Наконец то узнали тип диоксина в крови

В ответ на:

---

PashaBrat2
(old hand)
17/12/04 15:53
| Re: Вот Ваш дорогой Янукович Подписка на данный топик по e-mail Послать постинг другу Распечатать Ответить на это сообщение
В ответ samus 17/12/04 15:45
http://www.korrespondent.net/main/109554/
tut po povodu otravlenija Jushenko
**
Определен тип диоксина, которым отравили Ющенко
Корреспондент.net
17 Декабря 2004, 14:50
Директор амстердамской лаборатории BioDetection Systems, профессор токсикологии окружающей среды Абрахам Броуэр назвал тип диоксина, которым был отравлен оппозиционный кандидат в Президенты Украины Виктор Ющенко. Эксперт также подтверждает, что этот яд был искусственным путем добавлен в пищу, предназначенную для Ющенко.

---

возникает вопрос: почему так долго?? Ведь за 48 часов можно выполнить анализ ( в ноябре)
http://www.biodetectionsystems.com/news052604_2mlserum.html

BREAKTHROUGH - DIOXINS ANALYSIS IN BLOOD
Mai 2004
http://www.biodetectionsystems.com/news110404_48.html
News

Nieuwsflits: Goedkope dioxine analyses binnen 48 uur!
November 2004
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

почему в ноябре? разве ему плохо не в сентябре стало?
Лень - привычка отдыхать заблаговременно (с)

почему в ноябре? разве ему плохо не в сентябре стало?
плохо стало в сентябре - лаборатория за 48 часов может дат анализ на диоксин с ноября
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

извините, я не понимаю, а в сентябре не могли? я пропустила просто всю эту историю, но как то странно, если отравился в сентябре, анализ можно сделать за 48 часов, а его делают в декабре, да и еще по крови взятой в ноябре, так? как то странно все звучит
Лень - привычка отдыхать заблаговременно (с)

"Диоксин приводит к проблемам со здоровьем, но не приводит к немедленной смерти, - сказал профессор.
Это мне показалось самым интересным в статье. Странный выбор яда, неправда ли?

особенно для контрразведчиков, какие они неумные
Лень - привычка отдыхать заблаговременно (с)

"извините, я не понимаю, а в сентябре не могли? я пропустила просто всю эту историю, но как то странно, если отравился в сентябре, анализ можно сделать за 48 часов, а его делают в декабре, да и еще по крови взятой в ноябре, так? как то странно все звучит"
Странно? А через колько часов после применения ОМП при освобождении Норд-Оста врачам стало известно о веществе, которое было применено и от которого скончались сотни заложников?
Для того, чтобы определить диоксин - для этого нужно целенаправленно его в крови искать. Если бы ублюдки, которые отравили Ющенка, сказали чем они его отравили, тогда можно было бы в результате целенаправленных поисков (поиск диоксина в крови) его определить за 48 часов после отравления.
Это же не так просто - вылил кровь в аппарат и сам аппарат выдал те названия и концентрации веществ, которыми отравили Ющенко.

"Это мне показалось самым интересным в статье. Странный выбор яда, неправда ли?"
Вполне логичный, если надо было просто выиграть выборы и устранить конкуренцию из политической борьбы пут╦м подрыва здоровья соперника.

Для того, чтобы определить диоксин - для этого нужно целенаправленно его в крови искать. Если бы ублюдки, которые отравили Ющенка, сказали чем они его отравили, тогда можно было бы в результате целенаправленных поисков (поиск диоксина в крови) его определить за 48 часов после отравления.
Уважаемый Сахрп, про диоскин говорили очь давно.
И хлорные прыщи - тоже не первый день на лице ( если это не проказа или результат неудавшейся пласт.операции )
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

извините, я не понимаю, а в сентябре не могли? я пропустила просто всю эту историю, но как то странно, если отравился в сентябре, анализ можно сделать за 48 часов, а его делают в декабре, да и еще по крови взятой в ноябре, так? как то странно все звучит
Положим, в сентябре не могли. НО В НОЯБРЕ ( да и в конце октября вполне могли Бы)
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

То есть убивать его никто не хотел. Ну и слава богу. А то я так за его жизнь беспокоился. Эти спецслужбы, у них еще такие яды есть, ни один эксперт не определит. Диагноз инфаркт и все.
А тут яд, который
1. Не приводит к смерти
2. Легко определяется анализом
3. Сохраняется долгое время.
Просто сказка, а не яд.

И еще интерестности
9 декабря еще де не могли определить диоскин ли ( хотя это за 48 часов сдеалать можно )
http://www.proua.com/digest/2004/12/09/101954.html

В ответ на:

---

Доказательства отравления Ющенко появятся через два дня
Джереми ПЕЙДЖ, ╚The Times╩, 09.12.2004
Глава австрийской клиники, где проходил лечение Виктор Ющенко, оппозиционного украинского лидера, заявил вчера, что специалисты изучают вероятность его отравления редкой формой диоксина.
Михаэль Зимпфер, директор клиники Rudolfinerhaus в Вене, заявил, что доктора не нашли доказательств того, что Ющенко был отравлен его оппонентами ядом, однако он подчеркнул, что такая возможность не исключена.
В интервью The Times он отметил, что анализы в европейской лаборатории в течение двух следующих дней покажут, был ли Ющенко отравлен диоксином √ химическим веществом, которое в больших дозах очень токсично.
╚Есть группа веществ, на которых мы можем сосредоточиться. Мы привлекли специализированную лабораторию, которая может предоставить доказательства после анализа крови. Если в крови будет найден диоксин, тогда они смогут доказать это╩, √ указал он.
Диоксин в низкой концентрации содержится в окружающей среде, однако в высоких дозах может вызывать рак, вредить репродуктивной и иммунной системам. По словам Зимпфера, специалисты ищут доказательства наличия подтипов диоксина.
Джон Генри, британский токсиколог, заявил, что симптомы Ющенко похожи на симптомы отправления диоксином.

---

Похоже, Михаэль Зимпфер, оказался заложником полит.игры
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

"2. Легко определяется анализом"
Н-да.. Вы по образованию химик?
Вы получаете пробу, в количестве попустим 5 мл вам говорят - определи яд, которым отравили жертву.
Вы можете себе представить .. Вы вообще понятие имеете КАК ЭТО НЕПРОСТО? Даже для профессионала.

Н-да.. Вы по образованию химик?
Вы получаете пробу, в количестве попустим 5 мл вам говорят - определи яд, которым отравили жертву.
Вы можете себе представить .. Вы вообще понятие имеете КАК ЭТО НЕПРОСТО? Даже для профессионала.
Шарп, вы же тоже НЕ ХИМИК, откуда вы занете, просто это или нет????
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Н-да.. Вы по образованию химик?
Вы получаете пробу, в количестве попустим 5 мл вам говорят - определи яд, которым отравили жертву.
Ах да, савсем забыл - врачи в хаусе были явно НЕ специалистами - они были НЕ токсикологами. Может ксати, потому и нихера определить не могли но "марку держали"...
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

"Уважаемый Сахрп, про диоскин говорили очь давно.
И хлорные прыщи - тоже не первый день на лице ( если это не проказа или результат неудавшейся пласт.операции )"
Мутаборр, Вы биохимик? Или вообще хоть имеете представление о методах исследования органики/неорганики?

"Шарп, вы же тоже НЕ ХИМИК, откуда вы занете, просто это или нет????"
А кто Вам это сказал?

А вы знаете просто это или нет?
Или вы думаете, что анализ делается просто: стоит черный ящик в него впрыскивается образец, а в результате вылазит бумага с со всеми данными.
Я могу вам дать спектры смеси всего 3 веществ полученных в результате перегруппировки только одного (!) исходного изветного вещества (его спектры тоже есть) сможете мне ответить что там получилось?
Условия реакции, все реагенты, механизм реакции и предполагаемые продукты могу тоже предоставить.
И это всего смесь 3 веществ при том с более мение установленной структурой, а вы говорите о сложной биологической системе.
Анализ же причин отравления сродни заданию "пойди туда-не знаю куда, найди то не знаю что".
Так что не нужно говорить, что все так просто при анализе, ато можно попасть в просак и прослыть балаболом, чем вы в прочем и являетесь.

Меня мало интересует, как этот анализ проводят. Если лаборотория обещает определить диоксин в течении 48 часов, то они это делают. Иначе давно бы разорились. Вот почему только не сделали для Ющенко?

Кровь, взятую для анализа (либо в ка4естве контрольной дозu для сравнения с последующими анализами)- неважно,-хоть год назад- консервируют. И тогда- без разницы, когда на4нут ее обследовать. Хоть в ноябре, хоть в декабре. наверняка и позже.
А непосредственный анализ крови в лаборатории (т.е. биохими4еские исследования крови или серума) может длиться сколько угодно (минут, 4асов либо дней) - взависимости от реагентов и про4их составляющих лабораторного обследования.