Конечно, нельзя отрицать, но дело все же далеко не только в этом. Речь была о том, что каждая страна старается представлять своему населению ситуацию так, как выгодно.
В случае с Германией - прежде всего как выгодно капиталу. А с тех пор, как непопулярные у населения меры стало можно под шумок спихнуть на диктат Брюсселя или назвать безальтернативными, пускать пыль в глаза стало еще удобнее.
С Украиной получилась проблема, тут как ни крутись, конфликты интересов внутри и за пределами страны видны невооруженным глазом. Западные СМИ решили пойти безопасным путем и держаться линии партии, индустрия пытается свои интересы продавить, а народ получил очередную порцию когнитивного диссонанса.

.. вы об этом не знали... ? самая первя ссылка навскидку.. да и Гаук по-моему посешал солдат или хотел.. не важно...
www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2013/05/476080/tuerkei-deutschland-...

И каким образом это доказывает какую-то ненормальную "зависимость" Германии? Турция и Германия являются членами одного альянса и зависимы друг от друга лишь в рамках подписанных договоренностей, вполне добровольных, кстати.

По этому пункту, я так понимаю, разъяснений от Вас не будет.

ой-ой Во первых не РОссия , а СССР , и даже не СССР , а весь МИР включая Британию и США - все мололи , дак че не надо ля-ля

я точно знаю , что ковбои в салуне не останутся Если Вы не в курсе , то ЮС уже перебрасывает войска в Европу , а сегодня из первых рук знаю , что канадские ВВС начали переброску истребителей и штурмовиков в Румынию , а точнее на восточную границу
Да кша не думаю , что РФ сойдет с рук вторжение в Украину и по мозгам они получат рано или поздно , если не умерят свою прыть

Лавров уже договорился - его брехня , как и следовало ожидать никого не обрадовала вообше . Керри ему так и сказал "ты че всех за дураков держиш?"

“Right now there is not a negotiation; there is a confrontation. I’m sad to report I’ve never seen such a complete, miserable, unaccountable, disgraceful walk away from a set of promises and understandings than what has taken place,” Kerry said. ““I’ve had six conversations with Lavrov in the last weeks. The last one was kafta-esque, it was other planet, it was just bizarre. Nobody is better at telling you that red is blue and black is white… That’s what we are dealing with.”
Посчу оригинал , но поскольку оффициальный язык на форуме русский перевожу - "я никогда не видел такго абсолютно нечестного, мелочносо, полного отступления от своих обешания кототрые имели место быть . Никто нолее безсовстно не говорит на красное синее , на черное белое"
Ни в ЮС ни в Европе не сидят дурачки , каким их представляют в РФ, а очень четко могут видеть неукюжую брехню Лаврова и других официальных лиц РФ. По ходу с ними уже никто и нехочет говорить

Ну а что им ещё остаётся делать, лишь бездарно отбрёхиваться, наезжая на российскую сторону. Кто кричит громче всех "Держи вора!" - Вор. Когда слушал, как Виктория Нуланд заявила, что у гопников на западе есть лицензия на захваченные здания, то я рассмеялся в полный голос, вот уж кто не в себе, чтоб говорить такое вслух и держать всех за дураков, в надежде что поверят в это. И "оружие сдали" - несколько бутылок с горючей смесью. Слов нет. Это при том, что даже здесь на сайте, кто был там на майдане разместили здесь фотки, где гопники майдана с автоматами стоят, позируя не стесняясь. А там вещают - вот бутылочки, это всё оружие, что есть. О_о

по какому пункту, каких разяснений... ? Германия - с маленькой буквы - обыкновеное typo - регистр не включился, ничего личного и политического
ПС. По поводу немецких миноискателей в прошлей передачe M.Illner генерал Кujat всё хорошо обьяснил - мне и добавитъ нечего

а к чему тут майдановцы ?? Очень ОГРОМНОЕ отличие майдановцев от террористов на ВОстоке в том , что
а: Майдановцы не были вооруженны до зубов
б: на всей территории Украины , кроме востока нет захваченных Госсданий , Милиции и СБ
в: Самое главное - никогда майдановцы не призывали к расколу Украины - а на Востоке все с российскими флагами и их мотивы очень ясны - кстати этот попадает под уголовную ответственность за нарушение целостности Украины
кроме того ЮС (если украинцы не способны) уже перехватили радиопереговоры засланных шпиенов на Украину и их кураторов с кремля . Да тут даже без всяких доказательств ясно , что вся заваруха на Востоке Украины 100% сангажированна Кремлем , это к бабке не ходи . Поэтому неуклюжее Вранье Лаврова только опускают его еше ниже и всем ясно , что если Лавров или ВВП чей то говорит то это вранье стопроцентное . Доверие просто и РФ и Кремль потерял на селдуюшие 300 лет и Запад теперь очень хорошо видит с кем он имеет дело :)
Я очень рад , что у Запада нарушилось представление об РФ как о нормальной стране с которой можно иметь дело лучшего подарка ВВП просто не мог сделать Это просто шикарно

По такому, что Вы писали о Германии, а минные тральщики были совсем из других стран. Запамятовали, видимо. Это Вы так "зависимость" Германии объясняли. Сочинили?
зачем посылатъ к берегам России в балтике "искатель мин" - это жизненно-необыходимый инетрес германии. Он там учествует в чём в манёврах - в каких - показать России, что и германии естъ миноискатели ?
Международные воды, насколько я понимаю, "берегами России" не являются. К тому же минные тральщики (да, это именно так называется) принадлежат Нидерландам, Бельгии, Норвегии и Эстонии - это касательно "показать России, что и германии естъ миноискатели".

