Вход на сайт
Федерализация Украины, плюсы/минусы
16.04.14 12:19
Пардон, непонятки случились.
в ответ except 16.04.14 11:47
В ответ на:
Мой пост был ответом на вопрос, "как же Чехословакия мирно разошлась?"
Мой пост был ответом на вопрос, "как же Чехословакия мирно разошлась?"
Пардон, непонятки случились.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
16.04.14 13:07
Решать Украинцам, не Германии и России.
В ответ на:
Уже много идет речь о федерализации, и о этом все больше ибольше поднимают вопрос, так как она может разрешить кризис на Украине. Так ли это, как по мне, так, я даже больше скажу, что в сложившейся ситуации это единственно решение которое может распада страны. Какие же страны имеют федеральное правление, сразу в голову приходит Россия и Германия, и ничего, живут же
Уже много идет речь о федерализации, и о этом все больше ибольше поднимают вопрос, так как она может разрешить кризис на Украине. Так ли это, как по мне, так, я даже больше скажу, что в сложившейся ситуации это единственно решение которое может распада страны. Какие же страны имеют федеральное правление, сразу в голову приходит Россия и Германия, и ничего, живут же
Решать Украинцам, не Германии и России.
16.04.14 13:21
О украинское правительство! Бессмысленное и беспощадное ...
А то, как на приеме дорогого гостя из Швейцарии вместо швейцарскoго флага, флаг Дании в зале прицепили? ) Ну , перепутали немного )))
в ответ Nikolai 16.04.14 12:17
В ответ на:
Да тут писать целый день можно, что не укладывается в голове. Такое впечатление, что пульт управления АЭС достался полоумным мартышкам, логики в действиях, как и опаснгости от их действий, столько же.
Да тут писать целый день можно, что не укладывается в голове. Такое впечатление, что пульт управления АЭС достался полоумным мартышкам, логики в действиях, как и опаснгости от их действий, столько же.
О украинское правительство! Бессмысленное и беспощадное ...
А то, как на приеме дорогого гостя из Швейцарии вместо швейцарскoго флага, флаг Дании в зале прицепили? ) Ну , перепутали немного )))
16.04.14 13:29
Для этого нужно, чтобы власть не боялась услышать решение народа и узаконила официально местные референдумы.
И еще очень важно, чтобы тема плюсов и минусов федерализации не замалчивалась в газетах и на телевидении, а активно обсуждалась...
Простой народ понятия не имеет как федерация будет функционировать и какие даст плоды.
Но что-то не видно экспертов в телестудиях.
А олигарги-владельцы СМИ при одном слове "федерализация" впадают в ступор, а потом начинают делать нервные и нелепые телодвижения.
в ответ Pocemucka1 16.04.14 13:07
В ответ на:
Решать Украинцам, не Германии и России.
Решать Украинцам, не Германии и России.
Для этого нужно, чтобы власть не боялась услышать решение народа и узаконила официально местные референдумы.
И еще очень важно, чтобы тема плюсов и минусов федерализации не замалчивалась в газетах и на телевидении, а активно обсуждалась...
Простой народ понятия не имеет как федерация будет функционировать и какие даст плоды.
Но что-то не видно экспертов в телестудиях.
А олигарги-владельцы СМИ при одном слове "федерализация" впадают в ступор, а потом начинают делать нервные и нелепые телодвижения.
16.04.14 13:42
Если бы все их ляпы были такими как этот, в остальном же всё было безупречно, то пусть хоть каждый день флаги путают. От таких нелепостей вреда ноль.
в ответ Alionchen 16.04.14 13:21
В ответ на:
А то, как на приеме дорогого гостя из Швейцарии вместо швейцарскoго флага, флаг Дании в зале прицепили?
А то, как на приеме дорогого гостя из Швейцарии вместо швейцарскoго флага, флаг Дании в зале прицепили?
Если бы все их ляпы были такими как этот, в остальном же всё было безупречно, то пусть хоть каждый день флаги путают. От таких нелепостей вреда ноль.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
16.04.14 14:28
Согласна!! ))))
Но вот это уже на mой взгляд ..как говориться.. полный аллес)))
Днепропетровские десантники, изголодавшись, устав от всего этого фарса, лицемерия и глупости, при отсутствии мотицации сtрелять в свой народ, присоединились к народному ополчению.
