либо говорить, стоит поинтерисоваться сутью проблемы. И как только Россия стала более жёстко ставить свои позиции с нелегалами, сразу запад стал говорить о неправильности подхода.
Не буду повторять за вами вашу отдающиюся старчеством фразу о матчасти, но надо понимать тему, о которой пытаетесь рассуждать.

Господа Пух и Ален, убедительная просьба следить за речью.
"Визжит", "слив" и пр. в следующий раз повлекут за собой бан.

А была ли независимость? Формально может и была, а фактически постоянно Украине рассказывал "старший брат" как жить, с кем, и как часто...
Так ведь и сейчас Украина живёт по указке " старшего брата", но этот брат побогаче, повлиятельней, поэтому ему можно указывать " как, где и с кем"?
Когда в 90-х Россия приняла эти долги, а были они огромны, все помалкивали, стоило России расплатиться с долгами в 2000-х, тут же вспомнили о пассивах.
Он - президент, имеющий команду экономистов и понимающий, что письмо он пишет не безграмотному дяде Васе.
У Вас там выше были вполне здравые мысли:

Но Вы почему -то завели старую песню: "Во всём виновата Россия и Путин" Одновременно желая такого же президента. Вы уж определитесь как-то...))

Почему немцы и американцы не едут в умнейшую и продвинутейшую Россию образование получать, вот какой был вопрос :)
Кстати, по поводу гастарбайтеров: сейчас много немцев и американцев работают в России, факт. Спросите: почему? Да потому что можно нехило заработать, впаривая дикарям стеклянные бусы :)

На мой взгляд наиболее комплексный показатель благосостояния – ожидаемая продолжительность жизни. За редким исключением он довольно точно разделяет высокоразвитые страны (примерно первая сотня) от недоразвитых.
www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2102rank.h...

А что, больше слушать зомбо-пуха? О том, что Крым сам себя захватил, выпил и проснулся в обьятиях России? Не было там вообще никаких военных с оружием, все привиделось... спать... спать...

да нет нам ТВ показало, как Крым отделился от Украины, а потом через неделю за воссоединение с РФ проголосовал
не стоит вам так часто 5 укро.канал смотреть

За неделю до голосования Крым отделился от Украины?
А можно мне об этом посмотреть?

Если мне не изменяет память, продолжительность жизни в большей степени коррелирует со слабым расслоением общества, чем с уровнем жизни с целом.

Как говорит моя жена: средняя температура по палате :)
А как с простым фактом: довольны ли зарплатой болгары, хватает ли им на хлебушек с маслом? Как с довольством зарплатой и жизнью у россиян? Немец может за 300 € купить машинку на ходу и покататься на ней еще пару лет, потом подать в Африку за 200 €. Почти так же и в Болгарии а в Польше еще лучше. А как в России, можно на месячную зарплату купить машинку лучше ОКИ?

Да потому как они не в состоянии будут выучить великий и могучий, вот и не едут)))
Только такого вопроса не було да и чтобы иностранцу приехать в Россию получать образование ему придется очень и очень много башлять, а вряд ли у них стока денех имеется.
А судя по тому сколько в Германии на данный момент не хватает специалистов с высшим образованием, особенно в техническим сфере. Так впору задуматься.

Такое веселое сравнение))) в Россию едут всего то какие то продавцы стекляшек, зато вот Германия к себе везет спецов высокого уровня и готово башлять ибо своих то нэма и не хватает, зато вот продавцов стекляшек хватает.
Только еще главный вопрос: а чем это поможет Украине то?

Как говорит моя жена: средняя температура по палате :)
Вам не угодишь, однако. Предлагаете зарплаты отдельных людей сравнивать ?
Как с довольством зарплатой и жизнью у россиян?
про ощущения россиян не знаю, но вот немцы - одни из самых недовольных жизнью в Европе. Поэтому не думаю, что это удачный критерий.

