русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Крым в России

12911  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Vergissmich! коренной житель28.03.14 10:30
Vergissmich!
28.03.14 10:30 
Thread geschlossen 24.04.14 11:09 (Leo_lisard)
Извините, что я открываю новую тему.
Причина: искал в ДК ветку по Крыму, только по Крыму. Я бы ее поднял. Были толко две, реверсо. Одна закрытая, другая зафлуженная.
Поэтому открываю новую. Пожалуйста, не сердитесь.
Почему открываю. Я помню, в ходе референдума радовался кто-то, по-моему, Владимир. Говорил, что Крым национализирует отрасли. Говорил, что это как шаг в СССР.
Я отвечал, нет. Мы имеем игру капиталистов, не более. На спине народа. Я говорил, Крым поменял шило на мыло. Хаотичную, коррумпированную, капиталистическую Украину поменял на жесткую, антисоциальную капиталистическую Россию.
В которой никогда не состоится возвращение к социализму.
Вот подтверждение. Сегодняшние новости. "Республиканские земли" в Крыму будут продавать в частную собственность. Мораторий только пока, до "развития генерального плана" :
http://news.mail.ru/politics/17583170/?frommail=1
Генеральный план, насколько мне известен, такой, что в Крыму хотят создать "игорную зону". www.mk.ru/economics/article/2014/03/27/1005062-vino-kino-i-domino-v-kryim... Уже носились с этой мыслью российские капиталисты, когда речь шла о Сочи. Теперь в их распоряжении Крым. Все, кто как я, помнят Крым из времен молодости, ужаснутся такой судьбе.
Может кто-то меня переубедить?
Что здесь будет нежный подход к природе, к экологии? Нежнее, чем в Сочи, где дороги к новым дачам прорубали через самшитовый лес?
Для меня символ современной России, это Москва с ее умершими заводами, с ее умершими трудовыми традициями, и с коммерческими жилыми кварталами, которые строят везде в бывших рекреационных зонах, на полях, в лесах.
Почему с Крымом будет лучше? Будет так же.
Может быть, лучше бы Крыму быть отдельной республикой, как Косово. Но кто бы ему это позволил, с его стратегическим значением?

Давайте на этой ветке посмотрим, какие перспективы имеет Крым в составе России. Экономические, социальные.
Мне кажется, извините, его порвут капиталисты как кусок лакомого пирога.

Поэтому не работают западные санкции. Они думали, олигархи обратятся против Путина. Но кто же откажется от такого пирога ради каких то там "американских активов"? Политики приходят и уходят, а Крым останется в собственности и будет приносить деньги.
Мне обидно за народ, который вели к России под лозунгом возвращения к СССР, а привели к жесточайшим капиталистическим акулам... Я не говорю, что в Украине ему было бы лучше. Шило на мыло. Какие поводы для восторгов? Если они есть, поделитесь, мы их обсудим.
Извините, все что сказал, это все мое частное мнение. Никому не в обиду.
#1 
Lady20044 патриот28.03.14 10:37
Lady20044
28.03.14 10:37 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
В ответ на:
Мне обидно за народ, который вели к России под лозунгом возвращения к СССР

Кто вел под этим лозунгом? Можете подтвердить эти слова?
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
#2 
Vergissmich! коренной житель28.03.14 10:49
Vergissmich!
28.03.14 10:49 
in Antwort Lady20044 28.03.14 10:37
Извините, я сейчас должен уходить
Но во всяком случае, этот лозунг приводили здесь в ДК много раз по ходу обсуждения референдума.
Что в числе прочих был и этот лозунг или похожий. Использовалась ностальгия по СССР.
В частности, я помню, это делал Владимир. Потому что я с ним спорил.
. Наличие или отсутствие сносок не меняет темы, предложенной для дискуссии.
Если нужны сноски именно на этот лозунг, я приведу их вечером

#3 
Мишигас знакомое лицо28.03.14 10:49
Мишигас
28.03.14 10:49 
in Antwort Lady20044 28.03.14 10:37
Крым… Почему он так дорог сердцу русского человека? Это детские поездки к лазурному морю, ощущение чудесного праздника. Фонтаны, цветы, благоухание роз, загорелые лица среди колонн и аркад. И, конечно, Лев Толстой, его "Севастопольские рассказы", отважный матрос Кошка. "Церковь трех адмиралов", где под плитами покоятся три великих русских воителя, герои севастопольской страды – Нахимов, Корнилов и Истомин. Конечно, Ливадия с ее дворцом, где отдыхали цари. И, конечно, Ялта, где собрались на свою конференцию Сталин, Черчилль и Рузвельт. И генералиссимус палочкой на песке чертил контуры послевоенного мира. И сама война с ее могучим кровавым эпосом. И еще та восхитительная мистическая церковь в Херсонесе, где принял крещение князь Владимир Красное Солнышко. Где Господь коснулся его чела, и свет православия хлынул на все великие русские просторы вплоть до Тихого океана. Крым – священная русская твердь, алтарь священной религии, бастион великой державы, гавань великого флота".
Это написал блаженный Проханов
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#4 
kaputter roboter патриот28.03.14 11:09
kaputter roboter
28.03.14 11:09 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
Крым оттянули, но не думаю, что туда ломанутся инвесторы. Дворцы, конечно, понастроют на ворованное. Гуляй, Вася, бога нет! По царскому приказу олигархов вынудят "инвестировать", что они будут делать, скрипя сердцем. Радоваться население будет недолго, разве что девушки избытку кавалеров в камуфляже. В общем, Крым ожидает безвременье. Имитация счастливой жизни через телевизор.
Пока Россия все больше окружает себя "врагами", Украина получает поддержку, денежку и переспективы на очень неплохое будущее. Санкции, по всей вероятности, начинают работать, иначе б не комменировались так презрительно господами потреотами. Надо заметить, что это пока не санкции, а санкционхен, как сказал один немецкий комментатор.
#5 
kenan0 коренной житель28.03.14 12:05
28.03.14 12:05 
in Antwort kaputter roboter 28.03.14 11:09
In Antwort auf:
, Украина получает поддержку, денежку и переспективы на очень неплохое будущее.

вот оно будущее Украины
http://www.kp.ru/online/news/1696620/
#6 
aster-dem старожил28.03.14 12:14
28.03.14 12:14 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
В ответ на:
Все, кто как я, помнят Крым из времен молодости, ужаснутся такой судьбе.

Ну будет в Крыму собственный Лас-Вегас. Что в этом такого ужасного?
#7 
Georg-71 постоялец28.03.14 12:19
Georg-71
28.03.14 12:19 
in Antwort kaputter roboter 28.03.14 11:09, Zuletzt geändert 28.03.14 12:29 (Georg-71)
В ответ на:
Крым оттянули, но не думаю, что туда ломанутся инвесторы. Дворцы, конечно, понастроют на ворованное. Гуляй, Вася, бога нет!

Дворцы там уже понастроили, причем в заповедной зоне...
"Рескомитет Крыма проверит законность постройки вилл украинских политиков, чиновников и олигархов в заповедниках"
http://www.sevastopol.su/world.php?id=59426
#8 
Dienstroutine постоялец28.03.14 13:24
28.03.14 13:24 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
В ответ на:
Давайте на этой ветке посмотрим, какие перспективы имеет Крым в составе России. Экономические, социальные.
Мне кажется, извините, его порвут капиталисты как кусок лакомого пирога.

Я питаю надежду, что благодаря всеобщему внимаю со стороны игроков в этой партии покера, Россия постарается сделать из Крыма "витрину". То есть, хотя бы попытается проводить вменяемую экономическую и социальную политику.
Кроме того, у России в лице Крыма появилась возможность использовать политическую, экономическую и социальную стабилизацию на полуострове (если конечно стабилизация будет долгосрочная), как демонстрацию эффективности работы государства и своеобразную рекламу преимуществ вхождения в состав РФ, предназначенную для адресатов в юго-восточных регионах Украины.
Повторяю, что я на это надеюсь... Так как в конечном итоге, если будет так, как я надеюсь, в выигрыше, хотя бы частичном, окажутся жители Крыма.
#9 
tom4ik коренной житель28.03.14 13:35
tom4ik
28.03.14 13:35 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
В ответ на:
Может кто-то меня переубедить?

в чём.. что Крым поменял шило на мыло ? Парлемент Крыма пока никто не штурмует, в центре Симферополя нет баррикад и горяших покрышек, кредиты МБФ тоже вроде бы как не дали - так что разница всё-таки есть..
Что будет завтра-послезавтра поживём-увидим
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#10 
Georg-71 постоялец28.03.14 14:05
Georg-71
28.03.14 14:05 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30, Zuletzt geändert 28.03.14 14:17 (Georg-71)
В ответ на:
Для меня символ современной России, это Москва с ее умершими заводами, с ее умершими трудовыми традициями, и с коммерческими жилыми кварталами...

В Москве и области сейчас заводов больше, чем в том же Берлине, с его "умершими трудовыми традициями".
Уже пошла движуха, получили необходимой техники, больше чем за 23 года от киевских властей.
http://www.youtube.com/watch?v=fIys6drhWoI
К осени будет готов проект моста, который соединит Краснодарский край и Крым...
http://www.vz.ru/news/2014/3/27/679312.html
#11 
Siegfriedt местный житель28.03.14 14:35
Siegfriedt
28.03.14 14:35 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
В ответ на:
Мне обидно за народ, который вели к России под лозунгом возвращения к СССР, а привели к жесточайшим капиталистическим акулам... Я не говорю, что в Украине ему было бы лучше. Шило на мыло. Какие поводы для восторгов?
здесь вы правы. Уже есть косвенные данные, что власть придержащих в РФ не интересует ни Крым, ни судьба его населения. Первым делом идет отжатие большого бизнеса - можно посмотреть на примере бандитского захвата Черноморнефтегаза Газпромом - Как «зеленые человечки» подарили «Черноморнефтегаз» «Газпрому» forbes.ua/nation/1367447-kak-zelenye-chelovechki-podarili-chernomornefteg...
и заметьте, что происходит не "национализация", а именно мародерство или рейдерский захват. Вот так дословно и было сказано: оно не будет предприятием крымским, под управлением «Газпрома» или дочерним предприятием «Газпрома», принадлежащим правительству Крыма. А четко – «структурным подразделением «Газпрома». То есть реально это предприятие будет «подарено» «Газпрому».
По словам самих москвичей, от присоединения шельфа и «Черноморнефтегаза» капитализация «Газпрома» увеличится на $50 млрд. Они оценивают шельф Черного моря вокруг Крымского полуострова на уровне Каспия.
Это вопрос только времени. Скоро очередь дойдет и до среднего бизнеса, который так же "национализируют", а населению Крыма, как всегда достанется дырка от бублика..
#12 
  /Wasserfall\ коренной житель28.03.14 15:33
28.03.14 15:33 
in Antwort kenan0 28.03.14 12:05
Вы веткой ошиблись, злорадствовать по поводу Украины в этой ветке есть смысл только если вы считаете Крым Украиной.
#13 
schalanda коренной житель28.03.14 16:43
schalanda
28.03.14 16:43 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
В ответ на:
Генеральный план, насколько мне известен, такой, что в Крыму хотят создать "игорную зону". www.mk.ru/economics/article/2014/03/27/1005062-vino-kino-i-domino-v-kryim... Уже носились с этой мыслью российские капиталисты, когда речь шла о Сочи. Теперь в их распоряжении Крым.

Иииии? Монако, поди, плохо живет? Лас-Вегас в Америке?
Вот и в России будет собственное Монако... Почему нет.
Кто бы что ни говорил, а туристов там всегда много, и это то место, где das Geld sitzt locker.
Убыточный регион... Щас! Крым прекрасен и многогранен, настоящая черноморская жемчужина.
#14 
Wladimir- патриот28.03.14 19:24
28.03.14 19:24 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
В ответ на:
Почему открываю. Я помню, в ходе референдума радовался кто-то, по-моему, Владимир. Говорил, что Крым национализирует отрасли. Говорил, что это как шаг в СССР.
Я отвечал, нет. Мы имеем игру капиталистов, не более. На спине народа. Я говорил, Крым поменял шило на мыло. Хаотичную, коррумпированную, капиталистическую Украину поменял на жесткую, антисоциальную капиталистическую Россию.
В которой никогда не состоится возвращение к социализму.
Вот подтверждение. Сегодняшние новости. "Республиканские земли" в Крыму будут продавать в частную собственность. Мораторий только пока, до "развития генерального плана" :
http://news.mail.ru/politics/17583170/?frommail=1
Генеральный план, насколько мне известен, такой, что в Крыму хотят создать "игорную зону". www.mk.ru/economics/article/2014/03/27/1005062-vino-kino-i-domino-v-kryim... Уже носились с этой мыслью российские капиталисты, когда речь шла о Сочи. Теперь в их распоряжении Крым. Все, кто как я, помнят Крым из времен молодости, ужаснутся такой судьбе.
Говорил, но не совсем так. Я говорил, что это шаг в СССР 2.0, а не в СССР. Это не одно и то же.
Касательно национализации не сказать, что радовался, но полагал, что государство должно владеть контрольным пакетом акций крупных градообразующих предприятий, то есть должно иметь возможность определять их экономическую политику. Это ведь отличается от тотального государственного контроля во времена СССР, не так ли? Что же касается мелкого и даже среднего бизнеса, то и такой контроль не обязателен.
Вами приведенная ссылка о моратории как раз подтверждает мою мысль о том, что пока русское правительство на распутье. Примерно так же как и со смертной казнью - такое наказание предусмотрено, но не применяется. Сложная, неоднозначная ситуация.
В отношении же всяких там казино мне трудно сказать, это мелкое или среднее предприятие. Я просто не в курсе. Никогда не играл, не интересовался и не собираюсь этого делать впредь. В любом случае это, наверное, лучше, чем напёрсточники на улице.
А вот Ваша мысль об играх олигархов мне кажется интересной и я даже попробую её развить. У Путина есть только один класс, на который он может опереться - это криминальный класс с его лидерами-олигархами. Все остальные политические силы слишком слабы, чтобы быть такой опорой. Поэтому войну за Украину - под этим я подразумеваю все виды войн, а не только классическую с применением оружия, Россия может выиграть только тогда, когда она перетащит на свою сторону украинских олигархов. А они это реальная сила. У них столько денег, что они в состоянии сформировать и вооружить собственные частные армии. Каким то образом - я могу лишь предполагаьть каким - Путину, похоже, удался этот маневр по отношению к восточно-украинской олигархии. Они вооружили собственные частные армии и требуют пересмотра Конаституции Украины - под флагом Украины (!), заметьте - в пользу самоопределения регионов. По сути это означает присоединение части Украины к России, хоть и вслух не называется. Именно поэтому я считаю, что Россия первой на Украину не нападёт - она и так выиграет и получит, что ей нужно - а вот Украина на Россию может вполне, как это не парадоксально.
Можно только предполагать, что обещал Путин украинским олигархам, но скорее всего это были гарантии сохранения их бизнеса в случае присоединения к России. Именно для этого Путин держал такого туза в рукаве как Янукович. Конечно, им запретят възжать на Запад, конечно, могут арестовать их зарубежные счета, но это не самое худшее для них. Саме худшее, это полная ликвидация их бизнеса, завязаного на Россию. Уже сейчас они должны нести очень большие убытки в связи с ситуацией на русско-украинской границе. А в случае военных действий? Будет просто конец. Никакой ЕС их бизнес не спасёт.
Всё проходит. И это пройдёт.
#15 
Vergissmich! коренной житель28.03.14 20:26
Vergissmich!
28.03.14 20:26 
in Antwort Siegfriedt 28.03.14 14:35, Zuletzt geändert 28.03.14 20:33 (Vergissmich!)
Извините, я отвечу всем одним большим постингом.
В ответ на:
происходит не "национализация", а именно ... рейдерский захват

В том то и дело. Я перед референдумом я беседовал здесь с Владимиром, он мне указывал, что проходит национализация. Я отвечал, о.к., но это не возврат к социализму, а это шаг к госкапитализму. Но даже и этого не случится. Национализация, этого не случится в России уже никогда. Собственность в России поделена. Теперь будет дележ Крыма. Это объективно. Ему было не лучше в Украине, но ему, долгосрочно (экономически, социально, экологически) будет не лучше и в России. Переход Крыма под юрисдикцию России, это не спасение Крыма. Это всего лишь передел собственности.
Видите ли, я сравниваю. Советская власть, при всех ее недостатках, уже в 20е годы сделала Крым всесоюзной здравницей. Во дворцах расселили детей, сделали детские лагеря, санатории. Люди приезжали лечиться с Севера. Со всей страны лечили там туберкулезников. А сейчас на этом полуострове, который природой предназначен быть местом отдыха и лечения, будут делать Лас Вегас? Со всей дрянью, как бордели, проституция, преступность. Все существующие санатории, дома отдыха, пансионаты - они впишутся в эту концепцию только как казино или отели.
Игорная зона в бывшей курортной зоне, военная зона, где дислокация флота, заповедная зона, где дачи политиков и олигархов. А народ, больные, а небогатые семьи с детьми? Им летать в Турцию? Толпиться в хаотичном, испорченном, дорогом Сочи, в котором игорную зону делать передумали (Путин не захотел).
Понимаете, меня беспокоит, что социальная курортно-рекреационная перспектива уникальнейшего по экологии и оздоравливающему воздействию Крыма в российских планах совсем не разрабатывается. Может быть кто-то нашел, что разрабатывается? Я нет. Следовательно такие жемчужины Крыма, как Судак, Ливадия, Форос перейдут в руки шоу-бизнеса, игорного бизнеса. Крымчанам отводится роль обслуги, персонала. В лучшем случае.
Кроме того, опасаюсь, что "хотят как лучше, а получится как всегда".
С "новой Москвой" тоже хотели "как лучше". Но пока разрабатывали генпланы застройки, пока говорили о "системном плане развития" присоединенных сельских областей, застройщики уже давали откаты и строили по факту жилые кварталы многоэтажек там, где планировались "рекреационные зоны". Даже без дорог, без инфраструктуры. Только многоэтажное жилье. Его же не снесешь. Кто знает, как застроили поля бывшего совхоза Московский, меня поймет. Если "новую Москву" у себя под боком не смогли освоить прилично, если Сочи превратили, извините, в гадюшник, где гарантия, что Крым этой участи избежит? Что под сурдинку рассуждений о "системных генпланах развития полуострова" не возникнут там по факту сплошь башни отелей-многоэтажек "олл-инклюзив" у пляжей, что склоны гор не расхватают под застройку, что не вырубят оставшиеся леса для построения "коттэджных поселков в лесу"???
Это пока мои предварительные выводы по результатам тех материалов, которые я нашел пока в интернете. Я был бы рад ошибиться.
Пожалуйста, не сердитесь на меня, я не полемизирую политически ни с кем. Я пишу свои мысли, которые возникают, когда изучаю информацию. Я сам для себя хочу разобраться. Буду рад аргументам.
Единственное, что я пока нашел, это вот такую красивенькую статью в Известиях http://izvestia.ru/news/568202 Но я таких статей много читал перед присоединением "новой Москвы". Это, извините, маниловщина, благостная утопия, далекая от жёстких реалий российского капитализма
#16 
Georg-71 постоялец28.03.14 21:00
Georg-71
28.03.14 21:00 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 20:26, Zuletzt geändert 28.03.14 21:07 (Georg-71)
Вы вообще о чём? Какая сейчас может быть программа (в открытом доступе) по развитию Крыма, если пару недель назад полуостров был Украиной?
Слышал, что работают над данным вопросом, но там дел на годы, т.к. с 91 года ничего не вкладывали, а только выкачивали и застраивали побережье.
Что же касается Сочи, то сейчас в городе и окрестностях прекрасно, у меня там брат живёт...
#17 
R0B0T патриот28.03.14 21:03
R0B0T
28.03.14 21:03 
in Antwort Georg-71 28.03.14 21:00
В ответ на:
С уходом Крыма Украина лишилась, кроме всего прочего, и Национального центра управления и испытаний космических средств, расположенного в Евпатории.
Как сообщили источники, из 235 сотрудников центра согласились сотрудничать с РФ 210.
Объект будет передан или «Роскосмосу», или войскам воздушно-космической обороны России.
Центр входит в структуру Национального космического агентства Украины.
Его задачи: управление полетами национальных космических аппаратов разного назначения (спутники «Сич-1», «Сич-1М», «Сич-2» и другие);
предоставление услуг относительно управления КА в рамках международных программ;
контроль техническими средствами сейсмической обстановки и других геофизических явлений на территории Украины и мира;
проведение перспективных научных исследований.
Отметим, что на апрель 2014-го года был намечен запуск на орбиту первого украинского телекоммуникационного спутника связи « Либідь».
По всей видимости, он уже не состоится…

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
#18 
Vergissmich! коренной житель28.03.14 21:52
Vergissmich!
28.03.14 21:52 
in Antwort R0B0T 28.03.14 21:03
Да, и военный дельфинарий, уникальный, тоже переходит России, разумеется.
Я понимаю, что планов развития Крыма в открытом доступе еще "не может быть". Мне только думается, что в социальном и рекреационно-курортном аспекте их и не будет. Буду рад, если ошибусь. Что касается Сочи, то и у меня там живут друзья. Жалуются на хаотичную застройку города
#19 
Georg-71 постоялец28.03.14 22:14
Georg-71
28.03.14 22:14 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 21:52
Хаотичная застройка была до Олимпиады, когда везде лепили частные мини-гостиницы.
Если интересно, то немного про развитие Крыма (1:35:10)
http://www.youtube.com/watch?v=Qt3sWMsQ_W4
#20 
  wlad 00 коренной житель28.03.14 22:54
28.03.14 22:54 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
В ответ на:
Почему открываю. Я помню, в ходе референдума радовался кто-то, по-моему, Владимир. Говорил, что Крым национализирует отрасли. Говорил, что это как шаг в СССР.
Я отвечал, нет. Мы имеем игру капиталистов, не более. На спине народа. Я говорил, Крым поменял шило на мыло. Хаотичную, коррумпированную, капиталистическую Украину поменял на жесткую, антисоциальную капиталистическую Россию.
В которой никогда не состоится возвращение к социализму.

Проблема в том, что у России выбора нет...
Ее( Россию) Американцы насильно заставят ее снова построить.... Это будет другой социализм( социализм дегенератов и деградатов)...
#21 
Dienstroutine постоялец29.03.14 01:24
29.03.14 01:24 
in Antwort wlad 00 28.03.14 22:54
В ответ на:
Это будет другой социализм( социализм дегенератов и деградатов)...

Но Вам порадоваться будет уже не суждено...
#22 
Vergissmich! коренной житель29.03.14 07:29
Vergissmich!
29.03.14 07:29 
in Antwort Dienstroutine 28.03.14 13:24
В ответ на:
Россия постарается сделать из Крыма "витрину". То есть, хотя бы попытается проводить вменяемую экономическую и социальную политику...Кроме того, у России в лице Крыма появилась возможность использовать политическую, экономическую и социальную стабилизацию на полуострове (если конечно стабилизация будет долгосрочная), как демонстрацию эффективности работы государства и своеобразную рекламу преимуществ вхождения в состав РФ,

Да, это было бы политически дальновидно и разумно. Если предположить, что политический разум сможет хотя бы в данном случае возобладает над интересами олигархов, не обладающих долгосрочным государственным стратегическим мышлением и стремящихся к быстрой выгоде.
#23 
  wlad 00 коренной житель29.03.14 07:55
29.03.14 07:55 
in Antwort Dienstroutine 29.03.14 01:24
В ответ на:
Но Вам порадоваться будет уже не суждено...

Зачем мне радоваться?! Социализм построить сложнее, чем Коммунизм...
Тут думать надоть...
#24 
Dienstroutine постоялец29.03.14 08:12
29.03.14 08:12 
in Antwort wlad 00 29.03.14 07:55
В ответ на:
Зачем мне радоваться?! Социализм построить сложнее, чем Коммунизм...
Тут думать надоть...

Ну, тогда думайте грустно.
#25 
  wlad 00 коренной житель29.03.14 08:21
29.03.14 08:21 
in Antwort Dienstroutine 29.03.14 08:12
В ответ на:
Ну, тогда думайте грустно.

Вы наверно понятия не имеете, что есть Коммунизм и Социализм...
Да и думать радостно и грустно не - возможно... А вот думать о радостном и o грустном возможно...
#26 
Dienstroutine постоялец29.03.14 08:27
29.03.14 08:27 
in Antwort wlad 00 29.03.14 08:21
В ответ на:
Вы наверно понятия не имеете, что есть Коммунизм и Социализм...

Вы, наверное, являетесь носителем фундаментальных знаний в этом вопросе.
В ответ на:
Да и думать радостно и грустно не - возможно... А вот думать о радостном и o грустном возможно...

Возможно всё, надо только хотеть
#27 
  wlad 00 коренной житель29.03.14 08:50
29.03.14 08:50 
in Antwort Dienstroutine 29.03.14 08:27
В ответ на:
Вы, наверное, являетесь носителем фундаментальных знаний в этом вопросе.

Если Вы желаете, я могу с Вами поделится этими знаниями...
В ответ на:
Возможно всё, надо только хотеть

Любые возможности имеют свои границы...
#28 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску29.03.14 10:46
Quinbus Flestrin
29.03.14 10:46 
in Antwort wlad 00 29.03.14 08:50
Абстрактная тема ветки очевидно не способствует плодотоворной дискуссии. Поэтому при продолжении флуда ветка будет закрыта.
#29 
tom4ik коренной житель29.03.14 14:37
tom4ik
29.03.14 14:37 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 20:26, Zuletzt geändert 29.03.14 14:39 (tom4ik)
В ответ на:
Понимаете, меня беспокоит, что социальная курортно-рекреационная перспектива уникальнейшего по экологии и оздоравливающему воздействию Крыма в российских планах совсем не разрабатывается. Может быть кто-то нашел, что разрабатывается? Я нет.

я так поняла вы уже читали планы утверждённые президентом, с рисунками, цифрами и именем архитектного бюро, эти планы разработавшего...
выложите пожалуйста, а то диксуссия принимает лирические отенки... и похожа на переживания бедной Эльзы...
Я лично с удовольствеим буду обсуждатъ и осуждать.. но хотелось бы знать кого и за что
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
#30 
bars_12 коренной житель29.03.14 15:01
29.03.14 15:01 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
В ответ на:
, что в Крыму хотят создать "игорную зону"

не вижу в этом ничего плохого.
Это прежде всего офигительное кол-во раб. мест
Да и казино не предприятие тяжелой металлургии. Оно не убивает экологию.
#31 
Vergissmich! коренной житель29.03.14 15:44
Vergissmich!
29.03.14 15:44 
in Antwort Quinbus Flestrin 29.03.14 10:46, Zuletzt geändert 29.03.14 16:05 (Vergissmich!)
Тема не абстрактная. "Крым в России" - это реалия, а не абстракция. Так что же ждет его, имеет ли он лучшие шансы, чем раньше? Меня например возмутила идея с созданием игорной зоны. Меня беспокоит экология. Я не вижу комплексных планов и не думаю, что они, даже если их разработают, будут реализованы. Поскольку знаю реалии здешнего капитализма. Который является не государственным, а олигархическим капитализмом.
Заметьте, здесь ни одной ветки про Крым как таковой в ДК сейчас нет. Только о спорах из за Крыма. Я задал конкретную тему, возможно с несколько футорологическим выходом. Это запрещено?
#32 
Vergissmich! коренной житель29.03.14 15:54
Vergissmich!
29.03.14 15:54 
in Antwort tom4ik 29.03.14 14:37, Zuletzt geändert 29.03.14 16:03 (Vergissmich!)
Поясняю еще раз. Единственное, что есть, это пока статья в "Известиях" про "Как нам обсустроить Тавриду". Сноску дал. Единственное, что есть еще, это обсуждение про игорную зону. Об этом говорят очень много в прессе. О комплексном же социальном развитии, о целостных курортно-рекреационных системах, напротив, речи нет совсем. Далее. Я могу вам выложить "планы" развития "новой Москвы", и реалии ее застройки. Единственная надежда, что Крым избегнет подобной печальной судьбы, потому что из него сделают "витрину". Ветка о тех путях, которыми пойдет (и которыми поведут) Крым в составе России. Экология, социальность, политика. Я читал сегодня, например, что Меджлис хочет создать татарскую автономию в составе Крыма http://lenta.ru/news/2014/03/29/tatar/. А вот интересная статья о татарском факторе http://lenta.ru/articles/2014/03/10/tatar/ Возможно, политические подвижки на полуострове еще не закончены. Автономии теоретически имеют право на отделение
В ответ на:
похожа на переживания бедной Эльзы...
Вы не заметили, что последние месяцы все ветки в ДК, это не сухие факты, а факты с переживаниями?
#33 
Vergissmich! коренной житель29.03.14 15:58
Vergissmich!
29.03.14 15:58 
in Antwort bars_12 29.03.14 15:01
В ответ на:
Оно не убивает экологию.
оно убивает душу тех окрестностей, в которых находится.
#34 
  O.lga знакомое лицо29.03.14 15:59
O.lga
29.03.14 15:59 
in Antwort Vergissmich! 29.03.14 15:44
Тема преждевременная, Крым в России только две недели, известно, что первый инвестиционный проект уже готов строительство авто и ж/ д моста через Керченский пролив, срок работ 2 года, остальные проекты пока только активно обсуждают , один из интересных проектов, строительство завода по опреснению воды.
#35 
bars_12 коренной житель29.03.14 16:41
29.03.14 16:41 
in Antwort Vergissmich! 29.03.14 15:58
Не вижу каким образом причем решительно не вижу.
Я бы к примеру в казино в тех службе поработал. Как это убъет мою душу?
Как не играл так и не буду играть.
#36 
bars_12 коренной житель29.03.14 16:44
29.03.14 16:44 
in Antwort Vergissmich! 29.03.14 15:54
В ответ на:
Возможно, политические подвижки на полуострове еще не закончены. Автономии теоретически имеют право на отделение

вот только дальше автономии дело не пойдет
Видимо автономия была изначально в цене вопроса которую меджлису предлагали.
Попробуют пойди дальше - этих ребят вызовут в местное ФСБ. Но 100 % не пойдут.
Путина кто не клял за 282 статью УК - т. н. русскую. Тем не менее организаций аналогичных ПС именно благодаря такой статье нет - за такое карают жестоко и быстро. Очень уж крутое правоприменение по 282 в том числе по куче прим. к статье.
#37 
Vergissmich! коренной житель29.03.14 17:48
Vergissmich!
29.03.14 17:48 
in Antwort bars_12 29.03.14 16:41
Вы правы, если только казино, без сопутствующих развлечений, как стрип-бары, без наркотиков, без неизбежной криминальности, окружающей эту отрасль, если ее оставить саму на себя. Я бы допустил казино, как в прошлом веке было например на немецких курортах. Помнится, Достоевский так играл. В Баден-Бадене, если не ошибаюсь. Там же люди лечились, воду пили, процедуры принимали, там и играли. Но я против "игорной зоны", т.е. целого центра как Лас Вегас. Его ведь не случайно вынесли в пустыню. Города, где всё подчинено только азартной игре и развлечениям, не вписываются в местности, где просто живут люди, растят детей. В пустыне таким городам хорошо. А в Крыму я бы если и допустил "игорную зону", то мягкую, без мафии и преступного разгула, интегрированную в курортную жизнь. Как в прошлом веке на немецких курортах.
#38 
Vergissmich! коренной житель29.03.14 17:57
Vergissmich!
29.03.14 17:57 
in Antwort bars_12 29.03.14 16:44
Где то я по ходу читал, что согласно мирному договору между императрицей Екатериной и Турцией Крым якобы не имел права на самостоятельность и мог существовать либо в составе России либо в составе Турции. Возможно, это утка, т.к. читал в интернете, в историческии это не подтверждено. Я также думаю, что культурно-территориальная автономия для крымских татар в составе РФ - это нормально. Для любой многочисленной этнической группы, живущей компактно. Уверен также, что в их автономии "игорную зону" не создадут.
#39 
bars_12 коренной житель29.03.14 18:53
29.03.14 18:53 
in Antwort Vergissmich! 29.03.14 17:57
В ответ на:
Где то я по ходу читал, что согласно мирному договору между императрицей Екатериной и Турцией Крым якобы не имел права на самостоятельность

Не Крым а Аджария - см. Кучук-Кайнаджирский мирный договор.
В ответ на:
Я также думаю, что культурно-территориальная автономия для крымских татар в составе РФ - это нормально. Для любой многочисленной этнической группы, живущей компактно. Уверен также, что в их автономии "игорную зону" не создадут.

ну вообще татары любят слово Бакшишь
#40 
bars_12 коренной житель29.03.14 18:56
29.03.14 18:56 
in Antwort Vergissmich! 29.03.14 17:48, Zuletzt geändert 29.03.14 18:58 (bars_12)
В ответ на:
Вы правы, если только казино, без сопутствующих развлечений, как стрип-бары,

Стрип-бары то хорошо, пусть создают. Стрип бары очень полезная штука.
В ответ на:
без наркотиков, без неизбежной криминальности, окружающей эту отрасль, если ее оставить саму на себя.

это работа МВД и ФСБ.
В ответ на:
Достоевский так проигрывал

В Баден-Бадене, Висбадене, Бад-Хомбурге и Дрездене. Про..вал кучу денег и полностью опускался. А еще надирался о скотского состояния.
p.s. Современные немецкие казино это отнюдь не храм здоровья а те места где тинейджеры не только продувают бабло но и прокуривают легкие - у нас в Штутгарте в такие зайти невозможно - прокурено до последней степени. А еще импровизированный общ туалет возле каждого.
#41 
VNB завсегдатай29.03.14 19:36
VNB
29.03.14 19:36 
in Antwort Siegfriedt 28.03.14 14:35
Ну "больной на всю голову"! Ты бы, дружок, лучше определился бы со своими перспективами по основному месту жительства. Если живёшь на Украине, - то поскорее запасись салом, если в ФРГ, - то подумай о своём контракте. И не лягай Россию, - она ведь и до тебя достать может, болезный ты мой.
DIES IRAE
#42 
Hilla завсегдатай29.03.14 19:48
Hilla
29.03.14 19:48 
in Antwort tom4ik 28.03.14 13:35
In Antwort auf:
в чём.. что Крым поменял шило на мыло ? Парлемент Крыма пока никто не штурмует, в центре Симферополя нет баррикад и горяших покрышек,

и что характерно не будет штурмовать, не кому...
украинским парламентом принят закон об оккупированных территориях
"Вся эта территория ( Крым ) объявляется зоной с ограниченным доступом въезда и выезда для граждан Украины, иностранцев и лиц без гражданства. Въезд и выезд допускается исключительно по спецразрешениям в пунктах въезда-выезда и в порядке, который еще должен утвердить Кабмин. Жителей материковой Украины за несогласованный въезд будут наказывать тюрьмой от 3 до 5 лет с конфискацией."
#43 
Мишигас знакомое лицо29.03.14 20:14
Мишигас
29.03.14 20:14 
in Antwort VNB 29.03.14 19:36
Да не пугай ты доставальщик херов..
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
#44 
Vergissmich! коренной житель29.03.14 20:56
Vergissmich!
29.03.14 20:56 
in Antwort Hilla 29.03.14 19:48
В ответ на:
Жителей материковой Украины за несогласованный въезд будут наказывать тюрьмой от 3 до 5 лет с конфискацией."

Простите, это шутка? Если нет, попрошу сноску на источник.
#45 
Hilla завсегдатай29.03.14 21:17
Hilla
29.03.14 21:17 
in Antwort Vergissmich! 29.03.14 20:56
поищите сами ссылку на закон, вчера по первому украинскому в телемарафоне об этом говорили, что украинцам запрещено въезжать на территорию крыма
http://1tv.com.ua/ru/video/program/all/2014/03/28/8154
смотреть с 33 минуты
#46 
Vergissmich! коренной житель29.03.14 21:35
Vergissmich!
29.03.14 21:35 
in Antwort Hilla 29.03.14 21:17
Кафка отдыхает...
#47 
  wlad 00 коренной житель29.03.14 22:20
29.03.14 22:20 
in Antwort Quinbus Flestrin 29.03.14 10:46
В ответ на:
Крым в России
Абстрактная тема ветки очевидно не способствует плодотоворной дискуссии. Поэтому при продолжении флуда ветка будет закрыта
.
По теме:
Крым есть чужой для фашистской хунты в киеве.
Президент России сказал, что нам чужого не надо...
#48 
Porol старожил29.03.14 22:59
29.03.14 22:59 
in Antwort wlad 00 29.03.14 22:20, Zuletzt geändert 29.03.14 23:01 (Porol)
Quinbus Flestrin Агент Блефуску29.03.14 23:08
Quinbus Flestrin
29.03.14 23:08 
in Antwort Porol 29.03.14 22:59
Флуд.
ban
#50 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску29.03.14 23:09
Quinbus Flestrin
29.03.14 23:09 
in Antwort Hilla 29.03.14 19:48
Флуд
ban
#51 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску29.03.14 23:11
Quinbus Flestrin
29.03.14 23:11 
in Antwort VNB 29.03.14 19:36
Провокация.
ban
Ко всем остальным - очередное предложение придерживаться темы соответствующей ветки.
#52 
planethouse2003 патриот30.03.14 03:04
planethouse2003
30.03.14 03:04 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
В ответ на:
какие перспективы имеет Крым в составе России.

Пенсии российского уровня и з-пта чиновникам тож того же уровня.
#53 
Georg-71 постоялец30.03.14 11:53
Georg-71
30.03.14 11:53 
in Antwort Vergissmich! 29.03.14 15:54
Куратором и руководителем развития Крыма назначен в Дмитрий Козак (заместитель председателя правительства Российской Федерации, председатель комиссии по подготовке и проведению Олимпийских и Паралимпийских игр в Сочи).
Интервью от 28 марта 2014 г.
http://www.youtube.com/watch?v=5Zfy7ImN4ts
#54 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску30.03.14 12:17
Quinbus Flestrin
30.03.14 12:17 
in Antwort Georg-71 30.03.14 11:53
Флуд.
ban
#55 
  Zelenyuk коренной житель30.03.14 14:26
Zelenyuk
30.03.14 14:26 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
Джемилев расскажет ООН, что крымские татары хотят настоящий референдум
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/28/7020618/
#56 
Vergissmich! коренной житель30.03.14 17:26
Vergissmich!
30.03.14 17:26 
in Antwort Georg-71 30.03.14 11:53
Спасибо Вам и остальным, дающим сноски для дискуссии по различным граням проблем (или выгод?) Крыма в составе России.
Не знаю, есть ли новость на других ветках, но поскольку она непосредственно касается жизни Крыма в составе России, я пишу ее здесь. Узнал только сегодня.
УЕФА планирует исключить все российские футбольные клубы из европейских кубков, если два крымских футбольных клуба, Таврия и Севастополь, будут играть не в составе Украины, а в составе России. Вот такая грань существования Крыма в России, такая проблема для футбольных клубов.
Сразу скажу, что это решение спорное и в самой УЕФА. Я лично его совершенно не одобряю, потому что спорт и культуру не считаю должным мешать с политикой.
Можно ли это решение обойти, чтобы невинные футболисты не оказались наказанными за политику?
Думаю, да. Думаю, можно бы эти клубы формально распустить, а потом организовать снова, как российские. Так мне думается.
#57 
Roza3 патриот30.03.14 17:53
Roza3
30.03.14 17:53 
in Antwort Zelenyuk 30.03.14 14:26
В ответ на:
Джемилев расскажет ООН, что крымские татары хотят настоящий референдум
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/28/7020618/

вчера передумали, референдума не будет
http://vz.ru/news/2014/3/29/679591.html
#58 
балта26 коренной житель30.03.14 17:56
балта26
30.03.14 17:56 
in Antwort Roza3 30.03.14 17:53
Ну добавьте уж Роза
В ответ на:
Вместо этого татары будут требовать создания собственной национально-территориальной автономии, передает РИА «Новости». В частности, Чубаров сообщил, что меджлис приступает к юридическим процедурам по созданию в Крыму национально-культурной автономии крымского народа.

Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
#59 
Vergissmich! коренной житель30.03.14 18:10
Vergissmich!
30.03.14 18:10 
in Antwort балта26 30.03.14 17:56, Zuletzt geändert 30.03.14 18:13 (Vergissmich!)
А вы посмотрите внимательно мою ветку. Я об этом еще вчера написал. Про результаты Курултая. Про автономию.
Если бы вы читали не только Розу, но еще и топикстартера, а также всю ветку.
Это я слишком о многом прошу, или?
#60 
Roza3 патриот30.03.14 18:18
Roza3
30.03.14 18:18 
in Antwort балта26 30.03.14 17:56
да, Чубаров вовремя переориентировался, подсчитал и решил, что реальнее объявить национальную автономию, чем референдум - крымские татары составляют 10% населения Крыма, из них всего 30% на стороне Меджлиса, возглавляемого Чубаровым.
к вопросу о якобы нежелании крымских татар интегрироваться в русский Крым, у самого Рефата Чубарова все дети в браке с европейцами-христианами, одна дочь сменила вероисповедание.
так что все сложно (с) с национальной автономией, но возможно и получится, вопрос еще не решен.
возможно все будет решаться опять же..через референдум.
не просчитаться бы Чубарову опять.
хотя национальная автономия крымских татар наверное всех устроит - порядка будет больше
#61 
Vergissmich! коренной житель30.03.14 18:21
Vergissmich!
30.03.14 18:21 
in Antwort Roza3 30.03.14 18:18
Думаю, национально-культурная автономия для крымских татар - это плюс как для них, так и для остального Крыма.
Кроме того, это теперь их конституционное право, получить такую автономию.
#62 
Roza3 патриот30.03.14 18:23
Roza3
30.03.14 18:23 
in Antwort Vergissmich! 30.03.14 18:21
согласна с вами
#63 
Vergissmich! коренной житель30.03.14 18:24
Vergissmich!
30.03.14 18:24 
in Antwort Roza3 30.03.14 18:23
рад вашему участию в теме
#64 
Roza3 патриот30.03.14 18:27
Roza3
30.03.14 18:27 
in Antwort Vergissmich! 30.03.14 18:24
очень приятно
#65 
балта26 коренной житель30.03.14 18:27
балта26
30.03.14 18:27 
in Antwort Roza3 30.03.14 18:18
Роза не пойте с чужого голоса.
В ответ на:
Прошедший в субботу в Бахчисарае курултай крымско-татарского народа постановил начать создание в Крыму национально-территориальной автономии, говорится в постановлении, принятом на внеочередной сессии курултая - органа народного представительства.
Председатель меджлиса крымских татар Рефат Чубаров заявил журналистам, что этот документ не признает аннексию Крыма и потерю Украиной территории полуострова.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140329_crimea_tatars_autonomy...
Невзирая на то, что "все дети в браке с европейцами-христианами, одна дочь сменила вероисповедание." Причем тут это?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
#66 
Roza3 патриот30.03.14 18:41
Roza3
30.03.14 18:41 
in Antwort балта26 30.03.14 18:27
В ответ на:
Невзирая на то, что "все дети в браке с европейцами-христианами, одна дочь сменила вероисповедание." Причем тут это?

я написала выше - к тому, что Чубаров от имени всех крымских татар заявляет о непризнании присоединения Крыма к России и нежелании крымских татар интегрироваться в русский Крым.
это не соответствует реальности.
В ответ на:
Прошедший в субботу в Бахчисарае курултай крымско-татарского народа постановил начать создание в Крыму национально-территориальной автономии, говорится в постановлении, принятом на внеочередной сессии курултая - органа народного представительства.
Председатель меджлиса крымских татар Рефат Чубаров заявил журналистам, что этот документ не признает аннексию Крыма и потерю Украиной территории полуострова.

крымский референдум и волеизъявление крымских татар не отразило его личного мнения об анексии.
остается национально-территориальная автономия.
у России есть такой опыт - Татарстан
#67 
балта26 коренной житель30.03.14 19:06
балта26
30.03.14 19:06 
in Antwort Roza3 30.03.14 18:41
В ответ на:
волеизъявление крымских татар

Татары не принимали участия в незаконном референдуме. Делегаты субботнего съезда в Бахчисарае приняли постановление "О реализации крымскотатарским народом права на самоопределение на своей исторической территории - в Крыму». В нем говорится о начале политических и правовых процедур по созданию национальной и территориальной автономии. Курултай адресует свое обращение ООН, Совету Европы, ЕС, ОБСЕ, Организацию исламского сотрудничества, которые должны поддержать право народа на самоопределение.
Председатель меджлиса крымских татар Рефат Чубаров заявил журналистам, что этот документ не признает аннексию Крыма и потерю Украиной территории полуострова. Вопрос о том, в какой стране - России или Украине - появится автономия, остался нерешенным. Руководство Крыма ранее обещало, что татары получат до 20 процентов мест в органах власти. Однако вчера вице-спикер местного парламента Григорий Иоффе сказал ВВС, что подобной квоты, скорее всего, не будет, поскольку российское законодательство не предусматривает такой нормы.
Большинство крымских татар бойкотировало референдум о присоединении полуострова к России.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
#68 
Roza3 патриот30.03.14 19:09
Roza3
30.03.14 19:09 
in Antwort балта26 30.03.14 19:06
В ответ на:
Татары не принимали участия в незаконном референдуме.

это заявление надо сначала подтвердить ссылками или документами
В ответ на:
Большинство крымских татар бойкотировало референдум о присоединении полуострова к России.

и это тоже
#69 
  Алеганский коренной житель30.03.14 19:12
30.03.14 19:12 
in Antwort балта26 30.03.14 19:06
В ответ на:
Председатель меджлиса крымских татар Рефат Чубаров заявил журналистам, что этот документ не признает аннексию Крыма и потерю Украиной территории полуострова.

Я воспользуюсъ вашей же же терминологией: "продался."
#70 
  Алеганский коренной житель30.03.14 19:24
30.03.14 19:24 
in Antwort балта26 30.03.14 19:06, Zuletzt geändert 30.03.14 19:29 (Алеганский)
В ответ на:
Большинство крымских татар бойкотировало референдум о присоединении полуострова к России.

Если это так.
Да и "правильно", как можно без натовских бамбардировок? Вот если бы как в Югославии, тогда да, совсем другое дело.
#71 
lily_a старожил30.03.14 20:05
lily_a
30.03.14 20:05 
in Antwort Алеганский 30.03.14 19:24
Недавно к татарам ездила Тимошенко. Наверняка говорила, что татары исконные жители Крыма. И если они что-то предпримут, то Украина их поддержит.
А и Б сидели на трубе.
#72 
Roza3 патриот30.03.14 20:33
Roza3
30.03.14 20:33 
in Antwort lily_a 30.03.14 20:05
когда она ездила в татарам? можно ссылочку?
#73 
балта26 коренной житель30.03.14 20:34
балта26
30.03.14 20:34 
in Antwort Roza3 30.03.14 20:33
Нету, потому как брехня.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
#74 
балта26 коренной житель30.03.14 20:37
балта26
30.03.14 20:37 
in Antwort Roza3 30.03.14 19:09
Та ради бога, только для вас. В последний раз, больше кормить не буду.
В ответ на:
Крымские татары сорвали референдум в Бахчисарае: нет избиркомов и участков

http://www.newsru.com/world/16mar2014/tatary.html
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
#75 
  вилывбок постоялец30.03.14 20:40
30.03.14 20:40 
in Antwort балта26 30.03.14 20:37
Явка была действительно маленькая. А как пойти на голосование если тебе татарские боевики угрожают всю семью вырезать.
#76 
Roza3 патриот30.03.14 20:42
Roza3
30.03.14 20:42 
in Antwort Алеганский 30.03.14 19:24
В ответ на:
Большинство крымских татар бойкотировало референдум о присоединении полуострова к России.
------------
Если это так.

заявления Меджлиса от имени всех крымских татар ничего еще не значат, да и сам Меджлис это незарегистрированная организация как на Украине, так и в России.
в России эта организация запрещена как радикальная.
так что все впереди, ничего пока не ясно, даже то, что хотят сами крымские татары.
#77 
балта26 коренной житель30.03.14 20:48
балта26
30.03.14 20:48 
in Antwort вилывбок 30.03.14 20:40
Я вам уже писал. Свои фантазии оставьте при себе.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
#78 
Roza3 патриот30.03.14 20:50
Roza3
30.03.14 20:50 
in Antwort балта26 30.03.14 20:37
В ответ на:
Та ради бога, только для вас. В последний раз, больше кормить не буду.
В ответ на:
Крымские татары сорвали референдум в Бахчисарае: нет избиркомов и участков
http://www.newsru.com/world/16mar2014/tatary.html

напротив, спасибо!
что и требовалось доказать, в Бахчисарае живут не все крымские татары, только те, что под Меджлисом
#79 
  вилывбок постоялец30.03.14 20:51
30.03.14 20:51 
in Antwort балта26 30.03.14 20:48
Значит слив защитан. До тех пор пока с источниками не докажите что на прростое татарское население не оказывалось прямое агрессивное давление
#80 
  -Казус- местный житель30.03.14 20:54
30.03.14 20:54 
in Antwort Zelenyuk 30.03.14 14:26
В ответ на:
хотят настоящий референдум

А чем вы способны подтвердить что предыдущий был не настоящий? Вы так его выделили жирным шрифтом, навернео у вас есть что то такое... что ни кому не известно? Информация с 5-го Украинского канала?)
#81 
Vergissmich! коренной житель30.03.14 21:44
Vergissmich!
30.03.14 21:44 
in Antwort lily_a 30.03.14 20:05
В ответ на:
И если они что-то предпримут, то Украина их поддержит.
Простите, как она (Украина) их может поддержать, если ее конституция не предусматривает федерализма? Она им автономию дать не сможет. Потому что это повлечет цепную реакцию. А Украина ведь не хочет автономий для венгерского или польского или русского компактно живущего населения? Между тем, в составе России крымские татары имеют право на автономию. Полагаю, если отставить в сторону взаимно плохую историческую память (мы знаем, что крымские татары были депортированы с обоснованием "массовое сотрудничество с гитлеризмом"), если оставить историю и смотреть в будущее, то культурно-и территориально-политически крымские татары имеют лучшие шансы в составе России. Так я думаю.
#82 
digi-digi-du знакомое лицо31.03.14 22:45
31.03.14 22:45 
in Antwort Vergissmich! 30.03.14 21:44
Понравилась публикация. Швейцарцы дали себе труд попытаться понять историю и культуру России и Крыма в частности.
www.nzz.ch/aktuell/feuilleton/uebersicht/warum-die-krim-fuer-russland-wic...
#83 
cf0562 гость31.03.14 22:49
cf0562
31.03.14 22:49 
in Antwort digi-digi-du 31.03.14 22:45
В ответ на:
Понравилась публикация. Швейцарцы дали себе труд попытаться понять историю и культуру России и Крыма в частности.

Украинцам наверное с самого начала государства все вокруг твердят, что надо принимать швейцарскую конситуцию, два гос. языка и т.д. и т.п. Но они с каким-то упорством строят централизованную совковую систему без признаков прав и свобод для человека и регионов.
Может после этого кризиса их наконец-то проймет и они построят что-то цивилизованное типа Бельгии или Швейцарии.
#84 
Vergissmich! коренной житель31.03.14 23:02
Vergissmich!
31.03.14 23:02 
in Antwort cf0562 31.03.14 22:49
В ответ на:
их наконец-то проймет
Или, вернее, их проймут. Потому что в ЕС никому не нужна большая страна, беременная постоянными этническими и региональными конфликтами. Федерализм это единственый способ, таких конфликтов избежать. Думаю, движение в сторону ЕС будет сопряжено с федерализацией.
#85 
Vergissmich! коренной житель31.03.14 23:19
Vergissmich!
31.03.14 23:19 
in Antwort Vergissmich! 30.03.14 17:26
Я еще раз обращусь к теме футбола в Крыму. Политика-политикой, и тем не менее: южноосетинский «Спартак-Цхинвали» и тираспольский «Шериф» до сих пор выступают в чемпионатах "своих" бывших стран (Грузии и Молдавии). УЕФА требует того же и от "Таврии" и "Севастополя" или грозит бойкотом и российским футбольным клубам... Но те республики самостоятельные, а Крым входит в Россию. Каждый болельщик поймет, что это дело важное. В этот сезон их пока оставляют в украинской премьер-лиге.
#86 
  Zelenyuk коренной житель02.04.14 13:09
Zelenyuk
02.04.14 13:09 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
В Совете Европы признали: Украина достаточно защищает русский язык
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/2/7021087/
#87 
foreign_agent свой человек02.04.14 13:14
foreign_agent
02.04.14 13:14 
in Antwort Zelenyuk 02.04.14 13:09, Zuletzt geändert 02.04.14 13:14 (foreign_agent)
В ответ на:
В Совете Европы признали: Украина достаточно защищает русский язык

а русскоязычные на Ю-В тоже так думают?
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#88 
  Zelenyuk коренной житель02.04.14 13:23
Zelenyuk
02.04.14 13:23 
in Antwort foreign_agent 02.04.14 13:14
Да.
#89 
  blogof постоялец02.04.14 14:47
02.04.14 14:47 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
В ответ на:
Я отвечал, нет. Мы имеем игру капиталистов, не более. На спине народа. Я говорил, Крым поменял шило на мыло. Хаотичную, коррумпированную, капиталистическую Украину поменял на жесткую, антисоциальную капиталистическую Россию.
В которой никогда не состоится возвращение к социализму.

Как бы глупость на глупости.
1. Антисоциальная капиталистическая Россия выплатила социальные пособия и пенсии в Крыму
2. С этого месяца в Крыму российская пенсия и прочие выплаты в рублях
3. Жёсткая Россия сделала то, что потрясающе демократическая Украина не могла сделать в Крыму 20 лет. Ввела три государственных языка на территории республики
#90 
  durik62 патриот02.04.14 14:51
02.04.14 14:51 
in Antwort blogof 02.04.14 14:47
В ответ на:
Как бы глупость на глупости.
Точно.
В ответ на:
1. Антисоциальная капиталистическая Россия выплатила социальные пособия и пенсии в Крыму

А кто ? США должен им платить?
В ответ на:
2. С этого месяца в Крыму российская пенсия и прочие выплаты в рублях

Хрен Редьки Слаще?
В ответ на:
3. Жёсткая Россия сделала то, что потрясающе демократическая Украина не могла сделать в Крыму 20 лет. Ввела три государственных языка на территории республики

за 4 Днi? Или Как всегда- пообещала...
И не как-бы- А Настоящая Глупость.
#91 
foreign_agent свой человек02.04.14 14:53
foreign_agent
02.04.14 14:53 
in Antwort Zelenyuk 02.04.14 13:23
а чего они тогда тысячами демонтируют
и российские флаги носят?
Ще не вмерла?Перезвоню через пару дней....
#92 
  blogof постоялец02.04.14 14:53
02.04.14 14:53 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:49
В ответ на:
Но во всяком случае, этот лозунг приводили здесь в ДК много раз по ходу обсуждения референдума.
Что в числе прочих был и этот лозунг или похожий. Использовалась ностальгия по СССР.
В частности, я помню, это делал Владимир. Потому что я с ним спорил.
. Наличие или отсутствие сносок не меняет темы, предложенной для дискуссии.
Если нужны сноски именно на этот лозунг, я приведу их вечером

Ещё одна глупость. И передёргивание. Уже десяток вечеров прошло а Германа всё нет.
Ссылки на артхаус не приводить.
Не надо путать национализацию с реприватизацией.
#93 
  blogof постоялец02.04.14 14:58
02.04.14 14:58 
in Antwort Siegfriedt 28.03.14 14:35
В ответ на:
и заметьте, что происходит не "национализация", а именно мародерство или рейдерский захват. Вот так дословно и было сказано: оно не будет предприятием крымским, под управлением «Газпрома» или дочерним предприятием «Газпрома», принадлежащим правительству Крыма. А четко – «структурным подразделением «Газпрома». То есть реально это предприятие будет «подарено» «Газпрому».