А может быть это коварные Троянские кони-БТРры такие?- спросите Вы.
Конечно же это тайная особо хитрая сверхсекретная партизанская контроперация, с радостью на весь мир раструбил Соболев! ))
Но вот это уже на mой взгляд ..как говориться.. полный аллес)))
Днепропетровские десантники, изголодавшись, устав от всего этого фарса, лицемерия и глупости, при отсутствии мотицации сtрелять в свой народ, присоединились к народному ополчению.
А может быть это коварные Троянские кони-БТРры такие?- спросите Вы.
Конечно же это тайная особо хитрая сверхсекретная партизанская контроперация, с радостью на весь мир раструбил Соболев! ))
В ответ на:
На машинах БТР с российскими флагами в Краматорске и Славянске Донецкой области передвигались замаскированные украинские военные, чтобы таким образом пытались проникнуть в части, контролируемые вооруженными сепаратистами. Об этом заявляет и.о. главы фракции "Батькивщины" Сергей Соболев, пишет «Интерфакс-Украина». "Было открытое заявление… Это наши вооруженные подразделения использовали партизанский метод проникновения непосредственно в те части, которые на сегодняшний день контролировались военными подразделениями Российской Федерации и теми сепаратистами, которые ими финансируются", - заявил Соболев на брифинге в среду. "Я думаю, что об этом мероприятии очень скоро будет известно, буквально, на протяжении часа-трех, и вы поймете что это, фактически, был прорыв, который таким образом был обеспечен нашими подразделениями", - добавил он. По словам Соболева, эта информация официальная, которую предоставил и.о. министра обороны.
Джерело: fakty.ictv.ua
На машинах БТР с российскими флагами в Краматорске и Славянске Донецкой области передвигались замаскированные украинские военные, чтобы таким образом пытались проникнуть в части, контролируемые вооруженными сепаратистами. Об этом заявляет и.о. главы фракции "Батькивщины" Сергей Соболев, пишет «Интерфакс-Украина». "Было открытое заявление… Это наши вооруженные подразделения использовали партизанский метод проникновения непосредственно в те части, которые на сегодняшний день контролировались военными подразделениями Российской Федерации и теми сепаратистами, которые ими финансируются", - заявил Соболев на брифинге в среду. "Я думаю, что об этом мероприятии очень скоро будет известно, буквально, на протяжении часа-трех, и вы поймете что это, фактически, был прорыв, который таким образом был обеспечен нашими подразделениями", - добавил он. По словам Соболева, эта информация официальная, которую предоставил и.о. министра обороны.
Джерело: fakty.ictv.ua
16.04.14 14:46
На майдане тоже было собрание а голосовали.... количеством стволов? Так может тогда вполне демократично провести референдум? Вы не замечаете что сами себя загоняете в угол? Почему бы не проголосовать и всё сразу станет на свои места. Как в Крыму к примеру всё проявилось.
в ответ Arminius_2000 16.04.14 11:35
В ответ на:
Если на собрании
Если на собрании
На майдане тоже было собрание а голосовали.... количеством стволов? Так может тогда вполне демократично провести референдум? Вы не замечаете что сами себя загоняете в угол? Почему бы не проголосовать и всё сразу станет на свои места. Как в Крыму к примеру всё проявилось.
16.04.14 15:02
в ответ do555555 16.04.14 10:27
В ответ на:
В условиях опасности для своей жизни и жизни своих родных рада не может адекватно выполнять свои обязанности. Вот, ещё и поэтому хороша федерализация Украины.
опасность грозит только от незаконных вооруженных формирований которые организовывают сейчас федерализацию, и еще от Путина когда он броситься "защищать" этих претупников ради своих целей.В условиях опасности для своей жизни и жизни своих родных рада не может адекватно выполнять свои обязанности. Вот, ещё и поэтому хороша федерализация Украины.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
16.04.14 15:38
в ответ R0B0T 16.04.14 15:17
НП
Противостояние-2 [РОССИЯ HD, Специальный корреспондент, 15.04.2014]
http://www.youtube.com/watch?v=X6uQfSro7cQ
Противостояние-2 [РОССИЯ HD, Специальный корреспондент, 15.04.2014]
http://www.youtube.com/watch?v=X6uQfSro7cQ
16.04.14 16:15
в ответ Arminius_2000 16.04.14 11:39
Вася из баерна имеет украинское гражданство, это раз.
