Deutsch

Крым в России

12911   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
Старина Мюллер постоялец08.04.14 14:19
Старина Мюллер
08.04.14 14:19 
в ответ Leo_lisard 08.04.14 14:16
Тогда в чем вопрос? Крым сначала отделился (как Чехия от Словакии, или Косово от Сербии) Потом воссоединился (как Германия)
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
marco_materazzi патриот08.04.14 14:22
marco_materazzi
08.04.14 14:22 
в ответ Leo_lisard 08.04.14 14:18, Последний раз изменено 08.04.14 14:22 (marco_materazzi)
В ответ на:
Подобные решения должны приниматься не с бухты-барахты, а на основании волеизъявления народа. А этого не было.

не подскажите, когда какого числа это "волеизъявления народа" в Косово состоялось?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Пух патриот08.04.14 14:24
Пух
08.04.14 14:24 
в ответ Leo_lisard 08.04.14 10:39
В ответ на:
Но перекраивать карту нельзя. Все европейские страны об этом договорились раз и навсегда. В Хельсинки, в 1975 году.

Если сравнить политическую карту 1975 года с сегодняшней...
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Leo_lisard финансист08.04.14 14:25
Leo_lisard
08.04.14 14:25 
в ответ marco_materazzi 08.04.14 14:22
В ответ на:
не подскажите

Это просьба или вопрос?
В ответ на:
когда какого числа это "волеизъявления народа" в Косово состоялось?

Оно не состоялось. Ну и что? То, что независимость Косово не соответствует международным нормам, не означает, что эти нормы можно нарушать и далее.
Früher an Später denken!
kilsus знакомое лицо08.04.14 14:26
08.04.14 14:26 
в ответ Старина Мюллер 08.04.14 14:11
В ответ на:
Во как???
Просто раньше границы ФРГ (в 75г) были одни, а сейчас сооовсем другие.

ФРГ не признавала как границу...
В ответ на:
Die DDR bezeichnete die deutsch-deutsche Grenze im offiziellen Sprachgebrauch als Staatsgrenze der DDR zur Bundesrepublik Deutschland. In der Bundesrepublik Deutschland war häufig der Begriff „Zonengrenze“ oder Demarkationslinie gebräuchlich, vor allem in den frühen Jahren, als die DDR in der Bundesrepublik oft als (Ost-)Zone bzw. SBZ („Esbezett“)[3] bezeichnet wurde. Die unterschiedlichen Bezeichnungen liegen darin begründet, dass im bundesdeutschen Sprachgebrauch verdeutlicht werden sollte, dass es sich bei der Grenze nicht um eine reguläre Grenze zwischen zwei Staaten handelte. Die DDR wurde 1972 durch den Grundlagenvertrag von der Bundesrepublik staatsrechtlich, aber nicht völkerrechtlich anerkannt und konnte daher nicht als Ausland betrachtet werden. Der Sprachgebrauch in der DDR sollte hingegen die Auffassung der DDR betonen, die innerdeutsche Grenze sei eine Staatsgrenze zwischen zwei souveränen Staaten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Innerdeutsche_Grenze
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
marco_materazzi патриот08.04.14 14:26
marco_materazzi
08.04.14 14:26 
в ответ Leo_lisard 08.04.14 14:25
В ответ на:
Это просьба или вопрос?

Это просьба-вопрос...
В ответ на:
Оно не состоялось. Ну и что? То, что независимость Косово не соответствует международным нормам, не означает, что эти нормы можно нарушать и далее.

означает, бо это прецедент
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Leo_lisard финансист08.04.14 14:32
Leo_lisard
08.04.14 14:32 
в ответ marco_materazzi 08.04.14 14:26
В ответ на:
Это просьба или вопрос?
Это просьба-вопрос...

Если это просьба, тогда "не подскажИте", а если вопрос, тогда "не подскажЕте". Замечено, что чем больше патриот России, тем хуже знает русский язык.
В ответ на:
означает, бо это прецедент

Мало ли кто чего украл и не наказан. Теперь что, можно воровать и ссылаться на прецедент? Вон путин украл часы у американского бизнесмена, так что теперь, я могу у вас тоже часы отобрать?
Früher an Später denken!
  Wustenfuchs местный житель08.04.14 14:38
Wustenfuchs
08.04.14 14:38 
в ответ Leo_lisard 08.04.14 14:32
В ответ на:
Вон путин украл часы у американского бизнесмена

Не часы,а перстень. Не украл,а примерил.
И вообще,по заявлению "обкраденного" это была шутка.
nfl.com/news/story/0ap1000000212539/article/patriots-super-bowl-ring-in-r...
marco_materazzi патриот08.04.14 14:38
marco_materazzi
08.04.14 14:38 
в ответ Leo_lisard 08.04.14 14:32
В ответ на:
Теперь что, можно воровать и ссылаться на прецедент?

именно так - Амис с Косово дорогу проложили
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
Старина Мюллер постоялец08.04.14 14:39
Старина Мюллер
08.04.14 14:39 
в ответ Leo_lisard 08.04.14 14:32
Вот тут соглашусь с Вами. Россия не стала как НАТО бомбить и убивать людей в Югославии, Ираке, Ливии, Афганистане. Она пошла своим путем, без кровным. Вот это наверное и раздражает Запад. Не по евростандартам. Значит не законно.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
  Wustenfuchs местный житель08.04.14 14:41
Wustenfuchs
08.04.14 14:41 
в ответ Старина Мюллер 08.04.14 14:39

Надо было репрессировать руководство Крыма,передавить танками митинги "сепаратистов",и лет на несколько превратить Крым в Балканы.
Вот это было бы по европейским стандартам. Очень цивилизовано и демократически.
Старина Мюллер постоялец08.04.14 14:46
Старина Мюллер
08.04.14 14:46 
в ответ Wustenfuchs 08.04.14 14:38
В ответ на:
Не часы,а перстень. Не украл,а примерил.
И вообще,по заявлению "обкраденного" это была шут