Ещё одна глупость.
Национализация как процедура во время независимости Крыма превратила государственное имущество Украины в государственное имущество Крыма. А дальше вхождение Крыма в состав России сделал это имущество государственным российским.
А по поводу реального мородёрства и рейде русских захватов это к правому сектору. Дать ссылку на десяток видео?
#94 
  blogof постоялец02.04.14 15:01
02.04.14 15:01 
in Antwort балта26 30.03.14 18:27
Так и Вы не пойте с чужого голоса. Пропагандистская машина от BBC рассказала что Россия отвела войска от границы. ;-) даже дойче велел эту ересь не повторила.
#95 
  blogof постоялец02.04.14 15:04
02.04.14 15:04 
in Antwort durik62 02.04.14 14:51, Zuletzt geändert 02.04.14 15:04 (blogof)
Вы, извините, здесь флудить изволите или серьёзно готовы защищать позицию украинской хунты?
Если первое то наслаждайтесь без меня, раз это вам позволено модераторами. А если второе, то у меня к вам ряд вопросов.
#96 
  durik62 патриот02.04.14 15:04
02.04.14 15:04 
in Antwort blogof 02.04.14 15:01
В ответ на:
Пропагандистская машина от BBC рассказала что Россия отвела войска от границы. ;-) даже дойче велел эту ересь не повторила.

Так отвела или не отвела.
#97 
  durik62 патриот02.04.14 15:06
02.04.14 15:06 
in Antwort blogof 02.04.14 15:04
В ответ на:
Вы, извините здесь флудить изволите или серьёзно готовы защищать позицию украинской хунты?

Я только поддтвердил ваши Глупости. и всё.

#98 
  blogof постоялец02.04.14 15:16
02.04.14 15:16 
in Antwort durik62 02.04.14 15:04, Zuletzt geändert 02.04.14 15:20 (blogof)
Акститесь... Ни в политическом ни в военном смысле держать войска на границе нет смысла да этого и не происходит.
Тезис о российских войсках на границе был выдуман и выдвинут инструкторами хунты и муссировался исключительно в укр СМИ. Активно поддерживать его в западных СМИ не получалось так как нет возможности контролировать информационный поток.
Украинские военные запросили подряд три пролёта контрольных над регионами России примыкающих к границе с Украиной. (Найдете в гугле)
Россия предоставила им такую возможность даже бесплатно. Проводившиеся учения в последнее время действительно подразумевает переброску сил и средств частей дислоцированных в соседних с Украиной областях, но их перебрасывали на полигоны а не на границу ;-)
Как бы вам понятней, в первой части войска движутся на полигоны, (в большинстве случаев от границы, внутрь страны) а во второй в казармы.
Если задача соврать в целях пропаганды то надо сказать что в районе границы проводятся передислокации большого количества частей якобы в связи с учениями.
Но военному человеку понятно что это глупость. Как и рытьё траншей. Как и пере броска украинской техники к границе (которая кстати реально имела место)
#99 
  blogof постоялец02.04.14 15:17
02.04.14 15:17 
in Antwort durik62 02.04.14 15:06
Если Вы будете внимательны то рассмотрите, что цитируемые мной глупости топик стартера.
  durik62 патриот02.04.14 15:18
02.04.14 15:18 
in Antwort blogof 02.04.14 15:16
В ответ на:
Акститесь... Ни в политическом ни в военном смысле держать войска на границе нет смысла да этого и не происходит.

вы Меня с Кем-то спутали..
я про войска вообще ничего не говорил.
  blogof постоялец02.04.14 15:28
02.04.14 15:28 
in Antwort durik62 02.04.14 15:18
Отнюдь.
Вы спрашивали. ;-))))
В ответ на:

В ответ blogof 2/4/14 15:01
Ответить
В ответ на:
Пропагандистская машина от BBC рассказала что Россия отвела войска от границы. ;-) даже дойче велел эту ересь не повторила.
Так отвела или не отвела.

Терн коренной житель03.04.14 17:24
Терн
03.04.14 17:24 
in Antwort blogof 02.04.14 15:28
нп
"Am 27. März 2014 wurde auf der Krim ein ukrainischer Soldat, ein Deutschstämmiger namens Davyd Wagner (bitte beachten, nicht David) von den russischen Okkupanten grausam verprügelt. Wagner ist zu seiner Militärstation gekommen, um eigene Sachen abzuholen, dabei wurde er von den russischen Soldaten aufgehalten. Es kam zu einer verbalen Auseinandersetzung. Davyd Wagner sagte, dass er sich auf seinem Territorium befindet, und dass die Ukraine die Krim zurückholen wird. Dann haben die Besatzer ihn angegriffen.
Jetzt befindet sich Davyd Wagner im Krankenhaus, hat mehrere Hämatome auf dem Körper. Er wurde schon ein Mal im Gesicht operiert, wird aber später eine Schönheitsoperation brauchen.
Wegen einer Augenverletzung sind die Ärzte nicht sicher, ob er je wieder mit seinen Augen sehen kann..."
Foto von Wagner: storage1.censor.net.ua/images/4/a/b/e/4abeb4d8c569c788ae8fd5b8b2f89c24/60...
Nachricht: www.facebook.com/photo.php?fbid=1478767845670190&set=a.1452481081632200....
Deutsche Gemeinde in der Ukraine: http://deutsche.in.ua/de/news/277.html
Пять дней назад российские военные на территории ракетно-зенитного дивизиона на Фиоленте (часть А-3009) зверски избили нашего рядового-контрактника. Украинские СМИ сообщали об этом, сегодня мы узнали продолжение истории.
Россияне действительно избивали толпой по-скотски, радуясь, что поймали «бандеровца». Нанесли тяжелые черепно-мозговые травмы, затягивали на шее парня петлю. Сейчас он в Севастополе приходит в себя – может лишиться зрения на один глаз. Выхаживают его члены немецкой общины.
Дело в том, что «бандеровец» оказался этническим немцем. Хотя по воле Путина любой, кто не угоден России, автоматически является «бандеровцем». Кажется, именно так в Третьем Рейхе «назначали» евреев и коммунистов".
переводчик / перекладач / Übersetzerin
olya.de spectator03.04.14 18:49
olya.de
03.04.14 18:49 
in Antwort Терн 03.04.14 17:24
Deutschstämmiger namens Davyd Wagner (bitte beachten, nicht David)
никак не могу уловить смысл этого уточнения..

Speak My Language

prost! коренной житель03.04.14 20:53
prost!
03.04.14 20:53 
in Antwort olya.de 03.04.14 18:49
..это как раз было самое важное в ее сообщении)))
prost! коренной житель03.04.14 20:56
prost!
03.04.14 20:56 
in Antwort prost! 03.04.14 20:53
Н.П
Крым в России:
Дойче Пост прекращает доставку почты в Крым (И где все-таки наша Мулечка???)
www.dw.de/deutsche-post-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B0%...
olya.de spectator03.04.14 21:25
olya.de
03.04.14 21:25 
in Antwort prost! 03.04.14 20:53
похоже, намек поняли все, кроме меня.. Я все еще теряюсь в догадках, почему нужно обратить особое внимание на то, что за "бандеровца" приняли этнического немца по имени Давыд(?), а не Давид..

Speak My Language

Терн коренной житель03.04.14 21:44
Терн
03.04.14 21:44 
in Antwort olya.de 03.04.14 18:49
украинское написание этого имени
переводчик / перекладач / Übersetzerin
  -Казус- местный житель03.04.14 21:49
03.04.14 21:49 
in Antwort prost! 03.04.14 20:56
В ответ на:
Дойче Пост прекращает доставку почты в Крым

как часто люди тут бывает... не то что малограмотные.... но навернео дальше кухонного стола ни чего не знающие...
А что вы ожидали? Как они могут на данный момент доставлять почту? Ведь адрес стоит Украина?
Вы меня всё больше поражаете) Я с начало улыбался на ваши посты, теперь как то..... задумался)
olya.de spectator03.04.14 21:52
olya.de
03.04.14 21:52 
in Antwort Терн 03.04.14 21:44
ну украинское, и что ? Был бы он "Давид", что бы это изменило ?

Speak My Language

prost! коренной житель03.04.14 22:03
prost!
03.04.14 22:03 
in Antwort -Казус- 03.04.14 21:49
В ответ на:
задумался)

Тут естъ о чем задуматъся!
Сеть фаст-фуда "Макдоналдс" останавливает работу в Крыму www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/04/140403_rn_mcdonalds_crimea_sus...
REZKAJA коренной житель03.04.14 22:12
REZKAJA
03.04.14 22:12 
in Antwort prost! 03.04.14 22:03
В ответ на:
Сеть фаст-фуда "Макдоналдс" останавливает работу в Крыму www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/04/140403_rn_mcdonalds_crimea_sus...
Ну всё теперь Крым вымрет без Чизбургеров и Гамбургер
Слава богу!! Пусть лучше здоровой пищей питаются
Schwabm знакомое лицо03.04.14 22:17
Schwabm
03.04.14 22:17 
in Antwort prost! 03.04.14 22:03
В ответ на:

Тут естъ о чем задуматъся!
Сеть фаст-фуда "Макдоналдс" останавливает работу в Крыму www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2014/04/140403_rn_mcdonalds_crimea_sus...
Вот это точно приятная новость ! Татары с Армянами свои харчевни откроют !
marco_materazzi патриот03.04.14 22:22
marco_materazzi
03.04.14 22:22 
in Antwort Schwabm 03.04.14 22:17
скорее cеть кафе "Му-Му"
http://www.cafemumu.ru/
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Терн коренной житель03.04.14 23:17
Терн
03.04.14 23:17 
in Antwort olya.de 03.04.14 21:52
я тут причем? я ж не автор статьи
переводчик / перекладач / Übersetzerin
tom4ik патриот03.04.14 23:25
tom4ik
03.04.14 23:25 
in Antwort Терн 03.04.14 23:17
В ответ на:
я тут причем? я ж не автор статьи

но именно эту статъю именно вы выбрали из всего вороха жёлтой прессы.
И зачем опять провоцироватъ людей - отделить чёрное от белого не так уж и сложно, а подливатъ масло в огонь - зря
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
olya.de spectator03.04.14 23:30
olya.de
03.04.14 23:30 
in Antwort Терн 03.04.14 23:17
Автор неизвестен, поэтому и пришлось задать вопрос распространителю, то есть Вам.

Speak My Language

Терн коренной житель03.04.14 23:58
Терн
03.04.14 23:58 
in Antwort tom4ik 03.04.14 23:25
тут вроде свободный форум, кто чего хочет, того и пишет (пока не оскорбляет). если считаю нужным провоцировать - буду
но целью была вообще-то информация
переводчик / перекладач / Übersetzerin
tom4ik патриот04.04.14 00:05
tom4ik
04.04.14 00:05 
in Antwort Терн 03.04.14 23:58, Zuletzt geändert 04.04.14 00:07 (tom4ik)
В ответ на:
пока не оскорбляет

статъя не оскорбляет, но разжигает национальную рознь.. и при этом достаточно тонко... т.е. не по не знанию, а целенаправленно

В ответ на:
но целью была вообще-то информация

информация с персональной странички facebook ... а болъше никаких достоверных источников нет ?
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Терн коренной житель04.04.14 00:39
Терн
04.04.14 00:39 
in Antwort tom4ik 04.04.14 00:05
В ответ на:
информация с персональной странички facebook ... а болъше никаких достоверных источников нет ?

с чьей персональной?
В ответ на:
но разжигает национальную рознь.. и при этом достаточно тонко...

а действия? как раз на этом форуме остаточно разжигателей, которых часто даже не банят
переводчик / перекладач / Übersetzerin
nblens virtually unknown04.04.14 00:43
nblens
04.04.14 00:43 
in Antwort tom4ik 04.04.14 00:05
В ответ на:
информация с персональной странички facebook ... а болъше никаких достоверных источников нет ?

Это не просто персональная страничка, а страничка Тимчука, а ему можно действительно верить, у него очень надёжные источники.
А ссылку на информацию из другого источника я давала в соседней ветке:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26052076&Board=discus
If you can read this, thank your teacher.
  -Казус- местный житель04.04.14 00:48
04.04.14 00:48 
in Antwort prost! 03.04.14 22:03
В ответ на:
Сеть фаст-фуда "Макдоналдс"

А по всей России тоже? ну что вы за ерунду хоть пишите? Прям как детский сад... в небольшом кусочке страны не будем работать а во всей остальной? Ну что за ход мысли то хоть? Смешно уже от такого подхода если они правда так решили. Что весь мир смешить то этим? Это называется санкции?)) Не несите сюда всякую чушь не осознав с начало её смысла.
НАСА прекращает сотрудничество.... но совместное пилотирование не останавливает с Россией) Это что?
Вот честно, скажите мне, как можно тут не торгавать а за углом будем? Не ставьте хоть саму себя в глупое положение, так и ко всем остальным вашим словам относиться будут.
6. Вынуждайте оппонента любыми действиями применить мат и прочие нецензурные выражения
natuerlich blond местный житель04.04.14 00:59
natuerlich blond
04.04.14 00:59 
in Antwort Терн 03.04.14 17:24
В ответ на:
Нанесли тяжелые черепно-мозговые травмы, затягивали на шее парня петлю.

Прошу прощения, не хотела бы спекулировать на чужом горе, дай Бог этому молодому человеку выздороветь поскорее, но все же очень серьезные сомнения вызывает эта информация. Если избиение происходило 27 марта, то с момента избиения до момента съемки выставленного вами фото не могло пройти больше недели. Значит, если на шее затягивали петлю, то на шее должны остаться явные следы душения. Но на фотографии на шее не то чтобы нет резкого красного следа, нет даже намека на синяки или царапины.
Опять же тяжелые черепно-мозговые травмы... Читаем определение: Че́репно-мозгова́я тра́вма (ЧМТ) — повреждение костей черепа или мягких тканей, таких как ткани мозга, сосуды, нервы, мозговые оболочки под воздействием внешних травмирующих сил. Вопрос: где травмы, гематомы, бинтовые повязки в конце концов?
Лично у меня вызывает сомнение и давность повреждений. Если, как написано, избивали "по-скотски".
Quinbus Flestrin Агент Блефуску04.04.14 01:12
Quinbus Flestrin
04.04.14 01:12 
in Antwort Терн 03.04.14 23:58
В ответ на:
если считаю нужным провоцировать - буду

Не советую, ибо в бан пойдете.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску04.04.14 01:14
Quinbus Flestrin
04.04.14 01:14 
in Antwort Терн 04.04.14 00:39
Обсуждение модерирования.
ban
Quinbus Flestrin Агент Блефуску04.04.14 01:15
Quinbus Flestrin
04.04.14 01:15 
in Antwort Quinbus Flestrin 04.04.14 01:14
Тему избиения солдата украинской армии предлагаю завершить и вернуться к теме ветки.
nblens virtually unknown04.04.14 09:50
nblens
04.04.14 09:50 
in Antwort Quinbus Flestrin 04.04.14 01:15
н.п.
А тем временем "народ Крыма" продолжает на себе испытывать все прелести нового порядка с присутствием новых хозяев:
В ответ на:
В Крыму российский "Тигр" врезался в троллейбус: есть пострадавшие
На трассе Симферополь-Ялта возле села Перевальное произошло ДТП: в троллейбус, который стоял, врезался российский военный бронеавтомобиль "Тигр".
Об этом сообщили очевидцы, которые проезжали мимо, сообщает Центр журналистских расследований.
По словам очевидцев, пострадавшие есть и среди пассажиров троллейбуса, и среди экипажа "Тигра".
Точное количество пострадавших и степень травм выяснить не удалось.
В ГАИ Крыма происшествие не комментируют, переадресовывая в МВД Крыма. Там ситуацию также не комментируют.

www.unian.net/politics/903909-v-kryimu-rossiyskiy-tigr-vrezalsya-v-trolle...
If you can read this, thank your teacher.
  ***ФЕЙЯ*** старожил04.04.14 09:58
***ФЕЙЯ***
04.04.14 09:58 
in Antwort nblens 04.04.14 09:50
Здорово а в НЛО российские они не врезались ещё?
nblens virtually unknown04.04.14 10:06
nblens
04.04.14 10:06 
in Antwort ***ФЕЙЯ*** 04.04.14 09:58
В ответ на:
Здорово
а в НЛО российские они не врезались ещё?

Кто "они"? Российские "Тигры"?
И честно не понимаю, что в этом может быть "здорово". Вы рады, что пострадали люди?
If you can read this, thank your teacher.
  ***ФЕЙЯ*** старожил04.04.14 10:08
***ФЕЙЯ***
04.04.14 10:08 
in Antwort nblens 04.04.14 10:06
Я рада за украинскую прессу ну такие фантазёры и выдумщики)))
tom4ik патриот04.04.14 10:08
tom4ik
04.04.14 10:08 
in Antwort nblens 04.04.14 09:50
В ответ на:
По словам очевидцев, пострадавшие есть и среди пассажиров троллейбуса, и среди экипажа "Тигра".

танк Тигр - немцы уже в городе ? эго армия Рф трофеем забрала ?
Вот я сижу и думаю, как троллейбус мог провести к постраданию экипажа танка - там же броня или экипаж от испуга
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Клячка Асина постоялец04.04.14 10:09
Клячка Асина
04.04.14 10:09 
in Antwort prost! 03.04.14 22:03
Давно уже надо было остановить работу этих тошниловок.
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь" Фаина Раневская
nblens virtually unknown04.04.14 10:11
nblens
04.04.14 10:11 
in Antwort ***ФЕЙЯ*** 04.04.14 10:08
В ответ на:
Я рада за украинскую прессу ну такие фантазёры и выдумщики)))

И видео со сломанным троллейбусом они тоже на студии Довженко сняли?
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown04.04.14 10:13
nblens
04.04.14 10:13 
in Antwort tom4ik 04.04.14 10:08
В ответ на:
танк Тигр

Российский "Тигр" - это не танк. Разберитесь сначала, прежде чем так позориться.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%90%D0%97-2330_%C2%AB%D0%A2%D0%B8%D0%B3%D1...
If you can read this, thank your teacher.
tom4ik патриот04.04.14 10:19
tom4ik
04.04.14 10:19 
in Antwort nblens 04.04.14 10:13
В ответ на:
Российский "Тигр" - это не танк. Разберитесь сначала

самое главное, что бы об этом знал народ Крыма
разобралась - там тоже броня, так что экипаж пострадал точно от испуга
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
nblens virtually unknown04.04.14 10:22
nblens
04.04.14 10:22 
in Antwort tom4ik 04.04.14 10:19
В ответ на:
самое главное, что бы об этом знал народ Крыма

Я думаю, как раз тот народ хорошо знает - живёт в оккупационном режиме с присутствием таких "танков" везде и всегда.
А Вам бы тоже для "абы что ляпнуть" не мешало сначала просветиться для приличия.
If you can read this, thank your teacher.
  ***ФЕЙЯ*** старожил04.04.14 10:27
***ФЕЙЯ***
04.04.14 10:27 
in Antwort nblens 04.04.14 10:11
Да я понятия не имею где и когда они это сняли))) и желания на эту тему говорить нет, извините)
  Arminius_2000 коренной житель04.04.14 10:32
Arminius_2000
04.04.14 10:32 
in Antwort Клячка Асина 04.04.14 10:09
В ответ на:
Давно уже надо было остановить работу этих тошниловок.


по сравнению с МД там 90 поцентов тошниловок ,
с липкими грязными столами и посудой
и без туалета
и даже без возможности помыть руки
nblens virtually unknown04.04.14 10:32
nblens
04.04.14 10:32 
in Antwort ***ФЕЙЯ*** 04.04.14 10:27
В ответ на:
Да я понятия не имею где и когда они это сняли))) и желания на эту тему говорить нет, извините)

Странно, что Вы себя так насилуете - желания нет, но всё равно встреваете почему-то.
If you can read this, thank your teacher.
  werwiewas завсегдатай04.04.14 10:34
04.04.14 10:34 
in Antwort ***ФЕЙЯ*** 04.04.14 10:27
То есгть у Вас было только желание поржатъ над чужим горем.
Знаете, я почему то не удивляюсь
Старина Мюллер постоялец04.04.14 15:23
Старина Мюллер
04.04.14 15:23 
in Antwort nblens 04.04.14 10:22
В ответ на:
Я думаю, как раз тот народ хорошо знает - живёт в оккупационном режиме с присутствием таких "танков" везде и всегда.
А Вам бы тоже для "абы что ляпнуть" не мешало сначала просветиться для приличия.

Вы ошибаетесь. Народ Крыма сейчас как раз живет свободно у себя дома. Так что это не оккупационные военные, а свои, родные. Вот когда в Германии случаются дтп с оккупационными американскими военными, вы тоже так возмущаетесь?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
nblens virtually unknown04.04.14 15:39
nblens
04.04.14 15:39 
in Antwort Старина Мюллер 04.04.14 15:23, Zuletzt geändert 04.04.14 15:41 (nblens)
В ответ на:
Вот когда в Германии случаются дтп с оккупационными американскими военными, вы тоже так возмущаетесь?

А они тоже пьяными в троллейбусы врезаются? Тогда тоже возмутительно. Их, наверно, судят, как Вы думаете?
Для тех, кто сейчас завопит, что нет доказательства, что они были пьяными. А как можно трезвым стоящий троллейбус не заметить и так врезаться в него, что пострадать самим в бронированном "Тигре" и полтроллейбуса разгромить? Тем более, что нас тут в соседней ветке убеждали, что алкоголь - "продукт первой необходимости" россиян.
http://dumskaya.net/pics/apicturepicture_9717941387416_87885.jpg
allcrimea.net/news/tema/big/pod-simferopolem-v-trolleibus-vrezalsya-rossi...
http://images.unian.net/photos/2014_04/1396574379-8651-tigr-kryim.jpg
If you can read this, thank your teacher.
  mulechka коренной житель04.04.14 19:20
04.04.14 19:20 
in Antwort prost! 03.04.14 20:56
В ответ на:
Н.П
Крым в России:
Дойче Пост прекращает доставку почты в Крым (И где все-таки наша Мулечка???)
www.dw.de/deutsche-post-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B0%...

и что мне до этого? Я раз в 5 лет письмо отправлю и все....
  mulechka коренной житель04.04.14 19:33
04.04.14 19:33 
in Antwort Старина Мюллер 04.04.14 15:23, Zuletzt geändert 04.04.14 19:34 (mulechka)
В ответ на:
В ответ на:Я думаю, как раз тот народ хорошо знает - живёт в оккупационном режиме с присутствием таких "танков" везде и всегда.
А Вам бы тоже для "абы что ляпнуть" не мешало сначала просветиться для приличия.
Вы ошибаетесь. Народ Крыма сейчас как раз живет свободно у себя дома. Так что это не оккупационные военные, а свои, родные. Вот когда в Германии случаются дтп с оккупационными американскими военными, вы тоже так возмущаетесь?

Где те танки? Танки на Херсонщине, тетя из Геническа жаловалась что украинской армии нагнали жуть ...сезона не будет, чуть не плачет..
А Крым...
Все спокойно, и спасибо Майдану что Макдоналдс закрыли, вот точно спасибо огромное!
Дочь из Киева вчера приехала, полный поезд народу был, паспорта даже не заглядвали, в Запорожье заглянул кто-то в форме в купе, спросил есть ли паспорта украинские и все...
Крым живет своей жизнью, рынки работают и банки тоже, некоторые закрываются. У меня небольшой депозитик есть , позвонила в банк - * Можете забрать когда захотите*.
И еще преступность уменьшилась , видимо на майдан вывезли ассоциальных личностей , а вернуть теперь никак...
у нас собака вчера щенков родила в ветклинике кесарево сделали, ветмедбрат приходит два раза в день уколы делает, студенты к сессии готовятся ... все своим чередом... и это никакая не пропаганда а зарисовки из жизни Крыма.
marco_materazzi патриот04.04.14 21:51
marco_materazzi
04.04.14 21:51 
in Antwort mulechka 04.04.14 19:33
ой беда беда показали Крымчанам "мента", мол не на Украине больше

В Крыму началась «чистка» органов от коррупции: помощник прокурора Ялты задержан за взятку
www.mk.ru/economics/article/2014/04/04/1009427-v-kryimu-nachalas-chistka-...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  mulechka коренной житель04.04.14 22:06
04.04.14 22:06 
in Antwort marco_materazzi 04.04.14 21:51
что-то мелкая взятка какая-то....
  Arminius_2000 коренной житель04.04.14 22:17
Arminius_2000
04.04.14 22:17 
in Antwort mulechka 04.04.14 19:33
В ответ на:
Все спокойно, и спасибо Майдану что Макдоналдс закрыли, вот точно спасибо огромное!

Было единственное место где можно было перед принятием пищи руки помыть и пописить
и персонал одет более - менее
и даже "незамороженное мороженное" получить
Green squirrel местный житель04.04.14 22:27
Green squirrel
04.04.14 22:27 
in Antwort Arminius_2000 04.04.14 22:17
Что так плохо со жратвой в Крыму?
Читала там какие-то вкусные пиццерии, сеть называется кажется челентано
макдональдс правильно закрыли, хорошо бы его по всей России закрыть и в Германии. В Германии особенно треба , ибо толстых тут слишком много - сказывается нездоровое питание.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску04.04.14 22:32
Quinbus Flestrin
04.04.14 22:32 
in Antwort Green squirrel 04.04.14 22:27
Может вспомним тему ветки?
  mulechka коренной житель04.04.14 22:52
04.04.14 22:52 
in Antwort Arminius_2000 04.04.14 22:17, Zuletzt geändert 04.04.14 23:00 (mulechka)
В ответ на:
Было единственное место где можно было перед принятием пищи руки помыть и пописить
и персонал одет более - менее
и даже "незамороженное мороженное" получить

есть более приличные места для принятия пищи.
по теме ветки-
очереди за паспортами бещеные и даже не просто бещеные, а жуть какие, из моих только брат паспорт получил и то как сотрудник органов, все остальные ждут когда очереди с 3 утра закончатся, еще кое-то остался без работы - непонятные бюрократические конторы разогнали ( но думаю что новые будут), учителей на учебу отправят , все документы на недвижимость действительны , из неприятного- чтобы получить паспорт РФ нужно документы с украинского перевести на русский, или получить копии на русском если есть возможность.
prost! коренной житель04.04.14 23:45
prost!
04.04.14 23:45 
in Antwort mulechka 04.04.14 19:33
Мулечка, что сейчас ходит из Киева в Крымском направлении?? Чем люди добираются из Борисполя в Симферополъ???
  mulechka коренной житель04.04.14 23:53
04.04.14 23:53 
in Antwort prost! 04.04.14 23:45
из Борисполя до жд автобус или такси и там на поезде, 3 поезда в день
ВСе спокойно и прилично
Vergissmich! коренной житель05.04.14 07:30
Vergissmich!
05.04.14 07:30 
in Antwort nblens 04.04.14 15:39
В ответ на:
Их, наверно, судят
извините, короткое замечание. Когда в Западной Германии было больше американских и вообще оккупационных войск. Были прецеденты нарушений закона. Но наказание производилось не немецкой юстицией, а в рамках военной юстиции этих войск. Полагаю, данные нарушители так же будут привлечены к военной дисциплинарной ответственности
Vergissmich! коренной житель05.04.14 07:35
Vergissmich!
05.04.14 07:35 
in Antwort mulechka 04.04.14 19:33
В ответ на:
спасибо Майдану что Макдоналдс закрыли, вот точно спасибо огромное

Я тоже подумал об этом: он делает детей зависимыми, а также очень бьет по местной кулинарии. Хотелось бы надеяться, что на смену этой майонезной американской мечте придет расцвет местных харчевен: татарских, греческих, русских, украинских. Меня очень насмешило, что закрытие этих агрессивных харчевен в Крыму сделали "санкцией". Если бы еще отменили продавать барби и кена.
Vergissmich! коренной житель05.04.14 07:38
Vergissmich!
05.04.14 07:38 
in Antwort Arminius_2000 04.04.14 22:17, Zuletzt geändert 05.04.14 08:00 (Vergissmich!)
В ответ на:
и даже "незамороженное мороженное" получить
да и выпить американский кофе из бумажного стаканчика. Когда вокруг чудесные кофейни: с приготовлением кофе на жару. Простите, а кому нужно мягкое мороженное? Вы его любите? Я бывая в России наслаждаюсь местным мороженным. В Крыму до революции была своя культура кулинарии. Которая опиралась на этническое разнообразие полуострова. Если бы ее возродить, это бы стала жемчужина.
Vergissmich! коренной житель05.04.14 07:41
Vergissmich!
05.04.14 07:41 
in Antwort mulechka 04.04.14 19:33
Спасибо вам за жизненную зарисовку с места событий!
Vergissmich! коренной житель05.04.14 07:58
Vergissmich!
05.04.14 07:58 
in Antwort Vergissmich! 05.04.14 07:41, Zuletzt geändert 05.04.14 08:03 (Vergissmich!)
Н.п.
А вот что подтверждает мой тезис, что поменяно шило на мыло. Извините, никого не хочу обидеть. Я просто показывают факт.
Знаменитый кооператива "Озеро" уже вознагражден правительством за их пострадание от американских санкций. После распила денег в Сочи они теперь они будут строить мост через Керченский пролив. Контракт на проектирование моста в Крым выиграла компания Ротенберга ОАО «Гипротрансмост» slon.ru/fast/economics/ne-mozhet-byt-kompaniya-rotenberga-sozdast-proekt-...
"Победителем тендера стало ОАО «Гипротрансмост». При начальной стоимости тендера 384 млн руб., «Гипротрансмост» предложил незначительное снижение цены – 375 млн руб. Другие участники конкурса – ЗАО «Институт Гипростроймост-СПБ», ОАО «ГИПРОДОРНИИ», ЗАО «Институт «Стройпроект», имеющие большой опыт проектирования объектов для Олимпиады-2014 в Сочи, саммита АТЭС во Владивостоке, были готовы выполнить проект за меньшие деньги. Например, ЗАО «Институт Гипростроймост-СПБ» проектировавшее вантовый мост в Сант-Петербурге и мост через бухту Золотой Рог во Владивостоке, предлагало выполнить контракт всего за 289 млн руб.» http://uapress.info/ru/news/show/20066

Nalivaj2002 коренной житель05.04.14 08:05
Nalivaj2002
05.04.14 08:05 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
лучше всего ситуацию знают очевидцы т.е. те кто непосредственно живут в зоне российской оккупации в Крыму...очень рекомендую к прочтению http://kelpai.livejournal.com/ здесь ответы на многие вопросы...правду нужно знать не из источников подобных ОРТ...
  mulechka коренной житель05.04.14 11:02
05.04.14 11:02 
in Antwort Nalivaj2002 05.04.14 08:05
прочла я этот источник, и что? зачем же так материться... от недостатка лексики наверное...
все не так мрачно... у меня как у часто путешествующей действительно головная боль...нужно решить что делать с паспортами...
nblens virtually unknown05.04.14 11:38
nblens
05.04.14 11:38 
in Antwort Vergissmich! 05.04.14 07:30
В ответ на:
Полагаю, данные нарушители так же будут привлечены к военной дисциплинарной ответственности

Вы можете полагать, что угодно. Но зная коррумпированность власти в Крыму, я почти уверена, что ничего "освободителям" не будет.
If you can read this, thank your teacher.
2BAG_Karas постоялец05.04.14 15:15
2BAG_Karas
05.04.14 15:15 
in Antwort nblens 04.04.14 15:39
В ответ на:
А они тоже пьяными в троллейбусы врезаются? Тогда тоже возмутительно. Их, наверно, судят, как Вы думаете?
Для тех, кто сейчас завопит, что нет доказательства, что они были пьяными. А как можно трезвым стоящий троллейбус не заметить и так врезаться в него, что пострадать самим в бронированном "Тигре" и полтроллейбуса разгромить?

Насчёт пьяные-трезвые, не знаю. Меня там не было и мед экспертизу я не проводил. А врезаться-Вы наверное автомобильных прав не имеете или ездите очень мало. Факторов, приводящих к ДТП может быть очень много.
nblens virtually unknown05.04.14 15:33
nblens
05.04.14 15:33 
in Antwort 2BAG_Karas 05.04.14 15:15
В ответ на:
А врезаться-Вы наверное автомобильных прав не имеете или ездите очень мало. Факторов, приводящих к ДТП может быть очень много.

Я езжу уже 28 лет и езжу много, так что прекрасно знаю, что просто невозможно на трезвую голову въехать в стоящий троллейбус на бронированном "Тигре" да так, чтобы полтроллейбуса снесло и сам "Тигр" пострадал.
Не уснули же они там все в "Тигре", правда?
If you can read this, thank your teacher.
Vergissmich! коренной житель05.04.14 16:08
Vergissmich!
05.04.14 16:08 
in Antwort nblens 05.04.14 15:33
В ответ на:
Вы можете полагать что угодно
Послушайте, вы очень нелюбезны, вам это уже говорили? Общение с вами режет душу. Пожалуйста, попытайтесь если можно формулировать более терпимо по отношению к собеседнику. Тогда можно будет отвечать вам, не чувствуя себя в состоянии ругани.
Vergissmich! коренной житель05.04.14 16:12
Vergissmich!
05.04.14 16:12 
in Antwort Vergissmich! 05.04.14 16:08
Интересно, почему все занялись "тиграми", пьяными и тролейбусами и выпустили из виду ту информацию, которую я дал утром? http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26061289&Board=discus По моему, освоение компанией из "кооператива Озеро" средств для Крыма со структурной точки зрения и в перспективе развития Крыма интереснее, чем разборы пьяной езды.
nblens virtually unknown05.04.14 18:16
nblens
05.04.14 18:16 
in Antwort Vergissmich! 05.04.14 16:08
В ответ на:
Тогда можно будет отвечать вам, не чувствуя себя в состоянии ругани.

А я не прошу Вас мне отвечать. Тем более, если тема "пьяной езды" Вас вообще не интересует - просто проходите мимо.
If you can read this, thank your teacher.
schalanda коренной житель05.04.14 21:05
schalanda
05.04.14 21:05 
in Antwort prost! 04.04.14 23:45
В ответ на:
Чем люди добираются из Борисполя в Симферополъ???

А зачем переться в Борисполь, если можно с комфортом лететь в Москву, а там пересесть на самолет до Симферополя?
Их, кстати, теперь много и недорого...
Российские борты Украину стороной облетают, а то мало ли... Ошибочка выйдет, как с самолетом израильским. Ууупс!
Мы не хотели, но так получилось...
schalanda коренной житель05.04.14 21:22
schalanda
05.04.14 21:22 
in Antwort nblens 04.04.14 10:11
В ответ на:
И видео со сломанным троллейбусом они тоже на студии Довженко сняли?

Дэушка, угомонитесь уже! Нам, ваша, так называемая поддержка, ка собаке пятая нога.
Мы разберемся без вас, ок? Крым со своими ДТП справится сам, не сомневайтесь.
"Из искры возгорится пламя"- это Ваш девиз, но у Вас в данном случае хрен что получится.
aguna патриот05.04.14 21:25
aguna
05.04.14 21:25 
in Antwort Vergissmich! 31.03.14 23:02
В ответ на:
Думаю, движение в сторону ЕС будет сопряжено с федерализацией.

Видите ли, в мировой истории не было ни одного прецедента, чтобы государство из унитарного становилось федеративным, за исключением создания СССР из Российской империи (которая, впрочем, тоже была федерацией де-факто...). Результат такого "обратного хода" известен - неминуемый развал.
Федеративными являются те государства, которые возникли в результате объединения нескольких более мелких государств в одно более крупное, причём на добровольной основе. Насильственно скомпонованные федерации распадаются - см. пример СФРЮ (Югославии).
Федерализация Украины нужна не Украине, а её милому "соседушке", чтобы легче было отщипывать по дольке от этого "очищенного мандарина" и класть в свой ненасытный рот. Новые территориальные приобретения просто необходимы для поддержания того накала "патриотической" эйфории, который сейчас царит в России, вставшей с колен для того, чтобы, возпользовавшись неразберихой в доме соседа, стащить у него пляжный лежак. Нечто подобное в истории уже проходили немцы...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
schalanda коренной житель05.04.14 21:36
schalanda
05.04.14 21:36 
in Antwort aguna 05.04.14 21:25
В ответ на:
Видите ли, в мировой истории не было ни одного прецедента, чтобы государство из унитарного становилось федеративным, за исключением создания СССР из Российской империи (которая, впрочем, тоже была федерацией де-факто...). Результат такого "обратного хода" известен - неминуемый развал.
Федеративными являются те государства, которые возникли в результате объединения нескольких более мелких государств в одно более крупное, причём на добровольной основе. Насильственно скомпонованные федерации распадаются - см. пример СФРЮ (Югославии).
Федерализация Украины нужна не Украине, а её милому "соседушке", чтобы легче было отщипывать по дольке от этого "очищенного мандарина" и класть в свой ненасытный рот. Новые территориальные приобретения просто необходимы для поддержания того накала "патриотической" эйфории, который сейчас царит в России, вставшей с колен для того, чтобы, возпользовавшись неразберихой в доме соседа, стащить у него пляжный лежак. Нечто подобное в истории уже проходили немцы..

Ничего личного, но один вопрос возник: как давно у Вас не было секса? Сублимируете? Флаг в руки! Аудиторию-то за что насилуете?
nblens virtually unknown05.04.14 21:40
nblens
05.04.14 21:40 
in Antwort schalanda 05.04.14 21:22
В ответ на:
Дэушка, угомонитесь уже! Нам, ваша, так называемая поддержка, ка собаке пятая нога.

Пока только Вы истерите.
А поддерживать я Вас даже не собиралась. Сами виноваты, сами и выкарабкивайтесь.
Только троллейбусами постарайтесь не ездить.
If you can read this, thank your teacher.
golma1 злая мачеха05.04.14 21:57
golma1
05.04.14 21:57 
in Antwort schalanda 05.04.14 21:36
Бан продлен.
olya.de spectator05.04.14 22:58
olya.de
05.04.14 22:58 
in Antwort aguna 05.04.14 21:25
Видите ли, в мировой истории не было ни одного прецедента, чтобы государство из унитарного становилось федеративным, за исключением создания СССР из Российской империи
Бельгию Вы за государство не считаете ?

Speak My Language

aguna патриот06.04.14 00:25
aguna
06.04.14 00:25 
in Antwort olya.de 05.04.14 22:58
Бельгия перешла к федеративному устройству от унитарного ???
И как называлось то унитарное государство? И когда это произошло?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
olya.de spectator06.04.14 00:31
olya.de
06.04.14 00:31 
in Antwort aguna 06.04.14 00:25
в 1993 году.

Speak My Language

aguna патриот06.04.14 00:48
aguna
06.04.14 00:48 
in Antwort olya.de 06.04.14 00:31
Вы не ответили на вопрос : как называлось то унитарное государство, из которого образовалась федеративная Бельгия?
Да и что именно произошло в 1993 г., так и не понятно...Вы полагаете, что федерацией Бельгия стала именно тогда? Ссылку в студию! А то Вика на этот счёт умалчивает...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
tom4ik патриот06.04.14 01:33
tom4ik
06.04.14 01:33 
in Antwort aguna 06.04.14 00:48, Zuletzt geändert 06.04.14 01:42 (tom4ik)
В ответ на:
Ссылку в студию! А то Вика на этот счёт умалчивает...

не все знания можно почерпнуть из Вики
http://www.belgium.be/en/about_belgium/government/federale_staat/
а в Вики можно почитатъ про Чехословакию
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Shutkama патриот06.04.14 01:37
Shutkama
06.04.14 01:37 
in Antwort aguna 06.04.14 00:48
Ну вики всё же кое-что о федеративном устройстве говорит, только год слегка отличается: Бельгия — конституционная монархия (с момента образования) и федеративное государство (с 1980 года).
olya.de spectator06.04.14 01:51
olya.de
06.04.14 01:51 
in Antwort aguna 06.04.14 00:48
Да, именно тогда и стала.
Mit der Verfassungsreform vom 5. Mai 1993 wurde der Föderalstaat geschaffen. Diese Föderalisierung begann bereits vor mehr als 20 Jahren: zunächst mit einer weitgehenden Reform im Jahr 1970, die dann 1980 vertieft und 1988-1989 fortgeführt wurde.
www.belgium.be/de/ueber_belgien/land/geschichte/belgien_ab_1830/bildung_d...

Speak My Language

Shutkama патриот06.04.14 01:55
Shutkama
06.04.14 01:55 
in Antwort olya.de 06.04.14 01:51
Во, в англоязычной версии вики тоже размах становления этого же порядка указан. Так что оппонент, походу, даже по диагонали по вики не пробежалась.
  malinchen местный житель06.04.14 02:08
06.04.14 02:08 
in Antwort tom4ik 06.04.14 01:33, Zuletzt geändert 06.04.14 02:19 (malinchen)
В ответ на:
не все знания можно почерпнуть из Вики

Да вы что, не оскорбляйте Вики в присутствии вашей оппонентки Для неё Википедия это Библия. Фсё, что там стоит есть истина. А шо не стоит, значит того не может быть вообще и в принципе. Похоже она до сих пор не в курсе, что в Вике могут писать все кому не лень и что захотят.
Leo_lisard финансист06.04.14 07:51
Leo_lisard
06.04.14 07:51 
in Antwort malinchen 06.04.14 02:08
В ответ на:
Да вы что, не оскорбляйте Вики в присутствии вашей оппонентки Для неё Википедия это Библия. Фсё, что там стоит есть истина. А шо не стоит, значит того не может быть вообще и в принципе. Похоже она до сих пор не в курсе, что в Вике могут писать все кому не лень и что захотят.

Не переходите на личности. Предупреждение.
Früher an Später denken!
nblens virtually unknown06.04.14 11:53
nblens
06.04.14 11:53 
in Antwort olya.de 06.04.14 00:31
В ответ на:
в 1993 году.

Дело в том, что Бельгия очень долго шла к федерализации, провела 4 реформы в несколько этапов, начиная с 1970-го года, т.е она шла к федерализации более 20 лет. С одного дня на другой там ничего не происходило и федерализация там довольно сложная - она состоит из трёх языковых сообществ, трёх регионов, четырёх языковых зон и десяти провинций.
В Украине сейчас так неподготовленно ничего делать нельзя, потому что можно наломать ещё больше дров.
If you can read this, thank your teacher.
stacheltier патриот06.04.14 12:06
stacheltier
06.04.14 12:06 
in Antwort nblens 06.04.14 11:53
В ответ на:
Дело в том, что Бельгия очень долго шла к федерализации, провела 4 реформы в несколько этапов, начиная с 1970-го года, т.е она шла к федерализации более 20 лет. С

нет, дело в другом ,в том, что это ваше утверждение оказалось неверным
nblens
"в мировой истории не было ни одного прецедента, чтобы государство из унитарного становилось федеративным, за исключением создания СССР из Российской империи"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
nblens virtually unknown06.04.14 12:08
nblens
06.04.14 12:08 
in Antwort stacheltier 06.04.14 12:06
В ответ на:
нет, дело в другом ,в том, что это ваше утверждение оказалось неверным
nblens
"в мировой истории не было ни одного прецедента, чтобы государство из унитарного становилось федеративным, за исключением создания СССР из Российской империи"

А, может, почитаете внимательно, кто именно это утверждал, и извинитесь за клевету?
If you can read this, thank your teacher.
  Arminius_2000 коренной житель06.04.14 13:38
Arminius_2000
06.04.14 13:38 
in Antwort aguna 05.04.14 21:25
В ответ на:
тобы, возпользовавшись неразберихой в доме соседа, стащить у него пляжный лежак. Нечто подобное в истории уже проходили немцы...

Правильно
только лежак стащили у немцев ,
предварительно оглушив ударом по голове
  tuchmacher прохожий06.04.14 13:45
06.04.14 13:45 
in Antwort Старина Мюллер 04.04.14 15:23
В ответ на:
Народ Крыма сейчас как раз живет свободно у себя дома. Так что это не оккупационные военные, а свои, родные.

Правильно! Это подвержоает и Профессор Karl Albrecht Schachtschneider!
А это значит что и вся восточная украйна можит по демокрачическому закону самоопредилению Отойти от украйны
к России или стать сомостоятельным государством! Так что те что сидят там в киеве или где то там за бугром
Не вправе указывать кем с кем жить и спать!
Das Selbstbestimmungsrecht der Bürger der Krim kann durch völkerrechtliche Verträge oder die Verfassung der Ukraine nicht aufgehoben werden. Die Krim hatte und hat als autonome Republik jedes Recht, einen eigenen Weg zu gehen und sich von der Ukraine zu separieren. Die Hilfestellung Rußlands beim Sezessionsprozeß der Krim war verhältnismäßig und kein Verstoß gegen das Völkerrecht.
Die Staaten sind Organisationen der Bürgerschaften, mittels derer diese ihr gemeines Wohl zu verwirklichen suchen. Die zentralen Figuren der Politik sind die Menschen, deren wichtigstes Recht ihre politische Freiheit ist, Kern ihrer Würde. Daraus erwächst das Selbstbestimmungsrecht der Völker. Es ist, um mit Rousseau zu sprechen, der contract social, der ein Volk bildet. Es können sich immer wieder neue Völker bilden, größere durch Staatenbildung, auch Bundesstaaten, und kleinere durch Separationen von Volksteilen zu neuen Staaten. Das gehört zum Selbstbestimmungsrecht der Völker, dem Kern der Charta der Vereinten Nationen. Dieses Recht schützt die Freiheit der Menschen, nicht spezifisch den Bestand von Staaten.
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen
Der Kampf um die Krim als Problem des Staats- und Völkerrechts
Karl Albrecht Schachtschneider
  Arminius_2000 коренной житель06.04.14 14:30
Arminius_2000
06.04.14 14:30 
in Antwort tuchmacher 06.04.14 13:45, Zuletzt geändert 06.04.14 14:44 (Arminius_2000)
а как насчёт венгерцев , то бишь мадьяр ?
те ,что живут на своей территории , на котору они пришли боле тыщи лет назад , а не как некоторые "крымчане" в первом во втором поколении? ,
Wladimir- патриот06.04.14 15:27
06.04.14 15:27 
in Antwort Arminius_2000 06.04.14 14:30
В ответ на:
а как насчёт венгерцев , то бишь мадьяр ?
те ,что живут на своей территории , на котору они пришли боле тыщи лет назад , а не как некоторые "крымчане" в первом во втором поколении? ,
Имеют право на самоопределение, как и любой другой народ.
Всё проходит. И это пройдёт.
  tuchmacher прохожий06.04.14 15:27
06.04.14 15:27 
in Antwort Arminius_2000 06.04.14 14:30
В ответ на:
а как насчёт венгерцев , то бишь мадьяр ?
те что живут на своей территории , на котору они пришли боле тыщи лет назад

Москва, Март 18 (Новый Регион, Андрей Романов) – Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил Польше, Румынии и Венгрии забрать под свой контроль западные области Украины. Как передает корреспондент РИА «Новый Регион», выступая сегодня на пленарном заседании нижней палаты российского парламента, главный либерал-демократ России также обрисовал границы «исконной Украины», отметив что восточные области соседнего государства должны отойти к России.
Он отметил, что это не были русские земли, это не были украинские земли. «Это действительно были польские земли – Луцк, Львов, Тернополь, Ивано-Франковск и Ровно. Закарпатская область – это венгры. Я там сам сто раз объезжал Ужгород – все говорят по- венгерски и по-русски, но никакого отношения к Украине не имеют. И, конечно, Черновцы. Здесь вообще договоренности не было. Сталин для аппетита еще и Черновцы забрал, ибо с Гитлером не было договоренности», – сказал Жириновский и подчеркнул, что «вот теперь пришло время вернуть».
При этом он добавил, что оставшаяся центральная часть страны, по его выражению, и является «исконной Украиной» – без западных земель, которые должны достаться Польше, без восточных, которые должны отойти России.
А с Киевом судьбу будем решать позже», – заявил Жириновский.
http://NR2.ru%3A%20http%3A//www.nr2.ru/moskow/489485.html
МИД Польши получил письмо из Госдумы России с "предложением" разделить Украину.
Об этом со ссылкой на польский телеканал TVP info передает Радио Свобода.
glavred.info/politika/zhirinovskiy-predlozhil-polshe-podelit-ukrainu-2749...
В ответ на:
но их с потрохами "прирезали" к румынцам сербам и прочая ?
там даже голос поднимать низзя ,

От себя скажу раз они в меньшестве надо уеэжать куданибуть. Мы россиские немцы тожить не имели там голасса
пришлось при первой возможности уехать. Если бы мы жили компактно то можит быть чего нибуть и добились.
В ответ на:
Вон... Виктор как старается

Не понел о чем ?
В ответ на:
Может быть потому , что одним из немногих признал издевательство над немецким наскслением в своей стране после 45 года?

И сдесь я не понял о чем вы ?
  Arminius_2000 коренной житель06.04.14 15:36
Arminius_2000
06.04.14 15:36 
in Antwort tuchmacher 06.04.14 15:27
У них больше требований к странам бывшей Югославии и Румынии
  tuchmacher прохожий06.04.14 16:13
06.04.14 16:13 
in Antwort Arminius_2000 06.04.14 15:36
В ответ на:
У них больше требований к странам бывшей Югославии и Румынии

Уважаемый, если большинство не дает возможности меньшеству добица своих требования то остается только выбирать,
или я живу с большиством или собираю чемодан и на вокзал.
так сделали в 90 годаг россиские немцы, греки, прибалтиские народы, поляки, крымские татары, возможно что крым татары
добются своей автаномии. Вобщим не всегда возможно добится жилаемого.
А вот у русского населения в сегоднищей украйне это возможнасть есть и возможно они добются этого.
И я лично не вижу сдесь ни чего плохога. Раз хотят то пусть на здоровя оделяются и живут с России.
Leo_lisard финансист06.04.14 16:59
Leo_lisard
06.04.14 16:59 
in Antwort tuchmacher 06.04.14 16:13
В ответ на:
И я лично не вижу сдесь ни чего плохога. Раз хотят то пусть на здоровя оделяются и живут с России.

Это вы по-русски написали?
Если имелось в виду "И я лично не вижу здесь ничего плохого. Раз хотят, то пусть на здоровье отделяются и живут в России", то я тоже не вижу в этом ничего плохого. Только при отделении необходимо соблюсти все международные нормы.
Früher an Später denken!
Vergissmich! коренной житель06.04.14 17:06
Vergissmich!
06.04.14 17:06 
in Antwort aguna 05.04.14 21:25, Zuletzt geändert 06.04.14 17:33 (Vergissmich!)

В ответ на:
Федеративными являются те государства, которые возникли в результате объединения нескольких более мелких государств в одно более крупное, причём на добровольной основе. Насильственно

Дорогая Евгения, я благодарен Вам за ваше замечание, за его форму : оно сделано на русском языке.
Между тем, Вы какое то время назад здесь на форуме, в ДК, писали, что всей семьей отказались от использования русского языка : чтобы выразить Ваш протест против окуппации Крыма. Честно скажу, меня это потрясло. Уважая, что Вы сделали себе сейчас труд написать мне замечания на языке, который Вам политически неприемлем, я отвечаю.
Я ссылаюсь на ту федеративную страну, которая Вас приняла на жительство, на Федеративную Республику Германии.
Рейх был унитарен. Германия не знала федераций. Федеративная республика Германии была создана по воле союзников, особую роль играл напор генерала Клея в американской окуппационной зоне. Вы понимаете? Это не была воля немцев, создавать Федерацию. Немцы были побеждены, у них был "час ноль".
Можно сказать, что Федерация, как она возникла, была создана насильно (побежденный рейх был кроме большик окупационных зон поделен при этом еще и на федеральные земли). При этом федеративные земли создавались даже не в силу специфики регионов и исторических взаимосвязей, а по воле союзников. Так, например, возник "монстр" с историческо-традиционной точки зрения: Земля Северный Рейн- Вестфалия.
Все, кто знает вестфальцев и их взаимоотношения с соседями, поймут, о чем я.
Вы понимаете? Германская федерация, как на востоке, так и на западе, была создана НЕ добровольным объединением, а "насильно", по результатам войны и по воле победителей. И тем не менее, она себя оправдала, обеспечила Германии - мир, а миру - мирную Германию.
Я убежден, что Украине следует федерализироваться как можно скорее. Чтобы избежать гражданских беспорядков.
Это разумеется только мое личное мнение. Которое я никому не навязываю.
Я дружески советую Вам изучить историю нашего германского федерализма : КАК он возник, почему он возник, почему он хорош для Германии. Ведь Вы живете здесь.
Я думаю, что было хорошо для нас, не может оказаться плохо для Украины... или?
Vergissmich! коренной житель06.04.14 17:25
Vergissmich!
06.04.14 17:25 
in Antwort aguna 06.04.14 00:48
В ответ на:
как называлось то унитарное государство, из которого образовалась федеративная Бельгия?
Да и что именно произошло в 1993 г., так и не понятно...Вы полагаете, что федерацией Бельгия стала именно тогда? Ссылку в студию! А то Вика на этот счёт умалчивает

Послушайте, Евгения! Моё уважение к Вам остается всегда, независимо ни от чего. Потому что я помню и ценю Ваши чудесные стихи.
Поэтому я прошу Вас. Действительно. Вы изучите историю федерализма. Пожалуйста.
Про немецкую федерацию и ее "принудительное образование" я сказал выше.
Теперь о Бельгии. Бельгия была конституционной монархией,
Спорные со времен раннего средневековья территории, снова и снова менявшие «политических» хозяев (Бургундский герцогский дом, испанская, а затем австрийская ветви Габсбургской династии, революционная Франция, а после Венского конгресса 1815 г. - Нидерланды) в 1830 г. обрели независимость, монарха Леопольда и конституцию. Отцы-основатели новой монархии были вдохновлены французской историей: они создали централизованное франкоязычное государство. Понимаете? Вы можете следовать моему ходу мысли? Нидерландцы (фламы) на территории Бельгии сначала были ущемлены.
Лишь в 1898 г. были приняты законы, уравнивающие языки, нидерландский был наконец-то признан вторым официальным языком. Однако принятие законов не означало их реализации: валлонская элита сопротивлялась «фламандизации". Понимаете? Вы можете следовать моей мысли? Фламандцы были ущемлены франкоязычными валлонами. В первой мировой войне они кооперировались с немцами против валлонской части Бельгии и попытались провозгласить «государство Фландрию».
Федерализация Бельгии произошла на добровольных началах, вовсе не так, как описываете вы (соединение разрозненных земель), а напротив, выделением субьектов федерации внутри страны. У них очень разветвленный федерализм. Я мог бы лекцию об этом прочитать, зная вопрос не по статьям, а из жизни. Я не скажу, что бельгийский федерализм успешен. Нет, многие бельгийские политики называют его "политической психиатрией". Но без него страна бы в итоге просто распалась. Вы понимаете? Вы видите, как это плохо для украинских теоретиков самостийности, НЕ знать истории Европы? Истории европейского федерализма?
Пожалуйста, когда Вы пишете Ваши замечания, выделяя жирным шрифтом Ваши, как Вы полагаете, верные мысли, возьмите себе труд посмотреть историю вопроса. Это я советую Вам как историк
Возвращаясь к теме: Крым. Видите, это отделение показало, как необходима Украине федерализация. Иначе бы регионы из нее не убегали. А иначе как же им было? Запад Украины посылает в Киев путчистов, которые занимают власть и принимают дурацкие законы об языке. Они враждебны русскоязычным. Они говорят "кто не скачет, тот москаль" и "москаляку на гиляку". Как вы думаете, как чувствуют себя при этом жители русскоязычных регионов? А представьте себе, что было бы в Бельгии, если бы не было там федерации? А представьте себе, что было бы в Германии, если бы она была унитарна и свою волю диктовали пруссы? Вы понимаете? Вы понимаете?
Крым в России будет субьектом федерации и это хорошо так.
  tuchmacher прохожий06.04.14 17:56
06.04.14 17:56 
in Antwort Leo_lisard 06.04.14 16:59
В ответ на:
Это вы по-русски написали

А чо? не понятно что ли написсал? Я же не русский ! Я и в школе по русскому не всегда 3 получал !
И с 3 жизь не плохо прожил.
В ответ на:
Только при отделении необходимо соблюсти все международные нормы.