Свергла кучка людей не имеющая на это права и взявших по непонятным причинам на себя роль представлять народ Украины. Если так можно одним то почему так нельзя крымчанам ?
Свергла кучка людей не имеющая на это права и взявших по непонятным причинам на себя роль представлять народ Украины. Если так можно одним то почему так нельзя крымчанам ?
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
16.04.14 16:30
в ответ anly 16.04.14 15:02
Опасность в самой Украине,когда народ делят на "колорадов" и "рагулей", "вкраинцев" и "кацапов", когда для одних праздник это День Победы, а для других день рождения Штепы и героизация УПА. А ведь было сказано " Но Иисус, зная
помышления их, сказал им:
всякое царство, разделившееся
само в себе, опустеет; и всякий
город или дом, разделившийся
сам в себе, не устоит. "
помышления их, сказал им:
всякое царство, разделившееся
само в себе, опустеет; и всякий
город или дом, разделившийся
сам в себе, не устоит. "
И если извлечёшь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста.Иерем.
16.04.14 16:50
в ответ anly 16.04.14 15:02
опасность грозит только от незаконных вооруженных формирований.... и еще от Путина когда он броситься "защищать" этих претупников
Мне кажется, Вы ошибаетесь. Конкретная опасность грозит от этих аферистов в Киеве, которые допросятся таки натовских сил, чтобы натравить их на свой народ. Своих сил, ни толкового оружия, ни стратегиий, ни командования, ни силы убеждения в правомочности стрелять - ноль. Профанацией воняет за версту, во всех направлениях. Потому что для этих временно влезших на посты "европейских демократов" приоритет - разграбить оставшееся, поделить выклянчанное и смыться как можно скорее в неизвестном направлении. И в преследовании данной цели они ни перед чем не остановятся.
У НАТО сил достаточно. Сомнений и сантиментов у них нет. Для них, что жители Донбасса, что африканские террористы, что талибы - один черт. Стреляй да бомби. Вот, что самое страшное. Ужаснетесь и Вы тому, что развязали..
Мне кажется, Вы ошибаетесь. Конкретная опасность грозит от этих аферистов в Киеве, которые допросятся таки натовских сил, чтобы натравить их на свой народ. Своих сил, ни толкового оружия, ни стратегиий, ни командования, ни силы убеждения в правомочности стрелять - ноль. Профанацией воняет за версту, во всех направлениях. Потому что для этих временно влезших на посты "европейских демократов" приоритет - разграбить оставшееся, поделить выклянчанное и смыться как можно скорее в неизвестном направлении. И в преследовании данной цели они ни перед чем не остановятся.
У НАТО сил достаточно. Сомнений и сантиментов у них нет. Для них, что жители Донбасса, что африканские террористы, что талибы - один черт. Стреляй да бомби. Вот, что самое страшное. Ужаснетесь и Вы тому, что развязали..
16.04.14 16:53
Какого тогда ВРЕМЕННОЕ правительство подписывает всякие ассоциации? Вот пройдут выборы и тогда будут решать, с кем и что подписывать. Временные должны тихо сидеть и не вести активную международную деятельность. Россия деньгами очень много помогало (о чем говорит глава МВФ)
А дестабилизировало ситуацию именно Запад. ЕС и США. Если б они сразу сказали, что майдан внутреннее дело и не посылало туда своих эмисаров с печеньями и поддержкой протестующих. Этот майдан был бы быстро затушен и потом путем демократических выборов, через год власть сменилась. И не было бы этого бардака. Так что не там виновных ищите.
в ответ Patara* 16.04.14 09:24
В ответ на:
Правительство национального единства должно быть, а нынешнее - оно ведь временное, оно многим не нравится. И это не скрывалось, а майдан потому до сих пор и стоит, чтобы проконтролировать, чтоб сильно не засиделись.