В женевской договорённости не было ничего об отличиях, разоружать всех и баста, так что, в пустую писали.

Эксперты на подлинность проверяли? Я сейчас любой "переговор" состряпаю, какой пожелаешь.

К бабке не ходи - Байден у новой киевской власти за шефа, а начальник ЦРУ - заместитель шефа. А в Донбассе сланцевый газ. Много газа. Shell уже много денег вложила. Порошенко всем обещает, что за счёт этого газа независимость от России обеспечит. Порошенко считается протеже США (хотя, может и брехня) Что-то выходит, что США ангажированы куда больше России. "Распространять демократию" на Юго-Востоке кажется намного привлекательнее, чем на бандеревском западе, нищим углеводородами.

Западные страны так долго выпрашивали у Кремля к себе такого отношения, что просто было невежливо отказать им этом удовольствии - быть посланными в долгое эротическое путешествие. Кремль долго отнекивался, мол, может не надо, Путин предупреждал ещё в 2009 году, лично говорил Бушу - не приходите на Украину, ведь Украина развалится сразу и мгновенно, не жалко будет? Но Запад был непреклонен, ну что ж, в путешествие, так значит в путешествие. А Украина перестала существовать в своих прежних границах.

Это точно
Gespaltenes Land Die Ukraine ist Geschichte, zumindest in der Form, in der sie nach dem Ende der Sowjetunion entstanden ist. Seit der Unabhängigkeit wird die Ukraine von Oligarchen beherrscht. Aber die Eliten haben es nie geschafft, ein System mit stabiler Entwicklung zu schaffen.

да Запад был весь очарован "новой Россией" все в сопля умиления , мол наконец то РФ стала демократическим, европейцким государством Но знаючи историю я был убежден , что эти все сопли счастья явно преждевремменые и РФ никогда не будет ни цивильным ни европейским государством . Эт не в традициях РФ Ну вот дождался когда наконец у Европы и ЮС открылись глаза
Будут знать наконец то с кем имеют дело

Вы перепутали , камрад, в пешее путешествие пойдет имеенно РФ и все остальные несчастные счастливые кто к ней рискует примкнуть - обнесут себя колючкой, либо мы это для нх сделаем если у них нет бабла - и будут великие россияне прыгать с ветки на ветку Мне за примерами даже далеко ходить не надо - я слишком хорошо знаю историю РФ Всего акаких то 30 лет назад на полках из продуктов была толькё консервированная морская трава ,а из обуви стандартные унисэкс говнодавы макеевской фабрики обуви - основной продукцией которой были танковые траки , что отразилось на характеристиках и внешнем виде обуви
как говорится удачи РФ во всех ее начинаниях и кончаниях - и со своей Визой, и со своим интернетом, и со своими машинами ...Вперед к победе коммунизма !

Вы полностью доверяете мнению прокремлёвских экспертов типа Лукьянова?

а это тогда что... и что там делают корабли Германии - хорошо они не показывают России, что они тральшики, тогда что они показывают ?
http://www.ndr.de/regional/schleswig-holstein/natoverband101.html
В считаете что неточности в моих сообшения координально меняют суть происходяшего ?

Вот посмотри - взвешенный доклад - прямо в тему - западные СМИ - о нынешних событиях, немецкий язык с переводом. Как раз то, чего ты не знаешь. Спасибо предоставившему это видео !!!
http://www.youtube.com/watch?v=h_zknzvERKA

Вы бы хоть собственные ссылки читали.
Für dieses Jahr sind zwei größere Seemanöver der NATO beziehungsweise mit NATO-Beteiligung in der Ostsee angesetzt - geplant allerdings schon vor der Ukraine-Krise.

Не "неточности", а дезинформация. Про суть происходящего см. выше.

Ах, так это ответ был? Я и не заметил. Так я повторю, на всякий случай, свой тезис - Германия ровно в такой же степени независима (или зависима), как и остальные развитые государства, включённые в плотную международную систему политической и экономической интеграции. Но да, вы правы, это не тема ветки.

Нет смысла. Ибо вам для начала нужно выяснить для себя, что такое система коллективной безопасности - НАТО.

особенно если это мнение подкреплено фактами

камрад , мне совершенон без наобности смотреть СМИ о событиях у меня есть там родстванники и я получаю всю инфу из первых рук, к тому же я всегда полагался на свое мошное логическое мышление и мне абсолютно не составляет труда понять че происходит и кто врет И теперь я точно знают что Лавров врет , равно как и весь Кремль .. Ясен пень у них есть свои причины , но это дело тридцатое