Так они и саблюдают международные нормы! Право на самоопределение!
Leo_lisard финансист06.04.14 18:01
Leo_lisard
06.04.14 18:01 
in Antwort tuchmacher 06.04.14 17:56
В ответ на:

Так они и саблюдают международные нормы! Право на самоопределение!

Кто "они" и как они соблюдают международные нормы?
Früher an Später denken!
  except коренной житель06.04.14 18:05
06.04.14 18:05 
in Antwort Vergissmich! 06.04.14 17:06
В ответ на:
Рейх был унитарен. Германия не знала федераций.

А может вам историю подучить? Ну разве так сложно найти даже в Википедии этапы становления Германской империи из отдельных независимых германских государств?
gau коренной житель06.04.14 18:09
gau
06.04.14 18:09 
in Antwort except 06.04.14 18:05
В ответ на:
этапы становления Германской империи из отдельных независимых германских государств?
Хм, а разве может быть "федеративная империя"?
Ален патриот06.04.14 18:15
Ален
06.04.14 18:15 
in Antwort tuchmacher 06.04.14 17:56, Zuletzt geändert 06.04.14 18:17 (Ален)
В ответ на:
Так они и саблюдают международные нормы! Право на самоопределение!

Вы наверное запамятовали,что помимо общего упоминания в международном праве о т.н. "праве на самоопределение",не имеющего своего легитимного механизма исполнения , есть вполне конкретные двусторонние(в том числе и между Россией и Украиной) и многосторонние договора о сохранении территориальной целостности и нерушимости международно-признанных границ.
Vergissmich! коренной житель06.04.14 18:15
Vergissmich!
06.04.14 18:15 
in Antwort except 06.04.14 18:05, Zuletzt geändert 06.04.14 18:31 (Vergissmich!)
В ответ на:
А может вам историю подучить? Ну разве так сложно найти даже в Википедии этапы становления Германской империи из отдельных независимых германских государств?

Википедия, это для вас.
Возможно там и называют Германскую империю "федерацией". Но тем не менее: из отдельных независимых германских государств возник РЕЙХ, а не "федерация". Вы понимаете? У нас же здесь речь идет о создании федераций. А не империй. Вы понимаете?
Если нет, я еще поясню: бундесрат в рейхе - это не "федерация". Понимаете? Там, где Пруссия имеет доминант в бундесрате и сам бундесрат созывается императором - это не "федерация". Вы понимаете?
Я вам и про Веймар поясню. Республика прожила мало, ее формальный федерализм был в экономических целях сильно урезан. И кстати тоже развит по воле победителей. Т.е. насильно.
Как нелегко беседовать с википедчиками...
Vergissmich! коренной житель06.04.14 18:36
Vergissmich!
06.04.14 18:36 
in Antwort Vergissmich! 06.04.14 18:15
Пожалуйста,
я хочу напомнить, что в этой ветке планировалось обсуждать проблемы и перспективы Крыма в составе России.
Если кто то хочет разнообразить и повысить свои исторические знания, тот может открыть свои исторические ветки.
Я охотно помогу
А здесь пожалуйста про Крым.
Как интегрируется он в российскую жизнь? Что работает, что нет?
Какие силы ангажируются там в экономике?
Какие политические элиты берут верх? Как меняется ситуация татар? Изменилось ли что либо в жизни других этний?
Вот примерный круг вопросов.
kaputter roboter патриот06.04.14 18:58
kaputter roboter
06.04.14 18:58 
in Antwort Vergissmich! 06.04.14 18:36
В ответ на:
я хочу напомнить, что в этой ветке планировалось обсуждать проблемы и перспективы Крыма в составе России.

Да проблема одна - это перспектива
2BAG_Karas постоялец06.04.14 19:11
2BAG_Karas
06.04.14 19:11 
in Antwort nblens 05.04.14 15:33
В ответ на:
Я езжу уже 28 лет и езжу много, так что прекрасно знаю, что просто невозможно на трезвую голову въехать в стоящий троллейбус на бронированном "Тигре" да так, чтобы полтроллейбуса снесло и сам "Тигр" пострадал.
Не уснули же они там все в "Тигре", правда?

Вот откровенно, я не могу понять, как человек, ездящий 28 лет не знает, что ДТП происходят и в ясную солнечную погоду на прямой и ровной как стрела дороге. Или ночью врезаться в стоящий на обочине с аварийками и горящими стопарями тоже возможно, представляете? И всё это будучи в трезвом уме и ясном рассудке. А ещё, представьте, можно даже педали перепутать. Вместо тормоза нажать на газ. А в Финляндии в Вас могут въехать днём, если Вы едете без ближнего света, просто потому, что решат, что Вы на месте стоите.
Пожалуйста, не надо на тему автомобиля и езды со мной связываться, я 15 лет за рулём 40-тонного грузовика сижу.
nblens virtually unknown06.04.14 19:16
nblens
06.04.14 19:16 
in Antwort 2BAG_Karas 06.04.14 19:11, Zuletzt geändert 06.04.14 23:12 (nblens)
В ответ на:
Вот откровенно, я не могу понять, как человек, ездящий 28 лет не знает, что ДТП происходят и в ясную солнечную погоду на прямой и ровной как стрела дороге. Или ночью врезаться в стоящий на обочине с аварийками и горящими стопарями тоже возможно, представляете?

Если нарушать правила или быть пьяным. Ещё уснуть можно нечаянно. Всё представляю.
В ответ на:
А ещё, представьте, можно даже педали перепутать. Вместо тормоза нажать на газ.

Ага. Если быть в дугу пьяным.
Вы только подтвердили моё подозрение.
Вы за 15 лет сколько раз педали перепутывали или в стоящие троллейбусы врезались на полной скорости?
В ответ на:
А в Финляндии в Вас могут въехать днём, если Вы едете без ближнего света, просто потому, что решат, что Вы на месте стоите.

Что? В Финляндии в стоящие автомобили можно въезжать, раз они стоят без включенного ближнего света?
If you can read this, thank your teacher.
  kurban04 патриот06.04.14 19:17
kurban04
06.04.14 19:17 
in Antwort 2BAG_Karas 06.04.14 19:11
В ответ на:
я 15 лет за рулём 40-тонного грузовика сижу.

И можете перепутать газ с тормозом?
Leo_lisard финансист06.04.14 21:28
Leo_lisard
06.04.14 21:28 
in Antwort kurban04 06.04.14 19:17
нп
Автомобильную тему давайте будем обсуждать в соответствующем форуме. Предупреждение.
Früher an Später denken!
Vergissmich! коренной житель06.04.14 21:29
Vergissmich!
06.04.14 21:29 
in Antwort Leo_lisard 06.04.14 21:28
Спасибо.
2BAG_Karas постоялец06.04.14 21:57
2BAG_Karas
06.04.14 21:57 
in Antwort nblens 06.04.14 19:16, Zuletzt geändert 06.04.14 22:05 (2BAG_Karas)
В ответ на:
Если нарушать правила или быть пьяным. Ещё уснуть можно нечаянно. Всё представляю.
Нет, можно быть трезвым. В 2004 году я умудрился перевернуть машину на крышу, кстати под Киевом. При этом я ехал 100 км\ч. Утро, солнце светит прямо в глаза, при перестраивании из левого ряда в правый (сзади неслась беха) попал правым передним в яму. Удар был таким, что согнулась балка, держащая крепление мотора, колесо заклинило и меня как из катапульты выкинуло в лес, где я благополучно приземлился на крышу. Яму я из-за солнца так и не увидел.
И ещё, элементарная ситуация: водителя окликают сзади, он поворачивается и одновременно тянет руль в правую сторону.
В ответ на:
Ага. Если быть в дугу пьяным.
Вы только подтвердили моё подозрение.
Вы за 15 лет сколько раз педали перепутывали или в соящие троллейбусы врезались на полной скорости?

Три года назад, если с датой не ошибаюсь, в Вуппертале (Германия) одна дама разворачиваясь на дороге, вместо тормоза нажала на педаль газа. Результат-сбитая автобусная остановка, несколько человек получили ранения, пробита стена дома. Прав дама, понятное дело лишилась на месте.
Педали я не путал, а вот нажимать пару раз одновременно-доводилось. Рабочие ботинки широкие, а расстояние между педалями чуть Уже ширины ботинок.
В ответ на:
Что? В Финляндии в стоящие автомобили можно въезжать, раз они стоят без включенного ближнего света?

Вы не знаете, что в Финляндии просто запрещено ездить без включённого света? Даже днём. У водителей срабатывает автомат: свет не горит-машина стоит. Вот соответственно и реагируют. Оговорюсь, мне это тоже не очень понятно, но увы, люди бывают разные и такие аварии тоже случаются.
Прошу прощения у модераторов, но я должен был ответить моему оппоненту и на этом я заканчиваю мою дисскусию здесь. Если господа-паны согласны перейти в другую ветку, то я всегда готов продолжить там.
Leo_lisard финансист06.04.14 22:03
Leo_lisard
06.04.14 22:03 
in Antwort 2BAG_Karas 06.04.14 21:57
Вы проигнорировали предупреждение. Напрасно... ban
Früher an Später denken!
  tuchmacher гость06.04.14 22:27
06.04.14 22:27 
in Antwort kaputter roboter 06.04.14 18:58, Zuletzt geändert 06.04.14 22:30 (tuchmacher)
В ответ на:
Да проблема одна - это перспектива

Точно! Вероятно люди на Востоке украйны видят свой перспективы именно с россией.
И поэтому сегодня в донецке идут массовые протесты против киева .
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1366.html
А вот опрос, для удевления всег кто против Путина: Der Independent hat es gewagt eine Umfrage, wer sei der beset Reiegrungschef online zu stellen:
Obama 4 Prozent
Merkel 6 Prozent
Putin 85 Prozent
Tja man staunt
www.independent.co.uk/voices/iv-drip/poll-nigel-farages-favourite-world-l...
Vergissmich! коренной житель06.04.14 23:01
Vergissmich!
06.04.14 23:01 
in Antwort tuchmacher 06.04.14 22:27
Извините пожалуйста, об этих протестах уже шла речь на ветке про ситуацию на Украине. Если позволите, здесь хотелось бы сконцентрироваться на развитие ситуации в Крыму после его вступления в РФ
aguna патриот06.04.14 23:49
aguna
06.04.14 23:49 
in Antwort olya.de 06.04.14 01:51
В ответ на:
Да, именно тогда и стала.

И результат налицо : проблемы не исчезли, а умножились, и теперь Валлония и вовсе хочет отделяться...
Что подтверждает мой тезис о неустойчивости федераций, созданных на основе прежде унитарных государств...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Vergissmich! коренной житель07.04.14 00:02
Vergissmich!
07.04.14 00:02 
in Antwort aguna 06.04.14 23:49, Zuletzt geändert 07.04.14 00:21 (Vergissmich!)
В ответ на:
И результат налицо : проблемы не исчезли, а умножились, и теперь Валлония и вовсе хочет отделяться...
Что подтверждает мой тезис о неустойчивости федераций, созданных на основе прежде унитарных государств

А что Вы знаете о бельгийских проблемах, о бельгийской истории? О том, что стало бы со страной, не будь в ней федерализации?
Почему вы пишете, что Валлония хочет отделяться? Вы не спутали ее с Фландрией?
И в той и в другой стране есть правые силы, но у валлонов их намного меньше. Они заинтересованы в Бельгии.
Вы вообще прочитали, что я Вам написал о Бельгии?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26068639&Board=discus
Дать Вам ссылки на статьи по бельгийскому федерализму?
Вы называете немецкий федерализм неустойчивым, я правильно понял?
Вы прочитали, что я в этой связи написал Вам о немецком федерализме?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26068527&Board=discus
Вы не из тех, кто умеет признавать на форуме свои ошибки и свои люки в образовании, нет ?
Вы из тех, кто хочет всегда быть правым?
Вы знаете, что такое Ваше неуважение к собеседникам, взявшим себе труд аргументированно отвечать на Вашу неграмотность, вызывает по отношению к вам, извините, гадливое отвращение пополам с презрительной жалостью?
Скажите, а почему вы слово "подтверждает" выделили жирным шрифтом?
  mulechka коренной житель07.04.14 00:04
07.04.14 00:04 
in Antwort Vergissmich! 06.04.14 23:01
вот заботливое правительство Украины *позаботилось* что бы люди фото в паспорт вклеили или еще что сделали
http://censor.net.ua/news/279575/dlya_krymchan_migratsionnaya_slujba_uprostila_vydachu_pasportov
и создали отдел в таком месте что транcпорта нет прямого никакого вообще из Крыма .... вернее сначала на поезде ( электрички отменили) до Новоалексеевки , потом в Геническ на автобусе и из Геническа в Новотроицкое 3 раза в день автобус идет... вот забота так забота... при том что из Новоалексеевки до Новотроицкого 30 км.
Правда можно еще в Херсон и там пару часов в Новотроицкое ...копец... на своем транспорте не выехать из Крыма ...
olya.de spectator07.04.14 00:09
olya.de
07.04.14 00:09 
in Antwort aguna 06.04.14 23:49
И результат налицо : проблемы не исчезли, а умножились
Надо же, Вы еще вчера понятия не имели о федерализации Бельгии, а теперь уже беретесь оценивать результат..
Почему Вы решили, что людям стало менее комфортно жить в федеральной Бельгии, о каких "умножившихся проблемах" идет речь ?

Speak My Language

Vergissmich! коренной житель07.04.14 00:15
Vergissmich!
07.04.14 00:15 
in Antwort olya.de 07.04.14 00:09
В ответ на:
Надо же, Вы еще вчера понятия не имели о федерализации Бельгии, а теперь уже беретесь оценивать результат..

вот именно. Ощущение, что Евгения взялась своим поведением в дискуссии подтверждать какой то плохой стереотип...
Добавлю также, что только благодаря этим реформам Бельгия тогда удержалась как страна.
aguna патриот07.04.14 00:19
aguna
07.04.14 00:19 
in Antwort Vergissmich! 06.04.14 17:06, Zuletzt geändert 07.04.14 14:22 (aguna)
Как Вы верно заметили, Германия была побеждена и подписала безоговорочную капитуляцию. Вот когда Украина подпишет безоговорочную капитуляцию, тогда и сможет Россия ей диктовать, какое государственное устройство ей следует иметь. Но только тогда...
Далее. Федеративное устройство оказалось удачной формой для Западной (заметьте!) Германии не в последнюю очередь потому, что никто извне не стремился её расчленить, а уж тем более не жаждал присоединить к себе её части. Федеративное устройство Украины в условиях нескрываемых - я бы даже сказала, агрессивно демонстрируемых! - имперских амбиций путинской России чревато дальнейшим расколом и дроблением страны. Последние события на Востоке Украины, совершенно очевидно заранее подготовленнные и спровоцированные вражеским государством - Россией, только подтверждают недопустимость федерализации Украины в настоящий момент.
Впрочем, если бы меня об этом спрашивали, я бы отдала Восток Украины России. Там живут преимущественно не граждане Украины и даже не граждане России, а советские люди, и место им в СССР 2.0, который сейчас воссоздаёт Россия. Свободной, демократической, прозападно ориентированной Украине не нужны советские люди. И полуразрушенная тяжёлая промышленность Востока, требующая миллиардных вливаний, тоже не нужна. Путь свободной Украины - это путь Израиля : высокоразвитое экологичное сельское хозяйство, интеллектуальный продукт и повышенная боевая готовность во вражеском окружении. А в том,что путинская Россия - ВРАГ, никто из украинцев (не советских граждан, а именно украинцев, т.е. сознательных граждан Украины, а не СССР) уже не сомневается. Та часть Украины, которая считает себя Украиной, а не совком, будет сражаться за свою свободу. А остальные пусть отправляются в совок : Jedem das Seine...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Vergissmich! коренной житель07.04.14 00:24
Vergissmich!
07.04.14 00:24 
in Antwort aguna 07.04.14 00:19
В ответ на:
А остальные пусть отправляются в совок : Jedem das Seine...

Послушайте! Неужели ваше политическое воспитание в ходе украинского кризиса зашло так далеко, что вы, еврейка, цитируете на форуме слова, использовавшиеся в холлокосте? это первое, что бросилось в глаза. На остальное сейчас отвечу. Прошу только если можно не злоупотреблять жирным шрифтом, он отвлекает
Vergissmich! коренной житель07.04.14 00:33
Vergissmich!
07.04.14 00:33 
in Antwort aguna 07.04.14 00:19
В ответ на:
Как Вы верно заметили, Германия была побеждена и подписала безоговорочную капитуляцию. Вот когда Украина подпишет безоговорочную капитуляцию, тогда и сможет Россия ей диктовать, какое государственное устройство ей следует иметь.
Разве предложения федерализации исходят именно и только от России? Далее, извините, вы говорили, что федерации не возникают из унитарных государств. Я показал Вам, что Вы неправы. Признаете ли Вы, что ошиблись и что Ваши знания в вопросах федерализма нуждаются в расширении?
В ответ на:
удачной формой для Западной (заметьте!) Германии не в последнюю очередь потому, что никто извне не стремился её расчленить, а уж тем более не жаждал присоединить к себе её части
Вы знаете, nblens действительно права, похоже большинство из здесь дискутирующих критиков федерализма не знают даже, что такое федерация... Немецкие земли и нельзя было присоединить, это видите-ли, такая модель федерации. Они, видите-ли, бывают разные.
В ответ на:
место им в СССР 2.0, который сейчас воссоздаёт Россия
я уже советовал Владимиру в этой связи не обольщаться. Воссоздание СССР невозможно. Оно предполагает масштабную национализацию собственности. Никто на это не пойдет.
В ответ на:
Путь свободной Украины - это путь Израиля : высокоразвитое экологичное сельское хозяйство, интеллектуальный продукт и повышенная боевая готовность во вражеском окружении.
Извините, а Западная Украина уже знает, что ее путь - это путь Израиля? Может быть, она считает, что ее путь - это путь Европейского Союза или хотя бы Польши?
В ответ на:
Та часть Украины, которая считает себя Украиной, а не совком, будет сражаться за свою свободу. А остальные пусть отправляются в совок : Jedem das Seine...
То есть Вы не заинтересованы в единстве Украины? А только в сражениях? Вы подумали, нужна ли сражающаяся Украина в НАТО и в ЕС? Я вам отвечу: нет, конфликтная страна не нужна. А федерализация была бы альтернативой сражениям, понимаете? Она бы дала стране мир и стабильность и интеграцию в западные структуры.
nblens virtually unknown07.04.14 00:49
nblens
07.04.14 00:49 
in Antwort Vergissmich! 07.04.14 00:33
В ответ на:
это видите-ли, такая модель федерации. Они, видите-ли, бывают разные.

Я в соседней ветке всё жду, когда Вы мне объясните, какую же модель федерации должна избрать Украина. Но Вы почему-то от ответа на этот вопрос уклонились.
Если уж Вы такой знаток, то должны же знать, что лучше для Донбасса и Луганска, если немецкая модель им не подходит.
If you can read this, thank your teacher.
Vergissmich! коренной житель07.04.14 00:53
Vergissmich!
07.04.14 00:53 
in Antwort nblens 07.04.14 00:49, Zuletzt geändert 07.04.14 00:56 (Vergissmich!)
В ответ на:
в соседней ветке всё жду, когда Вы мне объясните, какую же модель федерации должна избрать Украина. Но Вы почему-то от ответа на этот вопрос уклонились.
Если уж Вы такой знаток, то должны же знать, что лучше для Донбасса и Луганска, если немецкая модель им не подходит

неправда, я ответил. видимо вы проглядели. прочтите там мои ответы, я как раз там ответил, что немецкая модель федерализма очень хорошая и подходящая . почему вы взяли, что не подходит? Что кто-то в луганске сказал, что она им не подходит?
вот, сходил на ту ветку, нашел ссылку на свой постинг http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26070935&Board=discus
извините, в москве поздно, должен идти спать
nblens virtually unknown07.04.14 00:57
nblens
07.04.14 00:57 
in Antwort Vergissmich! 07.04.14 00:53
В ответ на:
немецкая модель федерализма очень хорошая и подходящая . почему вы взяли, что не подходит? Что кто-то в луганске сказал, что она им не подходит?

А они там в Луганске не знают, что такое немецкая модель. Им там плакатик дали подержать и хорошо ещё, что они сообразили его не вверх ногами показать - слова-то всё иностранные.
Вы там просто написали, что немецкая модель подойдёт, но кроме как школьной системы и культуры ничего не смогли вспомнить, чем же эта модель хороша и как она поможет Донецку и Луганску.
Так что если что-то придумаете, то ответьте, пожалуйста, в той ветке.
If you can read this, thank your teacher.
  except коренной житель07.04.14 06:39
07.04.14 06:39 
in Antwort Vergissmich! 06.04.14 18:15
В ответ на:
Возможно там и называют Германскую империю "федерацией". Но тем не менее: из отдельных независимых германских государств возник РЕЙХ, а не "федерация". Вы понимаете? У нас же здесь речь идет о создании федераций. А не империй. Вы понимаете?

Очень даже. А вы нет. Еще раз. Возмите любой учебник истории, посмотрите этапы становления райха, посмотрите на каких принципах в райх вошли отдельные немецкие государства. Ну зачем выдумывать? Зачем предствавлять себе что то по аналогии? Германия имеет очень много прав внутри отдельных земель и это сложилось исторически. Именно по причине самостоятельного вступления земель в райх на определенных принципах.
В ответ на:
Как нелегко беседовать с википедчиками...

Переходить на личности проще, чем учить историю.
Georg-71 постоялец07.04.14 15:20
Georg-71
07.04.14 15:20 
in Antwort except 07.04.14 06:39
НП
Крымские спасатели осваивают новую технику.
Всё, что нужно, они получили впервые за долгие годы - раньше у киевского руководства многое приходилось буквально выбивать...
http://www.youtube.com/watch?v=VUwxTcfWV2U
Leo_lisard финансист07.04.14 16:08
Leo_lisard
07.04.14 16:08 
in Antwort Georg-71 07.04.14 15:20
Не злоупотребляйте роликами. Предупреждение.
Früher an Später denken!
Vergissmich! коренной житель07.04.14 18:10
Vergissmich!
07.04.14 18:10 
in Antwort except 07.04.14 06:39, Zuletzt geändert 07.04.14 18:14 (Vergissmich!)
В ответ на:
посмотрите на каких принципах в райх вошли отдельные немецкие государства.
я могу только отослать вас к моему предыдушему ответу, где я пояснял Вам, почему империя не являлась федерацией http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=26068931&Board=discus в частности об определяющей роли Пруссии и кайзера. Читайте пожалуйста внимательнее, тогда не возникнет необходимость повторов. Спасибо. Предлагаю также прекратить офф-топы.
Guest1 местный житель07.04.14 18:17
07.04.14 18:17 
in Antwort Vergissmich! 07.04.14 18:10
НП
"Украина подсчитала убытки от потери крымского сырья":
http://lenta.ru/news/2014/04/07/losses/
Ну вот как так - то "убыточный регион", а то вдруг 400 млрд. баксов? Как тогда с такими-то богатствами довели до убыточности? Он один должен был всю страну обеспечивать легко...
Или "в чужих руках всегда толще"?
Vergissmich! коренной житель07.04.14 18:21
Vergissmich!
07.04.14 18:21 
in Antwort nblens 07.04.14 00:57
В ответ на:
как она поможет Донецку и Луганску.
всей Украине. Это было мое частное мнение. Я так считаю. Если вы думаете иначе, это не повод для вцепления друг в друга. Повторю еще раз: послевоенная, новая германская модель федерализма оправдала себя десятилетиями. Она дала миру стабильную и мирную Германию. Если кто то заинтересован в мире и в интеграции в трансатлантические и европейские структуры, а не в предложенной женей-агуной "жизни в кольце врагов", тот должен думать, как умиротворить страну изнутри. Децентрализации (после киевских событий) видимо на востоке страны уже не очень доверяют. А вдруг западная Украина опять захочет майданить? Федерализм дает субьектам федерации гарантированную конституционную защиту. Это только мое мнение. Не навязываю. Я понимаю и ваше возражение в связи с аппаратами на местах. Но с другой стороны, огромные богатства в частных руках - а на построение федерализма нет денег?
Vergissmich! коренной житель07.04.14 18:21
Vergissmich!
07.04.14 18:21 
in Antwort Guest1 07.04.14 18:17
"что имели не ценили, потерявши плачем" ...
Vergissmich! коренной житель07.04.14 18:29
Vergissmich!
07.04.14 18:29 
in Antwort Vergissmich! 07.04.14 18:21
Н.п.
Крымские футбольные клубы начнут будущий сезон в чемпионате России, этот сезон доигрывают в украинском чемпионате.
http://sport.rbc.ru/article/207944/
  except коренной житель07.04.14 19:16
07.04.14 19:16 
in Antwort Vergissmich! 07.04.14 18:10
В ответ на:
где я пояснял Вам, почему империя не являлась федерацией

1. Вы не поясняли. Вы утверждали, основывая свое мнение на том, что империя не может быть федерацией. И все. Других аркументов у вас нет и не было.
2. Тем не менее понимание того, что же такое "федерация" все таки необходимо для внесения предложений по этому вопросу.
Германская Империя () образоваласт в 1871 году как добровольное объединение независимых государств вокруг Пруссии. При этом прусский король Вильгельм I 18 января 1871 года стал германским императором.
Объединение Германии (1871) — создание в 1871 году вокруг королевства Пруссия федеративного государства Германская империя из нескольких десятков независимых государств с немецким населением. И все субъекты федерации получили определенные права, определенные договорами с Пруссией. Удельные монархии сохранили свою самостоятельность на местном уровне. Deutsches Reich был империей с федеральным строением.
Можете меня еще раз отослать к своему посту, но попробуйте прочитать его сами. И найдите там хоть какую то инфу, кроме конечно вашего отношения к Википедии
Vergissmich! коренной житель07.04.14 19:28
Vergissmich!
07.04.14 19:28 
in Antwort except 07.04.14 19:16
еще раз повторю, что мы говорили не об империях, а о современных федерациях. И еще раз предложу выделить этот вопрос отдельной веткой или перейти на форум "Хочу все знать", где я с удовольствием обменяюсь с вами мнениями о том, что такое федерализм можно ли германскую империю называть федерацией. Спасибо.
nblens virtually unknown07.04.14 22:04
nblens
07.04.14 22:04 
in Antwort Vergissmich! 07.04.14 18:21
Я сейчас в командировке и не имею возможности много писать, поэтому отвечу коротко. Вашего комментария не жду, так как это не тема данной ветки.
Вы пишете о конституционной защите в случае федерализации и применяете немецкую модель. Но в Германии основной закон един для всех земель, т.е. у земель нет своих конституций. Точно так же и сейчас в Украине единая конституция, которая и будет защищать децентрализованную власть.
Поэтому призывать к федерализации нет оснований . Вы тоже так и не доказали, почему она должна быть лучше для Украины.
Поэтому дискуссию с Вами на эту тему прекращаю, все Ваши аргументы я выслушала, но они меня так и не убедили.
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
Vergissmich! коренной житель07.04.14 22:07
Vergissmich!
07.04.14 22:07 
in Antwort nblens 07.04.14 22:04
Земли не имеют конституций, да, но имеют такие полномочия, которые никогда не даст украинцам "децентрализованная власть".
В ответ на:
дискуссию с Вами на эту тему прекращаю
Спасибо Вам большое
  blogof постоялец07.04.14 22:08
07.04.14 22:08 
in Antwort nblens 07.04.14 22:04
Немного запоздалое утверждение.
"Власть" сейчас на Украине никого не защищает. И это факт. Объявлена охота правого сектора на бойцов сокола пытавшихся задержать Музычко.
В Харькове и Донецке провозглашены народные республики в границах областей.
  blogof постоялец07.04.14 22:14
07.04.14 22:14 
in Antwort Vergissmich! 07.04.14 22:07
Господа! А как же конституционный статус Баварии???
Бавария – Вольная Земля
http://www.bayern.de/авария-ольная-емля-.986/index.htm
1 декабря 1946 года население Баварии 2.090.440 голосами против 870.135 приняло Конституцию.
Ее проект разрабатывался летом того же года по поручению американской военной администрации. Конституционная комиссия работала под председательством д-ра Вильгельма Хогнера, бывшего тогда премьер-министром. 26 октября 1946 года на Учредительном общеземельном собрании проект был одобрен 136 голосами против 14. Преимуществом лишь в один голос было отклонено предложение об учреждении поста президента Баварии.
Конституция регламентирует создание государственной системы, определяет задачи государства, закрепляет основные права и обязанности граждан. Кроме того, в ней содержатся основные положения по вопросам общественной жизни (семьи и брака, школ, религиозных общин) и экономики.
Первый абзац первой статьи Конституции провозглашает: «Бавария - Вольная Земля». Тем самым ясно, что монархия была упразднена. Выражение «Вольная Земля» было выбрано во избежание иностранного слова «республика». 187 членов земельного парламента были избраны жителями Баварии на пятилетний период. По итогам последних парламентских выборов в 2008г. ХСС получил 92 места, СДПГ 39, "Свободные избиратели" 21, Зеленые 19 и СвДП 16.
Наряду с ландтагом принимать законы могут непосредственно и граждане путем проведения референдума. Для этого в так называемый инициативный комитет должны поступить заявления, в количестве не меньшем, чем одна десятая общего числа лиц, имеющих право голоса.
nblens virtually unknown07.04.14 22:25
nblens
07.04.14 22:25 
in Antwort Vergissmich! 07.04.14 22:07
В ответ на:
Земли не имеют конституций, да, но имеют такие полномочия, которые никогда не даст украинцам "децентрализованная власть".
В ответ на:

А с чего Вы решили, что она им не может дать такие полномочия? Вы уже в курсе планов по расширению власти и о том, что будет позволено, а что нет? Где можно подробно прочитать о планах децентрализации, о которых Вам, по всей видимости, очень много известно?
Зря поблагодарили. Я до сих пор не согласна с Вашими аргументами, потому что они голословны и неубедительны - никакой конкретики и доказательств.
Поэтому вижу, что убедительно доказать обоснованность федерализации в Украине Вы не можете, как и те старушки, что приготовленные кем-то плакаты на митингах держат.
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
Vergissmich! коренной житель07.04.14 22:39
Vergissmich!
07.04.14 22:39 
in Antwort nblens 07.04.14 22:25
В ответ на:
Зря поблагодарили. Поэтому вижу, что убедительно доказать обоснованность федерализации в Украине Вы не можете, как и те старушки, что приготовленные кем-то плакаты на митингах держат
ach du grüne neune.. ...вы уже вернулись из командировки?
тогда добро пожаловать на ветку. Но о федерализме я сейчас пишу не здесь, а в ветке про ситуацию на Украине. Там подходит к теме ветки, а здесь это офф-топ
Добро пожаловать туда, вливайтесь там в дискуссию
nblens virtually unknown07.04.14 22:49
nblens
07.04.14 22:49 
in Antwort Vergissmich! 07.04.14 22:39, Zuletzt geändert 07.04.14 22:50 (nblens)
Я до сих пор в командировке и терпеть не могу писать на планшете, потому что цитаты по-нормальному вставить трудно. И Вы не ёрничайте, пожалуйста. Когда я Вас вчера просила перейти в другую ветку, Вы почему-то ответили здесь, а сейчас сливаете.
С Вами дискутировать не собираюсь, потому что с Вашей стороны не дискуссия, а сплошное бла-бла, голословие и никаких доказательств. Поэтому поищите "другие уши", а для меня дискуссия с Вами окончена.
If you can read this, thank your teacher.
Vergissmich! коренной житель07.04.14 23:04
Vergissmich!
07.04.14 23:04 
in Antwort nblens 07.04.14 22:49
В ответ на:
Поэтому поищите "другие уши", а для меня дискуссия с Вами окончена.

Спасибо большое. Всего вам хорошего.
aguna патриот08.04.14 00:13
aguna
08.04.14 00:13 
in Antwort Vergissmich! 07.04.14 22:07
В ответ на:
Земли не имеют конституций, да, но имеют такие полномочия, которые никогда не даст украинцам "децентрализованная власть".
В

И откуда вы знаете, какие именно полномочия и в каком объёме получат местные власти в Украине после децентрализации? Вам Яценюк лично по телефону сообщил? Или у вас "свои люди" в Верховной Раде? Пока что ещё нет президента и не представлен к рассмотрению проект новой Конституции. На кофейной гуще гадать не пробовали?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
stacheltier патриот08.04.14 00:28
stacheltier
08.04.14 00:28 
in Antwort aguna 08.04.14 00:13
В ответ на:
И откуда вы знаете, какие именно полномочия и в каком объёме получат местные власти в Украине после децентрализации? Вам Яценюк лично по телефону сообщил?

вряд ли
Яценюк и сам этого еще не знает, торг то только начинается
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
aguna патриот08.04.14 00:30
aguna
08.04.14 00:30 
in Antwort Vergissmich! 07.04.14 18:21
В ответ на:
а не в предложенной женей-агуной "жизни в кольце врагов",

Это не моё "предложение" - это факт. Путинская Россия является врагом Украины - так же, как "Хамас" является врагом Израиля. Целью "Хамаса" является уничтожение еврейского государства, целью Путина - уничтожение украинского.
Слава Богу, в отличие от Израиля, Украина не находится в кольце врагов - вдоль западной границы у неё друзья, да и на юге они тоже есть - там ведь не только захваченный Россией Крым, но и дружественная Молдова, и нейтральная Турция...
Если бы вы видели хоть одну онлайн-трансляцию с пророссийских митингов на Востоке Украины, если бы вы услышали лексикон "ораторов" на этих митингах, вы бы поняли, что это не "трудящиеся Востока", а мелкие уголовники, гопота. Ну и, конечно же, активные пенсионеры, мечтающие о возвращении в СССР...Впрочем, наличие на пророссийских митингах флагов СССР и даже портретов Сталина говорит само за себя...
Кстати, о трудящихся... Шахтёры Донбасса не поддержали сепаратистов :
http://www.unian.net/politics/905147-shahteryi-donbassa-vyistupili-protiv-separa...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna патриот08.04.14 00:31
aguna
08.04.14 00:31 
in Antwort stacheltier 08.04.14 00:28
Ну вот и подождём его окончания...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
Vergissmich! коренной житель08.04.14 06:45
Vergissmich!
08.04.14 06:45 
in Antwort aguna 08.04.14 00:13
В ответ на:
На кофейной гуще гадать не пробовали?

Женя, попробуйте пожалуйста формулировать более вежливо. Это не лепрозорий и не тусовка. Я не могу и не хочу общаться на уровне базара. Когда сформулируете вежливо, отвечу.
  erwin__rommel патриот08.04.14 07:36
erwin__rommel
08.04.14 07:36 
in Antwort aguna 08.04.14 00:30
В ответ на:
Путинская Россия является врагом Украины

Может,уже хватит врать и разжигать межнациональную рознь? А,Агуна? Вам,свидомитам,плюй в лживые глаза,всё божья роса.
Кто почти 20 лет вёл ярко выраженную антироссийскую и антирусскую политику? Предъявлял претензии за "Holodomor","оккупацию","уничтожение украинской интеллигенции","русификацию" и.т.д.,и.т.п.? Кто вопил "Геть с Украины,оккупанты"? Кто восхвалял нацистских преступников? Пра-а-ально. Украина.
А что делала Россия? Пра-а-ально. Смеялась над древними украми,да болела за киевское "Динамо" в ЛЧ.
Как ещё у вас наглости хватает мычать что то о "врагах Украины". Всё,что вы сейчас имеете - прямой результат русофобской политики ваших нациков.
Мадемуазель Коко патриот08.04.14 07:41
Мадемуазель Коко
08.04.14 07:41 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 07:36
В ответ на:
Всё,что вы сейчас имеете - прямой результат русофобской политики ваших нациков.

Утверждение не имеющее под собой никакой реальной почвы кроме громкого лозунга.
А Крым РФ откусила-так друзья не поступают. Или вы у своих друзей тоже уводите что плохо лежит?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  erwin__rommel патриот08.04.14 07:45
erwin__rommel
08.04.14 07:45 
in Antwort Мадемуазель Коко 08.04.14 07:41
В ответ на:
Утверждение не имеющее под собой никакой реальной почвы кроме громкого лозунга.

Выше всё сказал.
Читаем только то,что выгодно?
В ответ на:
А Крым РФ откусила-так друзья не поступают.

Вернула.
На Крым с Донбассом вы не имеете никаких прав.

П.С. Вы тоже считаете,что Украина была оккупирована в годы Советской власти? Да или нет?
Мадемуазель Коко патриот08.04.14 07:47
Мадемуазель Коко
08.04.14 07:47 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 07:45
Всё что вы сказали всего лишь пропагандистские лозунги.
В ответ на:
На Крым с Донбассом вы не имеете никаких прав.

Я лично-не имею...И вы лично-не имеете.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  erwin__rommel патриот08.04.14 07:51
erwin__rommel
08.04.14 07:51 
in Antwort Мадемуазель Коко 08.04.14 07:47
В ответ на:
Всё что вы сказали всего лишь пропагандистские лозунги.

Пропагандистские лозунги крайне легко опровергаются.
Вперёд. Посмотрим,как у Вас это получится.
В ответ на:
Я лично-не имею...И вы лично-не имеете.

Вы то лично здесь причём?
Украина не имеет никаких прав на Крым и Донбасс. Так понятней?
П.С. Я повторяю вопрос. Вы лично считаете Советскую власть на Украине оккупационной? Неужели даже такой очень простой,разгоночный вопрос уже вгоняет в ступор зазомбированных свидомых?
Мадемуазель Коко патриот08.04.14 07:59
Мадемуазель Коко
08.04.14 07:59 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 07:51
В ответ на:
Вперёд.

Счас, только разбег сделаю...Даже не собираюсь. Я не ваша любимая шавка-ею командуйте на здоровье..Всё уже разжёвано-пережёвано на ДК в 20 ветках как минимум в том числе, заводить новую шарманку бессмысленно.
В ответ на:
Украина не имеет никаких прав на Крым и Донбасс. Так понятней?

Это вы так решили?
В ответ на:
П.С. Я повторяю вопрос.

Опять вынуждена призвать вас к благоразумию и перестать мне указывать на что мне отвечать, а на что нет.Я не участвую в театре абсурда-а ваш вопрос именно из этой оперы.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  erwin__rommel патриот08.04.14 08:09
erwin__rommel
08.04.14 08:09 
in Antwort Мадемуазель Коко 08.04.14 07:59
В ответ на:
Счас, только разбег сделаю...Даже не собираюсь.

Понятно. Что ж. Ваш позорнейший слив засчитан.
Набрехать с три короба и в кусты. Обычная тактика свидомых.
В ответ на:
Я не ваша любимая шавка


Это верно. Я не люблю нациков.
В ответ на:
Всё уже разжёвано-пережёвано на ДК в 20 ветках как минимум в том числе, заводить новую шарманку бессмысленно.

Ну раз бессмыслено,что Вы тут возмущённо размычались то? Сидите молчите,раз сказать нечего.
В ответ на:
Опять вынуждена призвать вас к благоразумию и перестать мне указывать на что мне отвечать, а на что нет.

Алё,гараж.
Я в качестве одного из примеров антироссийской политики,проводившеся на Украине,привёл претензии украинских нациков об оккупации Украины во время Советской власти.
Вы назвали мои слова пропагандой. Вам задали прямой вопрос,от которого Вы трусливо свинтили в кусты. Что ещё? Я каждое своё слово обосновать могу.
В отличие от флудящих свидомитов.
Так была Украина оккупирована во время Советской власти,или нет? Неужели у свидомых даже на такой простой вопрос мозгов не хватает ответить? Положительно,или отрицательно?
Мадемуазель Коко патриот08.04.14 08:13
Мадемуазель Коко
08.04.14 08:13 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 08:09, Zuletzt geändert 08.04.14 08:23 (Мадемуазель Коко)
Приучитесь отвечать за свои слова...
Где я брехала? Конкретику пожалуйста-в студию!
В ответ на:
Сидите молчите,раз сказать нечего.

Опять 25...Указывать что кому делать отучитесь для начала...
В ответ на:
Я в качестве одного из примеров антироссийской политики,проводившеся на Украине,привёл претензии украинских нациков об оккупации Украины во время Советской власти.

В качестве именно примера вы ничего не приводили. Вы просто задаёте абсурдные вопросы не по теме ветки. Вот цитата:
В ответ на:
Вы тоже считаете,что Украина была оккупирована в годы Советской власти? Да или нет?

Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот08.04.14 08:21
Мадемуазель Коко
08.04.14 08:21 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 08:09
Кстати почему вы позволяете себе оскорбительные выражения и эпитеты в мой адрес?
позорнейший слив
Набрехать с три короба и в кусты
нациков
размычались
трусливо свинтили
Дежите себя в руках. Ещё только утро, а вы уже так возбуждены...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  erwin__rommel патриот08.04.14 08:28
erwin__rommel
08.04.14 08:28 
in Antwort Мадемуазель Коко 08.04.14 08:13
В ответ на:
Приучитесь отвечать за свои слова...

Я их просто повторю.
Кто почти 20 лет вёл ярко выраженную антироссийскую и антирусскую политику? Предъявлял претензии за "Holodomor","оккупацию","уничтожение украинской интеллигенции","русификацию" и.т.д.,и.т.п.? Кто вопил "Геть с Украины,оккупанты"? Кто восхвалял нацистских преступников?
Было всё вышеперечисленное или нет? Хоть на ЭТОТ вопрос Вы в состоянии ответить?
В ответ на:
Где я брехала? Конкретику пожалуйста-в студию!

А вот здесь:
"Утверждение не имеющее под собой никакой реальной почвы кроме громкого лозунга."
Вот мы и разбираем,лозунги это или реальное положение дел. И судя по Вашему позорному сливу - однозначно второе.
Впрочем,льщу себе надеждой,что Вы всё же проснётесь,и сможете внятно выразить свои мысли.
В ответ на:
Указывать что кому делать отучитесь для начала

Вы находитесь не на лавочке в Жмеринке,а в Дискуссионном клубе,где принято доказывать свои слова. Я перечислил главные пункты русофобской политики Украины в последние 20 лет. С коротким перерывом,когда при Януковиче,Украина наконец начала немного трезветь.
Вы назвали мои слова лозунгами. И пока ничем,кроме глупого флуда,не смогли подтвердить свои слова.
В ответ на:
В качестве именно примера вы ничего не приводили.

Выше. Куча примеров.
В ответ на:
Вы просто задаёте абсурдные вопросы не по теме ветки

Это не абсурдный вопрос. Утверждение,что Украина была оккупирована большевиками - отнюдь не мой тезис.
Если Вы не в состоянии ответить на мой вопрос,просто скажите,да,мол бывает,обделалась.
Я пойму. У свидомых это происходит с завидной регулярностью.
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  erwin__rommel патриот08.04.14 08:30
erwin__rommel
08.04.14 08:30 
in Antwort Мадемуазель Коко 08.04.14 08:21
В ответ на:
Кстати почему вы позволяете себе оскорбительные выражения и эпитеты в мой адрес?

Именно свинтили,и именно позорно.
И именно набрехали.

Это не оскорбления,а констатация факта.
Учитывая Вашу зазомбированность,готов сделать скидку и заменить "набрехали" на "наврали".
Единственно что...
  Arminius_2000 коренной житель08.04.14 08:32
Arminius_2000
08.04.14 08:32 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 07:45

В ответ на:
П.С. Вы тоже считаете,что Украина была оккупирована в годы Советской власти? Да или нет?

Считай - не считай , а это факт.
Реальность , так сказать ..
Польшу и финнов не смогли ,силёнок маловато было и большевисткой колонны в них поменьше было
Fokker27 свой человек08.04.14 08:33
08.04.14 08:33 
in Antwort Мадемуазель Коко 08.04.14 07:59
В ответ на:
Счас, только разбег сделаю

Ну, допрыгались вы уже удачно - Крым тю-тю. Теперь новую тактику выбрали? Не забудьте только - чем дальше разбегаетесь, тем с меньшим останетесь.
  erwin__rommel патриот08.04.14 08:37
erwin__rommel
08.04.14 08:37 
in Antwort Arminius_2000 08.04.14 08:32, Zuletzt geändert 08.04.14 08:38 (erwin__rommel)
В ответ на:
Польшу и финнов не смогли

Честно говоря,я не припомню,когда Советы пытались оккупировать Польшу и Финляндию.
Первые вторглись в пределы Советской Украины и Белоруссии в 1919 году,получили по соплям и откатились назад.
Вторые начали агрессию против Советской России в том же 1919 году. Результат тот же.
Но это не главное. Значит,Украина была оккупирована Советами. Прекрасно.
А Вам известно,Кондуктор,что ВСЕ законодательные акты оккупационных властей по определению не являются легитимными?
Мадемуазель Коко патриот08.04.14 08:38
Мадемуазель Коко
08.04.14 08:38 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 08:28
В ответ на:
Было всё вышеперечисленное или нет? Хоть на ЭТОТ вопрос Вы в состоянии ответить?

Конечно...Голодомор-был.
А кто там и чего вопил-в моём окружении никто..И в окружении моего окружения тоже. Мало ли что вопят...На всех это не надо проецировать. И никакой антирусской политики на Украине не было, это всё плод вашего воспалённого воображения.
В ответ на:
Впрочем,льщу себе надеждой,что Вы всё же проснётесь,и сможете внятно выразить свои мысли.

Не льстите себе. Я уже сказала один раз и повторю-я эту шарманку с вами даже не собираюсь заводить.
В ответ на:

Вы находитесь не на лавочке в Жмеринке,а в Дискуссионном клубе,где принято доказывать свои слова.
Вот и доказывайте свои слова...Я посижу, почитаю...
В ответ на:
Я перечислил главные пункты русофобской политики Украины в последние 20 лет.

И никаких доказательств этому не привели...Ну что же, я терпеливо их жду...
В ответ на:
Утверждение,что Украина была оккупирована большевиками - отнюдь не мой тезис.

А смотрелось как ваш личный...
Тогда расскажите чей это тезис-с доказательствами конечно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Мадемуазель Коко патриот08.04.14 08:44
Мадемуазель Коко
08.04.14 08:44 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 08:30
В ответ на:
готов сделать скидку и заменить "набрехали" на "наврали".
Единственно что..

Вы главное правила соблюдайте, а скидки свои оставьте в пользу бедных...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  erwin__rommel патриот08.04.14 08:51
erwin__rommel
08.04.14 08:51 
in Antwort Мадемуазель Коко 08.04.14 08:38
В ответ на:
Конечно...Голодомор-был.

Ага. Правда,ни одного свидетельства не имеется. А так да,был.
Но Вы опять заврались. Я не спрашивал,был ли Holodomor или нет. Я спрашивал,предъявлялись ли претензии в адрес России?
Да или нет?
В ответ на:
А кто там и чего вопил-в моём окружении никто..И в окружении моего окружения тоже. Мало ли что вопят...На всех это не надо проецировать

А причём здесь вообще Вы с Вашим окружением?
Я об украинских властях. В частности об ющенковской шайке.
В ответ на:
никакой антирусской политики на Украине не было, это всё плод вашего воспалённого воображения.

Выше. Претензии за "оккупацию","русификацию","Holodomor" это и есть антироссийская и антирусская политика.
Или,может,не России претензии шли,а кому то другому?
В ответ на:
Вот и доказывайте свои слова..

Что я сразу же и сделал,перечислив главные пункты антироссийской и антирусской политики украинских властей. Пока Вы оказались лишь в состоянии промямлить "голодомор был". К тому же,по привычке извратив слова оппонента.
В ответ на:
никаких доказательств этому не привели...

Вам задали несколько прямых вопросов,на которые Вы не ответили.
По умолчанию считается,что оппонент согласен с высказыванием. Если Вы согласны с моими словами,что мне нужно доказывать?
Скажите мне,на Украине присутствовало восхваление и идеализация украинских националистов,ответственных за геноцид польского гражданского населения,карательные экспедиции на территории БССР и РСФСР,а также сотрудничество с гитлеровцами?
  Arminius_2000 коренной житель08.04.14 09:06
Arminius_2000
08.04.14 09:06 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 08:28
В ответ на:
то почти 20 лет вёл ярко выраженную антироссийскую и антирусскую политику? Предъявлял претензии за "Holodomor","оккупацию","уничтожение украинской интеллигенции","русификацию" и.т.д.,и.т.п.? Кто вопил "Геть с Украины,оккупанты"? Кто восхвалял нацистских преступников?

Представьте себе, товарищь Роммель , что всё было бы наоборот
Ленин с Троцким перенесли бы столицу из Питера в Киев , русский язык обьявили бы царским и старорежимным и вообще неправильным диалектом с большим засорением иностранных слов
и не только западных ,немецких , французских латинских но и тюрских.
А украинский язык обьявлялся бы как великий и могучий и истинный наследник языка варяжской Руси
И приказы о продразвёрстке ,скажем на Алтай приходили бы не из Москвы а Киева и сгон в колхозы оттуда бы руководился и раскулачивание, и отбирание последнего зерна
Писавших на русском Булгакова , Пастернака и других называли бы националистами и в лучшем случае сниходительно посмеивались
А после развала савецкой империи продолжали бы учить жителей Урала , Сибири и Нечернозёмья , как им дальше жить и каких друзей выбирать ,и при этом называть их пережитками татаро-монгольского ига восхваляющих диктаторов древности( не беда, что таких немного , главное ярлык навесить )
а, в случае непослущания, ввводить войска , чтобы защитить живущих там "украинцов", то есть тех у кого фамилия окончинваются на -КО , -ЧУК и т.д от тех у кого на -ОВ -ЕВ
  Arminius_2000 коренной житель08.04.14 09:08
Arminius_2000
08.04.14 09:08 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 08:37
В ответ на:
Честно говоря,я не припомню,когда Советы пытались оккупировать Польшу и Финляндию.

Вы ешё тогда не жили
Остаётся одно , почитать о бесславном походе Красной армии на Варшаву
Мадемуазель Коко патриот08.04.14 09:13
Мадемуазель Коко
08.04.14 09:13 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 08:51
В ответ на:
Претензии за "оккупацию","русификацию","Holodomor" это и есть антироссийская и антирусская политика.
Или,может,не России претензии шли,а кому то другому?
В ответ на:Вот и доказывайте свои слова..
Что я сразу же и сделал,перечислив главные пункты антироссийской и антирусской политики украинских властей. Пока Вы оказались лишь в состоянии промямлить "голодомор был". К тому же,по привычке извратив слова оппонента.

Я всё же жду доказательств. Ваши слова ими не являются. Надеюсь вы в курсе что такое доказательства в ДК? Это ссылки...Жду...
В ответ на:
По умолчанию считается,что оппонент согласен с высказыванием. Если Вы согласны с моими словами,что мне нужно доказывать?

Вот теперь сливаете вы...
Что там и как у вас считается мне неведомо, но я не собираюсь спорить о ваших личных фантазиях-для этого существуют психотерапевты...Пока нет ссылок-всё что вы тут пишете об антирусской пропаганде-исключительно плод вашего воображения.
В ответ на:
Скажите мне,на Украине присутствовало восхваление и идеализация украинских националистов,ответственных за геноцид польского гражданского населения,карательные экспедиции на территории БССР и РСФСР,а также сотрудничество с гитлеровцами?

Ещё один странный вопрос...
Скажите, вы уже прекратили пить коньяк по утрам?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
novaya ...давно забытая старая08.04.14 09:13
novaya
08.04.14 09:13 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 08:51
Чую спинным мозгом - забанят Вас скоро за то, что не выбираете выражения в диалоге.

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  erwin__rommel патриот08.04.14 09:13
erwin__rommel
08.04.14 09:13 
in Antwort Arminius_2000 08.04.14 09:06

В ответ на:
Представьте себе, товарищь Роммель , что всё было бы наоборот
Ленин с Троцким перенесли бы столицу из Питера в Киев , русский язык обьявили бы царским и старорежимным и вообще неправильным диалектом с большим засорением иностранных слов
и не только западных ,немецких , французских латинских но и тюрских.
А украинский язык обьявлялся бы как великий и могучий и истинный наследник языка варяжской Руси
И приказы о продразвёрстке ,скажем на Алтай приходили бы не из Москвы а Киева и сгон в колхозы оттуда бы руководился и раскулачивание, и отбирание последнего зерна
Писавших на русском Булгакова , Пастернака и других называли бы националистами и в лучшем случае сниходительно посмеивались
А после развала савецкой империи продолжали бы учить жителей Урала , Сибири и Нечернозёмья , как им дальше жить и каких друзей выбирать ,и при этом называть их пережитками татаро-монгольского ига восхваляющих диктаторов древности( не беда, что таких немного , главное ярлык навесить )
а, в случае непослущания, ввводить войска , чтобы защитить живущих там "украинцов", то есть тех у кого фамилия окончинваются на -КО , -ЧУК и т.д от тех у кого на -ОВ -ЕВ

Хороший сюжет для романа из цикла "Альтернативная история".
Вы не поясните,к чему это всё?
На всякий случай повторю. Признание оккупации автоматически отменяет все законодательные акты,которые оккупационная власть производила на оккупированной территории. Надеюсь,с этим Вы согласны? Ведь временно оккупированная территория по прежнему остаётся под юрисдикцией законного правительства,не так ли?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  erwin__rommel патриот08.04.14 09:14
erwin__rommel
08.04.14 09:14 
in Antwort Arminius_2000 08.04.14 09:08
В ответ на:
почитать о бесславном походе Красной армии на Варшаву

Тов.Кондуктор забывает,что поход на Варшаву был ответом на польскую агрессию.
Так или не так?
  erwin__rommel патриот08.04.14 09:25
erwin__rommel
08.04.14 09:25 
in Antwort Мадемуазель Коко 08.04.14 09:13
В ответ на:
Я всё же жду доказательств. Ваши слова ими не являются. Надеюсь вы в курсе что такое доказательства в ДК? Это ссылки...Жду...

Вас уже просветили,что здесь Дискуссионный клуб,а не лекторий.
Прежде чем начать что то там доказывать,следует знать позицию оппонента.
Вы её НИКАК не выразили,молчаливо согласившись с моими утверждениями. Что мне надо доказывать,если Вы во всём со мной согласны?
На всякий случай повторю свои слова.
Кто почти 20 лет вёл ярко выраженную антироссийскую и антирусскую политику? Предъявлял претензии за "Holodomor","оккупацию","уничтожение украинской интеллигенции","русификацию" и.т.д.,и.т.п.? Кто вопил "Геть с Украины,оккупанты"? Кто восхвалял нацистских преступников?
За "Holodomor" Вы позорно слились,так и не прояснив свою позицию. По поводу восхваления шухевичей,бандер и прочей нацистской швали также не смогли ничего внятного сказать.
Как же мне доказывать свои слова,если ни по одному вопросу Вы не обозначили своей позиции? Ну вот Вы сами подумайте.
В ответ на:
Ещё один странный вопрос

Что же Вы видите в нём странного? Разве не с "жидвой" и "москалями" боролись национальные герои ющенковской Украины? Разве не с "большевистскими оккупантами" сражались они бок о бок с доблестными гитлеровскими карателями? И разве не уничтожение послевоенных бандеровских шаек,сменивших хозяев,преподносилось,как подавление "национально-освободительной" борьбы?
Освободительной от КОГО? Если от "москальских оккупантов",то сама по себе установка памятников,это УЖЕ антироссийский шаг.
Так или не так?
П.С. Вы странная какая то. Требуете доказательства,когда Вам их приводят,не поясняете своё отношение к вопросу,и требуете ссылок. Какие ссылки Вам нужны? Вы внятно хоть на ОДИН вопрос можете ответить?
  erwin__rommel патриот08.04.14 09:28
erwin__rommel
08.04.14 09:28 
in Antwort novaya 08.04.14 09:13
В ответ на:
забанят Вас скоро за то, что не выбираете выражения в диалоге.

Дамочка отчаянно флудит,не высказывая своего отношения ни к одному затрагиваемому вопросу,а в бан меня.
Ну,всё как обычно,Новая.
П.С. Ну не люблю я флудерастов. Что поделать.
Мадемуазель Коко патриот08.04.14 09:30
Мадемуазель Коко
08.04.14 09:30 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 09:25, Zuletzt geändert 08.04.14 09:32 (Мадемуазель Коко)
В ответ на:
Вы её НИКАК не выразили,молчаливо согласившись с моими утверждениями.

Я не соглашалась с вашими утверждениями. Я жду ссылок и подтверждений что подобное кто то говорил и кто именно.
В ответ на:
Кто почти 20 лет вёл ярко выраженную антироссийскую и антирусскую политику? Предъявлял претензии за "Holodomor","оккупацию","уничтожение украинской интеллигенции","русификацию" и.т.д.,и.т.п.? Кто вопил "Геть с Украины,оккупанты"? Кто восхвалял нацистских преступников?

Дык я вас спрашиваю-кто были эти люди? До сих пор не дождалась ответа и ссылок...
В ответ на:
Разве не с "жидвой" и "москалями" боролись национальные герои ющенковской Украины?

Вы кого конкретно имеете в виду?
И при чём здесь тогда тема: Крым в России?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Старина Мюллер постоялец08.04.14 09:37
Старина Мюллер
08.04.14 09:37 
in Antwort Arminius_2000 08.04.14 09:06
В ответ на:
а, в случае непослущания, ввводить войска , чтобы защитить живущих там "украинцов", то есть тех у кого фамилия окончинваются на -КО , -ЧУК и т.д от тех у кого на -ОВ -ЕВ

Тут Вы правы. От Турчинова пора уже защищать украинцев.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  erwin__rommel патриот08.04.14 09:44
erwin__rommel
08.04.14 09:44 
in Antwort Мадемуазель Коко 08.04.14 09:30
В ответ на:
Я не соглашалась с вашими утверждениями.

Я этого не видел.
Ну,раз не соглашались,то Вам ничего не стоит пояснить свою позицию по каждому из моих утверждений,не так ли?

В ответ на:
И при чём здесь тогда тема: Крым в России?

Да,моя вина.
Всё забываю учитывать уровень зазомбированных свидомых,которым всё надо разжёвывать.

При том,что я Вам сразу задал вопрос об оккупации. В ответ на который Вы позорнейшим образом слились.
Хорошо,растолкую на пальцах.
Признание оккупации ведёт к отмене всех законодательных актов,произведённых оккупационными властями на территории Украины. В частности - передача Крыма.
Теперь,наконец то ясно? Потому Вам и задали вопрос,в ответ на который Вы начали отчаянно флудить.
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
Старина Мюллер постоялец08.04.14 09:45
Старина Мюллер
08.04.14 09:45 
in Antwort Arminius_2000 08.04.14 08:32
В ответ на:
Считай - не считай , а это факт.
Реальность , так сказать ..

Интересно, а почему в результате оккупации, Украина только увеличилась в размерах?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  erwin__rommel патриот08.04.14 09:46
erwin__rommel
08.04.14 09:46 
in Antwort Старина Мюллер 08.04.14 09:45
В ответ на:
почему в результате оккупации, Украина только увеличилась в размерах?


Этот вопрос свидомиты считают провокационным и антиукраинским.
novaya ...давно забытая старая08.04.14 09:51
novaya
08.04.14 09:51 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 09:46
Ну вижу я - дел у Вас сегодня много и бан нужен Вам просто позарез. Уважу

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

  Wustenfuchs местный житель08.04.14 10:16
Wustenfuchs
08.04.14 10:16 
in Antwort novaya 08.04.14 09:51
Причиной бана развеселили.
Слово,кстати,не моё.
Ну да ладно. Пусть будет Крым..
На самом деле,если власти Украины лояльно относятся к Бандере,Шухевичу и.т.д.,и.т.п.,то хотят они,или не хотят,но этим прочно ассоциируют себя с гитлеровским режимом. И не имеет никакого значения,что упивцы меняли ориентацию. В конце концов,в гитлеровской Германии тоже существовало движение Сопротивления. Что ж теперь,Германию в союзники по борьбе с гитлеровской коалицией записывать?
Что из этого следует? А то,что когда советские солдаты и офицеры ( в том числе и украинской наиональности ) в 1941-42 гг. защищали Крым,а в 1944-м освобождали,сегодняшние герои Украины жгли вместе с жителями белорусские и российские деревни,да резали польское население. Не забывая при этом о евреях.
Так какое право,скажите,имеет Украина на Крым? Волюнтаристское решение хрущёвской команды,в благодарность за поддержку хрущёвцев украинскими партайгеноссе в борьбе за власть? Но если исходить из тезиса об "оккупированной большевиками" Украины,то решение само по себе незаконно.
witalik2003 ВоинДядиВаси08.04.14 10:29
witalik2003
08.04.14 10:29 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 09:44
ещё не огляделся после долгого отсутствия.Искренне рад видеть тебя в добром здравии.Не нарушая местных правил придётся о России с Крымом сказать.Хотя что там говорить.Крым дома и всё.У меня тут знакомый есть Мишаня-Крымчанин.Так он больше всего переживал за паспорт.Скорее поменять хотел украинский на русский.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
Старина Мюллер постоялец08.04.14 10:34
Старина Мюллер
08.04.14 10:34 
in Antwort witalik2003 08.04.14 10:29
Так этого все крымчане хотят. Но здесь за Крым не крымчане бодаются. Вот в чем разница.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Leo_lisard финансист08.04.14 10:39
Leo_lisard
08.04.14 10:39 
in Antwort witalik2003 08.04.14 10:29
В ответ на:
придётся о России с Крымом сказать.Хотя что там говорить.Крым дома и всё

Разумеется, Крым - это российская земля. И исторически, и географически, и экономически, и в культурном отношении, и по языку и менталитету местного населения, Крым ближе к России, чем к Украине. Но так получилось, что после распада СССР он оказался в составе Украины. И отбирать его НЕЛЬЗЯ! Тем более так топорно, как это было сделано. Это нарушение всех международных договоров и обязательств.
Вообще многие границы в Европе проведены несправедливо. Но перекраивать карту нельзя. Все европейские страны об этом договорились раз и навсегда. В Хельсинки, в 1975 году.
Früher an Später denken!
  Jeronim посетитель08.04.14 10:41
08.04.14 10:41 
in Antwort Старина Мюллер 08.04.14 10:34
В ответ на:
этого все крымчане хотят

Дык , кто их собстно спрашивает? 18 апреля - дедлайн. Ежели отдуплиться не успел, укропаспорт без справки - недействителен!
witalik2003 ВоинДядиВаси08.04.14 10:41
witalik2003
08.04.14 10:41 
in Antwort Старина Мюллер 08.04.14 10:34
та я в курсе в чём разница.Один ....... другой дразница.Здесь больше тех кто дразниццца.Хотя всё не читал конечно.Но из старожил то знаю кто что скажет )))))
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
witalik2003 ВоинДядиВаси08.04.14 10:43
witalik2003
08.04.14 10:43 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 10:39
Так его и не отбирали.Не пряник чай.Все вернулось на круги своя только и всего.
Оптимист учит английский. Пессимист - китайский. А реалист - устройство автомата Калашникова...
Старина Мюллер постоялец08.04.14 10:58
Старина Мюллер
08.04.14 10:58 
in Antwort Jeronim 08.04.14 10:41
А кому он нужен там этот укрпаспорт?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  Arminius_2000 коренной житель08.04.14 11:27
Arminius_2000
08.04.14 11:27 
in Antwort erwin__rommel 08.04.14 09:14
В ответ на:
Тов.Кондуктор забывает,что поход на Варшаву был ответом на польскую агрессию.
Так или не так?

Польша напала на Москву ?
а казахи и узбеки басмачи на "револьюционный Петроград"
потому товарищь Буденный , так любимый русскими советского розливу , и другие "герои" решили их шашками порубать , а потом за водочкой и шашлычком хвалиться , как они половинили людей одним ударом
  Arminius_2000 коренной житель08.04.14 11:33
Arminius_2000
08.04.14 11:33 
in Antwort Старина Мюллер 08.04.14 09:45
В ответ на:
Интересно, а почему в результате оккупации, Украина только увеличилась в размерах?

потому что оккупанты прирезали к ней , для простоты правления из Москвы , другие , оккупированые земли соседних государств
Не прицеплять же Ужгород к Сарапулу
Гиографию знать надо однако
Старина Мюллер постоялец08.04.14 11:40
Старина Мюллер
08.04.14 11:40 
in Antwort Arminius_2000 08.04.14 11:33
Потом оккупанты построили ДнепроГЭС, и понеслось, поехало. Дошло до того, что стали области дарить, потом даже всю власть отдали бедным украинцам. Какая то странная оккупация? Вы бы поверили, если б гитлер оккупировал СССР и через какое то время фюрером стал русский, или украинец?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  Poиccя, впepдё! прохожий08.04.14 11:49
08.04.14 11:49 
in Antwort aguna 08.04.14 00:30
В ответ на:
Путинская Россия является врагом Украины - так же, как "Хамас" является врагом Израиля. Целью "Хамаса" является уничтожение еврейского государства, целью Путина - уничтожение украинского.

Александр Жилин, журналист, пишет, что по данным Германии за 23 года независимости Украина получила от России 250 миллиардов долларов помощи - http://ai-zhilin.livejournal.com/1316794.html
Не верить ему нет причин, он известен своим пренебрежением к политическим авторитетам.
Довольно странный враг, не правда ли, и средства достижения цели оригинальные, уничтожение путём вливания миллиардов.
  Arminius_2000 коренной житель08.04.14 11:59
Arminius_2000
08.04.14 11:59 
in Antwort Старина Мюллер 08.04.14 11:40
В ответ на:
Потом оккупанты построили ДнепроГЭС, и понеслось, поехало. Дошло до того, что стали области дарить, потом даже всю власть отдали бедным украинцам. Какая то странная оккупация? Вы бы поверили, если б гитлер оккупировал СССР и через какое то время фюрером стал русский, или украинец?

Это украинцы его построили , так же как и на многих стройках добровольно или принудительно по всему Совдепу они доминировали в этом деле
А оккупанты его взорвали
а какой этнический украинец стал фюрером СССр?
Старина Мюллер постоялец08.04.14 12:06
Старина Мюллер
08.04.14 12:06 
in Antwort Arminius_2000 08.04.14 11:59
Да вы что? Оказывается весь СССР украинцы построили?
Ладно, вас не исправишь. Поговорим про Крым лучше. Русский Крым.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  Arminius_2000 коренной житель08.04.14 12:06
Arminius_2000
08.04.14 12:06 
in Antwort Poиccя, впepдё! 08.04.14 11:49
В ответ на:
Александр Жилин, журналист, пишет, что по данным ГерманииГермании за 23 года независимости Украина получила от России 250 миллиардов долларов помощи -


Так и в Нигерию бывшие поработители-колонизаторы вбухали денег немеряно
но не для того чтобы простой народ жить стал лучше , а чтобы его обобрать было бы лучше
  Arminius_2000 коренной житель08.04.14 12:13
Arminius_2000
08.04.14 12:13 
in Antwort Старина Мюллер 08.04.14 12:06
В ответ на:
Да вы что? Оказывается весь СССР украинцы построили?

Не весь , но очень большой вклад внесли встроительстве многих проектов от целины до БАМа, а ещё раньше на каторжных работах довоенных и послевоенных стройках
И в Армии непропорционально большой вес имели , от ротных старшин до Маршалов
Старина Мюллер постоялец08.04.14 12:17
Старина Мюллер
08.04.14 12:17 
in Antwort Arminius_2000 08.04.14 12:13
И это все были военнопленные? Их же оккупировали, значит в плен взяли, а они вдруг маршалами стали. Предатели наверное были Украины? Ведь русским служили. Ну вот теперь оккупанты ушли, оставив много земель, не принадлежащих Украине, посмотрели, что ни чего путного не выходит и решили Крым вернуть. Лизинг кончился.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
anuga1 коренной житель08.04.14 12:19
08.04.14 12:19 
in Antwort Arminius_2000 08.04.14 12:13
В ответ на:
Не весь , но очень большой вклад внесли встроительстве многих проектов от целины до БАМа, а ещё раньше на каторжных работах довоенных и послевоенных стройках
И в Армии непропорционально большой вес имели , от ротных старшин до Маршалов

Ну, так если украинцы так мощно встроились в советскую
власть, значит они были оккупанты Украины?
Vergissmich! коренной житель08.04.14 12:20
Vergissmich!
08.04.14 12:20 
in Antwort anuga1 08.04.14 12:19
Пожалуйста, очень прошу, все таки не забывайте, что название ветки
КРЫМ в РОССИИ
Старина Мюллер постоялец08.04.14 12:26
Старина Мюллер
08.04.14 12:26 
in Antwort Vergissmich! 08.04.14 12:20
В принципе, а что дальше то говорить? Крым дома, в России. Дальше идет простая рутина. Жизнь продолжается. Там тихо и мирно, скоро сезон откроется, я поеду к сестре в Приморский. Они там очень рады и довольны. Да и мне проще теперь. Нет ни каких границ с вечно просящими украинскими пограничниками, нет наглых ДАИшников.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  Arminius_2000 коренной житель08.04.14 12:29
Arminius_2000
08.04.14 12:29 
in Antwort anuga1 08.04.14 12:19
В ответ на:

Ну, так если украинцы так мощно встроились в советскую
власть, значит они были оккупанты Украины?

верно
про Гречко Хрущёв сказал , что это флюгерь на ходулях
флюгерь потому, что поворачивался всегда по ветру
а про ходули поймёт тот, кто его видел
Я неоднократно и его и Батицкого ( опять не русский фамилий)
Оба на ходулях
Такие и нужны были совецкой власти
способные и мать и брата убить изза лычки
  Wustenfuchs местный житель08.04.14 12:30
Wustenfuchs
08.04.14 12:30 
in Antwort witalik2003 08.04.14 10:29
В ответ на:
.Искренне рад видеть тебя в добром здравии.

Какие люди..
Взаимно,взаимно..
В ответ на:
Хотя что там говорить.Крым дома и всё

Разумеется.Тут двух мнений быть не может..
  Wustenfuchs местный житель08.04.14 12:32
Wustenfuchs
08.04.14 12:32 
in Antwort Arminius_2000 08.04.14 11:27

В ответ на:
Польша напала на Москву ?

Именно так,тов Кондуктор.Ну,если быть совсем точным,на Советскую Белоруссию.
"Основной целью руководства Польши во главе с Юзефом Пилсудским было восстановление Польши в исторических границах Речи Посполитой 1772 года, с установлением контроля над Белоруссией, Украиной (включая Донбасс), Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе..."
"В конце февраля польские войска форсировали Неман и начали наступление в Белоруссии (с 3 февраля находившейся в федерации с РСФСР)"
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0...
Старина Мюллер постоялец08.04.14 12:33
Старина Мюллер
08.04.14 12:33 
in Antwort Arminius_2000 08.04.14 12:29
Кстати напомнили известную армейскую поговорку, про без лычки, что... Про кого она была?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Vergissmich! коренной житель08.04.14 12:36
Vergissmich!
08.04.14 12:36 
in Antwort aguna 08.04.14 00:30
В ответ на:
Это не моё "предложение" - это факт. Путинская Россия является врагом Украины - так же, как "Хамас" является врагом Израиля. Целью "Хамаса" является уничтожение еврейского государства, целью Путина - уничтожение украинского.

Знаете, я все же отвечу. Я вижу, все ветки зафлудили. Негде ответить.
Последнее, что я могу Вам сказать, сказать честно и без политических прикрас. Извините. Никому, понимаете, никому в Европе не нужна слишком большая, нестабильная, раздираемая внутренними конфликтами, страна. Понимаете? Вы понимаете? Поэтому либо она умиротворится, либо ее разделят. Украина слишком велика, чтобы быть принятой в таком состоянии в Европу. Она ее дестабилизует, она дестабилизует Европейский Союз. Потому что слишком большая и при этом перманентно майданящая, насквозь коррупционная. Понимаете? В то же время никому не нужен такой буфер между Европой и Россией, буфер нестабильности. Не нужна страна, одним боком висящая в ТС, а другим в ЕС. Нет.
Польша, стабильное государство с амбицией, она велика и в силу своей величины она очень влияет на расстановку сил в Европе. А если к этому еще прибавить Украину? В которой нет чувства европейской идеи, а есть раболепство перед нашими заокеанскими друзьями. Будучи большой страной в ЕС вы будете количеством голосов мочь определять нашу внешнюю политику. Вы будете раболепствовать перед американцами, подавляя страны старой Европы. Наши заокеанские друзья будут еще сильнее разыгрывать карту "новой Европы" и "старой Европы". Из за вас, из за этого огромного куска нестабильности, не желающего жить по цивилизованным меркам и гордящегося самостийностью и незалежностью, будет внесен раскол в Евросоюз. Не нужно это Евросоюзу.
Понимаете? Вы нам навредите. Была нужна полностью проевропейская Украина. Она такой не оказалась. Вы не готовы федерализоваться? Тогда вступайте в ЕС своей самой "продвинутой" частью, западной. И становитесь Европой, пожертвовав своими нестабильными частями. В таком размере, в уменьшенном, вы не сможете существенно влиять на наш курс, на нашу внешнюю политику, на распределение бюджета. Вы не станете троянским конем американской политики в ЕС
И вам лично, Женя. Не зовите войны, не ищите врагов. Пожалуйста. Человек, который пишет такие хорошие стихи, может своим творчеством сделать значительно больше, чем своей ненавистью.
Vergissmich! коренной житель08.04.14 12:38
Vergissmich!
08.04.14 12:38 
in Antwort Старина Мюллер 08.04.14 12:26
В ответ на:
В принципе, а что дальше то говорить

Время покажет, что говорить. Ведь если ничего не происходит, это не значит, что можно зафлуживать ветку
Оставьте пока ветку, когда что то произойдет, можно будет обменяться мнениями
А так уже никто на нее не придет, т.к. она будет полна разговорами не по теме
  Wustenfuchs местный житель08.04.14 12:39
Wustenfuchs
08.04.14 12:39 
in Antwort Arminius_2000 08.04.14 11:33
В ответ на:
потому что оккупанты прирезали к ней , для простоты правления из Москвы , другие , оккупированые земли соседних государств


Прирезали из своих земель,верно?
Прэкрасно.
Таким образом,сегодняшняя Украина не имеет никаких юридических прав ни на Донбасс,ни на Криворожье,ни на север Черниговской области.Не говоря уж о Крыме и Западной Украине.
Как насчёт денежных компенсаций за незаконное 50-70 летнее использование вышеперечисленных земель? Не говоря уж о выплате их стоимости и компенсаций денежных инвестиций,шедших за счёт союзного бюджета?
Vergissmich! коренной житель08.04.14 12:39
Vergissmich!
08.04.14 12:39 
in Antwort Wustenfuchs 08.04.14 12:32
Послушай, уйди со своей Польшей и ее нападением на Москву куда нибудь отсюда. Пожалуйста. И Альтвада возьми и Роммеля и всю вашу компанию
  Wustenfuchs местный житель08.04.14 12:44
Wustenfuchs
08.04.14 12:44 
in Antwort Vergissmich! 08.04.14 12:38

Практически любая тема дробится на несколько близких по смыслу. Вы же не новичок в ДК,и знаете это.
В данном случае,встал вопрос о легитимности нахождения в составе сегодняшней Украины вышеперечисленных земель. В том числе и Крыма.
Исходя из тезиса об оккупации незалэжной,все законодательные акты,проводившиеся на территории Украины "оккупационными" властями не имеют никакой юридической силы. Вы с этим согласны?
П.С. Я бы открыл ветку по этому вопросу,но он на мой взгляд слишком узкий для отдельной темы. Впрочем...Если модерация сделает замечание..
  Wustenfuchs местный житель08.04.14 12:48
Wustenfuchs
08.04.14 12:48 
in Antwort Vergissmich! 08.04.14 12:39
В ответ на:
уйди со своей Польшей

УйдиТЕ.
Я с Вами гусей не пас.
Что касается Вашей темы:
"Давайте на этой ветке посмотрим, какие перспективы имеет Крым в составе России. Экономические, социальные.
Мне кажется, извините, его порвут капиталисты как кусок лакомого пирога. "

То,насколько мне известно,гадания на кофейной гуще в ДК не приветствуются.
  Poиccя, впepдё! прохожий08.04.14 12:50
08.04.14 12:50 
in Antwort Arminius_2000 08.04.14 12:06
В ответ на:
не для того чтобы простой народ жить стал лучше , а чтобы его обобрать было бы лучше
"
Это политика скорее Запада, вон уже облизываются, хотя ни копейки ещё не вложили:
"Die Ukraine ist mit ihren 46 Millionen Menschen ein wichtiger Absatzmarkt, aber auch ein zunehmend wichtiger Zulieferstandort für die deutsche Automobilindustrie", meint Alexander Markus von der Delegation der Deutschen Wirtschaft in Kiew http://www.dw.de/der-streit-um-den-wirtschaftszwerg/a-175371629
  basow завсегдатай08.04.14 12:53
08.04.14 12:53 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
ИМХО: в первую очередь Крым нужен России, чтобы не допустить на полуостров военные базы НАТО и сохранить там свои. Во-вторых: не дать Украине частично освободиться от энергетической зависимости с помощью увеличения добычи и открытия новых месторождений нефти/газа на черноморском шельфе. Далее по мелочам: кто-то хочет укрепить свой имидж "собирателя земель русских" и навсегда войти в историю как "президент вернувший Крым", паралельно показав фигу мировому сообществу и нагадив Украине, показавшей плохой пример отношения народа к властям. Кроме всего прочего русский народ консолидируется вокруг любимого президента, так как он единственный защитник и отец родной. Чем сложнее обстановка в связи с возможными санкциями и возможной изоляцией России, тем сильнее позиции лично Путина.
В Крыму грядут новые переделы собственности, кто-то из крымчан поедет "поднимать" Магадан и Дальний Восток, а в Крыму у некоторых наиболее привлекательных объектов и участков сменятся хозяева. Крымчане однозначно пострадают, выиграет Гоблин со-товарищи, которому Москва оставит за его заслуги Крым на разграбление.
В ответ на:
Поэтому не работают западные санкции

Санкции, что были введены - это практически ничто, так как запад еще не понял, с кем сейчас они имеют дело, до сих пор не научились просчитывать загадочные движения загадочной русской души. Пока не будет жестких мер, пока не поймут, что визу закрывать нужно не чиновнику, а его жене и детям. Если жена депутата не сможет слетать на выходные в любимый Нью-йоркский бутик за сумочкой из новой коллекции Prada или Louis Vuitton, то этот чиновник на следующий день в Думе поставит вопрос об импичменте. Или если деток его попрут из американских или английских универов, тоже будет действенно.
В ответ на:
думали, олигархи обратятся против Путина

Русская олигархия хвост свой не поднимет на всенародно любимого президента, один уже рыпнулся было, сейчас уже на свободе...
Старина Мюллер постоялец08.04.14 12:58
Старина Мюллер
08.04.14 12:58 
in Antwort Vergissmich! 08.04.14 12:38
Да её ни кто и не старается зафлудить. Просто Крым тесно связан, как с Россией, так и с Украиной. Если б кто то мог в советское время, предвидеть такие события, то территория так называемой Украины, была бы в разы меньше. Можно было бы поделить, на Галичину, киевскую республику и прочее. А Крым, Харьков, Луганск, Донецк, Одессу и прочие области оставить в составе РФ.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Старина Мюллер постоялец08.04.14 13:05
Старина Мюллер
08.04.14 13:05 
in Antwort Poиccя, впepдё! 08.04.14 12:50
В ответ на:
Санкции, что были введены - это практически ничто, так как запад еще не понял, с кем сейчас они имеют дело, до сих пор не научились просчитывать загадочные движения загадочной русской души. Пока не будет жестких мер, пока не поймут, что визу закрывать нужно не чиновнику, а его жене и детям. Если жена депутата не сможет слетать на выходные в любимый Нью-йоркский бутик за сумочкой из новой коллекции Prada или Louis Vuitton, то этот чиновник на следующий день в Думе поставит вопрос об импичменте. Или если деток его попрут из американских или английских универов, тоже будет действенно.

Сейчас все это продается в Москве и других крупных городах. Так что ни кто не дернется. Это политики хотят каких то санкций, но они кормятся на деньги бизнеса. А вот бизнес на это пойти не хочет и не может. Современная Россия, это не СССР и не северная Корея. Бизнес зарабатывает и дальше будет зарабатывать как в России, так и у себя дома на россиянах. Кто будет то же Прада и Луи Витон покупать? Жена берлинского рабочего?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  Wustenfuchs местный житель08.04.14 13:22
Wustenfuchs
08.04.14 13:22 
in Antwort basow 08.04.14 12:53
В ответ на:
в первую очередь Крым нужен России, чтобы не допустить на полуостров военные базы НАТО и сохранить там свои.


Т.е.,в данном случае,мы видим отстаивание интересов своей страны. Чему можно только поапплодировать,Вы согласны,Басов?
Согласитесь,довольно странно выглядело бы,если бы РФ действовала в чужих интересах. Времена полупьяного олигофрена Ельцина,слава богу,прошли.
В ответ на:
Во-вторых: не дать Украине частично освободиться от энергетической зависимости с помощью увеличения добычи и открытия новых месторождений нефти/газа на черноморском шельфе.

Они не настолько велики у Украины,чтобы из за них вставать в конфронтацию с Западом. К тому же,как мы видели по предыдущим событиям,наличие месторождений никак не сказывалось на энергетической зависимости Украины от РФ.
Сильно сомневаюсь,чтобы в будущем это положение изменилось бы ))
В ответ на:
Далее по мелочам: кто-то хочет укрепить свой имидж "собирателя земель русских" и навсегда войти в историю как "президент вернувший Крым",

Это плохо?
В ответ на:
нагадив Украине, показавшей плохой пример отношения народа к властям.


То есть,это Путин виноват в многотысячных митингах в Крыму и поголовную поддержку избирателей России?
Басов. Я понимаю Вашу русофобию,но заговариваться всё же не стОит ))
За российский Крым!
marco_materazzi патриот08.04.14 13:22
marco_materazzi
08.04.14 13:22 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 10:39
В ответ на:
Разумеется, Крым - это российская земля. И исторически, и географически, и экономически, и в культурном отношении, и по языку и менталитету местного населения, Крым ближе к России, чем к Украине. Но так получилось, что после распада СССР он оказался в составе Украины. И отбирать его НЕЛЬЗЯ! Тем более так топорно, как это было сделано. Это нарушение всех международных договоров и обязательств.
Вообще многие границы в Европе проведены несправедливо. Но перекраивать карту нельзя. Все европейские страны об этом договорились раз и навсегда. В Хельсинки, в 1975 году.

Косово 17 февраля 2008
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
  Wustenfuchs местный житель08.04.14 13:27
Wustenfuchs
08.04.14 13:27 
in Antwort Старина Мюллер 08.04.14 12:58
В ответ на:
А Крым, Харьков, Луганск, Донецк, Одессу и прочие области оставить в составе РФ.

Во-во.
Вот пусть свидомые и убираются на свою Львовщину и Ровенщину и там и строят своё русофобское "государство". Если Польша позволит,конечно. Ведь,согласно условиям Рижского договора,злодейски нарушенном Сталиным, эти земли принадлежат ей.
P.S. Впрочем,вхождение в состав РФ совсем не обязательно. Достаточно на этих землях создать дружественное РФ государство.
Старина Мюллер постоялец08.04.14 13:29
Старина Мюллер
08.04.14 13:29 
in Antwort marco_materazzi 08.04.14 13:22
Так значит, если следовать из решений в Хельсинки в 75 году, то первой эти решения нарушила Германия, потом уже СССР, Чехословакия и Югославия. Не красиво получилось... особенно с Германией. На этом фоне, возвращение Крыма к России вообще невинное нарушение этого договора.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Leo_lisard финансист08.04.14 14:05
Leo_lisard
08.04.14 14:05 
in Antwort marco_materazzi 08.04.14 13:22
В ответ на:
Косово 17 февраля 2008

При чем тут Косово? Границы Косово не изменились. Автономный край вышел из состава Сербии и провозгласил независимость. Также как и при распаде Чехословакии. Перекраивания границ не было.
Früher an Später denken!
Старина Мюллер постоялец08.04.14 14:11
Старина Мюллер
08.04.14 14:11 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 14:05
Во как???
Просто раньше границы ФРГ (в 75г) были одни, а сейчас сооовсем другие.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
marco_materazzi патриот08.04.14 14:14
marco_materazzi
08.04.14 14:14 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 14:05, Zuletzt geändert 08.04.14 14:15 (marco_materazzi)
В ответ на:
При чем тут Косово? Границы Косово не изменились. Автономный край вышел из состава Сербии и провозгласил независимость.

Полуостров Крым провозглашен местным парламентом независимым государством.
17 марта 2014 состоялась внеочередная сессия крымского законодательного органа, в рамках которой было принято решение о том, что на территории Крыма перестают действовать государственные органы Украины, а также украинские законы.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Leo_lisard финансист08.04.14 14:16
Leo_lisard
08.04.14 14:16 
in Antwort Старина Мюллер 08.04.14 14:11
В ответ на:
Во как???
Просто раньше границы ФРГ (в 75г) были одни, а сейчас сооовсем другие.

Два государства объединились в одно. Внешние границы не изменились, внутренние границы стали административными. Таким образом, слияние или разделение государств не нарушает хельсинкские соглашения.
Früher an Später denken!
  Wustenfuchs местный житель08.04.14 14:17
Wustenfuchs
08.04.14 14:17 
in Antwort Старина Мюллер 08.04.14 14:11
В ответ на:
Просто раньше границы ФРГ (в 75г) были одни, а сейчас сооовсем другие.

По сути,это был Anschluss.
Насколько мне известно,военнослужащим ГДР не зачли годы службы в трудовой стаж,и большинство их было просто распущено. Несмотря на обещания.
В общем,цивилизованный Запад в очередной раз киданул поверивших ему людей. Всё,как обычно.
Leo_lisard финансист08.04.14 14:18
Leo_lisard
08.04.14 14:18 
in Antwort marco_materazzi 08.04.14 14:14
В ответ на:
Полуостров Крым провозглашен местным парламентом независимым государством.
17 марта 2014 состоялась внеочередная сессия крымского законодательного органа, в рамках которой было принято решение о том, что на территории Крыма перестают действовать государственные органы Украины, а также украинские законы.

Подобные решения должны приниматься не с бухты-барахты, а на основании волеизъявления народа. А этого не было.
Früher an Später denken!
Старина Мюллер постоялец08.04.14 14:19
Старина Мюллер
08.04.14 14:19 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 14:16
Тогда в чем вопрос? Крым сначала отделился (как Чехия от Словакии, или Косово от Сербии) Потом воссоединился (как Германия)
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
marco_materazzi патриот08.04.14 14:22
marco_materazzi
08.04.14 14:22 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 14:18, Zuletzt geändert 08.04.14 14:22 (marco_materazzi)
В ответ на:
Подобные решения должны приниматься не с бухты-барахты, а на основании волеизъявления народа. А этого не было.

не подскажите, когда какого числа это "волеизъявления народа" в Косово состоялось?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пух патриот08.04.14 14:24
Пух
08.04.14 14:24 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 10:39
В ответ на:
Но перекраивать карту нельзя. Все европейские страны об этом договорились раз и навсегда. В Хельсинки, в 1975 году.

Если сравнить политическую карту 1975 года с сегодняшней...
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Leo_lisard финансист08.04.14 14:25
Leo_lisard
08.04.14 14:25 
in Antwort marco_materazzi 08.04.14 14:22
В ответ на:
не подскажите

Это просьба или вопрос?
В ответ на:
когда какого числа это "волеизъявления народа" в Косово состоялось?

Оно не состоялось. Ну и что? То, что независимость Косово не соответствует международным нормам, не означает, что эти нормы можно нарушать и далее.
Früher an Später denken!
kilsus знакомое лицо08.04.14 14:26
08.04.14 14:26 
in Antwort Старина Мюллер 08.04.14 14:11
В ответ на:
Во как???
Просто раньше границы ФРГ (в 75г) были одни, а сейчас сооовсем другие.

ФРГ не признавала как границу...
В ответ на:
Die DDR bezeichnete die deutsch-deutsche Grenze im offiziellen Sprachgebrauch als Staatsgrenze der DDR zur Bundesrepublik Deutschland. In der Bundesrepublik Deutschland war häufig der Begriff „Zonengrenze“ oder Demarkationslinie gebräuchlich, vor allem in den frühen Jahren, als die DDR in der Bundesrepublik oft als (Ost-)Zone bzw. SBZ („Esbezett“)[3] bezeichnet wurde. Die unterschiedlichen Bezeichnungen liegen darin begründet, dass im bundesdeutschen Sprachgebrauch verdeutlicht werden sollte, dass es sich bei der Grenze nicht um eine reguläre Grenze zwischen zwei Staaten handelte. Die DDR wurde 1972 durch den Grundlagenvertrag von der Bundesrepublik staatsrechtlich, aber nicht völkerrechtlich anerkannt und konnte daher nicht als Ausland betrachtet werden. Der Sprachgebrauch in der DDR sollte hingegen die Auffassung der DDR betonen, die innerdeutsche Grenze sei eine Staatsgrenze zwischen zwei souveränen Staaten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Innerdeutsche_Grenze
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
marco_materazzi патриот08.04.14 14:26
marco_materazzi
08.04.14 14:26 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 14:25
В ответ на:
Это просьба или вопрос?

Это просьба-вопрос...
В ответ на:
Оно не состоялось. Ну и что? То, что независимость Косово не соответствует международным нормам, не означает, что эти нормы можно нарушать и далее.

означает, бо это прецедент
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Leo_lisard финансист08.04.14 14:32
Leo_lisard
08.04.14 14:32 
in Antwort marco_materazzi 08.04.14 14:26
В ответ на:
Это просьба или вопрос?
Это просьба-вопрос...

Если это просьба, тогда "не подскажИте", а если вопрос, тогда "не подскажЕте". Замечено, что чем больше патриот России, тем хуже знает русский язык.
В ответ на:
означает, бо это прецедент

Мало ли кто чего украл и не наказан. Теперь что, можно воровать и ссылаться на прецедент? Вон путин украл часы у американского бизнесмена, так что теперь, я могу у вас тоже часы отобрать?
Früher an Später denken!
  Wustenfuchs местный житель08.04.14 14:38
Wustenfuchs
08.04.14 14:38 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 14:32
В ответ на:
Вон путин украл часы у американского бизнесмена

Не часы,а перстень. Не украл,а примерил.
И вообще,по заявлению "обкраденного" это была шутка.
nfl.com/news/story/0ap1000000212539/article/patriots-super-bowl-ring-in-r...
marco_materazzi патриот08.04.14 14:38
marco_materazzi
08.04.14 14:38 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 14:32
В ответ на:
Теперь что, можно воровать и ссылаться на прецедент?

именно так - Амис с Косово дорогу проложили
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Старина Мюллер постоялец08.04.14 14:39
Старина Мюллер
08.04.14 14:39 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 14:32
Вот тут соглашусь с Вами. Россия не стала как НАТО бомбить и убивать людей в Югославии, Ираке, Ливии, Афганистане. Она пошла своим путем, без кровным. Вот это наверное и раздражает Запад. Не по евростандартам. Значит не законно.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  Wustenfuchs местный житель08.04.14 14:41
Wustenfuchs
08.04.14 14:41 
in Antwort Старина Мюллер 08.04.14 14:39

Надо было репрессировать руководство Крыма,передавить танками митинги "сепаратистов",и лет на несколько превратить Крым в Балканы.
Вот это было бы по европейским стандартам. Очень цивилизовано и демократически.
Старина Мюллер постоялец08.04.14 14:46
Старина Мюллер
08.04.14 14:46 
in Antwort Wustenfuchs 08.04.14 14:38
В ответ на:
Не часы,а перстень. Не украл,а примерил.
И вообще,по заявлению "обкраденного" это была шут

Ложечки нашлись, но осадок остался.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Старина Мюллер постоялец08.04.14 14:49
Старина Мюллер
08.04.14 14:49 
in Antwort Wustenfuchs 08.04.14 14:41
Вот поэтому наш дорогой модератор и не может это принять. Как говорят на Западе, ведь там не погибли тысячи людей! Только смерть женщин и детей дает право, на самоопределение.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
kilsus знакомое лицо08.04.14 14:54
08.04.14 14:54 
in Antwort Wustenfuchs 08.04.14 14:41
В ответ на:
и лет на несколько превратить Крым в Балканы.
Если бы не было сопротивления России, и бомбёжки были раньше, то и мир пришёл бы в Югославию раньше....
А так пришлось почти 10 лет цацкаться....
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  Wustenfuchs местный житель08.04.14 14:57
Wustenfuchs
08.04.14 14:57 
in Antwort kilsus 08.04.14 14:54

Скажите,а вообще без бомбёжек цивилизованный Запад может обойтись?
Если сам не в состоянии,пусть к РФ за советом обратится.
Leo_lisard финансист08.04.14 15:54
Leo_lisard
08.04.14 15:54 
in Antwort Старина Мюллер 08.04.14 14:39
В ответ на:
Россия не стала как НАТО бомбить и убивать людей в Югославии, Ираке, Ливии, Афганистане

Насчет Ливии и Иракане знаю, а в афганистане стала. Сам бомбил, знаю о чем говорю.
Früher an Später denken!
Старина Мюллер постоялец08.04.14 17:40
Старина Мюллер
08.04.14 17:40 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 15:54
А Россия и Афганистан бомбила? Или это был развалившийся СССР? Если Вы там были, то уважаю!!
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Vergissmich! коренной житель08.04.14 20:01
Vergissmich!
08.04.14 20:01 
in Antwort Wustenfuchs 08.04.14 12:48, Zuletzt geändert 08.04.14 20:20 (Vergissmich!)
В ответ на:
Давайте на этой ветке посмотрим, какие перспективы имеет Крым в составе России. Экономические, социальные.
Мне кажется, извините, его порвут капиталисты как кусок лакомого пирога. "
То,насколько мне известно,гадания на кофейной гуще в ДК не приветствуются

Мой бог, слова про выпасение гусей и гадания на кофейной гуще, это слово в слово ник aguna
Что за игры здесь играются?
Я попробую здесь вернуться к своей теме. Не получится пробиться сквозь ваш флуд, кину эту ветку вам и открою новую.
Итак, перспективы Крыма в составе России.
А может быть, НИКАКИХ?
Вот ссылка на Полторанина : ролик и текст

http://www.youtube.com/watch?v=M1sIDXduE7M
http://subscribe.ru/group/svobodnyij-mikrofon/6403898/
Сейчас принято думать, что проблема Крыма - это спор между Украиной и Россией. Однако, проблема имеет гораздо более глубокие корни и Украина здесь не главный претендент на крымские земли. М.Полторанин в этом клипе высказывает свои соображения на этот счет.
Этот маленький фрагмент передачи "Момент истины" проливает свет на силы, которые претендуют на крымскую землю. У Сталина было своё решение крымской проблемы
Сталин заложил Крым. Кроме того, были акции, и земля Крыма была разделена на паи и американские миллионеры скупали эти акции.
Ему эту идею подкинул Розенберг из Джойнта», - говорит Полторанин. Полторанин, рассказывая об рассекреченных документах, проинформировал о том, что происходило с Крымом, начиная с 1922 года. «В 1922 году в Симферополе образовался Агро-Джойнт и стал переселять в Крым евреев.

Как мы знаем, из этой идеи ничего не получилось, советские инициаторы были репрессированы. Но когда пришел Хрущев, он увидел это, он ужаснулся. Как быть?
Был найден правовой выход: передать Крым Украине. А Украина к тому же стала самостоятельным членом ООН. Тем самым были анулированы договоры.
Проблема лишь в том, что с возвращением Крыма России договоры о продаже крымских земель опять актуальны, ведь Россия - наследница СССР. Возможно, эти земли потребуют обратно те, кто их купил. Тогда у большинства земель Крыма в составе России никаких перспектив не будет. Если их не выкупят. Как вы полагаете, возможен ли такой вариант развития7
Vergissmich! коренной житель08.04.14 20:04
Vergissmich!
08.04.14 20:04 
in Antwort basow 08.04.14 12:53, Zuletzt geändert 08.04.14 20:07 (Vergissmich!)
В ответ на:
Далее по мелочам: кто-то хочет укрепить свой имидж "собирателя земель русских" и навсегда войти в историю как "президент вернувший Крым",

Вот как раз это и вызывает у меня сомнение в контексте тех документов, которые обнародовал Полторанин в 1993 г. и о которых, кажется, благополучно забыли.
Или, скажем иначе, Путин может действительно оказаться "президентом, вернувшим Крым". Только кому вернувшим? Если Россия - это наследник СССР, который подписал векселя на заклад крымских земель, то эти векселя свою годность, извините, не теряли... Они не погашены.
marco_materazzi патриот08.04.14 20:05
marco_materazzi
08.04.14 20:05 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 15:54
В ответ на:
Сам бомбил, знаю о чем говорю.

это пять :-)))
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Старина Мюллер постоялец08.04.14 20:11
Старина Мюллер
08.04.14 20:11 
in Antwort Vergissmich! 08.04.14 20:04
В ответ на:
Проблема лишь в том, что с возвращением Крыма России договоры о продаже крымских земель опять актуальны, ведь Россия - наследница СССР. Возможно, эти земли потребуют обратно те, кто их купил. Тогда у большинства земель Крыма в составе России никаких перспектив не будет. Если их не выкупят. Как вы полагаете, возможен ли такой вариант развития7

Вот теперь и посмотрим как все сложится. Без гаданий. Чуть чуть терпения. Один только вопрос, почему тогда США так противятся переходу Крыма России?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Старина Мюллер постоялец08.04.14 20:14
Старина Мюллер
08.04.14 20:14 
in Antwort marco_materazzi 08.04.14 20:05
Значит наш модератор офицер, летчик и не просто, а бомбардировщик. Это дорогого стоит. Может даже с самим Дудаевым равнял горы.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Vergissmich! коренной житель08.04.14 20:16
Vergissmich!
08.04.14 20:16 
in Antwort Старина Мюллер 08.04.14 20:11
В ответ на:
почему тогда США так противятся переходу Крыма России?
Они противились Крыму как суверенному объекту. Как самостоятельному. Если вы можете заметить, Крыму в составе России они противятся только для виду.
Может быть, что с течением времени всплывут векселя?
Старина Мюллер постоялец08.04.14 20:25
Старина Мюллер
08.04.14 20:25 
in Antwort Vergissmich! 08.04.14 20:16
Я вижу, что сейчас тоже противятся. Тем более, что независымым Крым был пару дней. А про векселя можно сказать. А был ли мальчик?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Vergissmich! коренной житель08.04.14 20:30
Vergissmich!
08.04.14 20:30 
in Antwort Старина Мюллер 08.04.14 20:25
Полторанин утверждал, что был. Если мальчик был, то он очень скоро всплывет в той или иной форме. Если будут например какие то неожиданные уступки, которые Россия будет делать США, значит, возможно, всплыл мальчик...
  -Казус- местный житель08.04.14 20:38
08.04.14 20:38 
in Antwort Мадемуазель Коко 08.04.14 07:41
В ответ на:
так друзья не поступают

во первых она ни кого не кусала) А во вторых.... может Украина с своим долгим игнорированием Крыма и фашиским путчем сама его оттолкнула? Ну востоке теперь тоже рука Путина? А может людям надоели эти больные на голову люди что сейчас рвутся к власти?
Они сейчас как раз делают именно то, что ещё совсем не давно многие из вас говорили нельзя делать Януковичу. Такие же драконовские законы принимают. Хотят ввести ЧП.
Почему такое двуличие? Это разве не от воспитания?
Старина Мюллер постоялец08.04.14 20:42
Старина Мюллер
08.04.14 20:42 
in Antwort Vergissmich! 08.04.14 20:30
Мы с вами взрослые люди. И не будем верить в сказки Полторанина. Давайте поживем и все увидим. Мы в такое интересное время живем, столько эпох перед глазами прошло. Терпение и мы все узнаем. Но что то мне подсказывает интуиция, что мальчика не было.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  -Казус- местный житель08.04.14 20:44
08.04.14 20:44 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 10:39
В ответ на:
В Хельсинки, в 1975 году

А Косово это было... как исключение? Толкьо не повторяйте ошибку Обамы, а то он сказал о какаом то референдуме который якобы там проводился) Тут даже с точки зрения народа в сто раз более справедливо было.
  -Казус- местный житель08.04.14 20:51
08.04.14 20:51 
in Antwort Wustenfuchs 08.04.14 13:27
В ответ на:
свидомые и убираются на свою

Может потмоу так всё и получается на Украине, что именно так и относитесь к людям? Кого уважать в овласти, если восток и Крым за дюдей не считают. Вам нравится прогибаться, право ваше, а они не хотят.
  -Казус- местный житель08.04.14 20:55
08.04.14 20:55 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 15:54
В ответ на:
Сам бомбил

Страна с тех пор не изменилась? Или не присутствовали при изменниях? Давайте вспомним про идейцев? Кстати... интересно, у них есть законное основание гнать американцев обратно в океан?)
Пикуль патриот08.04.14 20:56
Пикуль
08.04.14 20:56 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 15:54
В ответ на:
Сам бомбил, знаю о чем говорю.

айайай Лео... забанить бы тебя за пропаганду насилия...
майнер майнунг нах...
Leo_lisard финансист08.04.14 21:03
Leo_lisard
08.04.14 21:03 
in Antwort Пикуль 08.04.14 20:56
Я сейчас кого-то за обсуждение модерирования забаню.
Früher an Später denken!
Пикуль патриот08.04.14 21:10
Пикуль
08.04.14 21:10 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 21:03
ну забань... раз ты уже бомбёжками мирного населения занимался, то забанить старого сержанта тебе ничего не стоит...
майнер майнунг нах...
tom4ik патриот08.04.14 21:35
tom4ik
08.04.14 21:35 
in Antwort Пикуль 08.04.14 21:10
... в какой-то из тем было.. не помню.. но вот он Крым, уже неукраинский - забавно, таки неофициально признали
http://www.tagesschau.de/ausland/ukraine1392%7Emagnifier_pos-3.html
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
nblens virtually unknown08.04.14 23:36
nblens
08.04.14 23:36 
in Antwort Wustenfuchs 08.04.14 14:17
В ответ на:
Насколько мне известно,военнослужащим ГДР не зачли годы службы в трудовой стаж

Неправильно известно - всё зачли. Военнослужащим ГДР всё зачли - даже учёбу в военном училище.
If you can read this, thank your teacher.
  JUSTINNA коренной житель09.04.14 02:15
JUSTINNA
09.04.14 02:15 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30, Zuletzt geändert 09.04.14 02:18 (JUSTINNA)
Если Крым станет альтернативой Монако-выиграют все.Время -покажет.......а вообще,там еще и газа не паханного и не сеянного есть дофига.Не волнуйтесь...***Скажи ка,дядя,ведь не даром?!-..*** Не даром. С **Нового света** Америка вышла и в Крыму разберутся-кому дать и с кем делить,а олигархи типа 90х........а кто такой Березовский?
Caesar Коварный тип гражданской наружности09.04.14 03:43
Caesar
09.04.14 03:43 
in Antwort nblens 05.04.14 18:16
Бан !

Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь.

Улыбайтесь господа, улыбайтесь !

shaxmat коренной житель09.04.14 11:12
shaxmat
09.04.14 11:12 
in Antwort Caesar 09.04.14 03:43
н.п.
Крым вроде бы уже в России.
Ни Украина не имеет сил боротся против России, ни запад не собирается.
Зачем тогда дальнейшее нагнетание?
В ответ на:
В Крым ежедневно прибывают российские военные самолеты с солдатами и техникой - В.Селезнев
...
О давлении на семьи украинских военнослужащих пока нет информации. Единственное, что люди очень волнуются за свое имущество. Ведь Крым находится в блокаде. Растут цены, уменьшается количество товаров.

www.unn.com.ua/ru/news/1328658-do-krimu-schodnya-pribuvayut-rosiyski-viys...
Dr.Muetze коренной житель09.04.14 11:25
Dr.Muetze
09.04.14 11:25 
in Antwort Leo_lisard 08.04.14 15:54
В ответ на:
Сам бомбил, знаю о чем говорю

А можно подробнее? Где и когда?
Слава Україні
stacheltier патриот09.04.14 11:30
stacheltier
09.04.14 11:30 
in Antwort shaxmat 09.04.14 11:12
В ответ на:
Крым вроде бы уже в России.
Ни Украина не имеет сил боротся против России, ни запад не собирается.
Зачем тогда дальнейшее нагнетание?

идет торг за Ю-В
вот все стороны и "нагнетают", что бы свои позиции до переговоров усилить.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
shaxmat коренной житель09.04.14 11:42
shaxmat
09.04.14 11:42 
in Antwort stacheltier 09.04.14 11:30
В ответ на:
идет торг за Ю-В
вот все стороны и "нагнетают", что бы свои позиции до переговоров усилить.

Если это так, то более менее понятно.
А может быть всё-таки давление на население идёт из-за не совсем правомерного референдума.
Ведь сомнения о кол-во голосовавших у всех еще не развеялись
DonnaK37 патриот09.04.14 11:48
DonnaK37
09.04.14 11:48 
in Antwort shaxmat 09.04.14 11:12
В ответ на:
Единственное, что люди очень волнуются за свое имущество. Ведь Крым находится в блокаде. Растут цены, уменьшается количество товаров.
странно, что Селезнев об этом переживает, а крымчане не волнуются, наверное еще не знают, что цены растут и уменьшается количество товаров.
stacheltier патриот09.04.14 11:50
stacheltier
09.04.14 11:50 
in Antwort shaxmat 09.04.14 11:42
В ответ на:
А может быть всё-таки давление на население идёт из-за не совсем правомерного референдума.

если вы имеете ввиду Крым, то это дела давно минувших дней - весь мир, первые американцы, давно его проглотили
Насчет подсчетов, какая разница 80 или 97 было за? Вы что,сомневаетесь, что большинство за было?
я нет
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Georg-71 постоялец09.04.14 11:53
Georg-71
09.04.14 11:53 
in Antwort shaxmat 09.04.14 11:12, Zuletzt geändert 09.04.14 11:55 (Georg-71)
В ответ на:
Крым вроде бы уже в России.
Ни Украина не имеет сил боротся против России, ни запад не собирается.
Зачем тогда дальнейшее нагнетание?
Как зачем, народ надо отвлечь от экономических проблем, "махновщины" в стране и стремительно тающем ЗВР.
Отсюда все эти ежедневные новости от украинского агитпропа, про стотысячную армию у границ, пойманных шпионах, завезённых россиянах на митингах в Донецке, Харькове, Одессе, Луганске, Николаеве...
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 11:54
09.04.14 11:54 
in Antwort DonnaK37 09.04.14 11:48
Не знаю как все крымчане, но кое-кто и знает. Вчера читал письмо крымчанки (мне его нужно было перевести на немецкий для того, кто его получил). Смысл письма такой: Продукты исчезают, деньги в банках заморожены, что будет с земельными участками не понятно, на границе с континентальной Украиной - страшно. До 19 апреля нужно определиться с гражданством, ее семья оставили себе украинское. Самое страшное, как она написала, наступит 8 мая, когда в Крыму вступят в силу законы РФ, которые отличаются от украинских по нескольким пунктам. Последняя фраза замечательна: "Привет тебе из солнечного, но оккупированного Крыма".
Это я ни на что не намекаю, просто вношу свою лепту в разрушение мифа о тотальной поддержке всего крымского населения действий Рф на территории Крыма
Georg-71 постоялец09.04.14 12:02
Georg-71
09.04.14 12:02 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 11:54, Zuletzt geändert 09.04.14 12:04 (Georg-71)
Всё это сказки, особенно про "определиться с гражданством".
Кто хочет, имеет два гражданства, если её семья оставила себе одно украинское, то скорее всего не "крымчанка", а приехавшая после развала Союза (может родители военные).
Таких там хватает, но большинство стараются первыми получить российский паспорт.
Сейчас в сети очень много "крымчанок" и "крымчан", которые рассказывают, как всё плохо в Крыму...
http://matveychev-oleg.livejournal.com/1045918.html
stacheltier патриот09.04.14 12:06
stacheltier
09.04.14 12:06 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 11:54
В ответ на:
Не знаю как все крымчане, но кое-кто и знает. Вчера читал письмо крымчанки (мне его нужно было перевести на немецкий для того, кто его получил). Смысл письма такой: Продукты исчезают, деньги в банках заморожены, что будет с земельными участками не понятно, на границе с континентальной Украиной - страшно. До 19 апреля нужно определиться с гражданством, ее семья оставили себе украинское. Самое страшное, как она написала, наступит 8 мая, когда в Крыму вступят в силу законы РФ, которые отличаются от украинских по нескольким пунктам. Последняя фраза замечательна: "Привет тебе из солнечного, но оккупированного Крыма".
Это я ни на что не намекаю, просто вношу свою лепту в разрушение мифа о тотальной поддержке всего крымского населения действий Рф на территории Крыма

когда семья переезжает из одной квартиры в одном городе в большую в другом , тоже временно и хаос и неудобства
но никого это не останавливает, если улучшения жилищных условий в перспективе есть
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 12:06
09.04.14 12:06 
in Antwort Georg-71 09.04.14 12:02
давайте не будем водить ложкой по воображаемой каше. Я просто пересказал письмо, которое вчера перевел, вот и все. Письмо одного конкретного человека, и накаких выводов на остальных не делаю.
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 12:08
09.04.14 12:08 
in Antwort stacheltier 09.04.14 12:06
Нам здесь всем, сидя за компьютером по берлинам и спрятавшись за картинки ежиков и зеленых ламп, легко рассуждать и сравнивать. Я бы лично не хотел оказаться сейчас крымчанином. Лучше уж в Берлине с немецким паспортом и за зеленой лампой.
Старина Мюллер знакомое лицо09.04.14 12:11
Старина Мюллер
09.04.14 12:11 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 11:54
У меня сестра там живет и утверждает обратное. С одним согласен. Это попали те, у кого земля ни как не оформлена. Так как на Украине был бардак все 20 с лишнем лет. И многие этим не заморачивались. На Кубань через паром переправляются. Сейчас это быстро, нет нудной таможни.
И очень рада, что они дома, в России.
Сколько людей, столько и мнений.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
stacheltier патриот09.04.14 12:11
stacheltier
09.04.14 12:11 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 12:08
В ответ на:
Нам здесь всем, сидя за компьютером по берлинам и спрятавшись за картинки ежиков и зеленых ламп, легко рассуждать и сравнивать. Я бы лично не хотел оказаться сейчас крымчанином. Лучше уж в Берлине с немецким паспортом и за зеленой лампой.

а при чем тут это? есть кое что и похуже в этом мире, чем судьба крымчан - например судьба украинцев, которым шок реформ тройки предстоит .
да и судьба европейце, в втот момент когда, долговой пузырь лопнет, тоже незавидна.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Пух патриот09.04.14 12:13
Пух
09.04.14 12:13 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 11:54
В ответ на:
До 19 апреля нужно определиться с гражданством, ее семья оставили себе украинское.

Ну уникумы всюду есть. Попалась цифра на позавчерашний день, 17 человек написали заявление об оставлении украинского гражданства. На весь Крым.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 12:13
09.04.14 12:13 
in Antwort Старина Мюллер 09.04.14 12:11
Пока она нигде, на перепутье. Через год наверняка здесь кто-нибудь ветку откроет, вот тогда и скажите, как у нее там дела, дома, в России.
Старина Мюллер знакомое лицо09.04.14 12:13
Старина Мюллер
09.04.14 12:13 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 12:08
А киевлянином, или жителем Луганска ? Мне кажется, что крымчанам сейчас комфортнее, чем им.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 12:15
09.04.14 12:15 
in Antwort stacheltier 09.04.14 12:11
то при том, что мы на ветке, которая посвящена Крыму. Откройте ветку про Уганду, будем говорить про Уганду.
shaxmat коренной житель09.04.14 12:15
shaxmat
09.04.14 12:15 
in Antwort stacheltier 09.04.14 11:50
В ответ на:
Насчет подсчетов, какая разница 80 или 97 было за? Вы что,сомневаетесь, что большинство за было?

Пока никто не развеял мои сомнения.
Но не в этом дело.
Я о парралелях.
Ведь никто не мешает жителям Крыма несогласным с присоеденении к России, делать то-же, что делают сепаратисты предатели в Донецке и др. населённых пунктах.
И право на это у них есть полное...
Вот и думал, не с этого ли подтягивают войска в Крым?
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 12:16
09.04.14 12:16 
in Antwort Пух 09.04.14 12:13
А где Вы прочли ту цифру? Какой источник?
shaxmat коренной житель09.04.14 12:17
shaxmat
09.04.14 12:17 
in Antwort DonnaK37 09.04.14 11:48
В ответ на:
странно, что Селезнев об этом переживает,

Да все мы участники форума так или иначе переживаем
Вы же не будете утверждать, что многие тут на форуме лишь бы языки почесать, или назло кому-нибудь пишут?
DonnaK37 патриот09.04.14 12:25
DonnaK37
09.04.14 12:25 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 11:54
а мне не нужно письма незнакомых мне "крымчанок" читать. Я с родными, близкими, друзьями каждый день общаюсь.
Все цены в норме, счета заморожены( депозиты при желании можно снять на материки) зарплаты и пенсии получают не через бан.
не знаю как обстоят дела с отказом от российского гр-ва (с кем общаюсь,никто не отказывается)а от украинского отказывать не заставляют при выдаче российских паспортов.
продуктов в магазинах полно.
Ну и какие проблемы в "определиться с гражданством"?
Сколько людей здесь живет с ВНЖ и ПМЖ не получая немецкого гражданства, но имея квартиры, машины и т,п. ?
Вот так же и те кто отказался от российского гражданства, будут жить в Крыму с украинским гражданством и российским видом на жительство.
Ротару почему то не переживает по этому поводу, сказала : буду жить с видом на жительство и все. Где проблема то ?
Как те же украинцы и россияне живут в Германии, где законы тоже отличны от украинских / российских? Почему им (нам) не страшно?
Это часом не письмо от "крымской" невесты немецкому жениху? сорри, не сдержалась
Старина Мюллер знакомое лицо09.04.14 12:26
Старина Мюллер
09.04.14 12:26 
in Antwort shaxmat 09.04.14 12:15
В ответ на:
Я о парралелях.
Ведь никто не мешает жителям Крыма несогласным с присоеденении к России, делать то-же, что делают сепаратисты предатели в Донецке и др. населённых пунктах.
И право на это у них есть полное...

А вы можете себе представить, что нет там таких?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Dr.Muetze коренной житель09.04.14 12:26
Dr.Muetze
09.04.14 12:26 
in Antwort Старина Мюллер 09.04.14 12:11
В ответ на:
И очень рада, что они дома, в России

Меня лично эта пропагандистская фраза "дома в России" всегда удивляла. Когда Крым в состав Украины входил, она себя дома не чувствовала?
Слава Україні
Старина Мюллер знакомое лицо09.04.14 12:28
Старина Мюллер
09.04.14 12:28 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 12:13
Вот тут вы правы. Времени еще очень мало прошло. Первые выводы можно делать не ранее года.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
stacheltier патриот09.04.14 12:29
stacheltier
09.04.14 12:29 
in Antwort Dr.Muetze 09.04.14 12:26
В ответ на:
Когда Крым в состав Украины входил, она себя дома не чувствовала?

нет конечно
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
DonnaK37 патриот09.04.14 12:30
DonnaK37
09.04.14 12:30 
in Antwort shaxmat 09.04.14 12:17
так задайтесь целью получить информацию из первоисточников. Хотя бы на крымских форумах или в крымских группах в соц.сетях если нет никого знакомого в Крыму и Вас так волнует обстановка там.
Что ж Вы по укр.новостям себе картину мира рисуете?
Еще Тимчука из "Информационное сопротивление" расспросите как живется в Крыму. Он Вам расскажет.
Dr.Muetze коренной житель09.04.14 12:30
Dr.Muetze
09.04.14 12:30 
in Antwort stacheltier 09.04.14 12:29
И где же тогда она себя чувствовала?
Слава Україні
stacheltier патриот09.04.14 12:30
stacheltier
09.04.14 12:30 
in Antwort shaxmat 09.04.14 12:15, Zuletzt geändert 09.04.14 12:31 (stacheltier)
В ответ на:
Я о парралелях.
Ведь никто не мешает жителям Крыма несогласным с присоеденении к России, делать то-же, что делают сепаратисты предатели в Донецке и др. населённых пунктах.
И право на это у них есть полное.

я не против - пусть начинают процесс запуска референдума
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
shaxmat коренной житель09.04.14 12:31
shaxmat
09.04.14 12:31 
in Antwort Старина Мюллер 09.04.14 12:26
В ответ на:
А вы можете себе представить, что нет там таких?

Нет и уверен в этом на все 100%.
Еще не было в мире такого, чтобы все на 100% за что-то были ... даже при ком. партии в союзе такого себе не разрешали
Да и данные референдума опубликованные были на уровне не совсем 100% :-))))
Или Вы имели что-то другое ввиду?
stacheltier патриот09.04.14 12:32
stacheltier
09.04.14 12:32 
in Antwort Dr.Muetze 09.04.14 12:30
В ответ на:
И где же тогда она себя чувствовала?
кто "она"? Крым? как в гостях видимо ..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
shaxmat коренной житель09.04.14 12:34
shaxmat
09.04.14 12:34 
in Antwort stacheltier 09.04.14 12:30
В ответ на:
я не против - пусть начинают процесс запуска референдума

:-)))
так там русской армии до и больше ...
Думаете дадут?
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 12:35
09.04.14 12:35 
in Antwort DonnaK37 09.04.14 12:25
ну если Вам не нужно, не читайте, я же не могу информацию зашифровать. форум для всех, если я нарушаю его правила, меня забанят.
п.с. письмо не невесты и не для жениха.
Старина Мюллер знакомое лицо09.04.14 12:41
Старина Мюллер
09.04.14 12:41 
in Antwort shaxmat 09.04.14 12:31
Понимаете, это тоже разность людей. На майдане не вся Украина стояла и даже не весь Киев. Есть активные люди, а есть пассивные Одни не согласный, взял и не стал брать паспортРФ. Другой уехал на Украину. А вот того, кто полезет на баррикаду просто нет.
Как говорил класик " Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"
Кстати, помните, как многие надеялись на татар? Вот они сейчас встанут и покажут. Где татары? Поняли, что наверное это лучшее. что есть.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Старина Мюллер знакомое лицо09.04.14 12:45
Старина Мюллер
09.04.14 12:45 
in Antwort Dr.Muetze 09.04.14 12:26
В ответ на:
Меня лично эта пропагандистская фраза "дома в России" всегда удивляла. Когда Крым в состав Украины входил, она себя дома не чувствовала?

А их кто спрашивал? Спать легли в РФ, а проснулись на Украине. И стали такой падчертцей.(простите за ошибки)
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Dr.Muetze коренной житель09.04.14 12:46
Dr.Muetze
09.04.14 12:46 
in Antwort stacheltier 09.04.14 12:32
В ответ на:
кто "она"?

Старина Мюллер сестру свою упомянул, которая в Крыму живет. Я ее имел в виду. Если ты вопрос не понял, почему отвечаешь так уверенно?
В ответ на:
Крым? как в гостях видимо

Вот этого я себе представить не могу. Место, где я родился и вырос, для меня всегда мой дом, к какой бы стране он не относился. А все эти фразы из серии "добро пожаловать домой в Россию" не что иное, как пропагандистские слоганы.
Слава Україні
Dr.Muetze коренной житель09.04.14 12:54
Dr.Muetze
09.04.14 12:54 
in Antwort Старина Мюллер 09.04.14 12:45
В ответ на:
А их кто спрашивал?

Если бы даже и спросили, получили бы "нужнный" ответ. Известно, что мнением масс можно управлять. И все эти пафосные фразочки про "волеизъявление народа" или "право на самоопределение" не более чем пыль в глаза.
В ответ на:
Спать легли в РФ, а проснулись на Украине

И что? Зажили сразу хуже? Или притеснять их начали? По-русски говорить запрещали?
Слава Україні
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 12:55
09.04.14 12:55 
in Antwort Dr.Muetze 09.04.14 12:46
Мне тоже это интересно. Я сам родился и вырос в Восточном Казахстане. У нас все всегда было по-русски, сама Россия была, как говорили, "за огородами". Но мне никогда и в голову не пришло бы, орать, что я не дома, и что дом мой там, за огородами. Я всегда говорил и буду говорить, что Родина моя - Казахстан, с его богатой этнической составляющей. Россия, где мы столько раз были, была всегда чужой, а дом был именно Казахстан, даже не смотря на то, что нас заставляли учить казахский язык. Ничего, никто не умер.
Потому поверить в то, что крымчане все 20 лет не спали от тоски по Родине, не могу. В этом я с Вами согласен, обычный слоган пропаганды а-ля программа "Время".
shaxmat коренной житель09.04.14 12:58
shaxmat
09.04.14 12:58 
in Antwort Старина Мюллер 09.04.14 12:41
В ответ на:
Кстати, помните, как многие надеялись на татар? Вот они сейчас встанут и покажут. Где татары? Поняли, что наверное это лучшее. что есть.

Я не знаю на это ответа
Зато могу оценить те давления, которые происходили на немцев поволжья, которые возвращались в родные места в 90х.
Это и пьяные толпы казакой и другой шелупони, которые с вилами к нам в посёлки приезжали и поля тракторами бороздили и постоянно пугали "петушка подложить" ....
Хорошо, что мы были достойные ребята со всех концов СССР и могли им крепкими кулаками ответить и спасти свои семьи и хозяйства от этой дикой толпы
И где была власть?
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 13:02
09.04.14 13:02 
in Antwort shaxmat 09.04.14 12:58
Где татары, где татары. Слишком все быстро мы хотим знать. Время еще мало прошло, никто еще и очухаться не успел, жизнь там еще не вошла в нормальную колею, большинство все еще треплется в патриотической агонии. Тут еще создание т.н. "республик" в Донецке и Харькове масло в огонь подливает.
Татары еще покажут себя, как только вообще станет ясно, кто, с кем и как долго.
Dr.Muetze коренной житель09.04.14 13:05
Dr.Muetze
09.04.14 13:05 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 12:55
У меня дома российский первый канал идет. Регулярно смотрю новости. Что касается ситуации в Украине и в Крыму (мое мнение) - пропаганда белыми нитками шитая. Представление событий сугубо однобокое. Иногда смотреть даже противно, телевизор выключаю. Просто засирание мозгов какое-то. Печально то, что, предполагаю, большинство людей в России верит этому... Оттого и эйфория такая дикая по поводу аннексии Крыма.
Слава Україні
DonnaK37 патриот09.04.14 13:08
DonnaK37
09.04.14 13:08 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 12:35
я не говорила, что Вы нарушаете правила и Вас следовало бы забанить. Только то, что написала женщина из Крыма не соответствует действительности.
А письмо вообще похоже на сборник материалов некой Елизаветы Богуцкой, правды в ее блоге минимум.( это видно по комментариям под ее статьями, там где они разрешены) Такая же носитель информации как и Тимчук
по поводу "на границе Крым - Украина ужас" в чем ужас? сегодня 112.ua сообщили о дополнительных электричках в Крым с Материка - вот ужас то!
удивительно, что люди переписываются, следовательно в каких то отношениях стоят, не имея общего языка общения.

  a****9 знакомое лицо09.04.14 13:09
a****9
09.04.14 13:09 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 12:55
я тоже из казахстана, но половина там жила и половина в Кабардино балкарии, у меня две родины, а германию(23 года) почему-то не могу принятъ
она мне чужая просто живу потому-что нет возможности уехать назад. И я думаю что русские будут пожизненно русскими, просто не все хотят об этом говорить, признаться, а украинцы... я им не завидую, и на западе УК очень тяжёлый народ
Dr.Muetze коренной житель09.04.14 13:11
Dr.Muetze
09.04.14 13:11 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 13:02
Я вчера как услышал про "харьковскую народную республику", чуть со стула не упал. Как по мне, это каким же идиотом надо быть, чтобы даже название такое придумать.
Слава Україні
Старина Мюллер знакомое лицо09.04.14 13:11
Старина Мюллер
09.04.14 13:11 
in Antwort Dr.Muetze 09.04.14 12:54
А как же демократия? Власть народа? Майдан? Это тоже все говорят, что это глас народа.
А Крым? Сначала все были в одно государстве, проблемы начались после 91 года. И по русские пытались запретить. А вы не знали?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 13:12
09.04.14 13:12 
in Antwort Dr.Muetze 09.04.14 13:05
Я не смотрю телевизор, у меня его нет. Но смотрю много роликов по интернету, в том числе и из источников, близких к официальным российским. Там я замечаю одну особенность: где-то процетов 70 крымчан, радующихся за "воссоединение" с Родиной, в качестве важного пункта (а то и единственного) отмечают лучшую экономическую ситуацию, которая разродится для них повышением зарплат и пенсий. То есть сценарий довольно такой повторяющийся: Сначала текут сопли о том, что наконец то мол мы в России и вообще 20 лет не спали и не ели, а потом - бац! - и про денежки. Потому у меня возникло ощущение, что крымчане просто продали себя, как говорится, "пошли за длинным рублем". А все эти истории про Родину - так, декорация, чтобы слезу прошибить.
  a****9 знакомое лицо09.04.14 13:14
a****9
09.04.14 13:14 
in Antwort Dr.Muetze 09.04.14 13:05
Так и в германии, по телеку сплошная брехня, а на улицах люди против этой брехни и призывают к спокойно жизни и не идти за Мерклихой и америкой
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 13:17
09.04.14 13:17 
in Antwort DonnaK37 09.04.14 13:08
то, что она написала, соответсвует ЕЁ действитиельности, которая тоже имеет право на существование. Действительностей много, а не только та, о которой говорит Киселев.
А Вы любопытная. Объясняю: Человек (немец) был в Крыму в летней школе, учил русский язык (это к вопросу о притеснении русскоязычных и русского языка). Остался контакт с учителем, который руководит той школой. Учитель пишет ему по-русски. Человек не понимает нескольких фраз. Я ему помогаю. Так правдоподобно звучит?
Не понял, в частности, человек эту фразу: "Все украинские каналы отключили, работают только российские и один крымско-татарский, но на котором уже тоже работают темники (выполняют заказ)". Не понятно было слово "темник". Я объяснил.
Dr.Muetze коренной житель09.04.14 13:24
Dr.Muetze
09.04.14 13:24 
in Antwort Старина Мюллер 09.04.14 13:11
В ответ на:
А как же демократия? Власть народа? Майдан? Это тоже все говорят, что это глас народа.

Тоже пафосные вопли, ничего другого. Я считаю, что нужно в первую очередь задумываться не над тем, что происходит (или произошло), а над тем, кто за этим стоит и кому это нужно. Народ не может спонтанно самоорганизоваться. Его кто-то организовывает. Как майдан, так и Крым, а также тех, кто сейчас на востоке Украины за "народные республики" выступает.
В ответ на:
И по русские пытались запретить. А вы не знали?

Запретить говорить по-русски? Не знал. Установили украинский язык государственным, поэтому определили, что на украинском языке должны составляться официальные документы, на нем должна быть реклама, вещание по ТВ, преподавание в вузах и пр. Но половина ТВ программ и так по-русски, в вузах некоторые преподаватели по-русски преподают. Первые лица государства - и те по-русски через слово (чего только Никола Яныч стоит...) и т.д. и т.п. По-русски заговоришь - никто на тебя косо не посмотрит. А про притеснение русскоязычного населения - это из той же оперы, что про "добро пожаловать домой". Но пипл хавает...
Слава Україні
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 13:24
09.04.14 13:24 
in Antwort Старина Мюллер 09.04.14 13:11
Кстати про 91 год. Крымчане (официальная версия) кричат, что их притесняли, что их старики умирали от того, что лекарства были на украинском и они вместо ношпы пили змеиный яд, что их дети не могли учиться, что им снилась Россия. ну ладно. А почему они тогда, начиная с 1991 года НИЧЕГО не предпринимали против этого? Их же там почти 2 миллиона? Почему они ждали, когда случится заворушка, чтобы слинять в другую страну? Почему не боролись за свои права и свободы, как это делали, например, армяне Нагорного Карабаха (армянская версия)? Где был их великий дух и их страдания? Почему об том ничего не было слышно?
Dr.Muetze коренной житель09.04.14 13:34
Dr.Muetze
09.04.14 13:34 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 13:12
Эта мотивация людей понятна. Скажи пенсионеру или бюджетнику, что как российское гражданство он получит, его пенсия или зарплата в два раза вырастет, он откажется? И по телеку показывают интервью у счастливых новых россиян из серии "находясь в составе Украины мы этого 15 лет добиться не могли, а став Россией, получили это за 15 дней" (позавчера сам эту фразу слышал).
Понятно, что для России и для Путина теперь дело чести показать, какой правильный выбор сделал народ Крыма. Уверен, что в Крым теперь будут бабки вливать, но, конечно же, за счет других российских регионов, о ситуации в которых пропаганда предпочтет умолчать.
Ну а об Украину можно теперь смело вытирать ноги, чем уже и начали заниматься, взвинтив цену на газ.
Слава Україні
Dr.Muetze коренной житель09.04.14 13:37
Dr.Muetze
09.04.14 13:37 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 13:24
Еще вспомнился один пропагандистский сюжет из программы "Время". "Сердце солдата", кажется, назывался. Лучшие кардиологи России приехали в Крым лечить ветеранов ВОВ. Девиз - "Своих не бросаем" или что-то вроде того. У меня сразу вопрос: а когда Крым в составе Украины был, эти ветераны для вас чужими были? Или вас кто-то туда не пускал, чтобы им помощь оказать?
Слава Україні
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 13:38
09.04.14 13:38 
in Antwort Dr.Muetze 09.04.14 13:34
Каким образом они этого добивались? Вешая в маршрутки иконки Путина?
Dr.Muetze коренной житель09.04.14 13:42
Dr.Muetze
09.04.14 13:42 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 13:38
Там был сюжет о МЧС и об их материально-техническом обеспечении. Мужик там вещал о том, что будучи в Украине они ничего не получали, а став Россией у них сразу появилась современная техника. Подтекст: Украина - плохо, Россия - хорошо.
Слава Україні
DonnaK37 патриот09.04.14 13:45
DonnaK37
09.04.14 13:45 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 13:02
Представители крымских татар уже в правительстве Крыма и участвуют в разработке конституции Крыма. И на последней сессии Курултая крымскотатарского народа высказались за сближение с Россией.
В Крыму все спокойно пусть и не сыплется манна небесная, но ее никто и не ждал . Да и 3 недели - слишком короткий срок, что бы все и сразу действовало как часы.
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 13:46
09.04.14 13:46 
in Antwort DonnaK37 09.04.14 13:45
Выпьем за их здоровье!
DonnaK37 патриот09.04.14 13:55
DonnaK37
09.04.14 13:55 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 13:17
а кто такой Киселев?
Я родилась и выросла в Крыму, у меня там сын, мама, брат, одноклассники и коллеги у них другая действительность. отличная от действительности директора этой школы.
все каналы работают. Не работают у тех у кого подключение к центральной - государственной антенне. А таких уж и нет, у кого не подключено кабельное телевидение дома.
Да мне все равно как звучит Ваше повествование. А повествование директора школы звучит сомнительно.
DonnaK37 патриот09.04.14 13:56
DonnaK37
09.04.14 13:56 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 13:46
та без проблем
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 13:59
09.04.14 13:59 
in Antwort DonnaK37 09.04.14 13:55
А мне все равно, как звучит ваше повествование.
Могу всему поверить, только одному нет: То, что Вы не знаете, кто такой Киселев.
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 14:05
09.04.14 14:05 
in Antwort DonnaK37 09.04.14 13:56
А кстати, если Вы сама из Крыма, как Вы думаете, почему руководитель школы пишет такое, что вызывает сомнение? Он "бендеровец"?
DonnaK37 патриот09.04.14 14:08
DonnaK37
09.04.14 14:08 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 13:59, Zuletzt geändert 09.04.14 14:09 (DonnaK37)
ну и зря, хотя Ваше право мне некогда российское тв смотреть. Я эту фамилию только на германке и услышала впервые. Мужу не смогла объяснить кто он такой и за что на него санкции распространились
если Вам все равно мое повествование, зачем спрашиваете мое мнение? будьте последовательны
  selavie местный житель09.04.14 14:08
09.04.14 14:08 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 13:59, Zuletzt geändert 09.04.14 14:10 (selavie)
В ответ на:
Могу всему поверить, только одному нет: То, что Вы не знаете, кто такой Киселев.

почему?
я вот его тоже до прошлого воскресенья не знала. "познакомилась"с ним в гостях у родственников.

  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 14:13
09.04.14 14:13 
in Antwort DonnaK37 09.04.14 14:08
хорошо, вопрос снимается.
DonnaK37 патриот09.04.14 14:17
DonnaK37
09.04.14 14:17 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 14:05
откуда ж мне знать глубину души директора школы?
они люди загадочные
и почему Вы у меня спрашиваете об этом?
Вы же будите ответ помогать писать, вот и спросите директора. Напишите, что слышали совсем другую информацию. От чего же в ее расказе все плохо, а в рассказах других все хорошо.
Зайдите на симферопольский, севастопольский форумы, спросите люде как живут и в каком месте ужОс в Крыму.
Fokker27 свой человек09.04.14 14:27
09.04.14 14:27 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 11:54, Zuletzt geändert 09.04.14 14:29 (Fokker27)
В ответ на:
Вчера читал письмо крымчанки (мне его нужно было перевести на немецкий для того, кто его получил).

Вам не кажется, что Вы поступаете, мягко говоря, не прилично. Если и было такое письмо, то оно, с Ваших же слов, адресовано не Вам и тем более не для всеобщего чтения, хоть и пересказано своими словами.
В ответ на:
Это я ни на что не намекаю, просто вношу свою лепту в разрушение мифа

Вы вносите свою лепту в лживую пропаганду, сидя в Берлине, а не в Крыму. Банальное агенство ОБС..
anuga1 коренной житель09.04.14 14:29
09.04.14 14:29 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 13:24
В ответ на:
Кстати про 91 год.

Очень кстати.
Уже в 1991 г. Крым не хотел быть в Украине.
Проблема тлела, тлела и воспламенилась.
Уход Крыма из Украины - закономерный итог внутренней государственной политики Украины.
Политики в Украине с пеной у рта кричат о незалэжности, не понимая что это такое и думают, что она покоится на кончиках штыков НАТО.
Dr.Muetze коренной житель09.04.14 14:40
Dr.Muetze
09.04.14 14:40 
in Antwort anuga1 09.04.14 14:29
В ответ на:
Проблема тлела, тлела и воспламенилась

Потому что кто-то подогревал, а потом воспламенил
В ответ на:
Уход Крыма из Украины - закономерный итог внутренней государственной политики Украины

Крым бы не ушел, если бы ему уйти не помогли. В России этот ход называют "Крымский гамбит Путина". Я бы назвал это не итогом внутренней гос. политики, а итогом последних событий. Те, кто в Украине рвался к власти, должны были предполагать такой поворот. А теперь уже поздно. За что боролись, как говорится...
Слава Україні
Пух патриот09.04.14 14:45
Пух
09.04.14 14:45 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 12:16
В ответ на:
А где Вы прочли ту цифру? Какой источник?

http://ria.ru/society/20140407/1002908670.html
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Dr.Muetze коренной житель09.04.14 14:48
Dr.Muetze
09.04.14 14:48 
in Antwort Пух 09.04.14 14:45
Это же ВРИА новости... Информация настолько правдивая, как и 97% за присоединение к России.
Слава Україні
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 14:55
09.04.14 14:55 
in Antwort Fokker27 09.04.14 14:27, Zuletzt geändert 09.04.14 15:00 (Teilnehmer1980)
мне не кажется, если бы казалось не поступал бы. Тут даже моего имени никто не знает, не говоря уже о имени человека, написавшем это письмо и того, кто его получил. Так что со своими советскими представлениями о морали Вы ошиблись адресом.
А Вы в Крыму сидите? В чем лживость пропаганды? Я пересказал конкрентый случай, не из Берлина, а из Крыма. Двумя сообщениями сверху женщина рассказывает о своей семье, живущей в Крыму, у нее одна информация. Я пересказываю другую. В чем лживость моей? У Вас какая? Официальная?
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 14:56
09.04.14 14:56 
in Antwort anuga1 09.04.14 14:29, Zuletzt geändert 09.04.14 15:02 (Teilnehmer1980)
Если Каталония не хочет быть в составе Испании, так это видно и слышно. Если Шотландия хочет отделиться, так это видно и слышно. Если армяне Карабаха не хотели жить с азербайджанцами, так это видно и слышно. А про Крым только два месяца назад начали говорить. Как они так тихо 20 лет терпели?
Fokker27 свой человек09.04.14 15:06
09.04.14 15:06 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 14:55
В ответ на:
А Вы в Крыму сидите?

Нет, я не в Крыму сижу. И не сочиняю отсебятину, как Вы. Хотя имею контакты с друзьями в Крыму.
В ответ на:
Так что со своими советскими представлениями о морали Вы ошиблись адресом.

А тайна переписки - не только советская мораль. И карается она за нарушения в любом обществе, если Вам об этом еще не известно.
Пух патриот09.04.14 15:08
Пух
09.04.14 15:08 
in Antwort Dr.Muetze 09.04.14 14:48
В ответ на:
Информация настолько правдивая, как и 97% за присоединение к России.

Я тоже думаю, что правдивая.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Dr.Muetze коренной житель09.04.14 15:13
Dr.Muetze
09.04.14 15:13 
in Antwort Пух 09.04.14 15:08
В ответ на:
Я тоже думаю, что правдивая

Ну-ну... Если не в состоянии анализировать, можешь и дальше так думать и давать ссылки на пропагандистские источники.
Слава Україні
Пух патриот09.04.14 15:17
Пух
09.04.14 15:17 
in Antwort Dr.Muetze 09.04.14 15:13

В ответ на:
Ну-ну... Если не в состоянии анализировать, можешь и дальше так думать и давать ссылки на пропагандистские источники.

Давайте ссылки на не пропагандистские источники.. У вас есть другие данные или вы просто выпендриться решили?
Да, и на вы пожалуйста.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Teilnehmer1980 прохожий09.04.14 15:28
09.04.14 15:28 
in Antwort Fokker27 09.04.14 15:06
Отсебятину я не сочиняю. Я один из немногих на том форуме, кто попытался подтвердить свое мнение реальным фактом, а не простым "Я думаю".
Еще раз: Моральных апостолов мне не требуется. У меня свои границы морали. Вы хотите меня покарать? Давайте, удачи!
Dr.Muetze коренной житель09.04.14 15:32
Dr.Muetze
09.04.14 15:32 
in Antwort Пух 09.04.14 15:17
Насчет "на вы" я особо не парюсь. Меня можно на ты называть. Но если Вам так угодно, можем на вы.
Я не стал бы вообще никаких ссылок давать, потому что объективной информации крайне мало. Все, что можно сделать - это почитать оценку ситуации с обеих сторон и сделать для себя выводы, читая "между строк". Про 97% я никогда не поверю. Просто потому, что такого не может быть в принципе при демократическом подходе. Возможно либо при полностью тоталитарном режиме, либо при выборе из одного варианта :-). Во втором случае 3% припадают на испорченные бюллетени.
Слава Україні
DonnaK37 патриот09.04.14 15:41
DonnaK37
09.04.14 15:41 
in Antwort Dr.Muetze 09.04.14 15:32
97% из 83% принявших участие в референдуме.
Leo_lisard финансист09.04.14 18:27
Leo_lisard
09.04.14 18:27 
in Antwort Dr.Muetze 09.04.14 11:25
Личные вопросы - в личку.
Früher an Später denken!
sokurov прохожий09.04.14 18:49
09.04.14 18:49 
in Antwort DonnaK37 09.04.14 15:41
«Мы признаем независимость Крыма и надеемся, что Крым признает независимость Донецкой республики», — сказано в обращении
http://news.mail.ru/politics/17763814/?frommail=1
Блииин! Крым же в составе РФ!
Он, что выходит из состава России?
  вилывбок постоялец09.04.14 18:52
09.04.14 18:52 
in Antwort Dr.Muetze 09.04.14 15:32
А я верю именно в 97. И знаете почему? Потому что этотпрактические малореальная в обычной ситуации цифра и она сразу настораживает. Если бы как здесь некоторые говорят все подделано даже при наличии наблюдателей то вотпервых с 3097 не подделать по тихому. Просто нереально. А во вторых подделывали бы какие то реальные цифры. Типа 69% или 72 процента. То есть подавляющее большинство но цифры встречающиеся. Как раз никто и не подделывал поэтому и получилась реальная цифра. Ее что занижать искусственно надо было что ли?
Просто украинская власть так всех достала! За эти годы. И так сравнительно в россии лучше при условии что язык один и эмиграция вместе с квартирой и своей работой происходит:))) что поверю в эти цифры.
Ну из 80 учавствовавших ну 10% типа против были но голосовать не пошли. Ну где то может в деревнях и вбросили пяток процентов мертвых душ. Ну хорошо. Не 97. Пусть 80%. Были за. Но уж никак не меньше.
Было бы больше было бы то что сейчас на востоке украины. Хоть какие то сигналы бы прорвались.
Так что выкручиваться можно как угодно. Но то что в крыму именно все русскоязычные и даже украинцы обрусевшие это всем ясно. Я все детство много лет проводил в крыму. Вообще не задумывались что это украина. Никогда ни речи украинской ни надписей сособо ни в ялте ни в симфи ни в алуште ни в гурзуфе не видел. Какие то были. Но не замечал. Главный язык всегда был русский и ментальность сегда была южнороссийская.
  mulechka коренной житель09.04.14 18:54
09.04.14 18:54 
in Antwort Dr.Muetze 09.04.14 13:05
В ответ на:
У меня дома российский первый канал идет. Регулярно смотрю новости. Что касается ситуации в Украине и в Крыму (мое мнение) - пропаганда белыми нитками шитая. Представление событий сугубо однобокое. Иногда смотреть даже противно, телевизор выключаю. Просто засирание мозгов какое-то. Печально то, что, предполагаю, большинство людей в России верит этому... Оттого и эйфория такая дикая по поводу аннексии Крыма.

включите 1+1 посмотрите и потом еше евроньюс и немецкий канал какой-нить и сравните ... вам понравится
DonnaK37 патриот09.04.14 18:56
DonnaK37
09.04.14 18:56 
in Antwort sokurov 09.04.14 18:49
Крым сначала объявил независимость, а потом вошел в состав России.
Видимо, обращение построено по аналогии, но глас народа не всегда политически правильно сформирован.
да и не ораторы там. простите им эту неточность.
  mulechka коренной житель09.04.14 19:02
09.04.14 19:02 
in Antwort DonnaK37 09.04.14 18:56
я не знаю как в вашем детстве было, а в моем книг на русском в Крыму не было, на украинском были все все книги и детские и классика , а на русском не было, их из России привозили ,
и немного позже - когда я хотела защищать диссер мне сказали : только на укр языке сдавать канд минимум и диссер на укр- мне это было сразу *досвидания*. Я просила на русском - нет и все ....

DonnaK37 патриот09.04.14 19:25
DonnaK37
09.04.14 19:25 
in Antwort mulechka 09.04.14 19:02
в моем детстве разные книги были и на русском и на украинском. В моей семье на двух языках читали, мама даже белорусский журнал типа "Работница"( не помню название) покупала, там выкройки были хорошие.
Из детства запомнилась какая то сказка на украинском, которая начиналась : Була лЫсычка скупЭрдяйка" - очень веселило
Я училась в Ровно ( конец 90-х) сдавала все госы и диплом на русском, никто мне условий по языку не ставил.
Vergissmich! коренной житель09.04.14 20:39
Vergissmich!
09.04.14 20:39 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 11:54, Zuletzt geändert 09.04.14 21:03 (Vergissmich!)
В ответ на:
Самое страшное, как она написала, наступит 8 мая, когда в Крыму вступят в силу законы РФ, которые отличаются от украинских по нескольким пунктам.

Простите, а что там такого "самого страшного", в этих законах РФ?
В ответ на:
письмо крымчанки (мне его нужно было перевести на немецкий для того, кто его получил
Пожалуйста, извините. Мне вспомнилось по аналогии. Была у меня в начале 90х подруга в Москве, писала письма, как там ужасно. Я ее пригласил. Моим друзьям она рассказывала тоже, как ужасно в России, но не про начало капитализма, нет. Она рассказыала всё про КГБ, которое не дремлет, про коммунистов, про возрождение СССР. Она так застращала одного из моих друзей, что он взял ее замуж от страха и от жалости. Я вспомнил это, читая письмо вашей крымчанки, которое нужно было перевести на немецкий для того, кто его получил. Я от всей души желаю ей счастья в Германии. Но я бы не стал верить всему, что женщина пишет в Германию, если она пишет мужчине. Извините, опыт.
В ответ на:
мифа о тотальной поддержке
извините, я не наблюдал здесь разговоров о тотальной поддержке. По моему, здесь много плюралистичных мнений
Vergissmich! коренной житель09.04.14 20:41
Vergissmich!
09.04.14 20:41 
in Antwort DonnaK37 09.04.14 12:25
В ответ на:
Это часом не письмо от "крымской" невесты немецкому жениху

BINGO! и такая же была моя первая мысль! особенно когда прочитал про "самое ужасное!"
DonnaK37 патриот09.04.14 20:45
DonnaK37
09.04.14 20:45 
in Antwort Vergissmich! 09.04.14 20:41
тоже о билете на самолет подумали?
Vergissmich! коренной житель09.04.14 20:47
Vergissmich!
09.04.14 20:47 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 13:17
В ответ на:
Человек (немец) был в Крыму в летней школе, учил русский язык (это к вопросу о притеснении русскоязычных и русского языка). Остался контакт с учителем, который руководит той школой
с учительницей летней школы в Крыму. Я от души желаю ей счастья в Германии. С таким даром жалобиться, ужасать и играть на чувстве "мужчины-защитника" она уже найдет себе своего немецкого мужа. Неопытных, небитых дураков еще много.
Извините, а что, украинские телеканалы действительно все отключили? Даже через сателлит? Или они сами прекратили вещание на Крым?
Vergissmich! коренной житель09.04.14 20:52
Vergissmich!
09.04.14 20:52 
in Antwort DonnaK37 09.04.14 20:45, Zuletzt geändert 09.04.14 20:56 (Vergissmich!)
Я вспомнил, как моя мне писала про "самое ужасное", тогда в 90-е. И я ее пригласил. Очень похоже. Женская тактика. Женщине хочется уехать. Найти свое счастье. Потому что дома "всё так плохо". У той были "злые кгб-сты", у этой легче, "злые русские", "окуппанты", это так хорошо ложится на подготовленное сообщениями Масс-медиа сознание. Мой бог, если такие источники приводят в ДК как аргумент, то плохо дело...
  mulechka коренной житель09.04.14 20:52
09.04.14 20:52 
in Antwort DonnaK37 09.04.14 19:25
я защищаться хотела в начале 200-х в Киеве, чуть позже, не успела на русском ...
  mulechka коренной житель09.04.14 20:54
09.04.14 20:54 
in Antwort Vergissmich! 09.04.14 20:47
В ответ на:
Извините, а что, украинские телеканалы действительно все отключили? Даже через сателлит? Или они сами прекратили вещание на Крым?

Все показывает, через сателит.. смотри не хочу
Старина Мюллер знакомое лицо09.04.14 20:57
Старина Мюллер
09.04.14 20:57 
in Antwort Dr.Muetze 09.04.14 13:05
В ответ на:
У меня дома российский первый канал идет. Регулярно смотрю новости. Что касается ситуации в Украине и в Крыму (мое мнение) - пропаганда белыми нитками шитая. Представление событий сугубо однобокое. Иногда смотреть даже противно, телевизор выключаю. Просто засирание мозгов какое-то. Печально то, что, предполагаю, большинство людей в России верит этому... Оттого и эйфория такая дикая по поводу аннексии Крыма.

Расскажите нам правду тогда? Что на Украине все спокойно. Все по закону, выборы по конституции. В Донецке и Луганске тоже все спокойно. А все видео материалы сняты на Мосфильме.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Vergissmich! коренной житель09.04.14 21:01
Vergissmich!
09.04.14 21:01 
in Antwort mulechka 09.04.14 20:54
Спасибо. Это еще одно подтверждение, что в приведенном письме "одной крымчанки" речь шла о письме Олеси или Оксаны или Олены, очень желающей выйти замуж за немца в Германию. И ведь он поверит ей, тот немец. Потому что она пишет так похоже на всё, что он читает в своих газетах... Мой бог, дураки не переведутся никогда. Но он научится. Когда она через три года подаст на развод. Извините пожалуйста за офф-топ на моей собственной ветке....
Старина Мюллер знакомое лицо09.04.14 21:05
Старина Мюллер
09.04.14 21:05 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 13:12
В ответ на:
Я не смотрю телевизор, у меня его нет. Но смотрю много роликов по интернету, в том числе и из источников, близких к официальным российским. Там я замечаю одну особенность: где-то процетов 70 крымчан, радующихся за "воссоединение" с Родиной, в качестве важного пункта (а то и единственного) отмечают лучшую экономическую ситуацию, которая разродится для них повышением зарплат и пенсий. То есть сценарий довольно такой повторяющийся: Сначала текут сопли о том, что наконец то мол мы в России и вообще 20 лет не спали и не ели, а потом - бац! - и про денежки. Потому у меня возникло ощущение, что крымчане просто продали себя, как говорится, "пошли за длинным рублем". А все эти истории про Родину - так, декорация, чтобы слезу прошибить.

Согласен. Люди хотят лучшей жизни. Вот тоже смотрю ролики с Украины. Спрашивают, а что вы хотите от соглашения с ЕС? Завтра визу отменят и мы уедем за границу, что бы там работать. Блин. Они не о своей стране думают, а как бы свалить с неё. Патриоты Украины
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
marco_materazzi патриот09.04.14 21:14
marco_materazzi
09.04.14 21:14 
in Antwort Старина Мюллер 09.04.14 21:05
В ответ на:
Спрашивают, а что вы хотите от соглашения с ЕС? Завтра визу отменят и мы уедем за границу, что бы там работать.

я представляю, какая всенародная депрессия наступит, когда они поймут , что безвизовый режим не означает право на работу в ЕС...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Старина Мюллер знакомое лицо09.04.14 21:16
Старина Мюллер
09.04.14 21:16 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 13:24
В ответ на:
Кстати про 91 год. Крымчане (официальная версия) кричат, что их притесняли, что их старики умирали от того, что лекарства были на украинском и они вместо ношпы пили змеиный яд, что их дети не могли учиться, что им снилась Россия. ну ладно. А почему они тогда, начиная с 1991 года НИЧЕГО не предпринимали против этого? Их же там почти 2 миллиона? Почему они ждали, когда случится заворушка, чтобы слинять в другую страну? Почему не боролись за свои права и свободы, как это делали, например, армяне Нагорного Карабаха (армянская версия)? Где был их великий дух и их страдания? Почему об том ничего не было слышно?

Знаете, не было бы переворота в стране, так и сейчас бы жили. Но увидив, что в стране произошло, прредприняли попытку выхода и она получилась. Могу задать похожий вопрос. Почему Украина, жила 70 лет под власть проклятых русских и коммунистов и не дергались. Но только случился в Союзе путч в 91 году, как написали, что в связи отсутствием легитимной власти, Украины выходит из СССР. Ирония истории повторилась. 2014 год и Крым пишет тоже самое.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Надежда_germanph коренной житель09.04.14 21:20
09.04.14 21:20 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
В ответ на:
Я говорил, Крым поменял шило на мыло. Хаотичную, коррумпированную, капиталистическую Украину поменял на жесткую, антисоциальную капиталистическую Россию.
Может кто-то меня переубедить?
Что здесь будет нежный подход к природе, к экологии? Нежнее, чем в Сочи, где дороги к новым дачам прорубали через самшитовый лес?
Для меня символ современной России, это Москва с ее умершими заводами, с ее умершими трудовыми традициями, и с коммерческими жилыми кварталами, которые строят везде в бывших рекреационных зонах, на полях, в лесах.
Почему с Крымом будет лучше? Будет так же.

Да и переубеждать незачем. Будет, как и везде в России. Возможно, для жителей Крыма и это благо. Но подозреваю, что у них были завышенные ожидания.
В ответ на:
Политики приходят и уходят, а Крым останется в собственности и будет приносить деньги.

Кому он будет приносить деньги, если Вы сами писали про хищнический подход, принятый в России? Для бюджета это очередная черная дыра.
Старина Мюллер знакомое лицо09.04.14 21:25
Старина Мюллер
09.04.14 21:25 
in Antwort Надежда_germanph 09.04.14 21:20
В ответ на:
Кому он будет приносить деньги, если Вы сами писали про хищнический подход, принятый в России? Для бюджета это очередная черная дыра.

Не переживайте, мы поделимся. Крым черная дыра России. Украина дыра Германии. Все по честному. НЕ волнуйтесь так за нас.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Надежда_germanph коренной житель09.04.14 21:44
09.04.14 21:44 
in Antwort Старина Мюллер 09.04.14 21:25
В ответ на:
НЕ волнуйтесь так за нас.

Я Вам уже неоднократно объясняла, что волнуюсь за себя, а не за Вас. У Вас есть лишние - вынимайте и платите. Я своим деньгам найду лучшее применение в тех сферах российской действительности, где у государства зрение и слух внезапно отключаются.
Вообще было бы довольно показательно, если б была возможность с каждого пораженного эйфорией россиянина взять расписку: дескать, обязуюсь ежемесячно платить из своего кармана по тысяче с каждого члена семьи на нужды Крыма до полного тамошнего благоденствия. И посмотреть, сколько желающих набежит. А то взяли моду за чужой счет понтоваться.
Старина Мюллер знакомое лицо09.04.14 21:55
Старина Мюллер
09.04.14 21:55 
in Antwort Надежда_germanph 09.04.14 21:44
А житель Германии даст такую же расписку на поддержание Украины. Не мигранты с Украины, а именно коренные жители. Вот тогда и посмотрим. А то привыкли за счет немцев все вытаскивать. А оно им надо? Крым то россиянам гораздо ближе и роднее , чем баварцу Украина, которую он с трудом на карте отыщет.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  Teilnehmer1980 гость09.04.14 22:24
09.04.14 22:24 
in Antwort Vergissmich! 09.04.14 20:47
У Вас богатая фантазия. Учительница замужем, письмо было написано женщине.
Предлагаю на этом тему письма и его интерпретирования закончить.
Я удаляюсь из форума, чтобы не разрушать Ваши представления о происходящем там. Тем более здесь есть куча крымчан, которые получают инфо из первых рук, я тут со своим письмом как гусь у крысиной норки.

Я очень надеюсь изменить свое мниние, может когда нибудь это и произойдет. А пока - арривидерчи
Vergissmich! коренной житель09.04.14 22:57
Vergissmich!
09.04.14 22:57 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 22:24
В ответ на:
А Вы любопытная. Объясняю: Человек (немец) был в Крыму в летней школе, учил русский язык (это к вопросу о притеснении русскоязычных и русского языка). Остался контакт с учителем, который руководит той школой. Учитель пишет ему по-русски. Человек не понимает нескольких фраз. Я ему помогаю.
это был ваш первый ответ, а сейчас вы пишете
В ответ на:
Учительница замужем, письмо было написано женщине
... вы бы уже как то определились с вашей учительницей
В ответ на:
я тут со своим письмом как гусь у крысиной норки
in der Tat. Извините, я уточню: как гусь у крысиной норки, да. О.к. Проблема в том, что гусь думает, что его собеседники крысы, и кричит в норку. А норка пустая. Потому что он, извините, один гусь - среди лебедей. Так ок?
Vergissmich! коренной житель09.04.14 23:02
Vergissmich!
09.04.14 23:02 
in Antwort Надежда_germanph 09.04.14 21:44
Извините, я думаю, граждане ни там, ни здесь не причем. Ведь не они принимают решения, с которыми им в итоге приходится считаться. Я по прежнему думаю так про Крым, как написал в старт-топике, да. Но в то же время я знаю, если Украину примут в ЕС (в чем я очень сомневаюсь), то настанет время и рынки труда откроются и для них так же как открылись для румын и болгар. Для работодателей это будет хорошо, но вот немецкая рабочая сила будет мигрировать дальше на запад. Что касается Крыма, возможно, если Путин останется у власти, Крыму будет даже лучше, чем остальной России, т.к. это будет показательный объект. Но об этом мы уже говорили.
Надежда_germanph коренной житель09.04.14 23:03
09.04.14 23:03 
in Antwort Старина Мюллер 09.04.14 21:55
В ответ на:
А житель Германии даст такую же расписку на поддержание Украины. Не мигранты с Украины, а именно коренные жители. Вот тогда и посмотрим. А то привыкли за счет немцев все вытаскивать.

А здесь про Крым в составе России, а не про кредиты Украине. Разницу улавливаете?
В ответ на:
Крым то россиянам гораздо ближе и роднее

Вот кому ближе, тот пусть и оплачивает свои понты.
Надежда_germanph коренной житель09.04.14 23:11
09.04.14 23:11 
in Antwort Vergissmich! 09.04.14 23:02, Zuletzt geändert 09.04.14 23:22 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Извините, я думаю, граждане ни там, ни здесь не причем. Ведь не они принимают решения, с которыми им в итоге приходится считаться.

Странно, а тут все пишут, что крымчане сами приняли решение, а россияне горячо с их решением согласились. Врут что-ли?
В ответ на:
Я по прежнему думаю так про Крым, как написал в старт-топике, да.

Ну так в чем вопрос тогда? Я же солидарна с Вами, добра не будет.
В ответ на:
Но в то же время я знаю, если Украину примут в ЕС (в чем я очень сомневаюсь), то настанет время и рынки труда откроются и для них так же как открылись для румын и болгар.

А вот это совершенно не по Вашей теме.
В ответ на:
Что касается Крыма, возможно, если Путин останется у власти, Крыму будет даже лучше, чем остальной России, т.к. это будет показательный объект.

Это если денег хватит, и если остальные россияне, когда эйфория улетучится, не начнут спрашивать, с чего вдруг Крыму должно быть лучше, чем какому-нибудь Воронежу. И на то, и на другое надеяться не приходится.
  blogof знакомое лицо09.04.14 23:32
09.04.14 23:32 
in Antwort Vergissmich! 09.04.14 23:02
Вот почему то не хочется с Вами дискуссировать. Хотя всё вроде прилично.
Вы сделали заявление но не готовы слушать чужие доводы. Пожалуй, оставайтесь в своём праве.
sokurov прохожий09.04.14 23:37
09.04.14 23:37 
in Antwort Vergissmich! 09.04.14 23:02
"Я голосовал за вступление Крыма в Россию и уже понял, что совершил огромную ошибку. То, что происходит сейчас в Крыму, просто не описать словами. Это нужно видеть. Я бизнесмен и владею несколькими коттеджами недалеко от центрального пляжа. Крым сейчас живет в полном информационном, законодательном и продовольственном хаосе. Бензина в Крыму осталось на 2-3 дня, цены от 15 гривен за А-92. Не хочешь - не покупай, поставок нефтепродуктов из России нет. Банки закрываются, наличных нет. Банкоматы выдают по 20-50 гривен в день. В Ялте ни одного туриста. Все отели пустуют и прогнозов никто не дает. Я не знаю за что жить, за что платить налоги и за коммунальные услуги. Многие предприниматели на грани банкротства. Такого не было даже в 91-м году", - написал Соколов в одной из соцсетей.
http://www.charter97.org/ru/news/2014/4/4/93182/
А они что думали? Граждане!!! Летайте самолетами Аэрофлота.
  -Казус- местный житель09.04.14 23:41
09.04.14 23:41 
in Antwort sokurov 09.04.14 23:37
В ответ на:
Банки закрываются

А разве банки закрыла не Украинская сторона?) Вы хоть бы чаще ТВ включали а не мусоросборники.
  blogof знакомое лицо09.04.14 23:42
09.04.14 23:42 
in Antwort -Казус- 09.04.14 23:41
:-))) это гонево.
tom4ik патриот09.04.14 23:50
tom4ik
09.04.14 23:50 
in Antwort sokurov 09.04.14 23:37
В ответ на:
В Ялте ни одного туриста.

может потому что холодно ?
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
sokurov прохожий09.04.14 23:54
09.04.14 23:54 
in Antwort blogof 09.04.14 23:42
Крымских татар попросят освободить часть земли.
"Действительно, мы хотим с крымскими татарами провести легализацию всех земельных участков на договорной основе. Часть земель мы попросим освободить, потому что эти земли нужны для социальных нужд", - сказал Темиргалиев.
http://mignews.com.ua/ru/articles/158121.html
Ну что, Гоблин из ОПГ «Сейлем» спешит дело делать, "Башмаков" подвинуть?
  blogof знакомое лицо09.04.14 23:57
09.04.14 23:57 
in Antwort sokurov 09.04.14 23:54, Zuletzt geändert 10.04.14 00:02 (blogof)
Чтож ты не цитируешь? :-)))
Чего боишься???
В ответ на:
Часть земель, занятых крымскими татарами путем самозахвата, придется освободить для социальных нужд, часть земли будет легализована.

Я для тебя скромного повторю.
занятых крымскими татарами путем самозахвата
Там ещё написано
Часть земель
А ещё написано
часть земли будет легализована.
sokurov тебе не стыдно за свою ложь????
sokurov прохожий10.04.14 00:02
10.04.14 00:02 
in Antwort blogof 09.04.14 23:57, Zuletzt geändert 10.04.14 00:02 (sokurov)
Как раз к годовщине депортации, всё правильно Гоблин из "Сейлем" спешит. Мол депортация коренного народа со своей земли не была самозахватом.

  blogof знакомое лицо10.04.14 00:07
10.04.14 00:07 
in Antwort sokurov 10.04.14 00:02, Zuletzt geändert 10.04.14 00:11 (blogof)
То есть тебе не стыдно и ты здесь записной провокатор? :-)))) и свидомые тебя здесь не банят за твои пасквили?
И тебе было крайне неудобно цитировать то что земли в Крыму были татарами само захвачены и до сих пор не легализованы Украинскими властями.
Само захват земель в Крыму показывали не только в Украине но и в России и даже в Германии.
Трусливый провокатор
sokurov прохожий10.04.14 00:14
10.04.14 00:14 
in Antwort blogof 10.04.14 00:07, Zuletzt geändert 10.04.14 00:41 (sokurov)
Стыдно, очень стыдно. Самозахват власти земель тогда при депортации, крымские татары хорошо запомнили.
Сейчас России не до Украины будет, НАТО выводит войска из Афганистана.
Федеральная служба безопасности РФ предупреждает, что в Россию могут отправиться террористические группы из Афганистана после завершения операции международных коалиционных сил, сообщил первый заместитель директора ФСБ Сергей Смирнов.
РИА Новости
http://www.vz.ru/news/2014/4/3/680423.html
В Чечне как всегда не спокойно:
Подрыв БМП в Чечне: 4 человека погибли, 7 пострадали
http://ria.ru/world/20140328/1001450453.html
и ещё:
http://chechnya.kavkaz-uzel.ru/articles/240582/
Крым и цинковые гробы - нехорошая перспектива.
  blogof знакомое лицо10.04.14 00:27
10.04.14 00:27 
in Antwort sokurov 10.04.14 00:14
Я тебя понял. Я тебя запомнил. Я знаю кто ты.
sokurov прохожий10.04.14 00:38
10.04.14 00:38 
in Antwort blogof 10.04.14 00:27, Zuletzt geändert 10.04.14 00:42 (sokurov)
Угрожают. Неужели и тут нет свободы слова?
Nikolai местный житель10.04.14 01:07
Nikolai
10.04.14 01:07 
in Antwort blogof 10.04.14 00:07
Флейм.
ban
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  -Казус- местный житель10.04.14 01:34
10.04.14 01:34 
in Antwort sokurov 10.04.14 00:14
В ответ на:
Крым и цинковые гробы - нехорошая перспектива.

А это был призыв к убийствам?
yana-77 прохожий10.04.14 05:52
10.04.14 05:52 
in Antwort -Казус- 10.04.14 01:34
УкроСМИ ещё не так пугнут,сплошные "ужасы" в Крыму.
У многих друзья и родственники там живут,идёт постоянное общение и новости из первых рук.Да и на ЛиРу тэга "Крым" популярна.
Вот,например,тут:
http://www.liveinternet.ru/tags/%CA%F0%FB%EC/
Некоторых знаю только по сети,но по два-три года.Так что это не "дочери офицера"
kaputter roboter патриот10.04.14 07:32
kaputter roboter
10.04.14 07:32 
in Antwort Надежда_germanph 09.04.14 21:44
В ответ на:
Вообще было бы довольно показательно, если б была возможность с каждого пораженного эйфорией россиянина взять расписку: дескать, обязуюсь ежемесячно платить из своего кармана по тысяче с каждого члена семьи на нужды Крыма до полного тамошнего благоденствия. И посмотреть, сколько желающих набежит. А то взяли моду за чужой счет понтоваться.