Реформы нужны серьезные, но Россия вместо того чтобы помочь, только еще больше нагнетает и дестабилизирует. Янукович денег наворовал, а народ теперь должен за него долги возвращать.
Правительство национального единства должно быть, а нынешнее - оно ведь временное, оно многим не нравится. И это не скрывалось, а майдан потому до сих пор и стоит, чтобы проконтролировать, чтоб сильно не засиделись.
Реформы нужны серьезные, но Россия вместо того чтобы помочь, только еще больше нагнетает и дестабилизирует. Янукович денег наворовал, а народ теперь должен за него долги возвращать.
Какого тогда ВРЕМЕННОЕ правительство подписывает всякие ассоциации? Вот пройдут выборы и тогда будут решать, с кем и что подписывать. Временные должны тихо сидеть и не вести активную международную деятельность. Россия деньгами очень много помогало (о чем говорит глава МВФ)
А дестабилизировало ситуацию именно Запад. ЕС и США. Если б они сразу сказали, что майдан внутреннее дело и не посылало туда своих эмисаров с печеньями и поддержкой протестующих. Этот майдан был бы быстро затушен и потом путем демократических выборов, через год власть сменилась. И не было бы этого бардака. Так что не там виновных ищите.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
16.04.14 17:00
Именно, и им ни когда не понять почему России не всё равно. Если русские и украинцы не одно столетие уже были в чём то вместе. Не говоря уже о последних десятилетиях когда многие просто перероднились. Ну нет у руусского такого, что как повзрослел сын, ему пня под зад и забыли кто ты такой, а современный взгляд старается привить именно такую мысль. Что бы у человека не было вообще ни каких корней. Человек без корней, без того когда ему есть за что переживать, жрачное животное получается, лишь бы тепло и сытно было.
Можно конечно сказать, вас же сами украинцы просят, не надо за нас переживать.... А все ли? Тогда и восток молчал бы. До того уже смешны стали с этой рукой Путина...
По секрету говорю, Яценюк, человек Путина, Юля вообще его любовница - идите, свергайте их. Человек отличается от мухи тем, что имеет возможность думать.
в ответ Crea 16.04.14 16:50
В ответ на:
один черт
один черт
Именно, и им ни когда не понять почему России не всё равно. Если русские и украинцы не одно столетие уже были в чём то вместе. Не говоря уже о последних десятилетиях когда многие просто перероднились. Ну нет у руусского такого, что как повзрослел сын, ему пня под зад и забыли кто ты такой, а современный взгляд старается привить именно такую мысль. Что бы у человека не было вообще ни каких корней. Человек без корней, без того когда ему есть за что переживать, жрачное животное получается, лишь бы тепло и сытно было.
Можно конечно сказать, вас же сами украинцы просят, не надо за нас переживать.... А все ли? Тогда и восток молчал бы. До того уже смешны стали с этой рукой Путина...
По секрету говорю, Яценюк, человек Путина, Юля вообще его любовница - идите, свергайте их. Человек отличается от мухи тем, что имеет возможность думать.
16.04.14 17:00
А чего там нет такого, без чего не прожить? Порты, курорты, есть и заводы и пароходы. А так же сельское хозяйство и нефть с газом.
Посмотрел примерно по размерам страны Словения, Македония,Албания, Черногория. Живут же? Косово вот.
в ответ except 16.04.14 10:05
В ответ на:
Кроме того играет роль не как маленькие государства выживают вообще, а как выживет конкретно Крым, если выживать придется. С тем, что реально есть.
Кроме того играет роль не как маленькие государства выживают вообще, а как выживет конкретно Крым, если выживать придется. С тем, что реально есть.
А чего там нет такого, без чего не прожить? Порты, курорты, есть и заводы и пароходы. А так же сельское хозяйство и нефть с газом.
Посмотрел примерно по размерам страны Словения, Македония,Албания, Черногория. Живут же? Косово вот.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
16.04.14 17:05
Какая там власть? Вы смеётесь? ИОпрезидента, говорит о референдуме, вечером его вызывают на майдан и утром он приказывает наступать на народ. Это власть?
И конечно интересный момент, не важно как она пришла. Тогда и не важно, как Крым ушел.
в ответ except 16.04.14 10:11
В ответ на:
Очень просто. Сосед рядом развалился (упс, и тут сосед рядом) и действительно в Чехословакии никто больше социалистическую экономическую модель поддерживать не хотел. Все экономические связи пришлось создавать занаво. Вся политическая верхушка была убрана и те, кто пришел на замену, начали с нуля.
В Украине центральная власть имеется. Неважно как она пришла к власти - власть она имеет. И попробует эту власть силой удержать. В этом и разница.
Очень просто. Сосед рядом развалился (упс, и тут сосед рядом) и действительно в Чехословакии никто больше социалистическую экономическую модель поддерживать не хотел. Все экономические связи пришлось создавать занаво. Вся политическая верхушка была убрана и те, кто пришел на замену, начали с нуля.
В Украине центральная власть имеется. Неважно как она пришла к власти - власть она имеет. И попробует эту власть силой удержать. В этом и разница.
Какая там власть? Вы смеётесь? ИОпрезидента, говорит о референдуме, вечером его вызывают на майдан и утром он приказывает наступать на народ. Это власть?
И конечно интересный момент, не важно как она пришла. Тогда и не важно, как Крым ушел.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
16.04.14 17:09
Я сужу по вики.
Да хотели, когда власти не было, а сейчас когда захватили, не хотят. Меняем местами власть в Киеве и мы опять увидим захваты обладминистрация и призывы к отделению.
в ответ except 16.04.14 10:14
В ответ на:
1. Народ в Чехословакии не хотел?
2. На Западе Украины тоже "народ" живет. Он хочет раздела?
1. Народ в Чехословакии не хотел?
2. На Западе Украины тоже "народ" живет. Он хочет раздела?
Я сужу по вики.
В ответ на:
. В Словакии за разделение страны было 37 %, против 63 %, в Чехии за 36 %, против 64 %[1].
. В Словакии за разделение страны было 37 %, против 63 %, в Чехии за 36 %, против 64 %[1].
Да хотели, когда власти не было, а сейчас когда захватили, не хотят. Меняем местами власть в Киеве и мы опять увидим захваты обладминистрация и призывы к отделению.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
16.04.14 17:31
в ответ -Казус- 16.04.14 17:00
Что бы у человека не было вообще ни каких корней.
Не совсем так. Свои-то корни и своих людей они ценят и чтят. Но, в силу дикой зашоренности и неинформированности, они не представляют себе, кто такие русские и украинцы, что такое взаимное, исторически сложившееся существование на одной территории, отсутствие четких границ, завязанность на всем, смешанные семьи, одни и тот же менталитет и традиции... В Югославии это четко проявилось. Для них одно ясно, из времен холодной войны вынесенное: русские - это зло. Путин - их глава, носитель зла, мировой агрессор. Все остальные - свободнолюбивые и гордые (обязательно "гордые"!!) народы, в чьи страны данный носитель зла ввергся и которые стремится подавить и уничтожить. Что чеченцы, что грузины, что украинцы - разницы они не видят и о существовании данных народов вообще узнали из последней пятиминутной политинформации. Значит - бомбить. Другие тактики для них непостижимы.
Не совсем так. Свои-то корни и своих людей они ценят и чтят. Но, в силу дикой зашоренности и неинформированности, они не представляют себе, кто такие русские и украинцы, что такое взаимное, исторически сложившееся существование на одной территории, отсутствие четких границ, завязанность на всем, смешанные семьи, одни и тот же менталитет и традиции... В Югославии это четко проявилось. Для них одно ясно, из времен холодной войны вынесенное: русские - это зло. Путин - их глава, носитель зла, мировой агрессор. Все остальные - свободнолюбивые и гордые (обязательно "гордые"!!) народы, в чьи страны данный носитель зла ввергся и которые стремится подавить и уничтожить. Что чеченцы, что грузины, что украинцы - разницы они не видят и о существовании данных народов вообще узнали из последней пятиминутной политинформации. Значит - бомбить. Другие тактики для них непостижимы.