может вы поясните почему высокоразвитая Германия уступает Франции ажно на 20 мест?
Почему США стоит за Германией?
Может есть таки другие причины, кроме уровня здравоохранения, влияющие на продолжительность жизни?
По секрету вам скажу, что все мои знакомые и знакомые знакомых бабушки и дедушки (не пьющие) уже хорошо за 75

Если Вы украинец, и считаете что новая власть хунта, а предыдущая была благом для страны, если ждете возврата к старому - значит Вы были до этого в компании тех, кто Украину "имел" как хотел и после смены власти пострадали материально. Можно понять: Вам нынешнее положение не нравиться, хотите вернуть старый порядок. Но уже не получится. Я сам не оправдываю все эти резкие и болезненные движения, но так уж получилось. Останется надеяться, что все устаканится и Украина сможет выйти из кризиса, отдать все долги, научиться быть независимой по настоящему, слезть с "газовой иглы", дать своим людям возможность спокойно трудиться и жить достойно. Тогда и мы, украинцы за пределами Украины, сможем годиться своей родиной, а не оплевывать ее или не закрывать от оплевывания другими

Не позорьте Германию!

немецкие газеты одна за одной объявляют, что Восток для Украины потерян..
и что это будет?
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/04/12/regierung-in-kiew-unter-dr...
www.welt.de/politik/ausland/article126881792/Ukraine-droht-Verlust-der-Ko...

Кина, Вами обьявленного, как я понимаю, не будет?

Твой родной Николаев кстати на очереди
Николаевская область
Остаться в составе Украины: 22% (Голосов: 188)
Вхождение в состав РФ: 57% (Голосов: 497)
Независимая республика: 5% (Голосов: 44)
В составе Украины как субъект федерации: 16% (Голосов: 138)

нет я имела в виду то что написала отвечая на риторический вопрос. Смотрите посты.

Повторяю ещё раз ссылку.
http://www.dif.org.ua/ua/events/nkdfkedlkrjgkje.htm
Помогу с переводом, если надо.
Где кино?

Уже нашли, но умных и не жадных. Реверсные поставки из Словакии, Венгрии и Польши уже практически вопрос решенный. Российский газ будет идти "в обход", но по цене гораздо ниже предложенной сейчас Россией Украине. Это с учетом того, что газ будет куплен странами-посредниками, транспортирован туда-обратно и перепродан Украине с минимальной набавкой. А впоследствии украинские потребители с помощью западных технологий смогут использовать газ гораздо эффективнее, уменьшат импорт до минимума. Что будет Россия с газом делать? Китайцам продавать в баллонах по 0,5 юаня за баллон? Или сжигать еще на буровых вышках бесплатно?
Не забывайте: Украина до сих пор была и остается самым крупным потребителем российского газа, но как будет дальше - все зависит от самой России. Хотите торговать - будете продавать по вменяемой цене, если нет, грейте им небо.

www.lemonde.fr/europe/visuel_interactif/2014/03/26/europe-et-russie-des-e...
на картинку выше взгляните

так это же российский газ будет идти в обход, они не будут свой газ отдавать, а будут покупать больше чтоб и Украине хватило и будут за него платить, в отличие от неё
И для реверсных поставок нужно ставить оборудование,которое стоит кучу денег которых у Украины нет, как и нет денег расплатиться за газ
Ранее глава «Газпрома» Алексей Миллер сказал, что идея о реверсе «голубого топлива» из стран Европейского союза в Украину вызывает ряд вопросов. В газовом гиганте сомневаются в реальности «физического реверса», а «виртуальный реверс» требует обсуждения в юридической плоскости.
Напомним, Словакия не может начать реверсные поставки газа в Украину в связи с обязательствами перед «Газпромом».

нашли то нашли,а что словаки,венгры,поляки бесплатно газ вам будут поставлять,чем платить будете?или опять европа помоги,россия помоги,америка дай...........

Оставьте вы тот газ в покое. Европа уже всё сказала. "Ни украинская, ни европейская
сторона не являются владельцем, пока
газ не пересек словацкую границу,
таким образом, реверсные поставки
юридически невозможны без согласия
владельца газа - российского
"Газпрома", заявил словацкий вице-
премьер и глава МИД Мирослав
Лайчак." "А их согласия, как вы понимаете, нет", — добавил чиновник.http://ria.ru/economy/20140412/1003636362.html

Она коррелирует с обоими факторами. Расслоение характеризует Джини коэффициент. По этому показателю между США и ЕС целая пропасть, а вот по продолжительности жизни они практически на одном уровне (79,56 – 79,85).

Потому что уровень жизни во Франции выше чем в среднем по Германии, а в Германии выше, чем в США.

Конечно есть и именно совокупность разных факторов и определяет более высокий уровень благосостояния.

Что будет пока не ясно, а вот про то чего не будет уже можно говорить - кредитов.