Отличная идея! Ввести для дорогих россиян Solidaritätzuschlag на Крым
  erwin__rommel патриот10.04.14 07:38
erwin__rommel
10.04.14 07:38 
in Antwort Vergissmich! 08.04.14 20:01
В ответ на:
Мой бог

Ну,к чему эти формальности? Можно просто Роммель.
В ответ на:
слова про выпасение гусей и гадания на кофейной гуще, это слово в слово ник aguna

У ника агуна эксклюзивное право на употребление этих выражений?
В ответ на:
Сталин заложил Крым. Кроме того, были акции, и земля Крыма была разделена на паи и американские миллионеры скупали эти акции.
Ему эту идею подкинул Розенберг из Джойнта»

Решения о создании в Крыму еврейских колхозов принимал не Сталин,а ЦК. И с "Агро-Джойнтом" договаривался не Сталин,а СНК.
Но главное не в этом. А в том,что "американские миллионеры" не могли скупать благословенные крымские земли по той простой причине,что эти земли не продавались,а сдавались в аренду. Причём,платить должны были сами переселенцы. "Агро-Джойнт" предоставлял технику и отвечал за культурную жизнь переселенцев.
Очередную дохлую сэнсацию вытащил Ваш Полторанин.
Dr.Muetze коренной житель10.04.14 07:44
Dr.Muetze
10.04.14 07:44 
in Antwort mulechka 09.04.14 19:02
В ответ на:
когда я хотела защищать диссер мне сказали : только на укр языке сдавать канд минимум и диссер на укр- мне это было сразу *досвидания*. Я просила на русском - нет и все

Не надо только ля-ля... Полагаю, об истинных причинах того, что ты диссертацию не написала в Киеве, ты не договариваешь. Корее всего, не ты "до свидания" сказала, а "до свидания" сказали тебе. Не вижу проблемы написать диссер на украинском, даже если ты не знаешь этот язык. Пиши на русском, а потом отдай на перевод. На экзамене говори по-русски, все тебя поймут и оценку не занизят. Хотела бы написать - написала бы. А здесь на форуме, конечно, можешь всем рассказать, как ущемили твои права и как ты с гордо поднятой головой со всеми распрощалась.
Слава Україні
  mulechka коренной житель10.04.14 10:18
10.04.14 10:18 
in Antwort Dr.Muetze 10.04.14 07:44, Zuletzt geändert 10.04.14 10:19 (mulechka)

Проехали уже ....
сама виновата в той ситуации была
sokurov прохожий10.04.14 14:11
10.04.14 14:11 
in Antwort erwin__rommel 10.04.14 07:38
Новая власть в Крыму последовательно издевается над крымскими татарами.
В проекте новой Конституции Республики Крым, который будет вынесен на утверждение Госсоветом РК уже в эту пятницу, не учтена многонациональная крымская специфика, в нем нет практически ни слова о статусе народов и этнических групп Крыма, а также об их праве на самоопределение. По сути, в проекте Конституции прописаны лишь принципы управления территорией. Об этом в эфире ТРК «Черноморская» заявил председатель Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров.
qtmm.org/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/4442-%D1%80%D0%B5%D1%...
Крымского татарина, Решата Аметова убили, нанеся удар ножом в глаз.
www.segodnya.ua/regions/krym/krymskogo-tatarina-ubili-nanesya-udar-nozhom...
В Симферополе избит крымский татарин за свой язык
http://rusday.net/news-2885/v-simferopole-izbit-krymskij-tatarin-za-svoj-yazyk
Dr.Muetze коренной житель10.04.14 15:29
Dr.Muetze
10.04.14 15:29 
in Antwort Старина Мюллер 09.04.14 20:57
В ответ на:
Расскажите нам правду тогда? Что на Украине все спокойно. Все по закону, выборы по конституции. В Донецке и Луганске тоже все спокойно. А все видео материалы сняты на Мосфильме.

Я не ясновидящий, чтобы вам истину доводить. И я не говорил, что на Украине все спокойно. Но независимое представление событий от пропагандистской пурги отличить могу.
Если мне по первому каналу вешают лапшу о тысячах беженцев с Украины и показывают длинную очередь из машин на таможенном терминале Шегини, который на украинско-польской границе, я сразу вижу, откуда заячьи уши торчат. Пусть материал и не на Мосфильме снят. Если мне по тому же первому каналу показывают чей-то комментарий под левым ником из социальных сетей о ситуации на Украине и выдают это за правду, я только смеюсь. А большинство ведь верит этому...
С украинской стороны информация тоже в искаженном виде представляется, я тут спорить не буду. Я просто еще раз о том, что нельзя слепо верить тому, что тебе пытаются СМИ в мозги закачать, а пытаться анализировать.
Слава Україні
Dr.Muetze коренной житель10.04.14 15:42
Dr.Muetze
10.04.14 15:42 
in Antwort вилывбок 09.04.14 18:52
Твой ответ я нахожу не совсем логичным.
Как стыкуется это
В ответ на:
А я верю именно в 97

вот с этим
В ответ на:
Ну где то может в деревнях и вбросили пяток процентов мертвых душ. Ну хорошо. Не 97. Пусть 80%. Были за. Но уж никак не меньше.

То есть выходит, что ты сам допускаешь, что результаты были подделаны? Но веришь именно в 97%.
А впрочем, какая разница: 97 или 80 процентов. Все равно ведь большинство... Зачем тогда референдум было проводить, если и так все ясно?
Слава Україні
Satalex постоялец10.04.14 15:49
Satalex
10.04.14 15:49 
in Antwort Dr.Muetze 10.04.14 15:29
В ответ на:
Если мне по первому каналу вешают лапшу о тысячах беженцев с Украины и показывают длинную очередь из машин на таможенном терминале Шегини, который на украинско-польской границе,

Скажите честно, вы это сами по первому видели?
Dr.Muetze коренной житель10.04.14 15:51
Dr.Muetze
10.04.14 15:51 
in Antwort Satalex 10.04.14 15:49, Zuletzt geändert 10.04.14 17:42 (Dr.Muetze)
В ответ на:
Скажите честно, вы это сами по первому видели?

Да, я это сам видел по первому каналу в новостях в одном из сюжетов. Точно не помню уже когда. Где-то в конце февраля - начале марта.
Слава Україні
yana-77 прохожий10.04.14 15:52
10.04.14 15:52 
in Antwort Dr.Muetze 10.04.14 15:42
мне интересно,ради прикола здесь постят дезу?Типа,все в курсе и всех улыбает?Тогда отлично.Попросту говоря,кому действительно интересно,могут набрать в поисковике Севастопольский городской форум.А не цитировать УкрСМИ,от которых широкой волной расходится гомерический хохот.От Крыма до Владивостока
Dr.Muetze коренной житель10.04.14 16:08
Dr.Muetze
10.04.14 16:08 
in Antwort yana-77 10.04.14 15:52
Здесь, девушка, не дезу постят, а высказывают свои мнения по тому или иному вопросу.
В ответ на:
А не цитировать УкрСМИ

Я этого не делал, поэтому претензия не ко мне.
Слава Україні
Седьмое небо коренной житель10.04.14 16:11
Седьмое небо
10.04.14 16:11 
in Antwort mulechka 09.04.14 19:02
В ответ на:
я не знаю как в вашем детстве было, а в моем книг на русском в Крыму не было, на украинском были все все книги и детские и классика , а на русском не было

какая наглая ложъ!Муля, вы ж меня лет на 7 старше- какое ваше детство с украинской книжкой???
Я, Муля, рядом с вами жила (100 км от Крыма)- и первую книгу на украинском увидела лишъ тогда, когда нас, ПРЕДДИПЛОМНИКОВ, перед распределением собрали в деканате и сказали, что отправят работатъ на 2 года в районные школы- вот тогда мы поехали в какую-то названную деревню, посмотретъ, как там люди живут, что за обстановка- и там (был это 93 год)мы зашли в книжный магазин! Вот там я первый раз увидела Зощенко и Булгакова на украинском! Мы открывали книжки прям в магазине, читали друг другу украинские фразы из них и смеялисъ до упаду, это было для нас так необычно видетъ классиков русской литературы на украинском (для нас тогда колхозном) языке... так как кроме учебников украинской литературы в школе других книг на украинском у нас в городе никогда не было...
...Time to fly....
sokurov прохожий10.04.14 16:11
10.04.14 16:11 
in Antwort Satalex 10.04.14 15:49, Zuletzt geändert 10.04.14 16:14 (sokurov)
Украинцы "массово" бегут в Россию... через границу с Польшей.
Свыше 140 тыс. человек беженцев из Украины, губернаторы российских областей это тоже подтверждают. Они честные!
http://www.youtube.com/watch?v=AEA19lV9IKQ
На 14 секунде показан переход Шегены, на украинско-польской границе. Наверно эти беженцы в Россию через Польшу попадают. Мы все в это свято верим.
Я думал, что первый канал - это профи агитаторы, а оказались дешёвыми клоунами..
stacheltier патриот10.04.14 16:16
stacheltier
10.04.14 16:16 
in Antwort sokurov 10.04.14 16:11
.а Крым то тут причем?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Ален патриот10.04.14 16:17
Ален
10.04.14 16:17 
in Antwort yana-77 10.04.14 15:52
В ответ на:
кому действительно интересно,могут набрать в поисковике Севастопольский городской форум.А не цитировать УкрСМИ

А чем севастопольский форум правдивее украинских СМИ? Я и на наших форумах в ДК много всякий чепухи читаю.
Dr.Muetze коренной житель10.04.14 16:22
Dr.Muetze
10.04.14 16:22 
in Antwort stacheltier 10.04.14 16:16
В ответ на:
а Крым то тут причем?

Крым ни при чем, просто человек спросил меня, видел ли я сам тот сюдет по первому каналу, где о беженцах с Украины говорили и показали очередь из машин на таможенном терминале Шегини (читай выше). А другой человек ссылку дал на этот сюжет, который на Ютьюбе кто-то выложил. Не могу, к сожалению, сейчас посмотреть и сказать, тот ли это сюжет, который я видел. У меня на работе Ютьюб заблокирован. Дома посмотрю.
Слава Україні
DonnaK37 патриот10.04.14 16:25
DonnaK37
10.04.14 16:25 
in Antwort Седьмое небо 10.04.14 16:11
вот тут небольшую поправочку внесу. Хорошее издание хорошего автора на украинском можно было купить без проблем. На русском сложнее, но тоже можно. Короче, кого интересовали хорошие книги, они их покупали
JunonaLu патриот10.04.14 16:31
JunonaLu
10.04.14 16:31 
in Antwort yana-77 10.04.14 15:52
Да мы в курсе. Агитпром столько ботов проплаченных наплодил, что только пожалеть их остается - это ж сколько денег надо, чтоб дерьмо под конфетку маскировать
пс
Я тут видео посмотрела, как в севастополе на празднике присоединения народ за халявным оливье ломился оголодали что ли? или как всегда сладкое слово "халява"?..
Такое позорище, хуже бомжей в бесплатной столовке. Вот такие и радуются. И даже вполне искренне Вопрос - насколько долго это "счастье" продлится.. Мои прогнозы - не более полугода.
Некоторые уже сейчас прозревают постепенно.
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
Седьмое небо коренной житель10.04.14 16:32
Седьмое небо
10.04.14 16:32 
in Antwort DonnaK37 10.04.14 16:25
Я помню это время, когда в книжных можно было купитъ толъко книги Горъкого, Маяковского и Ко. Тем, кто хотел читатъ Дюма, Гашека, Балъзака- приходилосъ бежатъ на рынок и искатъ там, привозные- вот именно этот книжный дефицит , видимо, Муля и имела ввиду, а не то, что в книжных были украинские книжки и не было русских. В книжных не было ничего нормалъного для чтения- но этот вопрос совсем не из области "ущемления русского языка" ...
...Time to fly....
roslyz старожил10.04.14 16:33
roslyz
10.04.14 16:33 
in Antwort Satalex 10.04.14 15:49
В ответ на:
Скажите честно, вы это сами по первому видели?

В порядке исключения:
Хит-парад фейлов российских СМИ
JunonaLu патриот10.04.14 16:36
JunonaLu
10.04.14 16:36 
in Antwort Dr.Muetze 10.04.14 15:29
Я стрим смотрю. И не шухры-мухры, а типа "оперативный штаб сопротивление юго-востока", с рацией, докладами-отчетами стримеров и "лидеров".
И могу сказать точно - картинку делают! Их там человек 50 сидит в захваченном здании, все заезжие, местные на них плюются. Так эти гопники, зная добрую душу людей, побежали в церковь в набат бить, и орать танки вошли в город, нас сейчас подавят ими , если вы нас от смерти не спасете А на самом деле - ну им же нужно видимость массовости создать, вот они хоть так стараются людей вытащить. А в результате - хрен вам Ложили местные на эту заезжую гопоту
"Нашей прелести"посвящается - Я спляшу на ТВОЕЙ могиле. Я даже знаю,почему ты всё ещё "здесь"-чтоб насобирать ещё больше плевков себе вслед
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
roslyz старожил10.04.14 16:38
roslyz
10.04.14 16:38 
in Antwort yana-77 10.04.14 15:52
В ответ на:
...от которых широкой волной расходится гомерический хохот.От Крыма до Владивостока

Не нужно курить всякую дрянь, из-за этого часто случается "гомерический хохот".
Я дал ссылку, там видео Рус(с)СМИ
stacheltier патриот10.04.14 16:39
stacheltier
10.04.14 16:39 
in Antwort JunonaLu 10.04.14 16:31
В ответ на:
Да мы в курсе. Агитпром столько ботов проплаченных наплодил, что только пожалеть их остается - это ж сколько денег надо, чтоб дерьмо под конфетку маскировать
пс
Я тут видео посмотрела, как в севастополе на празднике присоединения народ за халявным оливье ломился оголодали что ли? или как всегда сладкое слово "халява"?..
Такое позорище, хуже бомжей в бесплатной столовке. Вот такие и радуются. И даже вполне искренне Вопрос - насколько долго это "счастье" продлится.. Мои прогнозы - не более полугода.

да, виноград сегодня особенно кисл...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
JunonaLu патриот10.04.14 16:45
JunonaLu
10.04.14 16:45 
in Antwort stacheltier 10.04.14 16:39
Это лучше, чем как вы заворачивать в красивую обертку обычную какашку. Вам ведь есть её придется, а не нам
Но, я так понимаю, вам не привыкать?
http://pbs.twimg.com/media/B6OS_KhIYAItWB9.jpg:large
roslyz старожил10.04.14 16:58
roslyz
10.04.14 16:58 
in Antwort DonnaK37 10.04.14 16:25
В ответ на:
Хорошее издание хорошего автора на украинском можно было купить без проблем. На русском сложнее, но тоже можно. Короче, кого интересовали хорошие книги, они их покупали

Внесу и я поправочку. Мы "Кобзарь" Шевченко на украинском языке покупали в "Стимуле" за макулатуру.
Хорошую книгу хорошего автора как на русском, так и на украинском сложно было найти.
Другое дело, что украинские книги не пользовались раньше таким спросом.
А в Крыму, кстати, я купил в Бахчисарае "Тайна двух океанов" Адамова. В то время, когда в Киеве фантастика и детектив был "на вес золота".
Dr.Muetze коренной житель10.04.14 16:58
Dr.Muetze
10.04.14 16:58 
in Antwort roslyz 10.04.14 16:33
Прикольно. Вот информация с сайта РИА Новости, на который мне ссылку Пух дал:
http://ria.ru/society/20140407/1002908670.html
В ответ на:
Около 80 тысяч российских паспортов уже оформлено для жителей Крыма, от российского гражданства отказались пока только 16 человек, сообщили РИА Новости в понедельник в пресс-службе ФМС России.

А вот информация с твоей ссылки:
В ответ на:
«РИА Новости»: 675 000 украинцев просили убежища на 1 марта. Журналисты проекта StopFake позвонили в пресс-службу Федеральной Миграционной Службы РФ в Белгородской области и получили ответ: на 15:00 понедельника в службу обратилось 16 украинцев.

Это шо ж получается? Те 16 украинцев, которые в Крыму от российского гражданства отказались, в Белгородской области убежище попросили?
Слава Україні
Leo_lisard финансист10.04.14 17:09
Leo_lisard
10.04.14 17:09 
in Antwort sokurov 10.04.14 00:14
Не отвлекайтесь от темы. Предупреждение.
Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист10.04.14 17:11
Leo_lisard
10.04.14 17:11 
in Antwort sokurov 10.04.14 14:11
Злоупотребление ссылками - ban
Früher an Später denken!
Пух патриот10.04.14 17:11
Пух
10.04.14 17:11 
in Antwort Ален 10.04.14 16:17
В ответ на:
А чем севастопольский форум правдивее украинских СМИ?

Ну если есть выбор, узнать о положении в Севастополе от украинских СМИ или от жителей Севастополя, то надо конечно выбрать украинские СМИ.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
tom4ik патриот10.04.14 17:12
tom4ik
10.04.14 17:12 
in Antwort Dr.Muetze 10.04.14 16:58
В ответ на:
е 16 украинцев, которые в Крыму от российского гражданства отказались, в Белгородской области убежище попросили?

мен не совсем понятна ваша мысль... почему вы решили что это одни и те же лица , вы видели их паспорта ?
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Leo_lisard финансист10.04.14 17:15
Leo_lisard
10.04.14 17:15 
in Antwort JunonaLu 10.04.14 16:45
В ответ на:
Это лучше, чем как вы заворачивать в красивую обертку обычную какашку. Вам ведь есть её придется, а не нам
Но, я так понимаю, вам не привыкать?

Оскорбления - ban
Früher an Später denken!
DonnaK37 патриот10.04.14 17:16
DonnaK37
10.04.14 17:16 
in Antwort Dr.Muetze 10.04.14 16:58
а почему Вы считаете, что 16 украинцев, прописавшихся в Белгородской области это 16 отказавшихся от российского гражданства в Крыму.
Ротару тоже отказалась от российского гражданства, сказала, что оформит вид на жительство. В чем проблема то ?
DonnaK37 патриот10.04.14 17:19
DonnaK37
10.04.14 17:19 
in Antwort roslyz 10.04.14 16:58
В ответ на:
А в Крыму, кстати, я купил в Бахчисарае "Тайна двух океанов" Адамова. В то время, когда в Киеве фантастика и детектив был "на вес золота".
Видимо Бахчисарай - не самый читающий город.
К тому же " то время" оно на то и есть "то время" , другое слегка, не так ли
Ален патриот10.04.14 17:25
Ален
10.04.14 17:25 
in Antwort Пух 10.04.14 17:11
В ответ на:

Ну если есть выбор, узнать о положении в Севастополе от украинских СМИ или от жителей Севастополя, то надо конечно выбрать украинские СМИ

Дык на севастопольском форуме фсб-шных ботов как на жирной собаке блох.Их и здесь в ДК хватает
tom4ik патриот10.04.14 17:42
tom4ik
10.04.14 17:42 
in Antwort Ален 10.04.14 17:25
В ответ на:
Их и здесь в ДК хватает

вы во всех беседуюших здесь дамах Mata Hari видите ?
Так надоели Дубай и Бали. Они ни сердцу, ни уму. А я уеду в Кострому! (c)
Dr.Muetze коренной житель10.04.14 17:45
Dr.Muetze
10.04.14 17:45 
in Antwort tom4ik 10.04.14 17:12
В ответ на:
мен не совсем понятна ваша мысль... почему вы решили что это одни и те же лица , вы видели их паспорта

Я прикалывался, если кто не понял. Просто удивительное совпадение: там РИА Новости, и там РИА Новости, там 16 и там 16...
Слава Україні
Dr.Muetze коренной житель10.04.14 17:46
Dr.Muetze
10.04.14 17:46 
in Antwort sokurov 10.04.14 16:11
В ответ на:
Украинцы "массово" бегут в Россию... через границу с Польшей.

Посмотрел. Точно, это тот сюжет, что я имел в виду.
Слава Україні
Georg-71 постоялец10.04.14 17:52
Georg-71
10.04.14 17:52 
in Antwort Ален 10.04.14 17:25, Zuletzt geändert 10.04.14 17:54 (Georg-71)
"Кругом враги" (с)
Смени методичку...
На Севастопольском форуме хватает "ботов" из-за Перекопа и забугорья, которые ежедневно регистрируются и рассказывают, как в Крыму стало плохо жить...
  mulechka коренной житель10.04.14 18:21
10.04.14 18:21 
in Antwort Седьмое небо 10.04.14 16:11, Zuletzt geändert 10.04.14 18:31 (mulechka)
Странно а я первую книжку на украинском увидела когда читать научилась, правда интенсивно читать на украинском заставляли на уроках укр мовы с 3 класса (ненавидела жуть)
В ответ на:
рядом с вами жила (100 км от Крыма)- и первую книгу на украинском увидела лишъ тогда, когда нас, ПРЕДДИПЛОМНИКОВ, перед распределением собрали в деканате и сказали, что отправят работатъ на 2 года в районные школы- вот тогда мы поехали в какую-то названную деревню, посмотретъ, как там люди живут

в школе не было укр языка и литературы? на моей памяти кол-во часов русского и укр языка было одинаковое и литературы тоже , особенно в 10 классе когда всякую муть украинских современных классиков коммунстическо- поэтическую заставляли учить.
И в 93 году уже была и история украины в вузах и мова дилових паперив
  -Казус- местный житель10.04.14 18:42
10.04.14 18:42 
in Antwort Пух 10.04.14 17:11
В ответ на:
то надо конечно выбрать украинские СМИ.

Уж лучше сразу, к первоисточнику, к ГосДепу
roslyz старожил10.04.14 19:24
roslyz
10.04.14 19:24 
in Antwort Dr.Muetze 10.04.14 16:58
В ответ на:
Это шо ж получается? Те 16 украинцев, которые в Крыму от российского гражданства отказались, в Белгородской области убежище попросили?

Не, там сценарий и тексты один петросян автор строчит.
roslyz старожил10.04.14 19:37
roslyz
10.04.14 19:37 
in Antwort DonnaK37 10.04.14 17:19
В ответ на:
Видимо Бахчисарай - не самый читающий город.

?
В ответ на:
К тому же " то время" оно на то и есть "то время" , другое слегка, не так ли

Вы смысл написанного понимаете?
Я не сравнивал то время с этим, я сравнивал возможность приобретения редких книг в Киеве и в Крыму.
shaxmat коренной житель10.04.14 20:05
shaxmat
10.04.14 20:05 
in Antwort mulechka 10.04.14 18:21
В ответ на:
правда интенсивно читать на украинском заставляли на уроках укр мовы с 3 класса (ненавидела жуть)

:-)))
как вы точно описали своё присутствие в дисскуссиях о Украине

DonnaK37 патриот10.04.14 20:11
DonnaK37
10.04.14 20:11 
in Antwort roslyz 10.04.14 19:37
речь шла о "нашем детстве" к чему Ваш пост о нынешнем, для поддержки разговора?
раз в Бахчисарае можно купить книгу, которую в Киеве не достать, то значит не интересует она бахчисарайцев, или? к чему Ваш вопросительный знак?
shaxmat коренной житель10.04.14 20:26
shaxmat
10.04.14 20:26 
in Antwort DonnaK37 10.04.14 20:11
н.п.
чего и следовало ожидать:
http://ria.ru/world/20140410/1003407407.html
МИД России советует не ездить в страны, имеющие с США договор о выдаче
Vergissmich! коренной житель10.04.14 20:30
Vergissmich!
10.04.14 20:30 
in Antwort shaxmat 10.04.14 20:26
И что? Вы думаете, это увеличит приток вип-туристов в Крым? или?
roslyz старожил10.04.14 20:30
roslyz
10.04.14 20:30 
in Antwort DonnaK37 10.04.14 20:11
В ответ на:
речь шла о "нашем детстве" к чему Ваш пост о нынешнем, для поддержки разговора?

О каком нынешнем? Вы по-русски понимаете?
Похоже беспросветно
  mulechka коренной житель10.04.14 20:41
10.04.14 20:41 
in Antwort shaxmat 10.04.14 20:05
до того как началось *покращення* я гордилась тем, что я с Украины, да, мне не нравилось что заставляют учить укр язык и завидовала тем, кого освобождали от укр языка , я возмущалась что пришлось в институте учить укр деловой язык с жутким преподаванием и когда кино переводили на укр в кинотеатрах, но не взирая на это я говорила что много много хорошего и дошкольная система и школьная система образования и лечится ездила домой .
Но то что сейчас и те методы ....слов неет...
DonnaK37 патриот10.04.14 20:42
DonnaK37
10.04.14 20:42 
in Antwort roslyz 10.04.14 20:30
так определитесь о каком времени Вы пишите, о том или об этом. и не пучтесь
действительно, беспросветно
shaxmat коренной житель10.04.14 20:46
shaxmat
10.04.14 20:46 
in Antwort Vergissmich! 10.04.14 20:30
а куда им деваться то.
А вы куда поедете?
shaxmat коренной житель10.04.14 20:50
shaxmat
10.04.14 20:50 
in Antwort mulechka 10.04.14 20:41
В ответ на:
о того как началось *покращення* я гордилась тем, что я с Украины, да, мне не нравилось что заставляют учить укр язык и завидовала тем, кого освобождали от укр языка , я возмущалась что пришлось в институте учить укр деловой язык с жутким преподаванием и когда кино переводили на укр в кинотеатрах, но не взирая на это я говорила что много много хорошего и дошкольная система и школьная система образования и лечится ездила домой .

как-то не складывается: ненавижу и в то-же время много хорошего.
Не поймите неправвильно, я не лекции по нравственности читаю
Я о том, что сколько таких "довольных и ненавидящих" много оказалось.
И каждый пытается свою ложку "дёгтя" в бочку "мёда" добавить
roslyz старожил10.04.14 20:51
roslyz
10.04.14 20:51 
in Antwort DonnaK37 10.04.14 20:42
В ответ на:
так определитесь о каком времени Вы пишите, о том или об этом. и не пучтесь

Еще раз читайте сообщение 503, а особенно - 520.
Больше Вам помочь не смогу
В ответ на:
действительно, беспросветно

А вот самокритика - это уже хорошо
DonnaK37 патриот10.04.14 20:53
DonnaK37
10.04.14 20:53 
in Antwort roslyz 10.04.14 20:51
не надо мне помогать. собой займитесь.
  mulechka коренной житель10.04.14 21:09
10.04.14 21:09 
in Antwort shaxmat 10.04.14 20:50
прочтите еще раз, в детстве я не любила уроки укр языка в школе, но это никак не связано с моим отношением к Украине в целом, и ни никак не связано с моим отношением к тому, каким образом сменилась власть и методы управления новой власти , как то не демократично .
А про Крым могу сказать что там сейчас спокойнее и надежнее чем на материковой части. Мне все эти революции вообще не нравятся , я за спокойный и мирный путь решения всех проблем.
shaxmat коренной житель10.04.14 21:19
shaxmat
10.04.14 21:19 
in Antwort mulechka 10.04.14 21:09
В ответ на:
я за спокойный и мирный путь решения всех проблем.

скажем так, я за вами не следил, но и до сих пор не слышал, чего вы хотите .... вернее какой вариант для вас считается спокойным и мирным
В ответ на:
прочтите еще раз, в детстве я не любила уроки укр языка в школе,

да я не собираюсь с вами спорить!
Вы же сами еще даже не определились: не любили или ненавидели
вот вам ...
Vergissmich! коренной житель10.04.14 21:58
Vergissmich!
10.04.14 21:58 
in Antwort mulechka 10.04.14 21:09
В ответ на:
прочтите еще раз, в детстве я не любила уроки укр языка в школе, но это никак не связано с моим отношением к Украине в целом, и ни никак не связано с моим отношением к тому, каким образом сменилась власть и методы управления новой власти , как то не демократично . А про Крым могу сказать что там сейчас спокойнее и надежнее чем на материковой части. Мне все эти революции вообще не нравятся , я за спокойный и мирный путь решения всех проблем.

Я рчень благодарен вам и другим крымчанам за участие в этой ветке. Но я не понимаю, зачем вы кормите здешних троллей. Вы не обязаны перед кем-то оправдываться. Что вы пишете, это аутентично, это личный опыт и тем он ценен. Каждый имеет право по своему видеть события и врвсе не обязан кому то объяснять, почему он их так видит. И тем более он не обязан объяснять это тем, кто не хочет их понимать
fotoslon коренной житель10.04.14 23:54
fotoslon
10.04.14 23:54 
in Antwort Georg-71 28.03.14 12:19
В ответ на:
"Рескомитет Крыма проверит законность постройки вилл украинских политиков, чиновников и олигархов в заповедниках"

А российских? Или им все можно?
yana-77 прохожий11.04.14 03:28
11.04.14 03:28 
in Antwort Dr.Muetze 10.04.14 16:08
прошу прощения,мне не хватает функции "быстрый" ответ.
У вас движок немного другой
yana-77 прохожий11.04.14 03:39
11.04.14 03:39 
in Antwort JunonaLu 10.04.14 16:31
в том-то и дело,что на СГФ народ много лет общается,новичков,тем более проплаченых,вычисляют сразу.Ради интереса можно заглянуть в архив.А ещё есть ролик от 2008 года.Называется Истинное лицо Севастополя.Не все рвались в РФ,ясен пень.Но большинство,как показал Референдум.Они в этом не сомневались.
А УкроСМИ похожи на Тимошенко)))
Мне хорошую статью прислали,там правильно сказано по-поводу инфовойны.Если можно,я поставлю ссылку под цитатой:
[цитата] «СП»: – Почему большинство российских СМИ не формируют собственную, а лишь отыгрывают информационную повестку, которую режиссирует Запад и «самостийные» масс-медиа? В этой связи можно вспомнить бесконечное тиражирование заявлений украинских силовиков о том, что они «контролируют» ситуацию на Юго-Востоке Украины
– В определенной степени это объясняется информационным вакуумом, возникшим после того как российские журналисты оказались персонами нон-грата на Украине. Поэтому представителям российских СМИ часто приходится довольствоваться перепечатками с украинских информационных лент. Фактически против нас работает пропагандистская машина Запада, за «пультом управления» которой находятся американские и европейские специалисты по информационным технологиям. Пиар-войны никогда не были российским коньком. Наши оппоненты, следует признать, очень умело манипулируют фактами, мультимедийным рядом и откровенными домыслами.
Наконец, трудно отрицать, что руководители многих российских СМИ (в первую очередь, либеральных) симпатизируют Майдану и бандеровцам. Поэтому они все время ищут обнадеживающую для себя информацию. Многие наши журналисты с удовольствием общаются с теми, кто «заказывает музыку» на Украине. Так или иначе, украинский проект глобально уже завершен. Киевские власти не могут выступать в качестве игрока. А их всего три – США, Россия и ЕС.
http://svpressa.ru/society/article/85285/
yana-77 прохожий11.04.14 03:49
11.04.14 03:49 
in Antwort roslyz 10.04.14 16:38
гадости не курим)))У меня нет нашего ТВ,смотрю в Инете,далеко не всё.И по местному телевидению,они и американские каналы транслируют.Те,в последнее время,вообще Украину мало показывают,а до того уши вяли.
Смотрела украинские каналы,редакторы там точно что-то курят.Заметьте,они не дают допуска нашим корреспондентам.Теперь будем из пальца высасывать.Впрочем,есть кому новостями делиться.
А,кстати,только сегодня посмотрела ролик с Кеном Йебсеном.
"Немецкий журналист жаждет взять интервью у Путина".
Разве он не прав?
roslyz старожил11.04.14 10:56
roslyz
11.04.14 10:56 
in Antwort yana-77 11.04.14 03:49
В ответ на:
Смотрела украинские каналы,редакторы там точно что-то курят.Заметьте,они не дают допуска нашим корреспондентам.Теперь будем из пальца высасывать.Впрочем,есть кому новостями делиться.

Нельзя конечно сказать, что украинские каналы абсолютно объективны в своих репортажах, но до открытого вранья в российских СМИ им еще очень далеко.
Я в этой теме недавно давал ссылку, где собранно лишь незначительное количество неприкрытой лжи только центральных каналов России.
А сколько подтасовок и ПОЛУправды... И этим всем не только зомбируют, но и сами зомби распространяют эту инфекцию дальше.
Да тот же пример с "бюндеровцами". Жили себе крымчане 23 года, жили, и тут вдруг(почему не при Ющенко, например?) испугались "бяндеровцев", да так испугались, что даже чужую армию позвали, а потом и к чужой стране переметнулись... вместе с территорией
  -Казус- местный житель11.04.14 11:52
11.04.14 11:52 
in Antwort roslyz 11.04.14 10:56
В ответ на:
почему не при Ющенко, например?

Врёте и не краснеете. По ОРТ как раз недавно показывали передачу которой кажется если память не изменяет почти 20 лет. Уже тогда нацисты поднимали голову и там как раз показывали Севастополь. Выборочно по словам берёте текст?
R0B0T патриот11.04.14 13:02
R0B0T
11.04.14 13:02 
in Antwort roslyz 11.04.14 10:56
В ответ на:
Жили себе крымчане 23 года, жили, и тут вдруг(почему не при Ющенко, например?) испугались "бяндеровцев"

Крым уже пытался в 1992 году уйти от Украины и два года пытался быть самостоятельным, в 1994 году его самостоятельность упразднили указом Украинской Верховной Рады.
Так что попытки ухода уже были.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Автономная_Республика_Крым:

5 мая 1992 года Верховным Советом Крыма был принят акт о провозглашении государственной самостоятельности Республики Крым — создании суверенного государства Республика Крым,
а 6 мая того же года была принята Конституция Республики Крым, определившая Республику Крым как демократическое государство в составе Украины,
а город Севастополь — как город с особым статусом и неотъемлемую часть Крыма.
14 июня 1993 года Верховный Совет Крыма ввёл должность президента Республики Крым, а 4 февраля 1994 года первым президентом был избран Юрий Александрович Мешков.
21 сентября 1994 года Верховная рада Украины переименовала Крымскую АССР (Республику Крым) в Автономную Республику Крым, а 17 марта 1995 года в результате возникшего конституционного конфликта отменила Конституцию Республики Крым 1992 года и упразднила должность президента Республики Крым

«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
yana-77 прохожий11.04.14 13:52
11.04.14 13:52 
in Antwort roslyz 11.04.14 10:56
не могу судить.Сама не видела.Но разве кто-то ещё черпает новости из СМИ?Лично я предпочитаю любую новость рассмотреть "под лупой".До сих пор всё подтверждалось людьми,живущими в непосредственной близости событий.Причём,оценки были разные,но можно сделать выводы.
Кроме того,на "воду" я просто не обращаю внимания.Например,запустили в Инет "новость",что крымчане массового отказываются от российского гражданства.
Именно украинцы и опровергли.Крымчане,ессно,тоже.
Муж,наслушавшись новостей,мне вообще заявил,что из Крыма татар выгоняют насильно.Ага.Опоздал на несколько десятилетий.Было такое печальное дело.Но не сейчас!Ни на йоту не сомневаюсь,что татар ущемлять не будут.Наоборот.Фишка у нас такая:русские идут в последнюю очередь))))))))))))
  -Казус- местный житель11.04.14 14:57
11.04.14 14:57 
in Antwort R0B0T 11.04.14 13:02
В ответ на:
Крым уже пытался в 1992 году уйти

В том и проблема, что люди не знающие историю и даже которым лень что то прочитать уже судят без всякой альтернативы на что то другое. Начинает пугать уже информационная неграмотность современного общества, хорошо что не всей его части ещё.
Vlad100 прохожий11.04.14 16:39
11.04.14 16:39 
in Antwort -Казус- 11.04.14 14:57
Что нужно Крыму, решил народ Крыма на референдуме.
Всё остальное, ложь, обман и демагогия.
Украина в настоящее время тоталитарное государство - хунта, правители которой Силой свергли законную власть.
Ложь, обман, враньё - вот что видно в совете ЕС.
Непризнание решения народного референдума Крыма, подтверждение, что руководство ЕС - союз обманщиков, союз нечестивых,
что показывают последние события.
roslyz старожил11.04.14 16:50
roslyz
11.04.14 16:50 
in Antwort -Казус- 11.04.14 11:52
В ответ на:
Врёте и не краснеете.

Проходите, уважаемый, не задерживайтесь
roslyz старожил11.04.14 17:01
roslyz
11.04.14 17:01 
in Antwort R0B0T 11.04.14 13:02
В ответ на:
Крым уже пытался в 1992 году уйти от Украины и два года пытался быть самостоятельным, в 1994 году его самостоятельность упразднили указом Украинской Верховной Рады.
Так что попытки ухода уже были.

Я же не о попытках ухода писал, а о том, что испугались вдруг "бындеровцев".
юрий100 завсегдатай11.04.14 17:05
11.04.14 17:05 
in Antwort Vlad100 11.04.14 16:39

"В московском театре "Содружество актеров Таганки" идет музыкальная сказка "Чиполлино" по произведению итальянского писателя-коммуниста Джанни Родари (1920-1980) "Приключения Чиполлино". Однако сюжет сказки изменен. Революции в конце не происходит, просто ходоки добираются до Его Высочества принца Лимона и подают ему всеподданнейшую челобитную. После чего принц отменяет собственные несправедливые указы и остается и дальше править своим волшебным королевством. Благородные фрукты остаются фруктами, а тупые овощи - овощами. Благодать!
R0B0T патриот11.04.14 17:06
R0B0T
11.04.14 17:06 
in Antwort roslyz 11.04.14 17:01
если есть желание уйти, то повод можно легко подвести какой угодно.
на данный момент "бандеровцы в качестве страшилки" оказались просто божьим подарком.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
marco_materazzi патриот11.04.14 17:08
marco_materazzi
11.04.14 17:08 
in Antwort roslyz 11.04.14 17:01
В ответ на:
Я же не о попытках ухода писал, а о том, что испугались вдруг "бындеровцев".

было бы желание, повод найдется
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
хата с краю прохожий11.04.14 17:28
хата с краю
11.04.14 17:28 
in Antwort юрий100 11.04.14 17:05
В ответ на:
Благодать!

Вам крови надоть? Вы ее, видимо, получите.
А нам революции ни к чему.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
roslyz старожил11.04.14 17:33
roslyz
11.04.14 17:33 
in Antwort yana-77 11.04.14 13:52
В ответ на:
не могу судить.Сама не видела.

То есть, Вы посмотрели ссылку и все равно не видели или Вы ссылку даже не смотрели, чтобы потом написать, что такого не видели?
В ответ на:
Но разве кто-то ещё черпает новости из СМИ?

Вы даже не представляете сколько человек на этом форуме, да и на севастопольском и др. черпают информацию из СМИ.
Мне повезло, я почти каждый день созваниваюсь с Киевом. У меня есть родственники в Алуште... Но не все же приехали в Германию из Украины.
В ответ на:
Ни на йоту не сомневаюсь,что татар ущемлять не будут.Наоборот.Фишка у нас такая:русские идут в последнюю очередь))))))))))))

Дай Бог, чтобы разговоры о Мустафе Джемилеве, или о директоре украинской гимназии Наталье Руденко были бы лишь сплетнями...
roslyz старожил11.04.14 17:42
roslyz
11.04.14 17:42 
in Antwort R0B0T 11.04.14 17:06
В ответ на:
если есть желание уйти, то повод можно легко подвести какой угодно.
на данный момент "бандеровцы в качестве страшилки" оказались просто божьим подарком.

Об этом вранье(как и о другом) я и писал.
Поэтому Путин для меня и перестал быть уважаемым политиком... и даже человеком.
R0B0T патриот11.04.14 17:46
R0B0T
11.04.14 17:46 
in Antwort roslyz 11.04.14 17:42
опять Путин виноват?
Крым сам сбежал, а уж под каким предлогом жители Крыма это сделали это дело десятое.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
  -Казус- местный житель11.04.14 18:04
11.04.14 18:04 
in Antwort roslyz 11.04.14 16:50
В ответ на:
Проходите, уважаемый

Вот когда человек сказал что не правильное, он признаёт свою ошибку или не правильный взгляд, а когда опускается к уровню плинтуса, он просто возвращается на своё место.
roslyz старожил11.04.14 22:19
roslyz
11.04.14 22:19 
in Antwort R0B0T 11.04.14 17:46
В ответ на:
опять Путин виноват?

Давайте не будем переливать из пустого в поржнее. Если Вы действительно считаете, что Путин не причастен к переходу Крыма в состав России, тогда нет смысла говорить дальше на эту тему.
В ответ на:
Крым сам сбежал, а уж под каким предлогом жители Крыма это сделали это дело десятое.

Когда Мешков в 95 попытался ввести Крым в состав России, Ельцин указал этому сепаратисту его место.
Тем более такой политик как Путин мог бы решить этот вопрос... Он его решил, только иначе, чем Ельцин в 95 и решил Путин, очевидно, не в 2013, а гораздо раньше.
R0B0T патриот11.04.14 22:37
R0B0T
11.04.14 22:37 
in Antwort roslyz 11.04.14 22:19
В ответ на:
Если Вы действительно считаете, что Путин не причастен к переходу Крыма в состав России, тогда нет смысла говорить дальше на эту тему.
Когда Мешков в 95 попытался ввести Крым в состав России, Ельцин указал этому сепаратисту его место.
Он его решил, только иначе, чем Ельцин в 95 и решил Путин, очевидно, не в 2013, а гораздо раньше.

Откуда инфа про Ельцина?
Отличие Путина от Ельцина в том что он не побоялся взять на себя ответственность за последствия.
Ну и Ельцин играл на развал страны а Путин на построение.
Каждый руководитель должен прежде всего заботится об интересах своей страны.
И с какой стати Украина приписывает себе право на владение Крымом?
Кучме надо было при разделе СССР честно отдать то что было несправедливо подарено Хрущевым.
Он ведь был по его словам готов отдать, но пьяный Ельцин не спросил - видимо забыл.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
roslyz коренной житель11.04.14 23:54
roslyz
11.04.14 23:54 
in Antwort R0B0T 11.04.14 22:37
В ответ на:
Откуда инфа про Ельцина?

"Коли виникла складна ситуація у Криму, тамтешній президент Мєшков, його уряд (до речі, більшість у ньому складали “варяги”) почали говорити мало не про відокремлення півострову від України, я зателефонував Борису Миколайовичу. Він абсолютно адекватно зрозумів ситуацію й відповідним чином відреагував. З таких проблем ми починали міждержавні стосунки, а вже за певний час вони стали виходити на рівень стратегічного партнерства."
От Кучмы: http://www.kuchma.org.ua/kuchma/interviews/190/index.php?print=yes
В ответ на:
И с какой стати Украина приписывает себе право на владение Крымом?

Начался троллинг?
В ответ на:
Кучме надо было при разделе СССР честно отдать то что было несправедливо подарено Хрущевым.

Беловежское соглашение подписывал Ельцин, Шушкевич и Кравчук. Кучмы там и близко не было.
R0B0T патриот12.04.14 00:03
R0B0T
12.04.14 00:03 
in Antwort roslyz 11.04.14 23:54, Zuletzt geändert 12.04.14 00:05 (R0B0T)
Да вы правы в той истории с Ельцыным был Кравчук
Кучма был во время когда у Крыма отобрали независимость
В ответ на:
21 сентября 1994 года Верховный Совет Украины переименовал Крымскую АССР (Республику Крым) в Автономную Республику Крым[34].
17 марта 1995 — в результате конфликта автономии с центральной властью Украины Верховным Советом Украины был принят акт «Об отмене Конституции и некоторых законов Автономной Республики Крым», в связи с чем были упразднены все принятые ранее нормативно правовые акты и отменена должность президента Республики Крым

вот ведь через десять лет аукнулось.
«Гло́кая ку́здра ште́ко будлану́ла бо́кра и курдя́чит бокрёнка» ♂Продам лунный грунт. Предоплата. Самовывоз. ©♂
  вилывбок постоялец12.04.14 00:47
12.04.14 00:47 
in Antwort roslyz 11.04.14 10:56
В ответ на:
Нельзя конечно сказать, что украинские каналы абсолютно объективны в своих репортажах, но до открытого вранья в российских СМИ им еще очень далеко.

Ну что поделать. Вы так думаете. А я например абсолютно уверен, что нельзя сказать чтотрусские каналы абсолютно обкьективны, но до открытого вранья как в украинских сми. Им еще далеко. Честно я абсолютно четко в этом уверен
балта26 коренной житель12.04.14 00:56
балта26
12.04.14 00:56 
in Antwort вилывбок 12.04.14 00:47
И я честно и абсолютно точно уверен в том, что по количеству вранья российские СМИ достойны записи в книге Гинесса и в ближайшее время их вряд ли кто нибудь перекроет. Вот ей богу, уверен Детский сад, чесслово
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
Vassilina постоялец12.04.14 12:07
Vassilina
12.04.14 12:07 
in Antwort балта26 12.04.14 00:56
НП.
Доводы российской стороны мне известны: исконные территории, наша военная база, которую могут поменять на американскую...
Вопрос к защитникам украинской позиции: допустим, что вернули Крым, прямо сегодня, какие проблемы Украины это решит?
Старина Мюллер знакомое лицо13.04.14 09:34
Старина Мюллер
13.04.14 09:34 
in Antwort балта26 12.04.14 00:56
Вы в этом уверенны. Но Украинские СМИ переплюнули российские, потом идут европейские, а следом подтянулись и наши. После грузинской агрессии сделали выводы и поняли, что надо уметь вести и информационную войну.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  ***ФЕЙЯ*** коренной житель13.04.14 10:02
***ФЕЙЯ***
13.04.14 10:02 
in Antwort Vassilina 12.04.14 12:07
не знаю какие проблемы решит, но точно скажут, что это очередная путинская диверсия)))) мол решил окончательно подорвать шаткую украинскую экономику)
  mulechka коренной житель13.04.14 11:12
13.04.14 11:12 
in Antwort Старина Мюллер 13.04.14 09:34, Zuletzt geändert 13.04.14 11:15 (mulechka)
Вчера встречались с немецкими родственниками, вот какие вопросы они мне задавали : не страшно ли мне ехать в Крым ,
- ведь там диктатура и контроль всех подряд и вечером ходить нельзя
- Российское правительство отберет мою квартиру а меня в Сибирь отправят
- нет воды и электричества
V.Las Vegas знакомое лицо13.04.14 15:59
V.Las Vegas
13.04.14 15:59 
in Antwort mulechka 13.04.14 11:12
В ответ на:
не страшно ли мне ехать в Крым ,

...я завтра утром лечу в Украину- и мне страшно! Но я уже в феврале билеты сдавала, а теперъ решила лететъ- откладыват далъше уже некуда, т.к с 27 мая не будет никакой ж/д связи в Крымском направлении espreso.tv/news/2014/04/11/ukrzaliznycya_pryzupynyaye_prodazh_kvytkiv_u_k...
Nikolai местный житель13.04.14 16:59
Nikolai
13.04.14 16:59 
in Antwort V.Las Vegas 13.04.14 15:59
По-моему, Вы ДК с личным блогом перепутали. Предупреждение.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель13.04.14 17:00
Nikolai
13.04.14 17:00 
in Antwort mulechka 13.04.14 11:12
Вас это тоже касается.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  mulechka коренной житель13.04.14 17:20
13.04.14 17:20 
in Antwort Nikolai 13.04.14 17:00
это не личный блог а информация которую получают немцы из СМИ
Старина Мюллер знакомое лицо13.04.14 17:51
Старина Мюллер
13.04.14 17:51 
in Antwort mulechka 13.04.14 11:12
В ответ на:
Вчера встречались с немецкими родственниками, вот какие вопросы они мне задавали : не страшно ли мне ехать в Крым ,
- ведь там диктатура и контроль всех подряд и вечером ходить нельзя
- Российское правительство отберет мою квартиру а меня в Сибирь отправят
- нет воды и электричества

Вот на Украину, ехать страшно, а Крым живет мирной жизнью. Мирной русской жизнью. Тут встретилось одно интересное письмо в инете. О причинах, почему Крым ушел. Может кто его уже и вставлял. Извините.
[цитата]В интернете появилось письмо молодого крымского предпринимателя под ником zergulio. Он, украинец, размышляет, почему «украинским» так и не стал Крым [видео]
Публикуем его полный текст.
" Ты спрашиваешь как у нас? У нас все очень плохо.
Плохо, конечно, для меня и таких как я - украинцев, общающихся на украинском языке в Крыму. Я смотрю на эти радостные лица, на это всеобщее ликование и ясно и отчетливо вижу: крымчане нас ненавидят. Они ненавидят каждого, кто хоть слово скажет на мове. И я не преувеличиваю. Все, что касается украинства, все что хоть как-то связано с "укр" вызывает практически у всех крымчан не просто отторжение, а целую бурю эмоций. Эмоции эти исключительно негативны у всех начиная с детей, заканчивая стариками. Ведь такого и близко не было даже при совке. Да при совке в Крыму к украинцам относились здесь во сто крат лучше, чем сейчас - после 23 лет пребывания в составе Украины.
Как такое могло случиться? Как же нужно было стараться, чтобы люди столь массово, возненавидели всеми фибрами души все (подчеркиваю ВСЕ - от вышиванок до флага с гербом) украинское? Это страшно. Мы потеряли Украину. И в этом виноват не Путин. И в этом виноваты не известные наши русофобы из ЗУ . В этом виноваты мы. Именно мы - украинцы с Полтавы, Черкасс, Киева, Хмельницкого, Житомира, Чернигова со всей центральной Украины, позволили этим придуркам галычанам установить над всей Украиной свои нацистские порядки. Ты вспомни! Вспомни как во время застолий мы подхватывали их бандеровские песни, как смеялись вместе с ними над анекдотами "маю час та натхнення, пиду попыляю москаля", мы закрывали глаза на коверкание ими украинского языка на все эти "шпытали", "нарази", "летовыща" и прочие "мапы" с "милициянтамы" и "катедрами". Нам было безразлично установление в их городах и селах памятников тем, кто стрелял в спины нашим дедам в ВОВ. Потом они "невзначай" стали ставить на своих собраниях портреты Бандеры и Шухечива. А потом в открытую маршировать , вначале по своим, а потом уже и по нашим городам с флагами СС и фашисткими лозунгами. Мы сознательно закрывали на это глаза: "Ну что ж у них своя история, надо понимать...". И эти -ИХ памятники стали появляться и у нас.....Они называли нас "схидняками", весь Юго-Восток - "рабами", "совками" и "потомками сталинских кацапских палачей", а шахтеров "кучей бандитов. живущих с такой же кучей "анжелик"..И мы, конечно же понимая, что это не так, дружески похлопывали их по плечу "Да ладно вам - и там нормальные люди есть...". Это мы пустили их в Киев. И Киев, КИЕВ! молча смотрел как приезжие галычане и студенты из ЗУ маршируют с факелами в честь дня рождения Бандеры по Крещатику и эти марши становились все многочисленнее год от года.
Они переписали всю нашу историю.Наши предки, согласно этой истории, стали никчемными "потуракамы росийськойи империи" а их колаборанты, рагули и ничтожества - новыми героями Украины. Мы и это проглотили. Когда в Киеве , во время Майдана они стали избивать в метро за русскую речь (и в это в русскоговорящем КИЕВЕ) русскоговорящим же киевлянам это было глубоко по-боку, "анижедети" резвятся, они же против Януковича, как-то и неудобно ставить на место. Они обосрали и разрущили весь центр Киева мы и тут молчали. Сейчас мы получаем ответку. За наше безразличие, за нашу трусость и за нашу глупость. Мы ПОТЕРЯЛИ УКРАИНУ. Она больше никогда не будет не только в прежних границах, поменялись люди. Чаша терпения у Юго-Востока переполнена. Украина оказалась для них злой мачехой, с усиками под носом и свастикой на рукаве.
Из Крыма придется уезжать. У меня нету ни одного аргумента для крымчан против их справедливой ненависти к этой полуумной мачехе-Украине."[цитата]
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  Serge MBA свой человек14.04.14 07:14
Serge MBA
14.04.14 07:14 
in Antwort mulechka 13.04.14 11:12
Может, поездка в Крым и не страшна, но в ближайшие лет 20 будет явно комфортнее в Испании или Турции.
  mulechka коренной житель14.04.14 07:59
14.04.14 07:59 
in Antwort Serge MBA 14.04.14 07:14
Крым моя Родина и мне все равно где комфортнее. Я Крым люблю
  Serge MBA свой человек14.04.14 08:07
Serge MBA
14.04.14 08:07 
in Antwort mulechka 14.04.14 07:59
Где хорошо - там и отечество. Зачем страдать из-за каких-то некомфортных родин?
  mulechka коренной житель14.04.14 08:15
14.04.14 08:15 
in Antwort Serge MBA 14.04.14 08:07
Мне в Крыму комфортнее чем в Испании, спокойнее и безопастнее, хоть воровства повально нет
  Serge MBA свой человек14.04.14 08:54
Serge MBA
14.04.14 08:54 
in Antwort mulechka 14.04.14 08:15
Каждому-своё. Кому - соборы Барселоны и пляжи Майорки, кому - повальное воровство в Испании и "суперкурорты" Крыма с котлетками в столовке
Хоть в вашем Крыму вы не будете так мучаться, как здесь в Германии
Старина Мюллер знакомое лицо14.04.14 09:08
Старина Мюллер
14.04.14 09:08 
in Antwort Serge MBA 14.04.14 08:07
В ответ на:
Где хорошо - там и отечество. Зачем страдать из-за каких-то некомфортных родин?

Кто добрей, та и мама, кто щедрей, тот и папа, кто ласковее, та и жена. Хороший жизненный принцип
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  Serge MBA свой человек14.04.14 09:49
Serge MBA
14.04.14 09:49 
in Antwort Старина Мюллер 14.04.14 09:08
Что в жизни может быть хуже злой мамашки, жадного папашки и фригидной жены?
Старина Мюллер знакомое лицо14.04.14 10:19
Старина Мюллер
14.04.14 10:19 
in Antwort Serge MBA 14.04.14 09:49
Не передергивайте. Если мама не дает сладкое пирожное, а чужая тетя даст, то это не делает маму злой. Если жена требует от мужа что то сделать дома по хозяйству, а любовница только на ушко нежности шепчет, жене не становится фригидной. Но у каждого свои жизненные принципы.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
roslyz коренной житель14.04.14 15:12
roslyz
14.04.14 15:12 
in Antwort Старина Мюллер 13.04.14 17:51
В ответ на:
Тут встретилось одно интересное письмо в инете. О причинах, почему Крым ушел. Может кто его уже и вставлял. Извините.
[цитата]В интернете появилось письмо молодого крымского предпринимателя под ником zergulio. Он, украинец, размышляет, почему «украинским» так и не стал Крым

молодой крымский предприниматель под ником zergulio. Он, украинец
молодой крымский предприниматель под ником zergulio. Он, украинец
Да, пока у Вас не получается.
Сомневаюсь, что Вы просто не смогли определить фейк(например, по стилю - сразу бросается в глаза)... боец невидимого фронта
  mulechka коренной житель14.04.14 15:25
14.04.14 15:25 
in Antwort Serge MBA 14.04.14 08:54
В ответ на:
Каждому-своё. Кому - соборы Барселоны и пляжи Майорки, кому - повальное воровство в Испании и "суперкурорты" Крыма с котлетками в столовке

Соборы я могу и так посмотреть , котлеты в своей кухне нажарю или в кафе пойду , там и котлетки и голубцы и солянка.
Вы главного не поняли, Родина это не соборы и котлетки в столовой.
Старина Мюллер знакомое лицо14.04.14 15:54
Старина Мюллер
14.04.14 15:54 
in Antwort roslyz 14.04.14 15:12
А мне зачем его определять? Написано правильно. Если б я смог так написать, выставил за своё. А с чем вы там не согласны?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
roslyz коренной житель14.04.14 16:22
roslyz
14.04.14 16:22 
in Antwort Старина Мюллер 14.04.14 15:54
В ответ на:
А мне зачем его определять? Написано правильно.

Ну, естественно, если уж прокололись с "украинским бизнесменом из Крыма"...
Что же Вы еще написать можете, если Вас родители не научили, что ложь - это грех.
И даже для вечно советских граждан вранье не было добродетелью
В ответ на:
А с чем вы там не согласны?

Вот мне интересно, неужели Вы на самом деле полагаете, что я Ваши агитки еще разбирать буду?

olya.de spectator14.04.14 17:08
olya.de
14.04.14 17:08 
in Antwort roslyz 14.04.14 15:12
zergulio не автор, просто журналисты, не особо разбираясь, цитируют из его ЖЖ.
Первоисточник тут
http://forum.for-ua.com/read.php?1%2C3700047%2C3700047#msg-3700047

Speak My Language

roslyz коренной житель14.04.14 18:17
roslyz
14.04.14 18:17 
in Antwort olya.de 14.04.14 17:08
В ответ на:
zergulio не автор, просто журналисты, не особо разбираясь, цитируют из его ЖЖ.

Ах, какие нехорошие журналисты
В ответ на:
Первоисточник тут
http://forum.for-ua.com/read.php?1%2C3700047%2C3700047#msg-3700047

Интересно Вы ссылку выставили...
Это для того, чтобы все ветки форума "Форум For-UA" перечитать? Ну да ладно, я нашел.
Так ведь и этот "ПротыВсих" не первоисточник, с его же слов: "Это все было мне высказано по телефону сегодня ночью. Естественно на украинском языке. Перевел на русский ну и убрал маты.smile"
И зачем на этот мусор делать перепост? В интернете таких агиток тысячи тысяч.
Старина Мюллер знакомое лицо14.04.14 19:07
Старина Мюллер
14.04.14 19:07 
in Antwort roslyz 14.04.14 16:22
В ответ на:
Вот мне интересно, неужели Вы на самом деле полагаете, что я Ваши агитки еще разбирать буду?

Значит возразит не чего. Всё правильно написано.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
olya.de spectator14.04.14 19:53
olya.de
14.04.14 19:53 
in Antwort roslyz 14.04.14 18:17, Zuletzt geändert 14.04.14 19:56 (olya.de)
Ах, какие нехорошие журналисты
не слишком профессиональные, так скажем.
Это для того, чтобы все ветки форума "Форум For-UA" перечитать?
Нет, я всего лишь скопировала то, что было в адресной строке.
Первоисточник текста в данном случае - именно сообщение от ПротыВсих. Его "собеседник"- крымский бизнесмен, по мотивам и от лица которого идет обращение, остался неизвестным (если он вообще существует в природе).

Speak My Language

Мадемуазель Коко патриот14.04.14 20:56
Мадемуазель Коко
14.04.14 20:56 
in Antwort olya.de 14.04.14 19:53
Перепост-но по теме.
Паспорта РФ крымчане получают тысячами. Сделать правильную фотку предлагают в каждой подворотне. Сюжеты об этих счастливых лицах показывают по всем каналам.
Но есть другие очереди. Их почему-то по НТВ не показывают.
И поэтому я пишу о них.
Да, отказываются от гражданства жалкие тысячи людей, подумаешь, эка важнота.
Меня смешит то, с каким упорством ватный мозг пытается вытеснить мысль о том, что кто-то может добровольно и осознано не хотеть быть частью "Великой России". Там же колбаса! ВВП! ВВП, который ввп! Там же дедывоевали! (будто деды воевали не за свободу, а за колбасу). Там же скрепы, стабильность, защита от геев!
Так вот.
Расказ очевидца.
один из 4-х пунктов ФМС в Крыму, где можно подать "заявление об отказе от российского гражданства". пятница 11.04.14 г. 17.00. очередь "украинцев" по "старому списку" составляет более 600(!) человек. заявленная пропускная способность пункта -70-100 чел/день, но на этот момент дня чуть более 50 человек подписали заявление. до конца рабочего дня - час. перекличка в очереди - в 18.00, но началась почему-то при мне. если тебя нет на перекличке - вычеркивают из списка. последний день отказа известен - 18 апреля. в субботу пункт работал до 16.00. сегодня в воскресенье - выходной день. этот пункт "поможет" от силы ещё четырём сотням крымчан расстаться с гражданством РФ. остальные, выходит, не считаются отказавшимися. такая вот свобода выбора!) о причинах отказников - отдельный разговор..
Источник: http://kelpai.livejournal.com/
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
DonnaK37 патриот14.04.14 21:54
DonnaK37
14.04.14 21:54 
in Antwort Мадемуазель Коко 14.04.14 20:56
фото дама сделала у ОВИРа в Симферополе ( там такое каждый день и даже круче уже много лет можно снимать), а не у ФМС - адреса у этих двух организаций в городе разные. извините , подлог, поэтому и функцию комментариев к статье отключила
не онали о пустых полках в магазинах писала?
Мадемуазель Коко патриот14.04.14 21:58
Мадемуазель Коко
14.04.14 21:58 
in Antwort DonnaK37 14.04.14 21:54, Zuletzt geändert 14.04.14 21:58 (Мадемуазель Коко)
Я привела пример-коих множество. Или вы собираетесь отрицать, что пунктов где можно отказаться быть грахданином РФ по всему Крыму всего 4?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  mulechka коренной житель14.04.14 22:01
14.04.14 22:01 
in Antwort DonnaK37 14.04.14 21:54
да эта дама много чего еще писала.
DonnaK37 патриот14.04.14 22:11
DonnaK37
14.04.14 22:11 
in Antwort Мадемуазель Коко 14.04.14 21:58
в Симферополе 2 пункта ФМС ( пишет она именно о ФМС) и оба не по адресу где сделано фото. Соврала в одном, где гарантия, что не соврала в остальном?
а российские паспорта в ЖЕКАх можно получить, возможно там же и отказаться, но на фото не ЖЭК, а республиканский ОВИР. ФМС буквально в 200м метрах от того места где сделано фото.
Мадемуазель Коко патриот14.04.14 22:14
Мадемуазель Коко
14.04.14 22:14 
in Antwort DonnaK37 14.04.14 22:11
Заявления об отказе от российского гражданства можно сдать в Севастополе, Симферополе, Белогорске и Бахчисарае
Источник: http://censor.net.ua/n279986 Источник: http://censor.net.ua/n279986
У вас всё на данный момент?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
bulla гость14.04.14 22:16
14.04.14 22:16 
in Antwort Мадемуазель Коко 14.04.14 21:58
А зачем им отказываться от российского гражданства? Если они и так имели украинское. Не увязочка выходит.
  mulechka коренной житель14.04.14 22:17
14.04.14 22:17 
in Antwort Мадемуазель Коко 14.04.14 22:14
Мадам Вы из Крыма? У Вас информация точнее чем у крымчан?
Мадемуазель Коко патриот14.04.14 22:21
Мадемуазель Коко
14.04.14 22:21 
in Antwort mulechka 14.04.14 22:17
У вас информация вообще хромает-хоть вы и из Крыма...И что?
Вы хотите мне сказать, что пунктов больше? Скажите. Со ссылками на источники. Здесь ДК, а не лавочка с семАчками.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
DonnaK37 патриот14.04.14 22:22
DonnaK37
14.04.14 22:22 
in Antwort Мадемуазель Коко 14.04.14 22:14
В блоге дама пишет о Симферополе и о ФМС там же, и вставляет фото не одного из пункта ФМС Симферополя, а фото у республиканского ОВИРа В Симферополе, неизвестно когда сделанное. К чему тут ФМС Белогорска, Севастополя и Бахчисарая ?
Еще и подтверждаете ссылкой на цензор.нет - еще тот источник информации
хата с краю гость14.04.14 22:24
хата с краю
14.04.14 22:24 
in Antwort bulla 14.04.14 22:16
В ответ на:
А зачем им отказываться от российского гражданства?

что бы интереснее жить было: сегодня получили, а завтра отказались.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
Мадемуазель Коко патриот14.04.14 22:26
Мадемуазель Коко
14.04.14 22:26 
in Antwort DonnaK37 14.04.14 22:22, Zuletzt geändert 14.04.14 22:27 (Мадемуазель Коко)
То, что в блоге дама пишет-вообще не предмет обсуждения. Расскажите мне сколько пунктов где можно отказаться от гражданства РФ кроме упомянутых мной вы ещё знаете в Крыму?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
  mulechka коренной житель14.04.14 22:28
14.04.14 22:28 
in Antwort bulla 14.04.14 22:16
ну люди по разным причинам не принимают гражданство РФ, оформят вид на жительство потом.
Например знакомым в немецком посольстве несколько дней назад заявили - принесите справку что у Вас нет российского паспорта и тогда мы будем рассматривать Ваше заявление на визу. Или если ты хочешь получить украинский загран паспорт и у тебя крымская прописка , то проверка на отсутствие паспорта гражданина РФ. Или у людей бизнесс с кучей разрешительных документов и они не хотят перерегистрировать в РФ и получать кучу документов и много чего еще. У меня например в укр банке депозит был , и он радостно *сплыл* и получить могу только на Украине и только по укр паспорту . А если кто работу связал с госслужбой то с паспортом РФ никак.
Ну и в худшем варианте украинские родственники плюются .
  mulechka коренной житель14.04.14 22:33
14.04.14 22:33 
in Antwort Мадемуазель Коко 14.04.14 22:26, Zuletzt geändert 14.04.14 22:35 (mulechka)
Можно написать заявление и отправить по почте .
Кроме этого , никто насильно паспорт РФ всовывать не будет и не нужно делать шоу из этого. Спокойно можно будет потом оформить все документы.
Если бы Вас эта проблема касалась , то у Вас было бы больше информации.
DonnaK37 патриот14.04.14 22:33
DonnaK37
14.04.14 22:33 
in Antwort Мадемуазель Коко 14.04.14 22:21
Вам никто не говорит, что пунктов нет.Вам говорят, что на фото не тот пункт где отказываются от российско гражданства.
ОВИР сейчас вообще закрыт, украинские загранпаспорта выдают крымчанам на материке.
В ответ на:
Граждане, желающие оформить загранпаспорт, могут обращаться в любое подразделение ведомства на материковой части государства.

http://lb.ua/news/2014/03/27/261001_ukraina_prekratila_vidachu.html
Romantik_Alex прохожий14.04.14 22:39
14.04.14 22:39 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
Дорогой Vergissmich!
Вы написали замечательную статью по теме Крыма, "в самую точку". Спасибо Вам.
Правда победит ложь.
DonnaK37 патриот14.04.14 22:44
DonnaK37
14.04.14 22:44 
in Antwort Мадемуазель Коко 14.04.14 22:26
ссылаетесь на этот блог в качестве источника информации, то он наверняка подразумеваете его правдивость, а получается подтасовка фактов - фото не того о чем пишет автор.
или нужно читать через строчку : тут читаем, тут не читаем, тут рыбу заворачивали (с)
адреса смотрите на сайте ФМС Крыма( куда мне обращатся за паспортом я знаю)
но ни один из них не находится по адресу б-р Франко, д. 44 в Симферополе, где сделано фото.
Мадемуазель Коко патриот14.04.14 23:03
Мадемуазель Коко
14.04.14 23:03 
in Antwort DonnaK37 14.04.14 22:33
При чём тут украинские паспорта и ОВИР?
Вы явно вообще не понимаете о чём речь.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
DonnaK37 патриот14.04.14 23:06
DonnaK37
14.04.14 23:06 
in Antwort Мадемуазель Коко 14.04.14 23:03
при том, что фото сделано там где получают украинские загран поспорта, вернее получали.
Это Вы не понимаете, что блогерша нагло врет, Ваше право.
Мадемуазель Коко патриот14.04.14 23:11
Мадемуазель Коко
14.04.14 23:11 
in Antwort DonnaK37 14.04.14 23:06, Zuletzt geändert 14.04.14 23:13 (Мадемуазель Коко)
Вы не понимаете, что граждане Крыма желающие отказаться от принятия гражданства РФ просто подписывают типовой формуляр об этом?
И этот формуляр можно подписать только в 4 населённых пунктах Крыма. Где пропускная способность-минимальная.
При чём здесь паспорта Украины? При чём здесь фото блоггерши? Опровергните факты наличия всего 4 пунктов...
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Андрей_из_Перово гость15.04.14 02:56
Андрей_из_Перово
15.04.14 02:56 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
В ответ на:
Мне обидно за народ, который вели к России под лозунгом возвращения к СССР, а привели к жесточайшим капиталистическим акулам...

...акулы конечно весьма капиталистические... но вот парадокс...
www.google.ru/#newwindow=1&q=%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%...
... я вот заметил, США, как-бы, достали всех... но, желающих сбежать в "штаты" - палкой не отогнать!
Андрей_из_Перово посетитель15.04.14 03:05
Андрей_из_Перово
15.04.14 03:05 
in Antwort Leo_lisard 06.04.14 16:59, Zuletzt geändert 15.04.14 08:06 (Андрей_из_Перово)
В ответ на:
Если имелось в виду "И я лично не вижу здесь ничего плохого. Раз хотят, то пусть на здоровье отделяются и живут в России", то я тоже не вижу в этом ничего плохого. Только при отделении необходимо соблюсти все международные нормы.

...как же их соблюсти... если написаны они под двойные стандарты www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5+...
...вспомните правила дор. движ. в России. Они - тоже написаны под двойные стандарты.
...да и сами демократические принципы были придуманы для двойных стандартов.
...друзьям - всё, остальным - закон...
Андрей_из_Перово посетитель15.04.14 03:10
Андрей_из_Перово
15.04.14 03:10 
in Antwort Старина Мюллер 14.04.14 09:08
В ответ на:
Где хорошо - там и отечество. Зачем страдать из-за каких-то некомфортных родин?
Кто добрей, та и мама, кто щедрей, тот и папа, кто ласковее, та и жена. Хороший жизненный принцип
www.google.ru/#newwindow=1&q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF+...
DonnaK37 патриот15.04.14 08:03
DonnaK37
15.04.14 08:03 
in Antwort Мадемуазель Коко 14.04.14 23:11
1. если дама в своем блоге пишет об очередях отказников от российского гражданства, зачем она иллюстрирует свои слова очередью людей оформляющих украинские загранпаспорта в областном ОВИРе Симферополя, если пункт ФМС где отказываются от российского гражданства находится буквально в 200м от места где сделано фото.
Отказаться от российского гражданства можно в одном из пунктов ФМС Крыма, даже если их всего 4 на весь Крым, то ни один не находится по адресу где сделано фото.
адреса ФМС в Крыму -www.fms.gov.ru/russian_national/dlya_zhiteley_kryma_i_sevastopolya/novost...
среди всех перечисленных на официальном сайте ФМС Крыма адресов пунктов этой службы нет адреса: Симферополь, бульвар Франко 44 - где сделано фото.
Точные адреса пунктов в других городах ( Бахчисарай, Белогорск) почему то умалчиваются на украинских информационных сайтах
2. выше уже писали : отправить заявление об отказе от российского гражданства можно письмом с уведомлением(достаточно заявления (а не какого то спец формуляра), об этом рассказала и некая Елизавета Богутзцкая в своем интервью "радио свобода" ) Сделать это нужно было до 18 числа. Ни о каком формуляре речи нигде не велось, кроме как "в рассказе жительницы Симферополя" который с радостью размещали у себя такие информационные порталы как цензор. нет , украинская правда и сайт телеканала ТСН ( почему то без видео сюжета) а ведь могли бы, раз по 100-200 человек в день отказываются.
На "уважаемом" сайте униан есть видео сюжет, показали очередь у ОВИРа и в ОВИРе в Симферополе, девушку у этого ОВИРа, она не сказала, что отказывается от российского гражданства, а заметила, что оставляет украинское ( от него не нужно отказываясь принимая российское гражданство, кстати) И девушку где то в закутке какого-то фойе на фоне вешалок :) нет в ОВИРе на бульваре Франко 44 вешалок в коридоре ожидания.
3. на скане представлен не формуляр, а набранное на компьютере заявление в довольно свободной форме. Такое каждый может за 5 минут напечатать.
roslyz коренной житель15.04.14 09:08
roslyz
15.04.14 09:08 
in Antwort Старина Мюллер 14.04.14 19:07
В ответ на:
Значит возразит не чего. Всё правильно написано.

Я вас плоха панемаю, прастите
roslyz коренной житель15.04.14 10:07
roslyz
15.04.14 10:07 
in Antwort olya.de 14.04.14 19:53
В ответ на:
Его "собеседник"- крымский бизнесмен, по мотивам и от лица которого идет обращение, остался неизвестным (если он вообще существует в природе).

Я все это понял, поэтому и написал: "И зачем на этот мусор делать перепост? В интернете таких агиток тысячи тысяч."
  blogof знакомое лицо15.04.14 12:01
15.04.14 12:01 
in Antwort roslyz 14.04.14 18:17, Zuletzt geändert 15.04.14 12:07 (blogof)
В ответ на:
Интересно Вы ссылку выставили...
Это для того, чтобы все ветки форума "Форум For-UA" перечитать? Ну да ладно, я нашел.

forum.for-ua.com/read.php?1,3700047,3700047#msg-3700047
Думаю и эта ссылка побъётся местным скриптом, не допускающим в ссылке знаки запроса (в данном случае скрипт заменил запятые "," на знакосочетание "%2C")
Возможно это проблема браузера и перевода кодировок при копировании из адресной строки.
Так и есть. Копируйте как текст
http://forum.for-ua.com/read.php?1,3700047,3700047#msg-3700047
На мой взляд это не "мусор" и именно это в сети является первоисточником.
Guinplen_1 гость17.04.14 21:57
Guinplen_1
17.04.14 21:57 
in Antwort Старина Мюллер 13.04.14 09:34, Zuletzt geändert 17.04.14 22:05 (Guinplen_1)
Российские СМИ также праведны как и президент Путин. Он же ясно всех убеждал, что обмундирование можно купить в любом военторге. Даже такое, что использовалось при штурме военого аэропорта в Бельбек:
http://www.youtube.com/watch?v=NLdffqagS6s
Кто знает, почём нынче БТР в военторге?
Кристально честный он наш Путин, мы все ему будем доверять, ну в любом военторге, в любом....
Оказался прав, шашкой в Крыму он, правда, не махал, всё по честному:
http://www.youtube.com/watch?v=OMt649FQyhA
Старина Мюллер знакомое лицо17.04.14 22:07
Старина Мюллер
17.04.14 22:07 
in Antwort Guinplen_1 17.04.14 21:57
Путин примерный ученик. Учителя у него были хорошие. Буш. Саркози и прочие. Они свои агрессии как только не представляли, одно враньё про хим оружие в Ираке чего стоят. (а стоят они десятки тысяч мирных женщин и детей) Так что милое враньё Путина не в какое сравнение с западным не идет.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Guinplen_1 гость17.04.14 22:09
Guinplen_1
17.04.14 22:09 
in Antwort Старина Мюллер 17.04.14 22:07
Друг мой, всё по честному, всё!
Старина Мюллер знакомое лицо17.04.14 22:16
Старина Мюллер
17.04.14 22:16 
in Antwort Guinplen_1 17.04.14 22:09
Конечно. А где в политике, когда то было по честному? Слава Богу там не погибли женщины и дети. В отличии от западных способов.
Согласитесь мудрое решение. Это не тупо тамагавками бомбить. Тут тонкий расчет нужен.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Leo_lisard финансист17.04.14 23:11
Leo_lisard
17.04.14 23:11 
in Antwort Старина Мюллер 17.04.14 22:07
В ответ на:
одно враньё про хим оружие в Ираке чего стоят

Какое еще вранье? Саддама подозревали во владении химоружием (не без оснований), ему много раз говорили, чтобы допустил международную инспекцию для проверки, он не пускал. Ну вот и получил.
Früher an Später denken!
olya.de spectator17.04.14 23:50
olya.de
17.04.14 23:50 
in Antwort Leo_lisard 17.04.14 23:11
Странно отрицать, что все официальные причины для войны в Ираке были, что называется, за уши притянуты. Причем, "подозрения" были изначально настолько белыми нитками шиты, что к ним и в Германии очень скептически относились.
http://de.wikipedia.org/wiki/Begr%C3%BCndung_f%C3%BCr_den_Irakkrieg

Speak My Language

Leo_lisard финансист18.04.14 08:39
Leo_lisard
18.04.14 08:39 
in Antwort Андрей_из_Перово 15.04.14 03:05
В ответ на:
...друзьям - всё, остальным - закон...

Не совсем так. На самом деле вот как:
...друзьям из кооператива "Озеро" - всё, остальным - закон...

Früher an Später denken!
Leo_lisard финансист18.04.14 08:42
Leo_lisard
18.04.14 08:42 
in Antwort olya.de 17.04.14 23:50
В Германии антиамериканские настроения тоже широко распространены, особенно среди левых... авторов статей в вики...
Früher an Später denken!
olya.de spectator18.04.14 12:07
olya.de
18.04.14 12:07 
in Antwort Leo_lisard 18.04.14 08:42
Это вовсе не "антиамериканские настроения", а критичность или хотя бы некоторая самостоятельность мышления, свойственная части взрослых людей. Не думаю, что она присуща исключительно левым.

Speak My Language

зеро патриот18.04.14 13:27
зеро
18.04.14 13:27 
in Antwort Leo_lisard 17.04.14 23:11, Zuletzt geändert 18.04.14 13:28 (зеро)
В ответ на:
ему много раз говорили, чтобы допустил международную инспекцию для проверки, он не пускал.

правда, что-ли? то есть, по вашему, эксперты Магатэ ковырялись 2 месяца на своих приусадебных участках?
В Нью-Йорке Совет Безопасности ООН начал заседание, на котором будет заслушан доклад главы группы инспекторов по вооружениям Ханса Бликса и главы МАГАТЭ Мохаммеда эль-Барадеи о двух месяцах проверок в Ираке.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_2697000/2697703.stm
кстати, результаты проверки вам известны?
pq5530 знакомое лицо19.04.14 11:09
pq5530
19.04.14 11:09 
in Antwort Leo_lisard 17.04.14 23:11
В ответ на:
Саддама подозревали во владении химоружием (не без оснований), ему много раз говорили, чтобы допустил международную инспекцию для проверки, он не пускал. Ну вот и получил.

На Украине аналогично. Диктатор Турчинов применил против народа армию, послав на юго-восток карательные отряды. Ясно, что это преступление. Необходим ввод внешних войск с целью отстранения путчистов от власти и их наказания. Они ведь не только применяют армию против мирного населения, но и не дают населению высказать свое мнение на референдуме и выбрать себе народную легитимную власть.
  вилывбок знакомое лицо20.04.14 10:03
20.04.14 10:03 
in Antwort Teilnehmer1980 09.04.14 13:12
Думать о рубле это правильно. Это природно для человека. И приятно что говорят открыто об этом.
Вчера поздравлял с наступающим старого приятеля земляка в питере. Город маленький и как понимаете путин и медведев там были давно и их много кто лично знает. Так вот он человек работавший с путиным еще у собчака сказал чт ВВ имеет такие черты характера которые позволяют ему часто действовать спонтанно исходя из ситуации. Так еще два месяца назад о крыме никто и не думал. И действительно ряд оппозиционеров в крыму использовав испуг русской подавляющей части населения перед националистической риторикой быстренько пришли к власти. А поскольку самим ее не удержать, тут же к россии обратились. Они! Они первые дали путину идею сделать это именно сейчас. Он тут же дал команду просчитать настроения в крыму. И когда увидел, что настроения зашкаливают в нужную сторону тут же дал согласие. Нет никаких иных аспектов ни исторических ни политических ни правовых. Только то что подавляющая, сильно подавляющая часть населения реально хочет в россию где стабильнее на данный момент и богаче чем в украине. Это такое бегство из украины всего населения. Не только сами по бежали, но и подняли крым на руки и тоже с собой в россию понесли.
Здесь везде чистый прагматизм.
  kurban04 патриот20.04.14 10:10
kurban04
20.04.14 10:10 
in Antwort вилывбок 20.04.14 10:03
В ответ на:
работавший с путиным еще у собчака сказал чт ВВ имеет такие черты характера которые позволяют ему часто действовать спонтанно исходя из ситуации.
Это точно.
Свой первый миллион спёр Путин именно в то время. Ну ситуация такая была, чего ж не спереть то. Даже наверняка случилось это спонтанно, то есть сам то он, естественно, не хотел, машиналъно вышло. С тех пор и пошло, вплоть до Крыма.

SULU коренной житель20.04.14 10:16
SULU
20.04.14 10:16 
in Antwort kurban04 20.04.14 10:10
В ответ на:
Свой первый миллион спёр Путин именно в то время.

надеюсь, вам понятно, что данное утверждение является обвинением в преступлении, и, если не подтверждено фактами, само по себе является нарушением закона (клевета).
"Бог не играет в кости" (С)
  kurban04 патриот20.04.14 10:52
kurban04
20.04.14 10:52 
in Antwort SULU 20.04.14 10:16
Конечно известно.
Можете на меня в суд подавать.
Но лучше поройтесь в интернете, там есть сканеры весьма интересных документов.
Ключевые слова: "Доклад Салье".
Мишигас местный житель20.04.14 10:53
Мишигас
20.04.14 10:53 
in Antwort SULU 20.04.14 10:16
Да подтверждено, и не раз. Сейчас у него уже значительно больше
В ответ на:
Times: у Путина $40 млрд на счетах в швейцарских банках

Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
SULU коренной житель20.04.14 11:13
SULU
20.04.14 11:13 
in Antwort Мишигас 20.04.14 10:53
В ответ на:
Да подтверждено, и не раз

а если не по данным жёлтой прессы, и не по сумме, а по фактом воровства?
"Бог не играет в кости" (С)
Мишигас местный житель20.04.14 11:14
Мишигас
20.04.14 11:14 
in Antwort SULU 20.04.14 11:13
Таймс это желтая пресса??
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
SULU коренной житель20.04.14 11:22
SULU
20.04.14 11:22 
in Antwort Мишигас 20.04.14 11:14
В ответ на:
Таймс это желтая пресса??

Таймс это не жёлтая пресса... ссылку на Times с обвинением Путина в студию.
"Бог не играет в кости" (С)
SULU коренной житель20.04.14 12:08
SULU
20.04.14 12:08 
in Antwort kurban04 20.04.14 10:52
В ответ на:
Ключевые слова: "Доклад Салье".

это факт такой? не смешите
"Бог не играет в кости" (С)
SULU коренной житель20.04.14 14:00
SULU
20.04.14 14:00 
in Antwort kurban04 20.04.14 10:52
В ответ на:
Можете на меня в суд подавать.

короче понятно. смелый трындёж по причине уверенности в безнаказанности....
"Бог не играет в кости" (С)
Irmana местный житель20.04.14 15:40
Irmana
20.04.14 15:40 
in Antwort SULU 20.04.14 11:22
В ответ на:
Таймс это не жёлтая пресса... ссылку на Times с обвинением Путина в студию.

Deutsche Welle со ссылкой на The Times подойдет?
www.dw.de/the-times-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%...
olya.de spectator20.04.14 16:15
olya.de
20.04.14 16:15 
in Antwort SULU 20.04.14 11:22, Zuletzt geändert 20.04.14 16:57 (olya.de)
у Times не обвинения, а спекуляции на тему.
The Times:
The US, with less economic exposure to Russia, was ready to play a very personal card against President Putin if he decided to send troops into eastern Ukraine. The Russian leader is believed to have $40 billion (£24 billion) in Swiss bank accounts that could be frozen.
Intelligence services in the West suspect that Mr Putin’s private fortune, built up from substantial shareholdings in Russian utility companies, is safeguarded in accounts in Switzerland. “But with regard to any assets that Putin may have housed in foreign financial institutions, it’s safe to say they would not be held in his name,” US government sources said.
The difficulty of linking the accounts to the Russian leader is not underestimated. “We’re not going to speculate on just how difficult it would be to trace back any Putin-owned assets to him, but it certainly would not be easy,” the sources said. The US Treasury does, though, have special investigatory powers.

Иначе говоря, они понятия не имеют, сколько и где у него на самом деле лежит.
На мой взгляд, это больше напоминает выстрел наугад, в надежде если не испугать, то хотя бы с этой стороны подпортить Путину репутацию, чем серьезные обвинения.

Speak My Language

Wladimir- патриот20.04.14 16:29
20.04.14 16:29 
in Antwort Мишигас 20.04.14 10:53
В ответ на:
Да подтверждено, и не раз. Сейчас у него уже значительно больше
Есть простая формальная логика. Зачем высшему чиновнику хранить деньги в зарубежных банках, если он собирается отказаться от доллара как платёжного средства и всю страну перевести на рубль под угрозой лишения этих сбережений в зарубежных банках? Ведь первое, что делают западные "партнёры" в случае конфликта это замораживают зарубежные счета - вспомните Каддафи. Хоть кто-нибудь, когда-нибудь, вводя санкции против России в украинском конфликте говорил о заморозке зарубежных счетов чиновников России, не говоря уже о Путине? Говорили о запрете въезда на территорию определённых стран. Но не о замораживании "счетов Путина".
Всё проходит. И это пройдёт.
sokurov прохожий20.04.14 16:49
20.04.14 16:49 
in Antwort Wladimir- 20.04.14 16:29
Дмитрий Фирташ, смотрящий RosUkrenergo, связаный с Сёмой Могилевичем, держит путинско-миллеровский общак в Швейцарии, арестован в Вене и выпущен под залог в 125 млн евро.
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140313_austria_firtash_arrest...
stilleTraeumerin гость20.04.14 16:54
stilleTraeumerin
20.04.14 16:54 
in Antwort sokurov 20.04.14 16:49
не то, чтобы мне жалко его. Но от вас такие термины слышишь. Вы там при делах чтоли? Откуда такая информация? В статье о украинском бизнесмене говорится...
SULU коренной житель20.04.14 17:09
SULU
20.04.14 17:09 
in Antwort olya.de 20.04.14 16:15, Zuletzt geändert 20.04.14 17:10 (SULU)
В ответ на:
у Times не обвинения, а спекуляции на тему.

кто бы сомневался... за Times я спокоен
"Бог не играет в кости" (С)
sokurov гость20.04.14 17:27
20.04.14 17:27 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 16:54
я не при делах, экстрадиция и следствие разберутся, почему Нафтогаз не всегда мог напрямую газ покупать у Газпрома, а через швейцарскую RosUkrenergo Фирташа, барыш то оседал в Швейцарии, а не в бюджете России. Конторка то учреждена Газпромом, такие у них с Путином-Миллером делишки, казначея своего пристраивать, ан нет, арестован Фирташ, происхождение денешек под залог 125 млн евро проверяется австрийской полицией. Теперь понятно откуда деньги на Миллерхоф, такой скромный:
http://fishki.net/25112-shikarnejshij-dvorec-v-moskovskoj-oblasti-17-foto.html
Я бы тоже испугался Майдана при таких масштабах коррупции в России.
А пока пахан в Горловке, Безлер назначает своего смотрящего начальником милиции:
http://www.ostro.org/general/politics/news/442678/
Ранее лжеподполковник российской армии возглавлял в Горловке коммунальное предприятие ритуальных услуг "Простор", из которого был уволен в 2012 году за хищение 38 оград и памятников, а так же за вымогательство денег у пожилых людей за место на кладбище.
Кража металлолома с кладбища, неподобающее захоронение безродных, подзахоронения– со всеми этими явлениями ассоциируется деятельность ритуальной службы «Простора» за последние два года.
Что нам простым людя остаётся, кроме Первого канала?
Leo_lisard финансист20.04.14 17:33
Leo_lisard
20.04.14 17:33 
in Antwort sokurov 20.04.14 17:27
Не злоупотребляйте ссылками. Предупреждение.
Früher an Später denken!
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 18:40
stilleTraeumerin
20.04.14 18:40 
in Antwort sokurov 20.04.14 17:27
В ответ на:
я не при делах
вы действительно не при делах. Это ваша личная инсинуация. Если таким образом интерпретировать то Вас можно в шпиона и провокатора с Украины записать. Как у вас там украинская гехайм динст называется? Вот именно из нее.
Я охотно верю во все ужасы, происходящие на украине. У меня только один вопрос. Почему люди то молчали. Вон тут раз раз и майдан. И сразу власть захватили. А тут над нами не какие то 4 года, а много дольше издевались, а они молчали. У меня создается такое впечатление, что на украине только орать и могут "волк". Не забывайте только, что потом когда волк будет, никто не поверит и не придет помогать.
Мишигас местный житель20.04.14 18:42
Мишигас
20.04.14 18:42 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 18:40
Так вы вправду из России?
Нет у меня больше "братьев". Взамен обретаю Вітчизну.
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 19:13
stilleTraeumerin
20.04.14 19:13 
in Antwort Мишигас 20.04.14 18:42, Zuletzt geändert 20.04.14 19:26 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
Так вы вправду из России?
уршпрюнглих из России. Аватар из американского мультика. Я не дискриминирую американскую продукцию.
sokurov гость20.04.14 19:35
20.04.14 19:35 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 18:40, Zuletzt geändert 20.04.14 19:37 (sokurov)
В ответ на:
Это ваша личная инсинуация. Если таким образом интерпретировать то Вас можно в шпиона и провокатора с Украины записать.

Миллерхоф, Якунинхоф, и всё остальное - это не я обокрал граждан России. А цирк какой с пропаганлой! Вот сейчас показали сгоревшии дотла два авто под Слаянском, а номера грязные не сгорели, из сгоревшей машины дотла достали визитки Правого Сектора, крупные суммы денег, ничего это не сгорело, Копперфильды прям! Теперь на этих инсинуациях просят Россию о миротворческом контингенте. Ещё музыка на первом, звучит тревожная такая, Мейнстримом зомбируют.
В ответ на:
Я охотно верю во все ужасы, происходящие на украине.

Спасибо Вам и на этом, Безлер и остальной криминальный мир сейчас приходят к власти.
В ответ на:
Почему люди то молчали. Вон тут раз раз и майдан. И сразу власть захватили.

Вовсе не молчали, массовые, групповые изнасилования и убийства милицией были также причинами восстания. Тогда люди не молчали, громили РОВД. Терпеть эти зверства власти люди уже не могли.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8B_%D...
rest... гость20.04.14 19:48
rest...
20.04.14 19:48 
in Antwort sokurov 20.04.14 19:35
В ответ на:
Вот сейчас показали сгоревшии дотла два авто под Слаянском, а номера грязные не сгорели, из сгоревшей машины дотла достали визитки Правого Сектора, крупные суммы денег, ничего это не сгорело, Копперфильды прям!

А трёх убиенных мирных и безоружных сельчан не заметили? Или это таак, ерунда для Вас? Или это были диверсанты?
Тогда бандеровцы заработали 30 000 долларов США.
Да и stilleTraeumerin похожа на диверсантку. Так что можете поставить аншпрух хунте ещё на 10 000 $
sokurov гость20.04.14 20:13
20.04.14 20:13 
in Antwort rest... 20.04.14 19:48
не читайте до обеда советских газет
www.bbc.co.uk/russian/international/2014/04/140420_ukraine_slavyansk_chec...
rest... гость20.04.14 20:45
rest...
20.04.14 20:45 
in Antwort sokurov 20.04.14 20:13
А приведённая Вами ссылка из советских газет или?
Посмотрите это:
http://youtu.be/b_wAkpS4AmI
anly коренной житель20.04.14 21:10
anly
20.04.14 21:10 
in Antwort rest... 20.04.14 20:45
необъяснимое поведение ополченцев: нашли в машинах визитки Яроша и другие доказательства в причастности Правого Сектора, а затем машины сожгли
Глупый Правый сектор на задание берёт всё для своего изоблечения, пролоть до визиток Яроша.
Авторы этого ролика либо Правый Сектор за идиотов принимают, либо телезрителей

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
  Алеганский коренной житель20.04.14 21:23
20.04.14 21:23 
in Antwort SULU 20.04.14 11:22
Не будет ссылки, я уже многих "разоблачителей" спрашивал.
Трындеж один.
stacheltier патриот20.04.14 21:26
stacheltier
20.04.14 21:26 
in Antwort anly 20.04.14 21:10
В ответ на:
Авторы этого ролика либо Правый Сектор за идиотов принимают, либо телезрителей

скорее всего западных политиков... они ведь похоже поверили
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
rest... гость20.04.14 21:27
rest...
20.04.14 21:27 
in Antwort anly 20.04.14 21:10, Zuletzt geändert 20.04.14 21:29 (rest...)
Не известно когда изъяли документы и оружие, когда джипы горели и ещё не догорели,
степень их повреждения, у убитого водителя, у пленённого, из 2х других джипов, которые
вряд ли смогли беспрепятственно уехать.
Но факт - номерные знаки есть, данные погибшего с водительским удостоверением есть.
Да и сельчане вряд ли врут. Не обученные они. Могут только сеять и пахать и горилку жрать.
Явно не зелёные вежливые человечки. К тому же и сын погибшего присутствует. В Пасхальную ночь.
ЗЫ. Другими словами. Я правильно поняла, что Вы за правый сектор и за новую киевскую власть и
что они чисты, как слеза младенца?
Irmana местный житель20.04.14 21:31
Irmana
20.04.14 21:31 
in Antwort rest... 20.04.14 21:27
В ответ на:
Но факт - номерные знаки есть, данные погибшего с водительским удостоверением есть.

Вот именно это и вызывает недоумение. В дотла сгоревших автомобилях оказались абсолютно неповрежденными номера и водит.удостоверение?
anly коренной житель20.04.14 21:34
anly
20.04.14 21:34 
in Antwort rest... 20.04.14 21:27, Zuletzt geändert 20.04.14 21:36 (anly)
В ответ на:
как слеза младенца?
Вы явно преувеличиваете моё отношение к ним на счет чистоты. Развечто по сравнению с авторами(и тем более заказчиком) этой пропаганды.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
rest... гость20.04.14 21:38
rest...
20.04.14 21:38 
in Antwort Irmana 20.04.14 21:31
Вы пересмотрите ролик в части номеров ещё раз. Номера и не должны были сгореть.
И убитый водитель тоже не обязательно убит за рулём и сгорел там же.
Впрочем повторяюсь. В предыдущем посте мысли на эту тему высказала и думаю
разбирательства специалистами должны быть дальше.
stacheltier патриот20.04.14 21:38
stacheltier
20.04.14 21:38 
in Antwort Irmana 20.04.14 21:31
В ответ на:
Вот именно это и вызывает недоумение

нет
недоумение вызывает тот факт, что и через 2 месяца после свержения Януковича в центре Киева бардак, Майдан, Правый Сектор и оккупированные здания
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
anly коренной житель20.04.14 21:41
anly
20.04.14 21:41 
in Antwort stacheltier 20.04.14 21:38
так Янукович грозится прийти вместе Путинскими войсками. Надо быть готовыми
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
SULU коренной житель20.04.14 21:42
SULU
20.04.14 21:42 
in Antwort Irmana 20.04.14 21:31
В ответ на:
В дотла сгоревших автомобилях оказались абсолютно неповрежденными номера и водит.удостоверение?

обратите внимание на то, что передний бампер даже не оплавился, и скотоотражатель (или как эти трубки блестящие перед радиатором обзываются?) на уровне бампера не закоптился, при этом верхняя его часть чёрная... что касается документов, то врядли они лежали в машине, а не в кармане...
"Бог не играет в кости" (С)
sokurov гость20.04.14 21:43
20.04.14 21:43 
in Antwort rest... 20.04.14 20:45
Информационная провокация - российские информагентства в светлый праздник Пасхи придумывают поводы для вторжения и обострения ситуации.
1. После раздачи двух тысяч единиц автоматического оружия местным бандитам и уголовникам, захвата органов власти в Славянске, говорить о каком-то "Правом секторе" - это просто абсурд. Славянск - это центр наркоторговли всей Донецкой области. Именно тут посреди бела дня в свое время неизвестные бандитами насмерть забили битами журналиста Игоря Александрова, который писал о наркомафии. Тут базируются группиовки Стаса "Губы", Сергея "Духа", Вячеслава Пономарева, других кринимальных авторитетов.
2. Перестрелки в Славянске идут каждый день на окраинах города, и даже в центральной части. И это не секрет. Все мирные жители с наступлением темноты на улицу не выходят. Милиции нет. А у любого гопника как минимум ПМ, а как максимум АК, маска, форма, и право на беспредел.
3. Местные жители соощают, что действительно ночью в самом глухом и криминальном районе Славянска - Былбасовке, произошла "стрелка" между криминальными группировками. В больницу поступило 5 тяжелораненых бандитов. Жители сообщают, что в морг поступило 6 убитых бандитов, в том числе якобы из числа "зеленых человечков". Ну достоверно кто они непонятно, там теперь все гопники ходят в масках и в камуфляжэе без опознавательных знаков. Другие источники говорят, что в перестрелке погибло по крайне мере человек 10-12 человек. Сложно узнать - милиции там нет.
4. Судя по тому, что на месте сразу оказались российские телеканалы, перестрелка вполне могла быть инсценирована специально с целью спровоцировать вторжение, показать хаос. Да и просто испортить нам праздник.
rest... гость20.04.14 21:43
rest...
20.04.14 21:43 
in Antwort anly 20.04.14 21:34
В ответ на:
этой пропаганды.

Я тоже никому не собираюсь под'игрывать.
Но самое самое, что увидела из подтасовок - искажение количества митингующих, в некоторых
случаях, за референдум. Делалось это углом обзора камеры.
А всё остальное больше походит на правду. И как избивали........ впрочем этих роликов на ДК уже выложено
предостаточно. И вывод один. Новая киевскя власть ни что иное, как бандитская неонацистская хунта.
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 21:45
stilleTraeumerin
20.04.14 21:45 
in Antwort rest... 20.04.14 19:48
тссс... не надо им правду открывать. Одни диверсанты кругом...
А вообще если и есть диверсанты на украине, как немощная украинская структура, которая не в состояние конфликт у себя решить в стране, может диверсантов опознавать... да еще и спецагентов высвечивать. На бабкины сказки похоже.
wurscht знакомое лицо20.04.14 21:46
wurscht
20.04.14 21:46 
in Antwort rest... 20.04.14 21:43
В ответ на:
киевскя власть ни что иное, как бандитская неонацистская хунта

считаете ли вы правительство фрг ввиду наличия легальных правых партий неонацистским?
stacheltier патриот20.04.14 21:46
stacheltier
20.04.14 21:46 
in Antwort anly 20.04.14 21:41
В ответ на:
так Янукович грозится прийти вместе Путинскими войсками. Надо быть готовыми

Ну и Аваков и Правый сектор в Донецк прийти грозятся , так что и Донецк готовиться
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот20.04.14 21:46
зеро
20.04.14 21:46 
in Antwort Irmana 20.04.14 21:31
В ответ на:
В дотла сгоревших автомобилях оказались абсолютно неповрежденными номера и водит.удостоверение?

а что?..в новейшей истории были тому прецеденты..на развалинах сгоревших до тла башнях-близнецах были найдены практически нетронутыми паспорта террористов ..
и ничего.. у следствия это никаких сомнений не вызвало..
http://aftershock.su/?q=node/37439
rest... гость20.04.14 21:48
rest...
20.04.14 21:48 
in Antwort sokurov 20.04.14 21:43
В ответ на:
поводы для вторжения

Отвечу коротко. Диагноз не Ваш.
Всё это искусственно тиражируемая паранойя.
Новая власть ищет защиты уже у кого угодно, хоть у Беркута, потому что понимает,
потеряй они власть - колыма. Или что там у них, где лагеря. Белая церковь кажется.
И это в лучшем случае. А при нормальном раскладе - самоубийство тремя выстрелами в голову.
Irmana местный житель20.04.14 21:50
Irmana
20.04.14 21:50 
in Antwort зеро 20.04.14 21:46
В ответ на:
у следствия это никаких сомнений не вызвало

Да, да. Только проведение самого следствия вызывало потом массу вопросов
anly коренной житель20.04.14 21:51
anly
20.04.14 21:51 
in Antwort rest... 20.04.14 21:43, Zuletzt geändert 20.04.14 21:53 (anly)
новая власть в отличие от прошлой оказалась без криминального прошлого. и официально осудило запугивание (что Вы опять преувеличили, назвав избиением) директора НТКУ.
Ну а новая проросийская власть - одни(преувеличиваю, по Вашему примеру) бывшие уголовники. Что в Крыму, что в Славянске.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
olya.de spectator20.04.14 21:51
olya.de
20.04.14 21:51 
in Antwort sokurov 20.04.14 21:43
Внимание: за копипаст без указания источника, то есть за присвоение себе чужих мыслей (любой "глубины) я в будущем намерена банить без дополнительных предупреждений.

Speak My Language

rest... гость20.04.14 21:53
rest...
20.04.14 21:53 
in Antwort wurscht 20.04.14 21:46
Я живу не в Германии, хоть и в ЕС.
В немецкие внутренние дела не вникала.
А Украина... сами знаете. Менталитет востока, или как здесь говорят ЮВ, наш менталитет
и что там происходит совершенно понятно.
rest... гость20.04.14 21:55
rest...
20.04.14 21:55 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 21:45
В ответ на:
тссс...

Я никому и никогда. Лишь бы Вы не проболтались. Нечаянно.

anly коренной житель20.04.14 21:57
anly
20.04.14 21:57 
in Antwort stacheltier 20.04.14 21:46
рад что недоумение более не наблюдается
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
sokurov гость20.04.14 22:02
20.04.14 22:02 
in Antwort rest... 20.04.14 21:48
В ответ на:
Отвечу коротко. Диагноз не Ваш.
Всё это искусственно тиражируемая паранойя.

«Народный мэр» Славянска Вячеслав Пономарёв обратился к Владимиру Путину с просьбой ввести миротворцев на территорию Донецкой, Харьковской и Луганской областей.
http://www.ntv.ru/novosti/916596
Такую вот параною про ввод войск распространяют сегодня путинские СМИ. Зачем вам про паронойю им приписывать?
stacheltier патриот20.04.14 22:04
stacheltier
20.04.14 22:04 
in Antwort sokurov 20.04.14 22:02
В ответ на:
Такую вот параною про ввод войск распространяют сегодня путинские СМИ.

в чем "паранойя" то?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
sokurov гость20.04.14 22:06
20.04.14 22:06 
in Antwort stacheltier 20.04.14 22:04
это я вопрос задал
Irmana местный житель20.04.14 22:08
Irmana
20.04.14 22:08 
in Antwort stacheltier 20.04.14 22:04
В ответ на:
в чем "паранойя" то?

Так кругом же фошисто-бандеровцы, враги и русофобы. Разве ж нет?
SULU коренной житель20.04.14 22:09
SULU
20.04.14 22:09 
in Antwort sokurov 20.04.14 22:02
В ответ на:
«Народный мэр» Славянска Вячеслав Пономарёв обратился к Владимиру Путину с просьбой ввести миротворцев на территорию Донецкой, Харьковской и Луганской областей.

Правительство Донецкой Республики попросило об этом недели 3 назад, Турчинов предложил ввести войска ООН неделю назад... и что?
"Бог не играет в кости" (С)
rest... посетитель20.04.14 22:14
rest...
20.04.14 22:14 
in Antwort anly 20.04.14 21:51
Вчера смотрела по TV интервью полковника военной разведки Украины, который собирал
компромат на Юлю по заданию начальства ещё при Кучме, если не раньше.
Сложилось впечатление, что Березовский отдыхает и Сонька золотая ручка вместе
взятые.
Там и воровство в особо крупных размерах, и доказанные заказные убийства и т.д.
И шо?
А парламентарий Ляшко, а ................................. Вообще некуда пробы ставить в нонешней и
предыдущих киевских властях.
И шо?
stacheltier патриот20.04.14 22:17
stacheltier
20.04.14 22:17 
in Antwort Irmana 20.04.14 22:08
В ответ на:
Так кругом же фошисто-бандеровцы, враги и русофобы. Разве ж нет?

нет
есть много разумных нормальных людей
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
sokurov гость20.04.14 22:17
20.04.14 22:17 
in Antwort SULU 20.04.14 22:09, Zuletzt geändert 20.04.14 22:21 (sokurov)
То что руководство ДНР стало использовать нацисткие методы, обязав евреям у них регистрироваться и платить им деньги.
www.freie-juedische-meinung.de/ru/evrei-v-rossii-i-sssr/1151-obyknovennyj...
"Обыкновенный русский фашизм" - так это называет «Freie jüdische Meinung».
Irmana местный житель20.04.14 22:20
Irmana
20.04.14 22:20 
in Antwort stacheltier 20.04.14 22:17
В ответ на:
есть много разумных нормальных людей

Абсолютно согласна. Но Вы ведь спрашивали про параною? Именно ею пропитан весь пропутинский агитпром, абсолютно не замечающий нормальных людей в Центре и на Западе Украины.
stacheltier патриот20.04.14 22:22
stacheltier
20.04.14 22:22 
in Antwort Irmana 20.04.14 22:20
В ответ на:
Но Вы ведь спрашивали про параною? Именно ею пропитан весь пропутинский агитпром, абсолютно не замечающий нормальных людей в Центре и на Западе Украины.

а зачем ему их там замечать? у Кремля забот с Ю-В хватает
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 22:27
stilleTraeumerin
20.04.14 22:27 
in Antwort rest... 20.04.14 22:14
это по какому тв? По российскому?
olya.de spectator20.04.14 22:28
olya.de
20.04.14 22:28 
in Antwort sokurov 20.04.14 22:17, Zuletzt geändert 20.04.14 22:33 (olya.de)
обратите внимание на комментарий редактора:
"Пока нет подтверждений, что это не самодеятельная провокация неизвестных лиц."
Уверена, что их и не будет.
Понятно, что для успешного распространения слухов "подтверждения" не нужны. Но на этом форуме таким уткам не место, они расцениваются, как провокация. Бан.

Speak My Language

SULU коренной житель20.04.14 22:28
SULU
20.04.14 22:28 
in Antwort sokurov 20.04.14 22:17
В ответ на:
То что руководство ДНР стало использовать нацисткие методы, обязав евреям у них регистрироваться и платить им деньги.

харэ позориться уже
«Какие-то уроды вчера раздавали по торговым точкам калининского района… Но даже здесь плохо сработали — я себя никогда не называл народным губернатором… А Мацука, который это разместил на сайте новости дн юа — это известный донецкий грантоед...», — сказал медиа-проекту «Киев еврейский» Денис Пушилин. http://evreiskiy.kiev.ua/v-donecke-razdali-nacistskuju-13077.html
"Бог не играет в кости" (С)
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 22:30
stilleTraeumerin
20.04.14 22:30 
in Antwort Irmana 20.04.14 22:20, Zuletzt geändert 20.04.14 22:32 (stilleTraeumerin)
В ответ на:
Абсолютно согласна. Но Вы ведь спрашивали про параною? Именно ею пропитан весь пропутинский агитпром, абсолютно не замечающий нормальных людей в Центре и на Западе Украины.
проблема в том, что параноя со всех сторон идет. Точнее пропаганда. И у всех своя. Полагаю, что российская - это как ответ на западную и украинскую. Каждая сторона отстаивает свои интересы. Но справедливости ради надо отметить. Началось все с провокации Украиной России.
rest... посетитель20.04.14 22:33
rest...
20.04.14 22:33 
in Antwort sokurov 20.04.14 22:02
В ответ на:
Такую вот параною про ввод войск

Люди боятся резни. И это уже не паранойя.
Жаль ЮВ не войдёт в РФ, чтобы народ успокоился. РФ экономически сразу всех
с Украины не потянет. Но отдельное дружеское государство на основе ЮВ уже просматривается.
А дальше будет дальше.
rest... посетитель20.04.14 22:36
rest...
20.04.14 22:36 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 22:27
Я смотрю интернет-TV в записи откуда-то из америки. Программа была от российского канала.
Не помню какого.
anly коренной житель20.04.14 22:36
anly
20.04.14 22:36 
in Antwort rest... 20.04.14 22:14
В ответ на:
компромат на Юлю по заданию начальства ещё при Кучме, если не раньше.
чтоже ей на суде этот компромат не учли?
А то шили непонятно что : попытка дачи взятки, сперва в хищении потом в нецелевом использовании средств от Киотского протокола, попытке переложить долги ЕЭСУ на госбюджет Украины, закупке машин скорой помощи по завышеным ценам.
Да все эти дела оказались белыми нитками шиты:разваливались.
Осудили за политическую деятельность - превышение полномочий.

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
stacheltier патриот20.04.14 22:37
stacheltier
20.04.14 22:37 
in Antwort rest... 20.04.14 22:33
В ответ на:
Жаль ЮВ не войдёт в РФ, чтобы народ успокоился. РФ экономически сразу всех с Украины не потянет.

войдет... вопрос когда
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
wurscht знакомое лицо20.04.14 22:38
wurscht
20.04.14 22:38 
in Antwort rest... 20.04.14 22:33, Zuletzt geändert 20.04.14 22:39 (wurscht)
В ответ на:
Люди боятся резни

это точно об украине, а не кавказе или москве?
В ответ на:
А дальше будет дальше.

дальше будет дай боже не война, а после путина - ему 61 годик уже - нормализация отношений с потрёпанными санкциями врагов россии россиянами
stacheltier патриот20.04.14 22:40
stacheltier
20.04.14 22:40 
in Antwort wurscht 20.04.14 22:38
В ответ на:
а после путина - ему 61 годик уже - нормализация отношений с потрёпанными санкциями врагов россии россиянами

да
вон как и с Финляндией нормализовались отношения
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Irmana местный житель20.04.14 22:41
Irmana
20.04.14 22:41 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 22:30
В ответ на:
Началось все с провокации Украиной России.

Неужели? Чем же Украина начала провоцировать Россию?
  kurban04 патриот20.04.14 22:45
kurban04
20.04.14 22:45 
in Antwort Irmana 20.04.14 22:41
Тем, что показала, что может быть с проворовавшимися в конец хозяевами.
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 22:51
stilleTraeumerin
20.04.14 22:51 
in Antwort anly 20.04.14 22:36
В ответ на:
Да все эти дела оказались белыми нитками шиты:разваливались.
ага конституция оказалась белыми нитками прошита. Не подходит конституция - переделаем. А на суд ющенко приезжал против юли выступал. Он получается тоже белыми нитками был прошит?.. А потом удивление...а что это нам не верят. А что это народ не хочет на украине жить. А что это бывшие партнеры себя так ведут...
rest... посетитель20.04.14 22:54
rest...
20.04.14 22:54 
in Antwort wurscht 20.04.14 22:38
В ответ на:
это точно об украине, а не кавказе или москве?

Массовой резни уже нет, как прежде. Но бандитизм налицо.
На Ридной гражданская и власть у коричневых. А кто такие фашисты Вы знаете.
Хотела бы ошибиться. Но так и в Европе очень многие, не ангажированные обкомом, думают.
В ответ на:
дальше будет дай боже не война

С кем воевать то? С непотопляемой украинской подлодкой, приваренной к пирсу?
Всю армию за 23 года профукали. Часть нового вооружения продали другу Саакашвили,
остальное распихали по дешёвке на 32млрд $ в страны третьего мира, а деньги себе присвоили.
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 22:55
stilleTraeumerin
20.04.14 22:55 
in Antwort Irmana 20.04.14 22:41
В ответ на:
Неужели? Чем же Украина начала провоцировать Россию?
ближайший сосед совершил переворот у себя, потом перешил конституцию, переделал законы... Клоунаду устроил. Ясно же, что сосед в его дееспособности начал сомневаться.
И потому принял решение спасти русскоязычное население крыма, после того как то слезно просило о помощи. Мы все по тв видели, как они просили. И причем Путин не сам решение принял. Он спросил разрешение у совета федерации. Ну что тут неясного...
rest... посетитель20.04.14 22:57
rest...
20.04.14 22:57 
in Antwort stacheltier 20.04.14 22:37
В ответ на:
войдет... вопрос когда

Примерно это я и написала, что войдёт.
Вопрос - именно когда.
rest... посетитель20.04.14 23:00
rest...
20.04.14 23:00 
in Antwort anly 20.04.14 22:36
В ответ на:
Да все эти дела оказались белыми нитками шиты:разваливались.

Её прикрывало сбу, точнее очередной хранитель её тела и нонешний баптист_ио_президент.
Так полковник ихнего ГРУ сказал, а также бывший компаньон, которого Юля кинула на миллионы долларов.
anly коренной житель20.04.14 23:04
anly
20.04.14 23:04 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 22:51
В ответ на:
ага конституция оказалась белыми нитками прошита
это Вы о чем?
В ответ на:
А на суд ющенко приезжал против юли выступал. Он получается тоже белыми нитками был прошит?
не только он, много кто еще приезжал. Факт что посадить решили сразу, а дело шили. В конце концов сшили. Как сказала Меркель, её подобно Тимошенко, должны посадить за помощь Греции.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
anly коренной житель20.04.14 23:08
anly
20.04.14 23:08 
in Antwort rest... 20.04.14 23:00
В ответ на:
Её прикрывало сбу, точнее очередной хранитель её тела и нонешний баптист_ио_президент.
не исключено что он молился за неё. Иначе что значит "прикрывал"? И почему его тогда не посадили?
В ответ на:
ихнего ГРУ сказал, а также бывший компаньон, которого Юля кинула на миллионы долларов.
это учли при вынесении приговора?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
wurscht знакомое лицо20.04.14 23:13
wurscht
20.04.14 23:13 
in Antwort rest... 20.04.14 22:54
В ответ на:
С кем воевать то?
с нато, пристрелят как в крыму "пьяных" русских на блокпосту в прибалтике и понеслася: путин, помоги!
В ответ на:
А кто такие фашисты Вы знаете.

не уверен, считаете ли вы, что международному сообществу стоило войска ввести ввиду следующих фактов антисемитизма в ссср:
В ответ на:
– В 1939 году, когда сняли Литвинова и я пришел на иностранные дела, Сталин сказал мне: «Убери из наркомата евреев». Слава богу, что сказал! Дело в том, что евреи составляли там абсолютное большинство в руководстве и среди послов. Это, конечно, неправильно. Латыши и евреи… И каждый за собой целый хвост тащил. Причем, свысока смотрели, когда я пришел, издевались над теми мерами, которые я начал проводить…
http://grachev62.narod.ru/molotov_140/chapt08.htm

http://allin777.livejournal.com/240738.html
http://allin777.livejournal.com/257555.html
rest... посетитель20.04.14 23:13
rest...
20.04.14 23:13 
in Antwort anly 20.04.14 23:08
В ответ на:
Иначе что значит "прикрывал"? И почему его тогда не посадили?

Телом прикрывал в прямом смысле (любовник).
Что касается "не посадили" , так там всех подряд можно было сажать, не ошибёшься.
Может на всех таких благоустроенных камер, как у Юли, не было больше? Не знаю.
Может так не насолил Януковичу, как Юля?
anly коренной житель20.04.14 23:17
anly
20.04.14 23:17 
in Antwort rest... 20.04.14 23:13
В ответ на:
Телом прикрывал в прямом смысле (любовник).
прямо на суде?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
rest... посетитель20.04.14 23:19
rest...
20.04.14 23:19 
in Antwort wurscht 20.04.14 23:13
В ответ на:
с нато, пристрелят как в крыму "пьяных" русских на блокпосту в прибалтике и понеслася: путин, помоги!

Я этого случая не знаю. Знаю как было с блок постом в ЮО. Саакашвили НАТО и пентагон подмочь раздумали, хотя
и инструкторов было достаточно и бойцов чужеземных и обещаний. Не помогло и не помогли.
В ответ на:
не уверен, считаете ли вы, что международному сообществу стоило войска ввести ввиду следующих фактов антисемитизма в ссср:

У меня хоть и историческое образование, но это не моя тема. Не интересовалась.
rest... посетитель20.04.14 23:23
rest...
20.04.14 23:23 
in Antwort anly 20.04.14 23:17
В ответ на:
прямо на суде?

Что касается Ридной и её героев..., уже ничему не удивлюсь.
Но очередной любовник адвокат, пробившись в камеру, сразу начал целовать Юлины ножки.
Тьфу, я бы этих "киношников" со скрытыми камерами в камерах сама бы придушила.
Женщина имеет право, чтобы не вторгались в её личную жизнь, даже в ИТУ.
Irmana местный житель20.04.14 23:24
Irmana
20.04.14 23:24 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 22:55
В ответ на:
И потому принял решение спасти русскоязычное население крыма, после того как то слезно просило о помощи. Мы все по тв видели, как они просили.

Ну раз по ТВ видели, то это - да, это - неубиенный аргумент...
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 23:33
stilleTraeumerin
20.04.14 23:33 
in Antwort anly 20.04.14 23:04
я о том, что конституцию поменяли, чтобы юлю выпустить... все о том же Не верите? А потом ей триумфальный судебный процесс устроили с полным оправданием. Вы себе можете такое в Германии представить? Я нет...
anly коренной житель20.04.14 23:34
anly
20.04.14 23:34 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 23:33
В ответ на:
конституцию поменяли, чтобы юлю выпустить
какую именно статью для Юли поменяли?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 23:40
stilleTraeumerin
20.04.14 23:40 
in Antwort Irmana 20.04.14 23:24
ага все происходящее на одних неопровержимых аргументах жиждется.
anly коренной житель20.04.14 23:44
anly
20.04.14 23:44 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 23:33
В ответ на:
А потом ей триумфальный судебный процесс устроили с полным оправданием. Вы себе можете такое в Германии представить?
в Германии я не могу себе представить суд когда ей дела шили. А оправдали бы после такого - однозначно. Так же как и произошло на Украине.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 23:44
stilleTraeumerin
20.04.14 23:44 
in Antwort anly 20.04.14 23:34
ту самую по которой ее осудили. Не могли же ее из тюрьмы вытащить только по причине того, что януковича свергли. И тем более не он ее засадил, а суд, как преступницу. Забыла формулировку. Но уверена вы можете погуглить.
anly коренной житель20.04.14 23:46
anly
20.04.14 23:46 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 23:44, Zuletzt geändert 20.04.14 23:47 (anly)
Вы имеете в виду статью советских времен, подобную которой отменили давно во всём цивилизованном мире?
А что отменили таки? И правильно сделали, если так. Но и без отмены признали бы незаконно осуждённой и выпустили бы.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 23:48
stilleTraeumerin
20.04.14 23:48 
in Antwort anly 20.04.14 23:44
В ответ на:
в Германии я не могу себе представить суд когда ей дела шили.
в германии юля без шансов. Тут законы не позволяют таким людям как она беспредельничать. Они их тут по рукам и ногам связывают. И за нарушение сразу под суд. И штрафы вдобавок.
В ответ на:
А оправдали бы после такого - однозначно.
ага разбежались. Щас бы ее оправдали. Ее бы далеко и надолго посадили бы, чтобы другим было неповадно.
В ответ на:
Так же как и произошло на Украине.
из за того как же на украине произошло, все и до сих пор происходит
stilleTraeumerin посетитель20.04.14 23:53
stilleTraeumerin
20.04.14 23:53 
in Antwort anly 20.04.14 23:46
В ответ на:
Вы имеете в виду статью советских времен, подобную которой отменили давно во всём цивилизованном мире?
Вы знаете Вы тут не один, кто как главный аргумент "весь цивилизованный мир" приводит. Но не катит это. Конституцию нельзя менять по желанию.
Прикиньте себе такую ситуацию. Вы значит нарушили правила в другой стране. И Вас хотят арестовать. А Вы тут выдаете. Во всех цивилизованных странах этого правила нет и я ничо не нарушил. Ну короче менять конституцию по желанию из той же оперы.
anly коренной житель20.04.14 23:55
anly
20.04.14 23:55 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 23:48
значит Меркель не зря боится за помощь Греции, раз себя с Тимошенко сравнила
Видно же было (если Вы следили за судами) что и Тимошенко и Луценко дела упорно шили, искали повод посадить.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
Nikolai местный житель21.04.14 00:38
Nikolai
21.04.14 00:38 
in Antwort anly 20.04.14 23:34
В ответ на:
stilleTraeumerin
чтобы юлю выпустить..
anly
какую именно статью для Юли поменяли?

Уважаемые собеседники, если Тимошенко не ваша подруга или родственница, то называйте либо полным именем, либо по фамилии, фамильярное отношение к именам государственных деятелей не приветствуется в ДК. Спасибо за понимание.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  -Казус- местный житель21.04.14 00:54
21.04.14 00:54 
in Antwort anly 20.04.14 23:44, Zuletzt geändert 21.04.14 00:56 (-Казус-)
В ответ на:
Так же как и произошло

а что уже был ещё один суд который оправдал Тимошенко? Это был какой то сверхсекретный суд? можно про него чуть подробней узнать? Скажем... тот же, уж не помню его фамилию, ну который за Януковича, максимум что мог бы сделать так это помилование, но оправдать не в его компетенции. Так когда суд был?
korzik местный житель21.04.14 19:56
korzik
21.04.14 19:56 
in Antwort stilleTraeumerin 20.04.14 22:55, Zuletzt geändert 21.04.14 19:57 (korzik)

Ваша писанина для детского сада....Вам сколько лет, милая?
Какое вам дело, что делает сосед в своей квартире?
Кто помешался?
Спасатель:
1млн. спас (Черноморнефтегаз он спас и Черноморский флот), а 8 оставшихся, куда, у которых нету газа и флота?
Не ждите чуда, чудите сами. И бегите, бегите от пессимистов, скептиков, нытиков, отодвигайте их. Они рушат ожидание и веру в чудеса жизни...
stacheltier патриот21.04.14 19:58
stacheltier
21.04.14 19:58 
in Antwort korzik 21.04.14 19:56, Zuletzt geändert 21.04.14 20:01 (stacheltier)
В ответ на:
Кто помешался?
Спасатель:
1млн. спас (Черноморнефтегаз он спас и Черноморский флот), а 8 оставшихся, куда, у которых нету газа и флота?

?
ничего не понял, кто какие миллионы спас?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
Nikolai местный житель21.04.14 20:09
Nikolai
21.04.14 20:09 
in Antwort korzik 21.04.14 19:56
В ответ на:
Вам сколько лет, милая?

А сколько Вам? Будем взаимно выяснять биографию друг друга? Вы сюда пришли выяснять возраст оппонентов или делать инсинуации, апеллируя к личным качествам собеседников? Предупреждение.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  LTPR гость21.04.14 20:39
21.04.14 20:39 
in Antwort Nikolai 21.04.14 20:09, Zuletzt geändert 21.04.14 20:49 (LTPR)
Путин внес в Госдуму законопроект об игорной зоне в Крыму, где уже мечтают потягаться с Макао и Лас-Вегасом
http://www.newsru.com/finance/21apr2014/crimeagamblinganddissipation.html
Упадок культуры и социального развития налицо. Православные традиции уничтожены, советские кодексы строителей коммунизма похерены, новых не создали. И шо дальше? Правильно нафиг мучаться если готовы уже западные ценности. Вот их и берут.
хата с краю посетитель21.04.14 21:15
хата с краю
21.04.14 21:15 
in Antwort LTPR 21.04.14 20:39
В ответ на:
Православные традиции уничтожены,

с точностью до наоборот - возраждаются и очень быстро.
В ответ на:
советские кодексы строителей коммунизма похерены

советские кодексы ничем не отличаются от НЕ советских.
Кодексы, они и в Африке кодексы....
В ответ на:
Правильно нафиг мучаться если готовы уже западные ценности.

наш народ ВСЕГДА покупал лотерейные билеты, играл в карты и изобрел русскую рулетку.
Почему бы не усовершенствовать игры и не получать весомый доход в казну от тех, кто хочет добровольно избавиться от денег?
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
  Enigma_2 местный житель21.04.14 21:42
21.04.14 21:42 
in Antwort LTPR 21.04.14 20:39
Какие бедные жители Крыма
stacheltier патриот21.04.14 21:48
stacheltier
21.04.14 21:48 
in Antwort Enigma_2 21.04.14 21:42
да
россияне ужаснулись, в каком состоянии там все
там столько же денег понадобиться, как и на Олимпиаду
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
  здрасьте коренной житель21.04.14 22:05
21.04.14 22:05 
in Antwort хата с краю 21.04.14 21:15
В ответ на:
советские кодексы ничем не отличаются от НЕ советских.

А какие кодексы вы ещё знаете??
хата с краю посетитель21.04.14 22:13
хата с краю
21.04.14 22:13 
in Antwort здрасьте 21.04.14 22:05
Налоговый .... по части освобождения от налогов.
В целом ваш вопрос не поняла.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
хата с краю посетитель21.04.14 22:20
хата с краю
21.04.14 22:20 
in Antwort здрасьте 21.04.14 22:05
чел выше о кодексе строителя коммунизма писал.
Вот он , почти библейский, и сейчас актуален. причем, если убрать "социалистический и СССР",
то любой стране НЕ советской подойдет :
Моральный кодекс строителя коммунизма.
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
«Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, но в сознание приходят медленно и поодиночке». Чарльз Маккей
  kurban04 патриот22.04.14 07:46
kurban04
22.04.14 07:46 
in Antwort хата с краю 21.04.14 22:20
В ответ на:
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.

К чему приводит преданность делу коммунизма история уже показала. Любить Родину ещё куда не шло, но любить Набуту, потому что она такая же как и РФ- это по-моему чересчур.
В ответ на:
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
Ну во-первых работать на общество - это лопата и Беломоро-Балтийский канал, а во-вторых не все кто не работает не имеют права кушать. Вот супруга, к примеру, не работает...
В ответ на:
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
Общественное достояние - это миф, у любого достояния естъ хозяин. Но даже если понимать государство как владельца общественного достояния, то работать на то, чтобы оно купило лопаты как то не хочется. Хочется работать, чтобы купить ковёр, а с налогов пусть купит себе лопаты.
Ну и так далее и тому подобное..
Бред этот Кодекс, он и тогда не функционировал и сегодня никому не нужен.
  здрасьте коренной житель22.04.14 08:06
22.04.14 08:06 
in Antwort хата с краю 21.04.14 22:20
В ответ на:
Вот он , почти библейский, и сейчас актуален. причем, если убрать "социалистический и СССР",

Вопрос был о других кодексах. Библейского кодекса нет, есть заповеди для верующего. Есть ещё неписаные правила, например, кодекс чести у дворян или пиратский кодекс. Свод письменных правил, какими моральными качествами должен обладать гражданин современного государства, был только коммунистов. Да, разве что, ещё и у нацистов.
Fokker27 свой человек22.04.14 09:41
22.04.14 09:41 
in Antwort здрасьте 22.04.14 08:06
В ответ на:
Вопрос был о других кодексах. Библейского кодекса нет, есть заповеди для верующего. Есть ещё неписаные правила, например, кодекс чести у дворян или пиратский кодекс. Свод письменных правил, какими моральными качествами должен обладать гражданин современного государства, был только коммунистов. Да, разве что, ещё и у нацистов.

Вы имеете в виду вообще кодексы стран, или что-то конкретное? Если вообще о кодексах, то пожалуйста:
Кодексы РФ:
http://www.zakonrf.info/content/view/kodeksy/
Кодексы Украины:
http://legalexpert.in.ua/normativebase/codes.html
Есть и другие кодексы. Например, в компаниях есть кодексы корпоративной этики. Много международных кодексоа - воздушный кодекс АМСС, кодекс по охране судов, кодекс медицинской этики. Да много еще разных.
  здрасьте коренной житель22.04.14 09:51
22.04.14 09:51 
in Antwort Fokker27 22.04.14 09:41
В ответ на:
Вы имеете в виду вообще кодексы стран, или что-то конкретное?

Почитайте предыдущую переписку прежде чем вклиниваться. Ключевые слова - "моральный" и "гражданин". Впрочем, мы отвлекаемся от темы.
Fokker27 свой человек22.04.14 10:36
22.04.14 10:36 
in Antwort здрасьте 22.04.14 09:51
В ответ на:
Почитайте предыдущую переписку прежде чем вклиниваться.

А зачем так грубо? Вы что-то имеете против меня лично? Если я не до тончайшего нюанса ответил на Ваш вопрос, это дает Вам право оскорблять? Или у Вас к дискутантам такая предвзятость?
Если Вы это себе имеете право позволить, то и я в дальнейшей дискуссии в ДК имею такое же право по отношению к Вам, имейте это в виду... Впрочем, мы отвлеклись от темы.
  здрасьте коренной житель22.04.14 11:26
22.04.14 11:26 
in Antwort Fokker27 22.04.14 10:36
В ответ на:
А зачем так грубо? Вы что-то имеете против меня лично? Если я не до тончайшего нюанса ответил на Ваш вопрос, это дает Вам право оскорблять? Или у Вас к дискутантам такая предвзятость?
Если Вы это себе имеете право позволить, то и я в дальнейшей дискуссии в ДК имею такое же право по отношению к Вам, имейте это в виду..

Ух, какая странная реакция на банальное слово "вклиниваться".
В ответ на:
Вклиниваться
несов.
1) Входить, вдаваться клином, узкой полосой во что-л., между чем-л.
2) перен. Проникать, втискиваться в середину чего-л.
3) Вторгаться, врываться в оборону противника на ограниченном участке.
4) перен. разг. Перебивая, вмешиваться в чужой разговор.
5) Страд. к глаг.: вклинивать (1).
| Ещё

Флейм. ban
  здрасьте коренной житель22.04.14 11:31
22.04.14 11:31 
in Antwort здрасьте 22.04.14 11:26
НП. Между тем, в России уже печатаются памятные монеты в честь "присоединения" Крыма. Правда, с географическими ошибками, но зато с профилем короля, пардон, демократического президента Путина.
15minut.org/article/na-krymskih-monetah-uralskih-masterov-polno-oshibok-2...
Кто-нибудь помнит Брежнева при жизни на монетах? Неужто это ещё не культ личности?
КИНОМАН свой человек22.04.14 11:55
22.04.14 11:55 
in Antwort здрасьте 22.04.14 11:31
Неужели мои земляки из славного города Златоуста так оплошали .Надеюсь что ошибки будут быстро исправлены правда монеты вот с такими ошибками слышал у коллекционеров гораздо дороже ценятся
зеро патриот22.04.14 11:56
зеро
22.04.14 11:56 
in Antwort здрасьте 22.04.14 11:31
В ответ на:
Неужто это ещё не культ личности?

конечно, культ..ешё немного и культ Путина разрастётся до культа Обамы!
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/photo_galleries/newsid_7839000/7839737.stm
юрий100 завсегдатай22.04.14 12:04
22.04.14 12:04 
in Antwort здрасьте 22.04.14 11:31
Советский Союз коммунизм строил 70 лет....... И каждая пятилетка приближала наступление рая на земле.... Результат- разруха.... Крымчане- вам удачи... Обицянка- цецянка... А вам – радость.. посмотрите в каком состоянии Сухуми, Пицунда…..ранее самые востребованные , теперь превратились в самые депрессивне районы планеты после оккупации .
одно только жалко люди будут страдать от действий о........
Здравствуй, депортация! Джемилеву запретили въезд в Крым и на территорию России
  здрасьте коренной житель22.04.14 12:04
22.04.14 12:04 
in Antwort зеро 22.04.14 11:56, Zuletzt geändert 22.04.14 12:09 (здрасьте)
В ответ на:
конечно, культ..ешё немного и культ Путина разрастётся до культа Обамы!

Ноль, вы троллите, или правда не понимаете разницу между постером и профилем действующего президента на денежном знаке?
О, не досмотрел до конца. Оказывается, и Обама отметился. Даже без заслуг. Нет бы там за Ирак, или Косово.
anuga1 коренной житель22.04.14 12:19
22.04.14 12:19 
in Antwort здрасьте 22.04.14 11:31
В ответ на:
Кто-нибудь помнит Брежнева при жизни на монетах? Неужто это ещё не культ личности?

Да, это к культу личности никакого отношения не имеет.
Вы «забыли», что монеты – памятные, т.е. сувенирные.
А для сувенирных изделий действуют правила совсем другие, чем для серийных.
Кстати, изображение исторического деятеля на серийных купюре или монете, тоже не говорит о культе личности.
Это просто признание заслуг.
зеро патриот22.04.14 12:21
зеро
22.04.14 12:21 
in Antwort здрасьте 22.04.14 12:04, Zuletzt geändert 22.04.14 12:27 (зеро)
В ответ на:
Ноль, вы троллите, или правда не понимаете разницу между постером и профилем действующего президента на денежном знаке?

здрасьте... этот ваш очередной выпад даже троллизмом назвать-то нельзя..это что-то похуже))
если вы уверены, что это денежный знак, то поясните его номинал, пжста
http://15minut.org/albums/2014-04-22-12-16-13-04358.jpg
В ответ на:
Оказывается, и Обама отметился. Даже без заслуг. Нет бы там за Ирак, или Косово.

кстати, вот это и есть троллизм чистой воды..

  здрасьте коренной житель22.04.14 12:32
22.04.14 12:32 
in Antwort anuga1 22.04.14 12:19
В ответ на:
Да, это к культу личности никакого отношения не имеет.

Да, пожалуй, соглашусь. И в Германии есть памятные золотые монеты с профилем Гельмута Коля. Правда, я не уверен, что эта монета появилась во время его активного канцлерства.
olya.de spectator22.04.14 12:36
olya.de
22.04.14 12:36 
in Antwort здрасьте 22.04.14 12:32
КИНОМАН свой человек22.04.14 13:11
22.04.14 13:11 
in Antwort зеро 22.04.14 12:21
Килограмм серебра стоит 22-23 000 рублей а в ювелирном или нумизматическом изделии может потянуть и раз в десять подороже ИМХО
зеро патриот22.04.14 13:14
зеро
22.04.14 13:14 
in Antwort КИНОМАН 22.04.14 13:11
на монете надо так и написать: "номинал по договорённости"
shaxmat коренной житель22.04.14 13:19
shaxmat
22.04.14 13:19 
in Antwort зеро 22.04.14 13:14
н.п.
Столько нового узнал как приехал с отпуска
Интересно получается:
Зелёные человечки не были русскими солдатами - говорил Путин, а теперь:
http://newsru.com/russia/17apr2014/line.html#7
97% за присоединения Крыма к России тоже уже математически не получается:
http://newsru.com/russia/22apr2014/tvtat.html
Да и потихоньку вся эйфория и патриотизм у населения России помойму заканчивается. Ну еще на некоторое время её продлят в связи с праздниками победы в мае. А потом?
Потом горячие головы будут думать трезвее?
shaxmat коренной житель22.04.14 13:20
shaxmat
22.04.14 13:20 
in Antwort shaxmat 22.04.14 13:19
А что с этим:
http://www.profi-forex.org/novosti-rossii/entry1008208512.html
Может мне кто тут доступно объяснить?
КИНОМАН свой человек22.04.14 13:38
22.04.14 13:38 
in Antwort shaxmat 22.04.14 13:19
Российские военнослужащие всегда и были в Крыму по договору а вежливые человечки появились в результате некоторого так сказать... усиления оной группировки но всё в пределах 25 000 не более
КИНОМАН свой человек22.04.14 13:41
22.04.14 13:41 
in Antwort shaxmat 22.04.14 13:19
Просто наверное есть некоторые специальности по которым работать гражданам Украины в Крыму уже не положено по закону
Ален патриот22.04.14 13:50
Ален
22.04.14 13:50 
in Antwort КИНОМАН 22.04.14 13:38
В ответ на:

Российские военнослужащие всегда и были в Крыму по договору а вежливые человечки появились в результате некоторого так сказать... усиления оной группировки

И чем занимались эти зелёные человечки начиная с 20 февраля? Делали всё согласно договору о базировании ЧФ?
зеро патриот22.04.14 14:06
зеро
22.04.14 14:06 
in Antwort shaxmat 22.04.14 13:19
В ответ на:
Столько нового узнал как приехал с отпуска
Интересно получается:
Зелёные человечки не были русскими солдатами - говорил Путин, а теперь:

да это уже давно не новости! шлягером последних дней являются реверсные поставки газа из Германии на Украину!
весь мир с напряжением ожидает ответа на вопрос.. будет ли Украина называть политическим давлением требования Германии оплатить поставки..
Nikolai местный житель22.04.14 14:14
Nikolai
22.04.14 14:14 
in Antwort Ален 22.04.14 13:50
В ответ на:
И чем занимались эти зелёные человечки начиная с 20 февраля? Делали всё согласно договору о базировании ЧФ?

20-го числа на Майдане произошёл обстрел снайперами и события и ситуация приобрели однозначно насильственнный характер - http://news.bigmir.net/ukraine/794892-Majdan-onlajn--Hronika-sobytij-20-fevralja
Поэтому уместна будет спекуляция о том, что с этого момента вышли указания и приказы, которые предусматривают алгоритм действий, рассчитанный именно на такой поворот событий. Отсюда и дата. Сами же действия могли быть поначалу общего характера - усиление охраны, перераспределение службы охраны объектов. Я это сам пережил такое в Армении, когда там была заварушка, в течении получаса все от солдата до комбата перешли на военное положение, с утроенной охраной складов и хранилищ, бронежилеты, работающие в холостую двигатели и т.д. и т.п. Хотя внешне ничего не угрожало, просто приказ пришёл.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
КИНОМАН свой человек22.04.14 14:16
22.04.14 14:16 
in Antwort зеро 22.04.14 14:06
А реверс настоящий или же всё же виртуальный в виде отбирания части газа из трубы предназначенного для потребителей в Германии
maxfaktor77 постоялец22.04.14 16:52
maxfaktor77
22.04.14 16:52 
in Antwort Nikolai 22.04.14 14:14
Эти человечки такую малину Обаме обломили. www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&id=2bb691b61c59be3a68180bd8c61... Сайт госзакупок США, подряд на ремонт школы в Севастополе. Renovation of Sevastopol
School #5, Ukraine
Solicitation Number: N33191-13-
R-1240 от 5сентября 2013 и закрыт 15 апреля 2014 . Заказчик Agency: Department of the Navy
Office: Naval Facilities Engineering
Command
Location: NAVFAC Europe and
Southwest Asia ВМФ США в Европе.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
зеро патриот22.04.14 16:57
зеро
22.04.14 16:57 
in Antwort КИНОМАН 22.04.14 14:16, Zuletzt geändert 22.04.14 17:02 (зеро)
В ответ на:
А реверс настоящий или же всё же виртуальный в виде отбирания части газа из трубы предназначенного для потребителей в Германии

да какая разница..виртуальный будет газ или реальный?..главное, что бабки, которыми надо будет Украине с Германией расплачиваться должны быть реальными)
maxfaktor77 постоялец22.04.14 17:00
maxfaktor77
22.04.14 17:00 
in Antwort maxfaktor77 22.04.14 16:52
ps: www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&id=bb0d51accbb97bab2f8cb748351... Тендер на ремонт респ.детской больницы в Симферополе от 12,12,2013г и закрыт 14 апр.2014, заказчик Agency: Department of the Navy
Office: Naval Facilities Engineering
Command
Location: NAVFAC Europe and
Southwest Asia. Серьёзно ребята готовились.
Я снова вижу васИ снова вы в печали.А ведь и мама и минздравНаверняка предупреждали...
shaxmat коренной житель22.04.14 21:26
shaxmat
22.04.14 21:26 
in Antwort КИНОМАН 22.04.14 13:41
Я не совсем понял, что вы написали, вернее совсем не понял.
shaxmat коренной житель22.04.14 21:30
shaxmat
22.04.14 21:30 
in Antwort Nikolai 22.04.14 14:14
Т.е. Захват поощряется орденами.
А где кровь, где панфиловцы и Анки пулеметчицы?
В конце концов флаг над рейхстагом?
Театр абсурда получается :-(
Nikolai местный житель22.04.14 21:49
Nikolai
22.04.14 21:49 
in Antwort shaxmat 22.04.14 21:30
Я не совсем понял, что Вы написали, точнее, совсем не понял.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
shaxmat коренной житель22.04.14 22:02
shaxmat
22.04.14 22:02 
in Antwort Nikolai 22.04.14 21:49
Ну так значит не судьба ...
Я понимаете сам ответов ищу, да не нахожу
SULU коренной житель22.04.14 23:06
SULU
22.04.14 23:06 
in Antwort Nikolai 22.04.14 14:14, Zuletzt geändert 22.04.14 23:08 (SULU)
а не в том ли дело, что 20.2 впервые конкретно прозвучала тема о отделении Крыма http://www.interfax.ru/world/359837?
"Бог не играет в кости" (С)
anly коренной житель22.04.14 23:11
anly
22.04.14 23:11 
in Antwort КИНОМАН 22.04.14 13:38
В ответ на:
Российские военнослужащие всегда и были в Крыму по договору а вежливые человечки появились в результате некоторого так сказать... усиления оной группировки но всё в пределах 25 000 не более
наверное также по договору зелёные человечки сняли погоны и стали окружать украинские части...
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
зеро патриот22.04.14 23:13
зеро
22.04.14 23:13 
in Antwort SULU 22.04.14 23:06
а может дело в том, что этой медалью предполагают наградить и некоторых представителей украинской тн власти, которые именно 20.02 своими действиями начали процесс отторжения Крыма?
stacheltier патриот22.04.14 23:16
stacheltier
22.04.14 23:16 
in Antwort зеро 22.04.14 23:13
бытует мнение, что Турчинов с Яценюком - это агенты Кремля, потому что они делают все, чтобы Украина раскололась...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
зеро патриот22.04.14 23:21
зеро
22.04.14 23:21 
in Antwort stacheltier 22.04.14 23:16
В ответ на:
бытует мнение, что Турчинов с Яценюком - это агенты Кремля, потому что они делают все, чтобы Украина раскололась...

я так понимаю, что на Украине нет проблем с агентами Кремля и Вашингтона..но есть большая проблема с агентами Украины!
SULU коренной житель22.04.14 23:21
SULU
22.04.14 23:21 
in Antwort stacheltier 22.04.14 23:16
ну за такие заслуги не медали вручают ;)
"Бог не играет в кости" (С)
Nikolai местный житель22.04.14 23:40
Nikolai
22.04.14 23:40 
in Antwort SULU 22.04.14 23:06
В ответ на:
20.2 впервые конкретно прозвучала тема о отделении Крыма

Для даты на медали должна быть более веская причина, чем заявления по поводу планов на будущее. Перевод подразделений на военное положение и стратегическое развертывание вооружённых сил требует наличие непосредственной угрозы агрессии. События от 20 февраля и далее предоставили обоснование для таких действий.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
shaxmat коренной житель23.04.14 09:19
shaxmat
23.04.14 09:19 
in Antwort Nikolai 22.04.14 23:40
В ответ на:
Перевод подразделений на военное положение и стратегическое развертывание вооружённых сил требует наличие непосредственной угрозы агрессии.

Есть уже факты по "наличие непосредственной угрозы агрессии"?
Одно только название на медали: "За возвращение Крыма" говорит само за себя.
Чистейшая агрессия путинистов и националистов методами рэкета 90х на государственном уровне :-))
Alionchen патриот23.04.14 09:24
Alionchen
23.04.14 09:24 
in Antwort зеро 22.04.14 23:21
В ответ на:
на Украине нет проблем с агентами Кремля и Вашингтона..но есть большая проблема с агентами Украины!

Именно так!
Nikolai местный житель23.04.14 09:31
Nikolai
23.04.14 09:31 
in Antwort shaxmat 23.04.14 09:19
В ответ на:
Есть уже факты по "наличие непосредственной угрозы агрессии"?

Я ссылку давал. В аналогичном случае в Армении не стали дожидаться, когда бородатые дядьки станут перемахивать через забор части, подбираясь к складу с оружием, а когда это произошло, ни для кого не было сюрпризом, всё было чётко и каждый знал, что делать. Разумеется, в случае с Крымом можно только спекулировать, но если проводить аналогию, то дату на медали можно объяснить - военные были во всеоружии начиная 20 февраля, всё остальное уже лирика, кто там что делал и как.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
shaxmat коренной житель23.04.14 09:37
shaxmat
23.04.14 09:37 
in Antwort Nikolai 23.04.14 09:31
В ответ на:
В аналогичном случае в Армении не стали дожидаться, когда бородатые дядьки станут перемахивать через забор части, подбираясь к складу с оружием,

Это далеко от темы.
Но если вы уже про Армению вспомнили, я могу привести пример в Таджикистане, там как раз всё наоборот было: именно Россия вооружила обе стороны и потихоньку смылась с поля "боя" бойни ...
В ответ на:
Я ссылку давал.

Если не трудно, повторите или дайте название темы где можно посмотреть
В ответ на:
то дату на медали можно объяснить - военные были во всеоружии начиная 20 февраля, всё остальное уже лирика, кто там что делал и как.

Не впадаясь в подробности Армении и Таджикистана, Вам самим не кажется абсурдным название медали?
tundra старожил23.04.14 09:42
tundra
23.04.14 09:42 
in Antwort Vergissmich! 28.03.14 10:30
В ответ на:
что в Крыму хотят создать "игорную зону"

А чего пугает? Идеальное место. Площадь Лас Вегаса - 340 кв.км, а мы знаем об этом месте при такой ничтожной величине.
В Крыму - 27000 кв.км - не весь же он рулетками будет заставлен? Под это отведут часть побережья, это будет достаточно закрытая зона - с международным аэропортом, и пусть толстосумы со всего мира везут туда деньги. Разовьётся инфраструктура, тысячи людей получат работу именно здесь.
Ну не мебельную же фабрику там строить?
Будет там свой Лас Вегас и площадь его 2 - 3 сотни кв.км. Экология - при чём тут? Наоборот - в нездоровое место никто не поедет.
"Народ, лишённый собственной истории и национального самосознания - это навоз, на котором произрастают другие народы" (С)
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
Nikolai местный житель23.04.14 09:45
Nikolai
23.04.14 09:45 
in Antwort shaxmat 23.04.14 09:37
В ответ на:
повторите или дайте название темы где можно посмотреть

Пост #751
В ответ на:
Вам самим не кажется абсурдным название медали?

Если всё началось 20 февраля, и в этом участвовали военные, которые с этого момента получили приказы к действию, которые в свою очередь помогли вернуть Крым, то почему это должно казаться абсурдным. Другое дело, какие именно указания получили военные, но, как я уже сказал, это вполне могло быть сначала и просто повышение состояния боеготовности.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
shaxmat коренной житель23.04.14 09:49
shaxmat
23.04.14 09:49 
in Antwort Nikolai 23.04.14 09:45
В ответ на:
но, как я уже сказал, это вполне могло быть сначала и просто повышение состояния боеготовности.

Или же всё-таки запланированной и специально организованной миссией?
Иначе дата на медали никак с "просто повышение состояния боеготовности" не состыковывается ;-)
п.с. мне знакомые нашептали, что в скором будущем может и в Казахстане начаться. Назарбаев Путину начал надоедать и мешать
Nikolai местный житель23.04.14 10:00
Nikolai
23.04.14 10:00 
in Antwort shaxmat 23.04.14 09:49
В ответ на:
Или же всё-таки запланированной и специально организованной миссией?

Мало данных. Операция по возвращению Крыма могла быть спланированной заранее и это отражено на медали, но медаль может отражать просто даты, когда военные обеспечили спокойный ход событий, начиная с приказа перейти на военное положение. На медалях ВОВ тоже даты, хотя войну вообще Гитлер спланировал.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Ален патриот23.04.14 10:06
Ален
23.04.14 10:06 
in Antwort Nikolai 22.04.14 14:14
В ответ на:
И чем занимались эти зелёные человечки начиная с 20 февраля? Делали всё согласно договору о базировании ЧФ?
20-го числа на Майдане произошёл обстрел снайперами и события и ситуация приобрели однозначно насильственнный характер - http://news.bigmir.net/ukraine/794892-Majdan-onlajn--Hronika-sobytij-20-fevralja
Поэтому уместна будет спекуляция о том, что с этого момента вышли указания и приказы, которые предусматривают алгоритм действий, рассчитанный именно на такой поворот событий. Отсюда и дата. Сами же действия могли быть поначалу общего характера - усиление охраны, перераспределение службы охраны объектов.

Повторяю ещё раз свой вопрос:
Как действия российских военных в Крыму согласуются с договором о базировании ЧФ и другими международными договорами,подписанными Россией,Украиной и другими странами?
Речь идёт не о каких-то внутренних изменениях в системе охраны обьектов ЧФ в Севастополе и некоторых других местах ,а о блокировании воинских частей и военного флота Украины по всему полуострову.
И пожалуйста со ссылками на параграфы этих международных соглашений,которые допускали подобные действия российских войск.
Ален патриот23.04.14 10:12
Ален
23.04.14 10:12 
in Antwort Nikolai 23.04.14 10:00
В ответ на:
Операция по возвращению Крыма могла быть спланированной заранее и это отражено на медали,

Наконец-то вы начали признавать открыто то.что было ясно всем думающим и раньше.Так что не к чему были все эти инсинуации про некое усиление охраны обьектов ЧФ и т.д.
Nikolai местный житель23.04.14 10:16
Nikolai
23.04.14 10:16 
in Antwort Ален 23.04.14 10:06
В ответ на:
Повторяю ещё раз свой вопрос:

Да хоть миллион раз повторите, ответа не будет, пока не будут другие ответы - что, где, как именно делали российские военные, сколько точно их было и в какой концентрации среди местных, какие действия предписаны в условиях форс-мажора, в частности госпереворота и т.д. и тп. без этого все обвинения, как и защита - рисование вилами на воде.
В ответ на:
И пожалуйста со ссылками на параграфы этих международных соглашений,которые допускали подобные действия российских войск.

Зачем это мне? Это у Вас сомнения в легитимности действий российских военных, вот и доказывайте, что они "берега попутали". У меня такой необходимости нет, я к ним в адвокаты не записывался, а лишь сделал предположения по поводу даты 20 февраля.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель23.04.14 10:33
Nikolai
23.04.14 10:33 
in Antwort Ален 23.04.14 10:12
В ответ на:
Наконец-то вы начали признавать открыто то.что было ясно всем думающим и раньше.

Ален, если Вы окопались по макушку по одну сторону баррикад, то это не значит, что и все так делают, я могу гулять и там и там, проблем с этим у меня нет, я и раньше делал такие допущения, но это никак не "признания". Я спокойно отношусь как к Кремлю, так и к Госдепу, признавая за каждым из них право иметь свои интересы и право последовательно преследовать эти интересы. Это модно сейчас среди относящих себя к интеллектуалам быть "либералом-демократом" с "правильной позицией", но мне не хочется загонять себя в рамки и надевать на себя шоры "демократического мировоззрения", которое, как показывает практика, вовсе не спасает от косяков планетарного масштаба. А вот увидеть в действиях Путина правомерность и обосновать её - задачка-то потруднее, но не невыполнимая, и уж гораздо интереснее, чем с виртуальных трибун скандировать лозунги из демократического лексикона, для этого не надо быть "думающим", надо просто убедить себя, что ты либерал и демократ, а там хоть трава не расти, вплоть до кассетных бомб на головы мирных жителей ради демократии.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  durik62 патриот23.04.14 10:44
23.04.14 10:44 
in Antwort Nikolai 23.04.14 10:16
В ответ на:
Зачем это мне? Это у Вас сомнения в легитимности действий российских военных, вот и доказывайте, что они "берега попутали".

Они Ничего непопутали. Им Поступил Такой приказ. ( Захватить основные объекты) Для Проведения "Нужного" Референдума.
За Это Сейчас и награждаются.
А Отмазки, там всякие. Это Дело Десятое.
Старина Мюллер знакомое лицо23.04.14 11:01
Старина Мюллер
23.04.14 11:01 
in Antwort durik62 23.04.14 10:44
Они замечательно справились с поставленной задачей. Это не тупо авиацией бомбить. Тихо и мирно подвели под референдум. Теперь Крым опять русский.
Кстати, помните, как все здесь говорили, что там будет гражданская война? Татары не дадут спокойно жить, все поднимутся. Ну где татарские бунты?
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Nikolai местный житель23.04.14 11:11
Nikolai
23.04.14 11:11 
in Antwort durik62 23.04.14 10:44
В ответ на:
За Это Сейчас и награждаются.

Всё, вопросов больше нет. Я Вам верю. Так хорошо всё описали, я как будто сам там побывал при всём при этом. Если и были до этого какие-либо сомнения, то сейчас развеялись окончательно.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Fokker27 свой человек23.04.14 11:44
23.04.14 11:44 
in Antwort durik62 23.04.14 10:44
В ответ на:
За Это Сейчас и награждаются.

Награждаются памятной медалью "За освобождение Крыма и Севастополя" от общественной организации. А та медалька "За возвращение Крыма", фотки которой распространяются в интернете, скорее всего очередной фейк.
  Enigma_2 местный житель23.04.14 14:44
23.04.14 14:44 
in Antwort Fokker27 23.04.14 11:44
н.п.
Здесь Мулечка не пробегала? Ее пожилая мама живет в Крыму.
Мулечка рассказывала, что ее мама радовалась присоединению Крыма к России.
Очень хочется сейчас поинтересоваться у Мулечки, как сейчас ее мама?
Как мама относится к тому, что цены на продукты в 2 раза выросли?
Как пожилая женщина относится к перспективе Крыма превратиться в Лас-Вегас?
derganz гость23.04.14 15:13
derganz
23.04.14 15:13 
in Antwort Fokker27 23.04.14 11:44

В кои то веки, народ сам с помощью Референдума получил возможность сам опеделить свою судьбу, а столько противников - "демократов".
Похоже на театр абсурда.
Как же, если признать Референдум, так и Украина потребует, как и регионы требуют Референдума.
За Крымом и другие оккупированные страны потребуютРеферендума. "Демократия" падёт. Нельзя!
Политика США, стравить - сами себя уничтожат. Ирак, Ливан, Сирия, Украина.
andrej19720 гость23.04.14 15:28
23.04.14 15:28 
in Antwort Enigma_2 23.04.14 14:44
Здесь Мулечка не пробегала? Ее пожилая мама живет в Крыму.
Мулечка рассказывала, что ее мама радовалась присоединению Крыма к России.
Очень хочется сейчас поинтересоваться у Мулечки, как сейчас ее мама?
Как мама относится к тому, что цены на продукты в 2 раза выросли?
Как пожилая женщина относится к перспективе Крыма превратиться в Лас-Вегас?

вы устали,отдохните
КИНОМАН свой человек23.04.14 15:47
23.04.14 15:47 
in Antwort Enigma_2 23.04.14 14:44
Цены на Лукойловский бензин в Крыму уже понизились на 8 процентов и думаю ещё понизятся .
medvedev2345 старожил23.04.14 16:24
medvedev2345
23.04.14 16:24 
in Antwort КИНОМАН 23.04.14 15:47
только он там похоже потихоньку заканчивается.
Поставки хоть топлива, хоть продовольствия в Крым Россия не в состоянии крупномасштабно наладить.
Через пролив с Кавказа в Крым можно возить несколько тонн (не важно чего) в день и фсё...
в 50е годы в СССР передали Крым Украине не из вредности, а потому что административно было в 100 раз проще из Киева его снабжать и руководить чем из Москвы.
КИНОМАН свой человек23.04.14 16:43
23.04.14 16:43 
in Antwort medvedev2345 23.04.14 16:24
Конечно есть трудности с этим не спорю и пока бензин возят на пароме в авто цистернах через Керченский пролив но планируется и другие более дешёвые способы доставки .Проблем полно но со временем всё постепенно наладится и устаканится.Главное сейчас что бы люди чувствовали помощь и защиту от большой страны и более ничего не боялись
  дaктиль коренной житель23.04.14 16:47
23.04.14 16:47 
in Antwort КИНОМАН 23.04.14 16:43, Zuletzt geändert 23.04.14 16:49 (дaктиль)
Там всё очень здорово! Цены стали российскими, а зарплаты остались украинскими. Все этому очень рады, ничего не боятся и чувствуют мощь и защиту большой страны.
medvedev2345 старожил23.04.14 16:50
medvedev2345
23.04.14 16:50 
in Antwort КИНОМАН 23.04.14 16:43
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/04/23/443904/
В Крыму цены на продукты выросли вдвое, а зарплаты и пенсии до сих пор не повысили
Среда, 23 апреля 2014, 10:40
В Крыму цены на продукты и товары первейшей необходимости за последние две недели выросли в полтора-два раза.
Об этом говорится в сюжете ТСН.
Как отмечается, до сих пор держалась только цена на хлеб, но со вчерашнего дня подорожал и он. На фоне подорожания люди до сих пор не дождались повышения пенсий и зарплат, а именно это обещание было для многих движущей силой при проведении так называемого "​​референдума" за отсоединение Крыма.
"Картофель сейчас 8-11 рублей, а считайте, что неделю назад он был по 6 рублей", - рассказывают крымчане.
...
покращеня в действии, как оно есть (пьётЬ и спитЬ)
  дaктиль коренной житель23.04.14 16:51
23.04.14 16:51 
in Antwort derganz 23.04.14 15:13
В ответ на:
В кои то веки, народ сам с помощью Референдума получил возможность сам опеделить свою судьбу

он не сам получил эту возможностъ, ему помогли доблестные росссийские захватчики. Это даже Владимир Владимирович Путин признал
  gorizontal прохожий23.04.14 16:59
23.04.14 16:59 
in Antwort дaктиль 23.04.14 16:47
Там всё очень здорово! Цены стали российскими, а зарплаты остались украинскими. Все этому очень рады.
Здорово как раз на украине.Все подорожало,а цены на медикаменты в 2-3 раза .
в Криму все цены на месте.Ничего не подорожало.Толко оттуда
medvedev2345 старожил23.04.14 17:02
medvedev2345
23.04.14 17:02 
in Antwort gorizontal 23.04.14 16:59
а почему оттуда уехал если там всё путём?
небось в Европу? зачем из путинского рая бежишь?
  durik62 патриот23.04.14 17:04
23.04.14 17:04 
in Antwort КИНОМАН 23.04.14 15:47
В ответ на:
Цены на Лукойловский бензин в Крыму уже понизились на 8 процентов и думаю ещё понизятся .

А Сколько Это В Деньгах? Если не секрет?
ComBat знакомое лицо23.04.14 17:09
ComBat
23.04.14 17:09 
in Antwort КИНОМАН 23.04.14 15:47
В ответ на:
Цены на Лукойловский бензин в Крыму уже понизились на 8 процентов

после того, как повысились в полтора раза ...
Жители Краснодарского края, повадившиеся скупать в Крыму, пока еще заметно белее дешевую водку, теперь подтрунивают над местными крымчанами: „А оно вам было надо?“
  mulechka коренной житель23.04.14 17:59
23.04.14 17:59 
in Antwort andrej19720 23.04.14 15:28
нп
Все хорошо!!! Вода есть в кране , никто воду не отключал.
Все радуются до сих пор!!!
Цены поднялись только на сезонные продукты перед праздниками - яйцо мясо творог, и не в 2 раза а процентов на 20-30 и то изза роста доллара и евро (в впрочем как обычно)
Картофель , овощи и тд цена как обычно.
Не злорадствуйте, все равно крымчане рады!
Превращение в Лас-Вегас никого не беспокоит, может быть где-то в районе Сак в степи построят, так и хорошо, людям работа будет
  дaктиль коренной житель23.04.14 18:23
23.04.14 18:23 
in Antwort gorizontal 23.04.14 16:59
В ответ на:
в Криму все цены на месте.Ничего не подорожало.Толко оттуда

И я тоже, вот только-только оттуда! Мы с вами случаем не в одном купэ ехали? Мне уезжать оттуда не хотелось, там просто здорово! Всё естъ и все всем довольны.
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 18:29
stilleTraeumerin
23.04.14 18:29 
in Antwort mulechka 23.04.14 17:59
чо то я не разберусь, чо там в крыму? Вы одно говорите, дактиль другое... Расскажите подробнее.
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 18:41
stilleTraeumerin
23.04.14 18:41 
in Antwort Старина Мюллер 23.04.14 11:01
В ответ на:
Ну где татарские бунты?
в польше антраг на азюль ставят. Говорят там, что их притесняют. И родины у них теперь нет. А ведь их официально реабилитировали. Но они вникли во все, что ес с сша и украина вещает и боятся русских захватчиков.
  mulechka коренной житель23.04.14 19:39
23.04.14 19:39 
in Antwort stilleTraeumerin 23.04.14 18:29
цены немного поднялись на 20-30 % но не так как пугают в два раза ,
молоко литр стоит 10 грн а творог 30-35 грн ( курс 15 грн за 1 евро)
зарплаты у бюджетников повышаются а в частный компаниях как и раньше
  mulechka коренной житель23.04.14 19:41
23.04.14 19:41 
in Antwort дaктиль 23.04.14 18:23, Zuletzt geändert 23.04.14 19:55 (mulechka)
и на чем Вы ехали в купе из Крыма?
Если паспорт немецкий у Вас то как визу получили через Россию? Визы временно не дают а через Киев тоже с немецким паспортом не могли приехать , или украинский паспорт через Киев приехали ?
Матрёна Петровна завсегдатай23.04.14 19:49
Матрёна Петровна
23.04.14 19:49 
in Antwort mulechka 23.04.14 19:41
на ездовых котах, наверное)))
stilleTraeumerin завсегдатай23.04.14 19:52
stilleTraeumerin
23.04.14 19:52 
in Antwort mulechka 23.04.14 19:39
спасибо
Nikolai местный житель23.04.14 20:47
Nikolai
23.04.14 20:47 
in Antwort Матрёна Петровна 23.04.14 19:49
В ответ на:
на ездовых котах, наверное)))

Давайте уже закруглимся по поводу личных впечатлений , как друг от друга, так и от поездок своих оппонентов.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
stacheltier патриот23.04.14 20:52
stacheltier
23.04.14 20:52 
in Antwort mulechka 23.04.14 19:41, Zuletzt geändert 23.04.14 20:54 (stacheltier)
В ответ на:
и на чем Вы ехали в купе из Крыма?
Если паспорт немецкий у Вас то как визу получили через Россию? Визы временно не дают а через Киев тоже с немецким паспортом не могли приехать , или украинский паспорт через Киев приехали ?
я знаю, что израильтян сейчас много в Крым едет паспорта украинские на российские менять..
как они это делать будут, ума не приложу
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
sokurov гость24.04.14 00:10
24.04.14 00:10 
in Antwort КИНОМАН 23.04.14 16:43, Zuletzt geändert 24.04.14 00:15 (sokurov)
Не беспокойтесь, от оккупации Крыма люди получат материальную компенсацию.
В Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) подан первый пакет документов в рамках споров между Украиной и Россией. ЕСПЧ обяжет Москву заплатить компенсацию крымчанам, которым навязано гражданство РФ.
Посмотрим как аккуратно Кремль будет выполнять решения Европейского суда по правам человека. Впереди ещё иски. Много законов, уставов и соглашений с этим Крымом Москвой было нарушено.
КИНОМАН свой человек24.04.14 05:30
24.04.14 05:30 
in Antwort sokurov 24.04.14 00:10
Насколько я наслышан по более ранним претензиям то решения ЕСПЧ не имеют юридической силы на территории РФ а только рекомендательную то есть можем выполнить а можем нет.
Россия уже взяла на себя бремя возврата денежных вкладов населения Крыма до 700000 рублей открытых в украинских банках и которые прекратили эти выплаты и перевели активы на Украину так что этим банкам теперь думаю предьявят претензии .
Чем больше давить на Россию и вводить санкций то тем больнее она ответит.Это хорошо знали и помнили прежние европейские лидеры
Старина Мюллер знакомое лицо24.04.14 07:24
Старина Мюллер
24.04.14 07:24 
in Antwort sokurov 24.04.14 00:10
В ответ на:
В Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) подан первый пакет документов в рамках споров между Украиной и Россией. ЕСПЧ обяжет Москву заплатить компенсацию крымчанам, которым навязано гражданство РФ.

Как понять навязанно? Человек пишет заявление о предоставлении ему гражданства. Так что это всё очередная утка.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  durik62 патриот24.04.14 07:30
24.04.14 07:30 
in Antwort Старина Мюллер 24.04.14 07:24
В ответ на:
Как понять навязанно? Человек пишет заявление о предоставлении ему гражданства.

Так и Навязанно, Тем кто непишет заяву об Отказе от Российского- (тоесть о Сохранении Украинского) - Тем Присваивают Гражданство РФ автоматом. - навязывают.
DonnaK37 патриот24.04.14 09:41
DonnaK37
24.04.14 09:41 
in Antwort durik62 24.04.14 07:30, Zuletzt geändert 24.04.14 09:42 (DonnaK37)
Вы не верно поняли или не верно трактуете.
Проживающие на данный момент в Крыму, автоматически считаются гр. России. Те, кто не хотел получать российское гражданство должен был подать заявление в ФМС (по почте или лично) об отказе от российского паспорта.
В дальнейшем им оформят вид на жительство. Никто никого не принуждает. И кто мешает написать заявление?
Например в Большой Ялте из 150 000 населения отказались от российского гр-ва - 300 человек ( София Ротару в их числе, оформляет вид на жительство и дом, и гостиницу продавать не собирается)
Пух патриот24.04.14 10:23
Пух
24.04.14 10:23 
in Antwort durik62 24.04.14 07:30
В ответ на:
Тем кто непишет заяву об Отказе от Российского- (тоесть о Сохранении Украинского) - Тем Присваивают Гражданство РФ автоматом. - навязывают.

Так где же навязывают то - не хочешь, напиши бумагу и все. Тогда всем получается по вашему навязано гражданство, что украинское, что российское. Там тоже так было, или напиши в течении года отказ или автоматом получаешь гражданство по месту проживания.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  durik62 патриот24.04.14 10:31
24.04.14 10:31 
in Antwort Пух 24.04.14 10:23
В ответ на:
Так где же навязывают то - не хочешь, напиши бумагу и все. Тогда всем получается по вашему навязано гражданство, что украинское, что российское.

навяззывается, хотя-бы Тем , что Присоеденив насильно, При сохранение Украинского гражданства, они Лишаются большенства своих прав.
Nikolai местный житель24.04.14 10:45
Nikolai
24.04.14 10:45 
in Antwort durik62 24.04.14 10:31
В ответ на:
они Лишаются большенства своих прав.

Майданить и милицию жечь - да, больше не получится.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
КИНОМАН свой человек24.04.14 10:48
24.04.14 10:48 
in Antwort durik62 24.04.14 10:31
Разумеется есть проблемы и с увольнениями людей которым только с украинским гражданством уже не положено занимать некоторые должности и посты
Brise maritim свой человек24.04.14 10:52
Brise maritim
24.04.14 10:52 
in Antwort Nikolai 24.04.14 10:45
В ответ на:
Майданить и милицию жечь - да, больше не получится.

А также как не получиться жить в свободной стране, где только дядечка Путин решает судьбу своего народа. Печально.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Пух патриот24.04.14 10:55
Пух
24.04.14 10:55 
in Antwort durik62 24.04.14 10:31
В ответ на:
Присоеденив насильно,

Да ладно вам, мы ж не на митинге. Сами попросились, какое ж это насильно.
В ответ на:
При сохранение Украинского гражданства, они Лишаются большенства своих прав.

Да украинское гражданство вроде Россия не отбирает. Можно оба иметь.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Пух патриот24.04.14 10:57
Пух
24.04.14 10:57 
in Antwort Brise maritim 24.04.14 10:52
В ответ на:
А также как не получиться жить в свободной стране

Так в свободной так и так не получиться. Тут по крайней мере в своей стране, а не гражданином второго сорта при бандеровской власти.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Мадемуазель Коко патриот24.04.14 11:03
Мадемуазель Коко
24.04.14 11:03 
in Antwort Пух 24.04.14 10:55
В ответ на:
Да украинское гражданство вроде Россия не отбирает. Можно оба иметь.

Можно, но если ты например учитель или воспитатель-им уже предписано отказаться от украинского гражданства, ну о чиновниках и прочих госслужащих я уже молчу-это и так ясно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
Brise maritim свой человек24.04.14 11:04
Brise maritim
24.04.14 11:04 
in Antwort Пух 24.04.14 10:57
В ответ на:
Так в свободной так и так не получиться. Тут по крайней мере в своей стране, а не гражданином второго сорта при бандеровской власти.
[цитата]
Бандеровская власть существует только у Вас в воображении, не путать с реальностью
Свободная страна - это так,где слышен голос народа и где его не пытаются утопить в крови. Сразу замечу,что не тот,который под дулами автоматов и зеленых головастиков, был слышен в Крыму.
Там был голос только вездесущего дядечки Путина и его амбиций.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Leo_lisard финансист24.04.14 11:09
Leo_lisard
24.04.14 11:09 
in Antwort Brise maritim 24.04.14 11:04
Ветка закрыта ввиду большого объема. Желающие продолжить обсуждение благоволят открыть новую ветку.
Früher an Später denken!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle