Deutsch

Золото Германии

2481  1 2 3 4 5 6 7 8 все
zhyks свой человек27.03.14 15:27
zhyks
27.03.14 15:27 
в ответ ellegenn 27.03.14 14:25, Последний раз изменено 27.03.14 15:38 (zhyks)
В ответ на:
Скорее всего секрет- как они уговариваю китайцев покупать
их бумажки кнутом или пряником.
Это массовый психоз, паранойя. Такое бывает в истории.
Например был курс доллара 61 копейка. Настоящий курс или нет?
zhyks свой человек27.03.14 15:49
zhyks
27.03.14 15:49 
в ответ 777 27.03.14 12:09
В ответ на:
Я не спорю, что в России не идеальная политика и так же не идеальная экономическая политика, так же коррупция, но при всем при этом надо понимать, что России очень сложно полностью избавиться от влияния Запада.
Коррупция- результат, а не причина экономической, налоговой и финансовой внутренней политики власти. А если насчет "избавиться от влияния Запада", то это да, проблема. Чисто российская.
KAMEHEB старожил27.03.14 20:41
KAMEHEB
27.03.14 20:41 
в ответ 777 24.03.14 21:42
В ответ на:
Ни одна страна пока что не продала золотой запас чтобы рассчитаться с долгами, это утопия. У вас очень примитивное представления, вот Америка могла рассчитаться золотом, которое ей не принадлежит. Но она даже этого не делает, они лучше еще бумажек напечатаю, дешевле будет

А ФРГ вот с 1949 года без золота обходится, и ничего - живут же люди.
NSA liest mit
777 коренной житель27.03.14 21:20
777
27.03.14 21:20 
в ответ zhyks 27.03.14 15:49
Хоть в чем то нашли общие точки :)
для меня друго вопрос, как они тогда Россию не развалили в 90х.... это же было так просто.
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
zhyks свой человек28.03.14 06:21
zhyks
28.03.14 06:21 
в ответ 777 27.03.14 21:20
В ответ на:
Хоть в чем то нашли общие точки :)
для меня друго вопрос, как они тогда Россию не развалили в 90х.... это же было так просто.
Пока не нашли. Я не понимаю, как так можно самим делать все не так, все развалить и видеть причины неудач где угодно, но не в себе. Как можно не выбрав ничей путь, а только свой, ничуть не перенимая опыт соседей и США, говорить, что их путь не для России и нам нужен свой путь. Какой еще свой? В экономике единые законы. Даже в административной, командной, даже в бесхозяйственной и коррупционной системе эти законы никому не обойти, как законы физики.
zhyks свой человек28.03.14 06:40
zhyks
28.03.14 06:40 
в ответ KAMEHEB 27.03.14 20:41
В ответ на:
А ФРГ вот с 1949 года без золота обходится, и ничего - живут же люди.
Доля энергозатрат в структуре себестоимости промышленной продукции составляет от 10 до 40%. А затраты золота где?
Lora9 местный житель28.03.14 07:06
28.03.14 07:06 
в ответ zhyks 27.03.14 13:57
В ответ на:
В России налоги платят бедные 43% и предприятия (производство), а богатые 9%- по закону так. Везде и на Западе наоборот. Чего тут дальше разбираться? Хоть залейся нефтью и газом, все будет в безналоговом личном доходе и пойдет за границу, но не в производство. Оно не выгодно.

Боюсь, что у меня найдется даже больше примеров неэффективного использования финансов, при котором расслоение богатых и бедных только растет. Ну и что? Вы знаете какую-то беспроблемную страну? Главное, чтобы сохранялось желание наводить порядок. Не все сразу.
zhyks свой человек28.03.14 07:07
zhyks
28.03.14 07:07 
в ответ tundra 26.03.14 20:54
В ответ на:
Если изучить тему глубже - думаю, ваши источники не всё упоминают, то можно узнать - в США печатается 2 вида долларов - одни учитываются Центральным банком, для внутреннего употребления, другие - строго на экспорт. Их дают в кредит, а возврат желателен не резаной бумагой, а сырьём, например. Таким образом, инфляция США "сбрасывается" наружу. Остальные страны - честно тянут лямку, своя валюта - единственная на все случаи.
Похоже это так. США (в мире 64% -в долларах, 27% в евро) выступают в этом плане как мировое правительство, "печатающее" деньги. Но деньги не гасятся, имеют оборот. Во втором уже цикле США в роли продавца товара на бывшие свои доллары. Для мировой экономики это выгодно, США пока справляются с этой ролью. Рубль, например, не сможет. Денег, тех же долларов, не 2 вида, а больше. В России нет строгого учета такого разделения. Придется печатать и печатать бесконтрольно и все уйдет в доход узкого круга лиц в лучшем случае (как сейчас) или можно будет деньгами вместо обоев стены клеить (как бывало). И отказаться от доллара Россия не может (много всего иностранного) и даже от привязки рубля к доллару. Для начала надо свой реальный сектор иметь на международном уровне. И тогда это будет все-равно никому не выгодно.
Lora9 местный житель28.03.14 07:09
28.03.14 07:09 
в ответ zhyks 28.03.14 06:21
В ответ на:
Какой еще свой? В экономике единые законы. Даже в административной, командной, даже в бесхозяйственной и коррупционной системе эти законы никому не обойти, как законы физики.

Почитайте трилогию Драйзера - может быть тогда оцените, что может сделать один, но очень сильный человек.
zhyks свой человек28.03.14 07:28
zhyks
28.03.14 07:28 
в ответ Lora9 28.03.14 07:06
В ответ на:
Боюсь, что у меня найдется даже больше примеров неэффективного использования финансов, при котором расслоение богатых и бедных только растет. Ну и что? Вы знаете какую-то беспроблемную страну? Главное, чтобы сохранялось желание наводить порядок. Не все сразу.
Иногда наводить порядок бывает бесполезно. Это например, как бороться с дедовщиной в армии, если там заняться нечем и нет конечного результата. Беспроблемная страна- это страна, которая решает проблемы.
В ответ на:
Боюсь, что у меня найдется даже больше примеров неэффективного использования финансов, при котором расслоение богатых и бедных только растет. Ну и что?
А это пример нашего понимания современной экономики. На самом деле- финансы не только не цель деятельности, и даже не инструмент, а только исторически сложившийся способ более менее защищенного от вмешательства из вне учета и контроля. А какой пример можете привести? Если деньги получаемые как личный доход облагаются неплохим прогрессивным налогом, а те, которые идут в производство не облагаются и нельзя их обналичить и присвоить ( можно, но не выгодно экономически, налог больше), то остается только один механизм противостоящий неэффективности. Это конкуренция, когда плохой директор или собственник останется один.
zhyks свой человек28.03.14 07:52
zhyks
28.03.14 07:52 
в ответ Lora9 28.03.14 07:09
В ответ на:
Почитайте трилогию Драйзера - может быть тогда оцените, что может сделать один, но очень сильный человек.
Можно и по другому сказать. Ничего не сможет сделать. Даже если бы все были клонами этого очень сильного человека, ничего бы не сделали. Я про налоги говорю не потому, что это панацея, а потому, что это на данный момент самое важное в России, ее лицо, руки и голова. А в США, Германии и других странах- это уже пройденный этап.
777 коренной житель28.03.14 12:48
777
28.03.14 12:48 
в ответ zhyks 28.03.14 06:21
В ответ на:
Пока не нашли. Я не понимаю, как так можно самим делать все не так, все развалить и видеть причины неудач где угодно, но не в себе. Как можно не выбрав ничей путь, а только свой, ничуть не перенимая опыт соседей и США, говорить, что их путь не для России и нам нужен свой путь. Какой еще свой? В экономике единые законы. Даже в административной, командной, даже в бесхозяйственной и коррупционной системе эти законы никому не обойти, как законы физики.

Какие у Вас глобальные вопросы.
Давайте попробуем найти нулевую временную точку найдем, где можно сказать, что до нее политический экономический и другие аспекты в России разрушались и ухудшались, и после которой они начали как минимум стабилизироваться.
Как для меня это когда пришел Путин и собрал всех олигархов за круглым столом, и в ультимативной форме заявил, что вы занимаетесь бизнесом, а я в политикой, и кто полезет в политику, мы найдем на него дело.
После чего и закрыли Ходорковского и после чего Березовский сбежал за бугор.
В принципе, найти что либо можно на всех миллионеров и миллиардеров, было бы желание, все они в пушку.
Но так как Ельцинская Россия была коррумпирована Западом, и многие компании даже до сих пор принадлежат частично Западным корпорациям. Избавиться от этого очень сложно.
Так же еще к теме поста, Путинскяа Россия подняла свой золотой запас до ТОП 10 если я не ошибаюсь 2 или 3 место, и все золото находится в России, а не в американских банках.
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель28.03.14 12:50
777
28.03.14 12:50 
в ответ Lora9 28.03.14 07:09
В ответ на:
Почитайте трилогию Драйзера - может быть тогда оцените, что может сделать один, но очень сильный человек.

А кого Вы сейчас считаете влиятельным человеком и кто стоит за президентом и госдепом США???
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
777 коренной житель28.03.14 13:21
777
28.03.14 13:21 
в ответ zhyks 28.03.14 07:52
В ответ на:
Можно и по другому сказать. Ничего не сможет сделать. Даже если бы все были клонами этого очень сильного человека, ничего бы не сделали. Я про налоги говорю не потому, что это панацея, а потому, что это на данный момент самое важное в России, ее лицо, руки и голова. А в США, Германии и других странах- это уже пройденный этап.

Да, но налоги есть во всех станах мира, так же как и коррупция, где-то больше где-то меньше, но есть везде, другое дело, на сколько правильная налоговая политика, и в каких масштабах коррупция, и как с ней борются.
Давайте так, европейский парламент признал, что из-за взяток Европа теряет в год 120 миллиардов, и на сколько я понимаю, что реальные убытки на много больше. Так же думаю, что распил бюджета в Америке тоже далек от идеала. 650 миллиардов долларов на оборонку, ну это слишком много, сколько там комических проектов и тд. Я читал что там идет распил только военного бюджета пилиться около 30-40%, точно никто не может сказать.
Может все таки надо ввести принцип как в Китае, доказали что взяточник расстрелять??? ну или пожизненно на урановые рудники, в зависимости от объемов???
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
zhyks свой человек28.03.14 14:24
zhyks
28.03.14 14:24 
в ответ 777 28.03.14 12:48, Последний раз изменено 28.03.14 14:33 (zhyks)
В ответ на:
Какие у Вас глобальные вопросы.
Недостаточно глобально для темы дискуссии (золото Германии- довольно общая тема, по крайней мере без США не обойтись). Все же надо постараться смотреть на все отвлеченно, а не со стороны эгоистических интересов, свои- чужие (как принцип невмешательства в драмы у зоологов). Потом, надо признать, что человек не меняется несколько тысячелетий, тоже животное (даже я) с более разнообразным набором типов поведения, умеет говорить и писать и последнее, научно-технический прогресс вносит изменения.
В ответ на:
Давайте попробуем найти нулевую временную точку найдем, где можно сказать, что до нее политический экономический и другие аспекты в России разрушались и ухудшались, и после которой они начали как минимум стабилизироваться.
Может быть- цена на нефть?
В ответ на:
А кого Вы сейчас считаете влиятельным человеком и кто стоит за президентом и госдепом США???
Да сейчас, по-моему, уже никто. Кто стоял за Рузвельтом и Гардингом? Основа заложена там.
В ответ на:
Да, но налоги есть во всех станах мира, так же как и коррупция, где-то больше где-то меньше, но есть везде, другое дело, на сколько правильная налоговая политика, и в каких масштабах коррупция, и как с ней борются.
Налог налогу рознь. Они изменились в принципе со времен Рузвельта. Можно себя процетирую
В ответ на:
Если деньги получаемые как личный доход облагаются неплохим прогрессивным налогом, а те, которые идут в производство не облагаются и нельзя их обналичить и присвоить ( можно, но не выгодно экономически, налог больше), то остается только один механизм противостоящий неэффективности. Это конкуренция, когда плохой директор или собственник останется один.
Но Россия до этого не дошла. Кто за этим стоит? Система, которая в России налогами характеризуется.
KAMEHEB старожил28.03.14 20:17
KAMEHEB
28.03.14 20:17 
в ответ zhyks 28.03.14 06:40
В ответ на:
Доля энергозатрат в структуре себестоимости промышленной продукции составляет от 10 до 40%. А затраты золота где?

То золото которое лежит с 49 года в США , и которое теперь перевозят в Германию, и которое должно поддерживать стабильность немецкой финансовой системы имеет какое - то отношение к промышленной продукции?
NSA liest mit
  Barinov старожил28.03.14 21:16
Barinov
28.03.14 21:16 
в ответ KAMEHEB 28.03.14 20:17
перевозят - толко примерно 300 кг немецкого золота (из неск ТОНН !)
осталное
- USA -отдаватъ
ранъше 2050-2099 г не собираются
Vielleicht wurde Aurum schon mehrfach USA verkauft und gibt es nichts
777 коренной житель29.03.14 09:41
777
29.03.14 09:41 
в ответ Barinov 28.03.14 21:16
Как бы это, об этом уже говорили, ну так пусть выкупает золото на рынке, и отдает его Германии :)) чего, доллары еще напечатают :))
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
KAMEHEB старожил30.03.14 19:48
KAMEHEB
30.03.14 19:48 
в ответ 777 29.03.14 09:41
В ответ на:
ну так пусть выкупает золото на рынке, и отдает его Германии

И покупать его лучше сразу во Франфурте, чтобы на перевозку не тратиться.
NSA liest mit
777 коренной житель30.03.14 23:36
777
30.03.14 23:36 
в ответ KAMEHEB 30.03.14 19:48
купить то они может и захотят купить, но 1) кто же им продаст 2) цены на золото так взлетят, что то золото что они должны они смогут купить за двухлетний ВВП
Интернет - страна чудес, зашел на час... на день исчез.
1 2 3 4 5 6 7 8 все