а как украина без кредитов жить будет?

будет но не долго, есть один выход - раскулачивать олигархов

думаете они деньги на Украине в украинских банках хронят?

Мне не кажется, что это удачный критерий, уж больно много несостыковок.
P.S. В каком плане уровень жизни во Франции выше, чем в Германии ???

Ему ссы в глаза а он божья роса...- Пора окткрывать клуб любителей уронотерапии.
Т.е. - вторжения не было, аннексии не было, а Крым все еще в составе Украины? Ну раз так, пжлст. позвоните в ВР Крыма, скажите что я просил от Вашего имени флаг Украины вернуть на место. Если пошлют - это будет Вам доказательством того, что вторжение, аннексия и незаконное присоединение таки имели место быть.

вторжения не было, аннексии не было, а Крым в PФ ушел.

Не спугните местного ..., довольно редкий экземпляр...

Ему ссы в глаза а он божья роса...- Пора окткрывать клуб любителей уронотерапии.
переход на личности, бан

Казус в том, что на местах в России менты, предприниматели и власти заинтересованы в том, чтобы гастарбайтеры не регистрировались и работали "по черному". Или Вы утверждать будете, что тому же участковому выгодно всех законно зарегистрировать и остаться без калыма?

Не идеальный критерий, спорить с этим не стану, но лучшего нет. Главный недостаток – инертность – медленно реагирует на изменение экономического состояния. Поэтому временные нестыковки вполне возможны.

В самом прямом смысле. Кроме продолжительности жизни это подтверждает, например, эта картинка:
de.statista.com/statistik/daten/studie/164626/umfrage/geldvermoegen-pro-k...

В самом прямом смысле. Кроме продолжительности жизни это подтверждает, например, эта картинка:
На мой взгляд, эта картинка вообще ничего подобного не подтверждает.

сама по себе нет, а вот в сочетании с другой - очень даже подтверждает

Дамы и господа
а у нас Востoк отпочковывается.. или припочковывается ...

В том что они предпочитают платить всем чем трудиться у себя на родине? Те же украинцы? В этом казус? Так за это их и не недолюбливают тут. Подчёркиваю, не украинцев, не таджиков или кого то других, а тех кто так работая по чёрному, порой иногда прося за работу много меньше чем получают местные и живя в более плохих условиях лишают дохода местное население. У Алена всё как обычно с ног на голову поставлено.

Средняя зарплата по России как недавно озвучил ВВП около 29 000 рублей в месяц а это по нынешнему курсу 580 евров и цены при этом за коммунальные услуги гораздо ниже . НЕ РАЗУ не слышал ни от кого что бы кто нибудь хотел ехать в Болгарию на заработки .Это даже как то звучит смешно для русского уха ехать туда на заработки какой в этом смысл срываться и куда то бежать с насиженного места где почти все живут в своих квартирах и имеют стабильную работу и зарплату которая к тому же имеет тенденцию к повышению. К нам да едут и из средней Азии прямо кишлаками и из Украины полно а вот что бы россияне ехали куда либо то такого сейчас практически нет .Даже эксперты ООН признали что Россия является второй в мире по количеству эмигрантов и соотечественников желающих в ней жить и работать .Согласен что ситуация по регионам и областям разная но в среднем зарплата озвучена ВВП в 29 косарей а на эту сумму жить в общем то можно и даже откладывать как делаю я

Многие гастарбайтеры с зелёными паспортами раньше просто ставили на проходном месте будки и начинали торговать южными овощами и фруктами не платя при этом никаких налогов в бюджет только может крыше а в этом году почти ВСЕ эти незаконные мини-рынки будки и киоски посносили напрочь а например водителей маршруток заставили переучиваться и сдавать на российские водительские права а уже потом загребать бабло по 70-80 кусков в месяц .Порядок определённо стал наводиться и это меня как россиянина конечно радует хотя и когда затаривался в некоторых киосках осенью мешками и коробками с орехами и прочими южными вкусностями то мне всегда давали скидку ежели поторгуешься .Калым гастарбайтеру теперь можно будет заработать на стройке а не в торговле что на мой взгляд правильнее и лучше для российской экономики

Жители Тверской области тоже в это поверили и попросили их присоединить. Ниже обращение жителей области к президенту РФ
http://www.etver.ru/novosti/78801/
Тверичи вчера с интересом узнали о том, что средние зарплаты у вас в России – 29 700 рублей. А на Украине, как Вы сказали, около 11000. Счастливые россияне и украинцы! У нас в Тверской области около 400000 человек живет на селе и зарплата у них – около 6000-8000 рублей, при этом работы чаще всего нет, потому что работать негде. Надеемся, что скорое введение Верхневолжья в состав России поможет решить проблему безработицы, особенно на селе.

Действительно – признали:
Управление Верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ) подготовило доклад, согласно которому произошел резкий рост числа прошений о предоставлении убежища в 44 развитых странах мира за последний год, в основном в связи с обострением ситуации в Сирии, говорится на сайте организации. Сирийские беженцы по числу заявок на получение убежища заняли первое место в списке, на втором месте оказалась Россия, третьим стал Афганистан, граждане которого на протяжении последних двух лет лидировали по этому показателю.
……………………….
На втором месте в списке идут граждане России, которые в прошлом году подали 39,8 тысячи заявок на получение убежища в 44 развитых государствах - за год этот показатель вырос на 76%. Самыми популярными странами у россиян стали Германия и Польша.

http://www.newsru.com/world/21mar2014/refugee.html

не знаю как картинки, но уровень медицины во франции ниже, чем в германии (по-крайней мере так считается)
Но стоимость мед услуг ниже. Французы более расслабленно к жизни относятся (и питаются правильно),- может по этому живут дольше?
Уровень медицины, несомненно влияет на продолжительность жизни, но гораздо больше влияние правильного образа жизни.
Последнее и есть большая проблема в России.
Посмотрите на график и увидите как рухнул уровень жизни в 90х когда развалилась страна.
Из руин восстанавливаться - процесс долгий. Но тенденция на лицо...
http://www.vechnayamolodost.ru/pages/pages/prozhivroslneodci3f.html

Вы предполагаете, что как при "социализме" надо платить тем, у кого нет работы?
Конечно хорошо, что в Германии налог ок. 50% и из этих денег можно доплачивать не работающим.
Но хорошо ли от этого работающим, которые кормят "социал"?

Нет, предлагается не петь песТню про высокий уровень жизни россиян, которому всякие прибалты и болгары с румынами завидуют.
Знаете, в армии, когда сдаётся норматив, замер идёт по-последнему. Так и в жизни, эти 6000 в месяц и есть уровень жизни всего народа.

Количество врачей на 10 000 жителей
Франция 37, Германия 35
Вспомогательный мед персонал
Франция 81, Германия 80
http://www.laenderdaten.de/gesundheit/medizinische_versorgung.aspx
Das Gesundheitssystem der Niederlande galt laut der WHO-Studie seinerzeit als das fortschrittlichste und effizienteste der Welt. Deutschland rangierte hier noch hinter Frankreich und der Schweiz.
www.ewi-psy.fu-berlin.de/einrichtungen/arbeitsbereiche/ppg/service/newsle...

Безусловно, но разве это не является критерием более высокого уровня жизни?

Тоже верно, но только обратите внимание на фразу:
Ожидаемая продолжительность жизни в России с момента распада Советского Союза почти не изменилась, зато выросла в странах Восточной и Центральной Европы, которые были сателлитами СССР.
Речь как раз об этом.

А что же вы не продолжили мысль из текста?
основными причинами смертей в бывших странах Восточного блока являются пристрастие к алкоголю,
курение и дорожно-транспортные происшествия. В странах бывшего СССР эти проблемы приобрели хронический характер.

Извини канэшна, но у моей мамы пенсия в 2,5 раза выше.

Рад за Вашу маму.
А теперь, после совместной радости, прочитайте ещё раз постинг, на который Вы отвечаете и попробуйте понять о чём он.

я поняла, не беспокойтесь: в России низкий уровень жизни с зарплатой в 6000.
Надеюсь вы рады, что живете лучше. Радуюсь вместе с вами!
Пойду ка я лучше прикоснусь к шедеврам мировой живописи....

Это не низкий, это катастрофически низкий. Но в принципе Вы правы, конечно.

Опять неверно. Я констатирую факты, а не проявляю эмоции. А по факту естественно в Германии низкоопачиваемые слои населения живут лучше, чем такие же в России.
Да идите куда хотите, мне какая разница?

Я надеюсь, Вы не будете утверждать, что сие происходит от высокого благосостояния?
Именно поэтому я и считаю индикатор продолжительности жизни более убедительным, чем, скажем, ВВП на душу населения.

Че та в германии уровень жизни не по социальщикам считаеться не по 800 евро в месяц. Так что не надо писать неправду. Я понимаю что так вам хочется. Но это не так. И если людей устраивает так жить это их право. Тольковрачи и учителя получают на селе по тарифу и менты тоже. А тариф неишесть тысяч. И те кто шесть получает не работает официально. Или шухеры мухеры водят или имеют свое хозяйство немалое. Шесть штук это минимальная пенсия. Не надо ляля. Их имеют те кто ленивы и работать не хотят.

Так в германии лучше живут низкие слои за счет наших чудовищных налогов.

Тут я не специалист.
Что написано, то я и прочитал, может они все по миллиону получают.
Но как ни крути и если это правда, то уровень жизни этих людей ниже нижнего. А я предпочитаю именно " по последнему" определять уровень жизни населения, хотя и среднаяй зарплата в 17000 рублей кажется мне невозможно низкой и как на эти деньги люди выживают представить не могу.

Ну да. Разве я возражаю?

Проблема не в зарплатах, а в головах, пока в России высок процент людей которые могут пожертвовать своим благосостоянием,
да что там состояние, дитём, ради "величия" державы. Их отговаривать бесполезно, они напуганы демократией, ведь им никто
не приводит в пример допустим Новую Зеландию, где уровень коррупции практически равен нулю и без "железной руки"
мирно уживаются почти все нации мира, разве это достижение. Вот махать дубинкой, да так чтоб не только соседи боялись,
весь мир напрягался, вот где наша мощь и радость. А то что русскому в России, в той же чечне, места нету, так это мелочи,
главное "часть" России.

Нет средней зарплаты в 17 тысяч. Это первое.
Тогда в германии вообще ноль. По вашему подсчету. Моя жена вообще ничего не зарабатывает. Значит по последнему в германии ноль на душу населения?:)))). Вы сами же смеетесь правда.
В россии очень много малозарабатывающих людей особенно среди больных и инвалидов. Но россия не социальное государство. Там капитализм такого несоциального плана. Мало социальное обеспечение но и налог 13 процентов. Чтотпозволяет предприимчивым активным людям жить и выживать. А что толку в германии оттсоциальности? Социальщики плодят социальщиков. Год поработал год на безработице потом опять. Так выродиться народ. Хочешь и умеешь работать будешь зарабатывать. Так в россии. В украине к сожалению зочешь и умеешь а заработать нормально не дадут.

Есть.
По крайней мере была в 2013м году. Список областей я приводил выше, повторяться нет смысла, поищите.

Не понял, где работает Ваша жена и почему ей не платят?

Да нигде не работает. И никто ей не платит. Ну вы по последнему считаете вот я вам и назвал у моей жены гражданки германии заработок ноль. Значит в германии вообще ноль:)))

Средние пенсии в российской глубинке около 10000 из которых 2-3000 надо отдать за коммунальные услуги поэтому многие пенсионеры имеют сады и дачи где выращивают овощи и фрукты консервируют на зиму а излишки что не могут обработать продают на пятачках и рынках так и выживают
Зарплата в 17000 не редкость в провинции но за счёт того что большинство имеют свои частные дома и квартирки и сравнительно небольшую оплату за коммуналку то как то вот так и выживают представь себе .Тверская область скорее всего дотационный регион не имеющая развитой промышленности и где в деревнях вдобавок пьют самогон по чёрному поэтому и молодёжь уезжает в ту же самую Москву на заработки благо ехать недалеко.6000 рублей это наверное минимальная зарплата в РФ а если брать в среднем то она стала выше чем в некоторых странах Европы типа Румынии или Болгарии поэтому туда никто из россиян и не думает ехать на заработки

Понятно.
Но я пишу о тех, кто работает. Интересуют доходы безработных - откройте отдельную ветку.

Мой сын работает. Один день в неделю по 4 часа. Имеет 200 евро. Потпоследнему зарплаты вигермании 200 евро?
я просто вам говорю о том что определять уровень жизни по минимальной зарплате некорректно. Даже в деревне. Тем более в деревне с ее натуральным хозяйством и халтурами которые конечно нигде не учитываются.

Я и не писал, что в Болгарию или Румынию русские едут на заработки, ну разве что русские проститутки. Но они всюду едут, это не показатель.
Я пишу о том, что никакого завала в этих болгариях, как тут утверждали, нет. Куча регионов России живёт ещё хуже.

Ваш сын живёт в глубокой нищете и ночует, скорее всего, под забором.
Но он всё -таки один такой бомж, ну пусть не один, пускай их в каждом городе полтора десятка. Это не показатель. Люди в Германии, даже низкооплачиваемые, получают гораздо больше.
В приведённой же ссылке говорится о том, что только в тверской области 400 000 человек зарабатывают 6000-8000 рублей в месяц.
По такому количеству людей и их заработку можно составить более-менее объективную картину уровня жизни русских. Это уровень катастрофы.

Решил забить в поисковике строчку про среднюю российскую зарплату по областям и она мне выдала по Тверской области более 20000 рублей за прошлый год в месяц .НО это в среднем поэтому не исключаю и 400000 граждан с зарплатой в 6000р.

У вас депрессия что ли? Тяжело жить, когда видишь с одной стороны всё мрачно- чёрное, с другой - всё сверкающе- белое.
http://www.youtube.com/watch?v=BeMQUbfMne4#t=126

Вам какое дело до моей персоны?
Вы по-конкретнее не могли бы излагать свои мысли?
Я пишу о том, что жизнь 400000 людей, имеющих доход в 6000-8000 рублей в месяц является катастрофой. Недалеко от них ушли и те, кто натягивает среднюю зарплату по области в 17000. Может Вы по этому поводу радостные танцы исполняете, но я лично никакого повода для этого не наблюдаю.
Про сверкающее-белое вообще не понял.

ну насмешил, с чего это вдруг украинские и литовские стали русскими

Ну вы так активны за компьютером, что вышу персону тяжело не заметить:)
Только спокойствие, подумайте о себе

когда в руснете публикуют данные о средней зарплате тыщ в 25, это всегда провоцирут негодование. Очень большой отрыв между самой низкой и самой высокой зарплатой. Например - пять человек в отделе по 20, а начальник - 100, вот вам средняя 30. так и комментируют "это средняя по больнице"
У меня подруга-врач в Калининграде, работает, правда по 6 часов в день, у нее 12 тыс. зарплата (240 евро), говорила с ней месяц назад
наткнулась на ютюбе на ролик "Кончаловский об России", рекомендую посмотреть
если коротко - он предлагает во имя спасения посмотреть на себя открытыми глазами
кстати, вилывбок! ты мне тут в личке хамил про мою национальнось... я русская, понял? и мне не нравится власть в России, которая убивает русских и вообще всех людей

Решили на личности перейти? Ну ну

Этот подонок во всех личках гадит. Пачкун.

Ну не знаю, может гражданство на русское сменили, а может и не литовки с украинками, может самые коренные маши да наташи.

А давайте Вы всё таки перестанете мою персону обсуждать, а ?

Мой сын живет в моем особняке как и моя жена. Сколько он имеет от папы мы же не обсуждали верно? Так жекак и моя жена. Ведь те люди которые зарабатывают 6000 больше не хотят не могу и поверьте за эти деньги не живут. Продавщица в сельпо имея 6000 за два рабочих дня в неделю имеет таки гешефты по 6000 в день. Алкаши да. Где то числяться. Даже сторож дед может и работает на шестьтк пенсии еще 8. Так что не надо ляля. Пенсионеры да с минимальными пенсиями живут плохо. Так где они живут хорошо. Я лично заплат на минимально квалифицированном месте меньше 25 не встречал на полный день. Молодеж из депрессивных сельдействительно едет учиться и работать в нормальные города. Старики в деревнях к своей минималке на огороде возяться курей разводят. Спившиеся алкаши да. А где их нет

Кто ее заставляет так работать? Это полсмены или не каждый день. Нет у медсестер в госбольницах таких ставок. Или она санитарка? Уборщица?

Я просто написал лично вам что я о вас думаю. Можно было бы написал бы на форуме. Жестко да. Но справедливо.

Тогда мне придётся ещё раз обратить Ваше внимание, что мы говорим о зарплатах, на которые люди вынуждены жить.

Никто в россии никогда кроме алкашей и бомжей на такие зарплаты не живет. Человек идет и работает на лучшее место. Благо работы завались
идите найдите узбека на стройку по черному меньше чем на штуку в день? И то это было два три года назад. Сейчас вообще меньше полутора подсобники не идут.