Ложечки нашлись, но осадок остался.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Старина Мюллер постоялец08.04.14 14:49
Старина Мюллер
08.04.14 14:49 
в ответ Wustenfuchs 08.04.14 14:41
Вот поэтому наш дорогой модератор и не может это принять. Как говорят на Западе, ведь там не погибли тысячи людей! Только смерть женщин и детей дает право, на самоопределение.
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
kilsus знакомое лицо08.04.14 14:54
08.04.14 14:54 
в ответ Wustenfuchs 08.04.14 14:41
В ответ на:
и лет на несколько превратить Крым в Балканы.
Если бы не было сопротивления России, и бомбёжки были раньше, то и мир пришёл бы в Югославию раньше....
А так пришлось почти 10 лет цацкаться....
Wenn zwei das Gleiche tun, ist es noch lange nicht dasselbe.
  Wustenfuchs местный житель08.04.14 14:57
Wustenfuchs
08.04.14 14:57 
в ответ kilsus 08.04.14 14:54

Скажите,а вообще без бомбёжек цивилизованный Запад может обойтись?
Если сам не в состоянии,пусть к РФ за советом обратится.
Leo_lisard финансист08.04.14 15:54
Leo_lisard
08.04.14 15:54 
в ответ Старина Мюллер 08.04.14 14:39
В ответ на:
Россия не стала как НАТО бомбить и убивать людей в Югославии, Ираке, Ливии, Афганистане

Насчет Ливии и Иракане знаю, а в афганистане стала. Сам бомбил, знаю о чем говорю.
Früher an Später denken!
Старина Мюллер постоялец08.04.14 17:40
Старина Мюллер
08.04.14 17:40 
в ответ Leo_lisard 08.04.14 15:54
А Россия и Афганистан бомбила? Или это был развалившийся СССР? Если Вы там были, то уважаю!!
В наше время нельзя верить никому, даже себе! Мне — можно…
Vergissmich! коренной житель08.04.14 20:01
Vergissmich!
08.04.14 20:01 
в ответ Wustenfuchs 08.04.14 12:48, Последний раз изменено 08.04.14 20:20 (Vergissmich!)
В ответ на:
Давайте на этой ветке посмотрим, какие перспективы имеет Крым в составе России. Экономические, социальные.
Мне кажется, извините, его порвут капиталисты как кусок лакомого пирога. "
То,насколько мне известно,гадания на кофейной гуще в ДК не приветствуются

Мой бог, слова про выпасение гусей и гадания на кофейной гуще, это слово в слово ник aguna
Что за игры здесь играются?
Я попробую здесь вернуться к своей теме. Не получится пробиться сквозь ваш флуд, кину эту ветку вам и открою новую.
Итак, перспективы Крыма в составе России.
А может быть, НИКАКИХ?
Вот ссылка на Полторанина : ролик и текст

http://www.youtube.com/watch?v=M1sIDXduE7M
http://subscribe.ru/group/svobodnyij-mikrofon/6403898/
Сейчас принято думать, что проблема Крыма - это спор между Украиной и Россией. Однако, проблема имеет гораздо более глубокие корни и Украина здесь не главный претендент на крымские земли. М.Полторанин в этом клипе высказывает свои соображения на этот счет.
Этот маленький фрагмент передачи "Момент истины" проливает свет на силы, которые претендуют на крымскую землю. У Сталина было своё решение крымской проблемы
Сталин заложил Крым. Кроме того, были акции, и земля Крыма была разделена на паи и американские миллионеры скупали эти акции.
Ему эту идею подкинул Розенберг из Джойнта», - говорит Полторанин. Полторанин, рассказывая об рассекреченных документах, проинформировал о том, что происходило с Крымом, начиная с 1922 года. «В 1922 году в Симферополе образовался Агро-Джойнт и стал переселять в Крым евреев.

Как мы знаем, из этой идеи ничего не получилось, советские инициаторы были репрессированы. Но когда пришел Хрущев, он увидел это, он ужаснулся. Как быть?
Был найден правовой выход: передать Крым Украине. А Украина к тому же стала самостоятельным членом ООН. Тем самым были анулированы договоры.
Проблема лишь в том, что с возвращением Крыма России договоры о продаже крымских земель опять актуальны, ведь Россия - наследница СССР. Возможно, эти земли потребуют обратно те, кто их купил. Тогда у большинства земель Крыма в составе России никаких перспектив не будет. Если их не выкупят. Как вы полагаете, возможен ли такой вариант развития7
Vergissmich! коренной житель08.04.14 20:04
Vergissmich!
08.04.14 20:04 
в ответ basow 08.04.14 12:53, Последний раз изменено 08.04.14 20:07 (Vergissmich!)
В ответ на:
Далее по мелочам: кто-то хочет укрепить свой имидж "собирателя земель русских" и навсегда войти в историю как "президент вернувший Крым",

Вот как раз это и вызывает у меня сомнение в контексте тех документов, которые обнародовал Полторанин в 1993 г. и о которых, кажется, благополучно забыли.
Или, скажем иначе, Путин может действительно оказаться "президентом, вернувшим Крым". Только кому вернувшим? Если Россия - это наследник СССР, который подписал векселя на заклад крымских земель, то эти векселя свою годность, извините, не теряли... Они не погашены.
marco_materazzi патриот08.04.14 20:05
marco_materazzi
08.04.14 20:05 
в ответ Leo_lisard 08.04.14 15:54
В ответ на:
Сам бомбил, знаю о чем говорю.

это пять :-)))
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker