Deutsch

Федерализация Украины, плюсы/минусы

8494  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
stacheltier патриот11.04.14 11:15
stacheltier
11.04.14 11:15 
в ответ Dr.Muetze 11.04.14 11:13
В ответ на:
А что касается Бандеры, то о нем мы практически ничего не знаем.

ну так узнайте!
http://blogs.germany.ru/163463/10608040.html
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#61 
Nikolai местный житель11.04.14 11:23
Nikolai
11.04.14 11:23 
в ответ aguna 11.04.14 11:14
В ответ на:
войну против Украины, развязанную путинской Россией

Подождите, почему тогда тогда госсекретарь США предупреждает Лаврова 7 апреля - "Я предупредил господина Лаврова не использовать военную силу... Если Россия вторгнется в Восточную Украину открыто или завуалировано, это будет серьезной эскалацией."
За три дня что-то произошло и уже вовсю идёт война?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#62 
Fokker27 свой человек11.04.14 11:29
11.04.14 11:29 
в ответ werwiewas 11.04.14 10:53
В ответ на:
армия Путину уже стоит на украинской границе.

А с чьей стороны, не уточните? Граница имеет две стороны, если Вам это не известно.
#63 
Dr.Muetze коренной житель11.04.14 11:31
Dr.Muetze
11.04.14 11:31 
в ответ stacheltier 11.04.14 11:15
Я не буду с вами в дискуссию о Бандере вступать. Попрошу только ссылки на всякие левые блоги мне не давать. Там что, самая обьективная информация находится?
Слава Україні
#64 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel11.04.14 11:38
BSDLamer
11.04.14 11:38 
в ответ aguna 11.04.14 11:14, Последний раз изменено 11.04.14 11:40 (BSDLamer)
Тут одно маленькое "но" ! Если разбойничает ваш сосед его надо наказать. Если вашего соседа никто не наказывает то получается что он безнаказанно нарушает все договоры и права. В таком обществе где каждый делает что хочет не нарушать законов и договоров будет дороже себе самому, не правда ли ?
Кто то вводил санкции в знак протеста войн которые начали США ? Нет. Все тихо промолчали в тряпочку. Это значит что США может безнаказанно достигать свои геополитические цели нарушая при этом права человека и прочее.
Представьте мы играем с вами в шахматы и есть судья. Когда я нарушаю правила игры, судья молчит и игра продолжается дальше. Так как вы не можете так дальше продолжать игру, вы тоже начинаете нарушать правила, и тут вам за это дают по носу. Это справедливо ?
Когда были войны в ираке и вьетнаме граждане США протестовали в основном потому что погибали граждане США. В крыму войны не было.
Общество в россии так же не хочет войны с украиной, потому что это не далекий вьетнам а сосед, который к тому же из одной и той же колыбели. И так же люди встали и пошли на митинг против войны.
И еще одно маленькое "но". Вьетнам и Ирак не были очагами находящимися рядом с границей США.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#65 
stacheltier патриот11.04.14 11:39
stacheltier
11.04.14 11:39 
в ответ Dr.Muetze 11.04.14 11:31
В ответ на:
Попрошу только ссылки на всякие левые блоги мне не давать. Там что, самая обьективная информация находится?

ну так пусть Украина над ним и его соратниками наконец то Нюренбергский процесс проведет, и все доки там выставит
что бы все могли убедится , что это они евреев в Бабъем Яру уничтожали и террор по всей стране устраивали
и что бы никто после этого сказать не мог, я о Бандере ничего не знаю
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#66 
stacheltier патриот11.04.14 11:41
stacheltier
11.04.14 11:41 
в ответ Nikolai 11.04.14 11:23
В ответ на:
За три дня что-то произошло и уже вовсю идёт война?

многим бы очень хотелось
но Путин же не такой дурак, он им этого удовольствия не доставит.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#67 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel11.04.14 11:48
BSDLamer
11.04.14 11:48 
в ответ Dr.Muetze 11.04.14 11:13
Бандера это отдельный разговор, то что его преступления преувиличивали в советском союзе это понятно, но это его еще не делает нац. героем. Так же как и СС галичина.
То что преподавание в школах переводят на украинский это не дискримнация, но это навязчивое и агрессивное продвижение украинской культуры в регионах где ее нет и где для многих она чужда.
Вопрос: Зачем ???
После развала ссср жили себе запад и восток, говорили на украинском и на русском и никаких проблем. Кто то начал разжигать неприязнь. Кто то сделал из ветеранов СС галичина и из Бандеры героев, при этом понимая что это не будет воспринятно позитивно в восточных регионах.
Только свергли януковича и вот уже пытаемся ввести закон о русском языки. Этот закон подписан не был, но сигнал понятен.
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#68 
Dr.Muetze коренной житель11.04.14 11:59
Dr.Muetze
11.04.14 11:59 
в ответ BSDLamer 11.04.14 11:48
Я и не говорил, что Бандера - это герой. И если вы думаете, что я сторонник его героизации, то вы ошибаетесь. Я не поддерживаю националистов, а также и активистов Майдана.
Но насчет агрессивного продвижения украинской культуры в настоящее время (не путать с 90-ми) я не соглашусь. Никто ее никому не навязывает.
В ответ на:
Кто то начал разжигать неприязнь

Оттого, что кто-то разжигает неприязнь, и слышны от многих разговоры об агрессивном продвижении украинской культуры. Нет его.
Слава Україні
#69 
  except коренной житель11.04.14 12:25
11.04.14 12:25 
в ответ 777 08.04.14 15:22
Я так понимаю, про федерализацию уже забыли?
#70 
R0B0T патриот11.04.14 12:33
R0B0T
11.04.14 12:33 
в ответ 777 08.04.14 15:22, Последний раз изменено 11.04.14 12:38 (R0B0T)
Федерализация снизит накал страстей которые на данный момент плещут на Украине через край.
и это существенный плюс.
Надо просто немного развести людей что-бы не началось вооруженное противостояние, ибо накал взаимных претензий слишком велик.
Есть несколько путей для этого:
внешний-> ввод голубых касок сил UN - по примеру Югославии
внутренний-> федерализация с передачей полномочий из центра в субъекты федераций.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#71 
  except коренной житель11.04.14 13:21
11.04.14 13:21 
в ответ R0B0T 11.04.14 12:33, Последний раз изменено 11.04.14 13:22 (except)
В ответ на:
Федерализация снизит накал страстей которые на данный момент плещут на Украине через край.
и это существенный плюс.
Надо просто немного развести людей что-бы не началось вооруженное противостояние, ибо накал взаимных претензий слишком велик.

А что конкретно хотят те, кто в Донецке противостоит Киеву? Чечня в России - субъект федерации. Это как то снизило накал страстей?
В ответ на:
с передачей полномочий из центра в субъекты федераций

Каких конкретно полномочий?
#72 
R0B0T патриот11.04.14 13:25
R0B0T
11.04.14 13:25 
в ответ except 11.04.14 13:21
В ответ на:
А что конкретно хотят те, кто в Донецке противостоит Киеву?

Насколько я понял "хотят обще-Украинский референдум по федерализации до майских президентских выборов"
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#73 
vo362 знакомое лицо11.04.14 13:47
vo362
11.04.14 13:47 
в ответ R0B0T 11.04.14 13:25
к вопросу ветки нужно добавить еще один параметр - Когда? т.е. обсудить:
Федерализация Украины Сейчас - плюсы/минусы
или Федерализация Украины в будущем (когда?)
Требование федерализации связано с требованием перенести выборы презедента. И это минус.
Все ругают "нелегитимную" власть, так выберите легитимную власть для начала.
Сначала выборы президента, парламента, необходимые изменения конституции, референдум => федерализация (если проголосуют)
#74 
stacheltier патриот11.04.14 13:51
stacheltier
11.04.14 13:51 
в ответ vo362 11.04.14 13:47, Последний раз изменено 11.04.14 13:52 (stacheltier)
В ответ на:
Требование федерализации связано с требованием перенести выборы презедента. И это минус.
Все ругают "нелегитимную" власть, так выберите легитимную власть для начала.

невозможно
в стране гражданская война вялоткущая люди в Одессе и Николаеве кандидатов гонят палками и камнями , они и с избирателями встретиться не могут
невозможно легитимный выборы в хаосе провести
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#75 
BSDLamer Хвостатый Carpal Tunnel11.04.14 13:55
BSDLamer
11.04.14 13:55 
в ответ Dr.Muetze 11.04.14 11:59
а я и не утверждаю что вы это говорили, но тем не мение ему присвоили звание героя украины, хотя потом так же и забрали.
Как украинскую культуру продвигают сейчас, я не знаю, я знаю только что в городе из которого я приехал из русских школ осталась только одна. И я вижу что в стране раскол. Восток видит что пришедьшая власть не будет защищать в полной мере их интересов.
Имеет право кучка людей сбрасывать насильственным способом легитимную власть (какой бы она ни была) ? Имеет право другая кучка делать так же только в другом направлении ?
0001, 0010, 0011, 0100, 0101, вышел зайчег погулядь
#76 
pallada0 коренной житель11.04.14 13:58
11.04.14 13:58 
в ответ Dr.Muetze 11.04.14 11:31, Последний раз изменено 11.04.14 14:01 (pallada0)
In Antwort auf:
Я не буду с вами в дискуссию о Бандере вступать. Попрошу только ссылки на всякие левые блоги мне не давать. Там что, самая обьективная информация находится?

Сделайте заявку на просмотр архивов нюобергского процесса и роли УПА, сходите в друние архивы, может быть в голове прояснится
Можете съездить в Катынь или посмотерь мемориал жертвам Волынской резни.
Но вам этого просто не надо
#77 
балта26 коренной житель11.04.14 14:03
балта26
11.04.14 14:03 
в ответ R0B0T 11.04.14 13:25
Кстати, о массовой поддержке.
Население Донецка - чуть меньше миллиона.
В Донецкой области живет 4 356 392 человек, между прочим.
Внимание, вопрос: если хотя бы треть населения этой области, как пишут, поддерживает сепаратистов - то почему мы не наблюдаем этих сотен тысяч граждан, жадующих триколора и Путина?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
#78 
  except коренной житель11.04.14 14:04
11.04.14 14:04 
в ответ R0B0T 11.04.14 13:25
В ответ на:
Насколько я понял "хотят обще-Украинский референдум по федерализации до майских президентских выборов"

Нельзя хотеть референдум. Референдум это не праздник и не самоцель. Референдум это инструмент для решения проблем. Что конкретно хотят сторонники федерализации?
#79 
pallada0 коренной житель11.04.14 14:08
11.04.14 14:08 
в ответ except 11.04.14 14:04
а почему Украина боится федерализации?
германия также федеральное государство, америка - федеральное, что в этом старшного?
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все