Deutsch

Исчезновение Боинга рейса MH370

18608   32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 все
rekmi местный житель23.07.14 08:54
23.07.14 08:54 
в ответ ksy 23.07.14 06:07
В ответ на:
откуда они могут знать, откуда прилетит их цель - военный самолет и так быстро развернуть БУК? Летит то со стороны неприятеля? На карте же четко видно было - БУК стоял на границе между территориями.
Я так понимаю, теперь Украина пытается доказать, что это был БУК ополченцев? И - интересно - на этот раз именно БУК, по тому как ранее все самолеты сбивались другими установками. То есть за 4 минуты -допустим, им сообщили, истребитель летит слишком высоко, срочно раскрывайте БУК...такую махину за 4 минуты завести и в военное положение привести???? Или ополченцы намеренно хотели сбить гражданский самолет? Это чушь...

ну узнать откуда может прилететь,можно при помощи простого звонка по телефону от живущего рядом с аэродромом лазутчика..
Ясное дело,что он уже стоит в развернутом состоянии на боевом дежурстве .На С300 у нас норматив был 2,5минуты ,что бы развернуть. А он намного больше
нет конечно сбили не намерено , но кудато же стреляли ? просто упало почему то другое
koder коренной житель23.07.14 08:57
koder
23.07.14 08:57 
в ответ Sergej_18 23.07.14 08:49
В ответ на:
Наверное потому, что речь идет о ракетном КОМПЛЕКСЕ, а не об охотничьем ружье.

Тогда наверно стоит посмотреть подобные случаи уничтожения гражданских целей и обратить внимание на ошибки "человеческого фактора". Я не имел в виду конкретно Кремль. Совершить ошибку могла любая сторона. Вообще многие страны (включая Америку) могут "похвастаться" случайным уничтожением гражданских целей. И не из охотничьего ружья.
rekmi местный житель23.07.14 08:57
23.07.14 08:57 
в ответ Sergej_18 23.07.14 08:49
В ответ на:
Наверное потому, что речь идет о ракетном КОМПЛЕКСЕ, а не об охотничьем ружье. Не думаю, что Кремль будет так глупо подставляться, и передавать неизвестно кому ракетный комплекс, которым можно спустить на землю все, что летает. А в войсках РФ пока еще есть спецы, отличающие штурмовик от Боинга.

Ну если уж в Московском метро стрелки на проволоке держатся , то не знаю что и думать,все можно допустить
koder коренной житель23.07.14 09:00
koder
23.07.14 09:00 
в ответ selavie 23.07.14 08:43
В ответ на:
Если допустить ошибку и сбить пассажирский самолёт, то какова была изначальной цель?

Какова была цель у американцев при сбитом лайнере в 1988г?
  selavie старожил23.07.14 09:03
23.07.14 09:03 
в ответ koder 23.07.14 09:00
В ответ на:
В ответ на:Если допустить ошибку и сбить пассажирский самолёт, то какова была изначальной цель?
Какова была цель у американцев при сбитом лайнере в 1988г?

я повторю свой вопрос
В ответ на:
намекните мне пож- при каком условии могли допустить ошибку украинские силовики. Если допустить ошибку и сбить пассажирский самолёт, то какова была изначальной цель?
В кого они запускали ракету? В русских? Американцев? или в ополченцев?

rekmi местный житель23.07.14 09:04
23.07.14 09:04 
в ответ koder 23.07.14 08:57
В ответ на:
Тогда наверно стоит посмотреть подобные случаи уничтожения гражданских целей и обратить внимание на ошибки "человеческого фактора". Я не имел в виду конкретно Кремль. Совершить ошибку могла любая сторона. Вообще многие страны (включая Америку) могут "похвастаться" случайным уничтожением гражданских целей. И не из охотничьего ружья.

каждому самолету входящему в воздушное пространство страны дается кодировка свой чужой..
так что при захвате укринским ЗРК система перестраховки просто бы не дало разрешения на пуск...все же современый комплекс
Kabal патриот23.07.14 09:06
Kabal
23.07.14 09:06 
в ответ koder 23.07.14 09:00
В ответ на:
Какова была цель у американцев при сбитом лайнере в 1988г?

КО отвечает: лайнер.
Скажите, а в 1988 году кто-то выдвинул обвинения в адрес России через 2 часа после катастрофы?
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
koder коренной житель23.07.14 09:11
koder
23.07.14 09:11 
в ответ rekmi 23.07.14 09:04
В ответ на:
http://blog.fontanka.ru/posts/162632/

В принципе здесь можно посмотреть и про опознавание "свой-чужой" и про обучение и про человеческий фактор.
koder коренной житель23.07.14 09:14
koder
23.07.14 09:14 
в ответ selavie 23.07.14 09:03
В ответ на:
я повторю свой вопрос

Смысл его повторять? Я не отдавал приказ украинским БУКам и не знаю, против каких целей их развертывали. Я так же на знаю, была ли какая-то информация у украинцев о поддержке российской авиацией повстанцев с воздуха. Но БУКи были , они вели боевое дежурство. Значит и цели предполагались.
koder коренной житель23.07.14 09:18
koder
23.07.14 09:18 
в ответ Kabal 23.07.14 09:06
В ответ на:
КО отвечает: лайнер.

Что означает КО?
Но то, что там произошла ошибка, не сомневается практически никто. Решение о атаке принималось в жестком цейтноте в момент атаки боевых катеров, но при этом был допущен целый ряд ошибок. Что и привело к трагедии.
В ответ на:
Скажите, а в 1988 году кто-то выдвинул обвинения в адрес России через 2 часа после катастрофы?

Сама трегедия и ее использование в политических целях - 2 большие разницы. Так что любое голословное обвинение с любой стороны ничего не значит - не значит в смысле нахождения виновников катастрофы.
rekmi местный житель23.07.14 09:34
23.07.14 09:34 
в ответ koder 23.07.14 09:11
В ответ на:
принципе здесь можно посмотреть и про опознавание "свой-чужой" и про обучение и про человеческий фактор.

Конечно все может быть..
Но Украина не ввела военное положение ..
Я думаю и приказы исполняют ,только те что в письменом виде,так как ни кто не возьмет на себя ответственость.. Это очень большое различие
koder коренной житель23.07.14 09:48
koder
23.07.14 09:48 
в ответ rekmi 23.07.14 09:34
В ответ на:
Но Украина не ввела военное положение ..

Согласен, но это напрямую не относится к вопросу кто и почему стрелял.
  selavie старожил23.07.14 09:56
23.07.14 09:56 
в ответ koder 23.07.14 09:14, Последний раз изменено 23.07.14 09:58 (selavie)
В ответ на:
Значит и цели предполагались.

понятное дело предполагались
только вот нестыковка получается- украинская сторона знала о том, что у опполченцев не существовало и в помине авиации ни военной ни гражданской
однако же это не послужило аргументом для Украины в ненадобности размещения такого рода оружия и притом в непосредственной близости опполченцев
беря во вниманеие то, что опполченцы не скрывали , что сбивают авиацию ( в силу своего капацитета, который известен и имеет военное подтверждение Украины)в воздушных пределах провозглашенной республики,
то напрашивается вопрос -чем объясняется такая активность в дислокации украинской армии в данном регионе и увеличение именно этого вида вооружения перед событием и резкое понижение активности после трагедии?
Kabal патриот23.07.14 10:05
Kabal
23.07.14 10:05 
в ответ koder 23.07.14 09:18
В ответ на:
Что означает КО?

Капитан Очевидность.
В ответ на:
Так что любое голословное обвинение с любой стороны ничего не значит - не значит в смысле нахождения виновников катастрофы.

На мой скромный взгляд, все это очень отдает одной большой провокацией.
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
koder коренной житель23.07.14 10:06
koder
23.07.14 10:06 
в ответ selavie 23.07.14 09:56
В ответ на:
украинская сторона знала о том, что у опполченцев не существовало и в помине авиации ни военной ни гражданской

Зато существует авиация российская. С одной стороны украинская сторона неоднократно заявляла о своей готовности вести боевые действия с Россией, если российские вооруженные силы пересекут границы, с другой стороны эта опастность действительно реальна - поддержка повстанцев например с воздуха.
В ответ на:
-чем объясняется такая активность в дислокации украинской армии в данном регионе и увеличение именно этого вида вооружения перед событием и резкое понижение активности после трагедии?

Напряженность в регионе возрастает и снижается. Война идет. После катастрофы и до окончания разбирательства с одной стороны вероятность российского вторжения снизилась, с другой стороны украинцы могли убрать чертовы буки от греха подальше. В любом случае я могу только предполагать. Но для уничтожения лайнера смысла специально разворачивать 7-9 Буков нет.
koder коренной житель23.07.14 10:10
koder
23.07.14 10:10 
в ответ Kabal 23.07.14 10:05
В ответ на:
Капитан Очевидность.

Как бы совсем не очевидно. Я имею в виду 1988 г.
В ответ на:
На мой скромный взгляд, все это очень отдает одной большой провокацией.

Отдает. Но дураков никто не отменял. Причем не только тех, кто провокации хреново планирует (ни одна из сторон не оказалась нормально подготовленной, ни у одной нет ни нормальных доказательств ни 100%-х отмазок), но и тех, кто кнопки давит.
Виктория22 коренной житель23.07.14 10:21
Виктория22
23.07.14 10:21 
в ответ koder 23.07.14 10:10
Но вопрос,ПОЧЕМУ украинские диспетчеры изменили траекторию полета???остается открытым.
При любых раскладах это не в пользу Украины.
Я понимаю,ошибка сбить самолет при учении,я понимаю ошибка,при обоюдных авиаударах,но тут я не вижу ошибки укр армии.
Еще укр власти говорили о том,что в тот день авиация не поднималась в воздух.Как так то,если авиаобстрелы были регулярными?
Одни вопросы,на которые Киев нормально не может ответить.
Kabal патриот23.07.14 10:31
Kabal
23.07.14 10:31 
в ответ koder 23.07.14 10:10
В ответ на:
Как бы совсем не очевидно. Я имею в виду 1988 г.

Я просто немножко шучу. Если попали в лайнер, то и целились в лайнер. Значит, он и был целью.
В ответ на:
Но дураков никто не отменял.

Это все конечно да, но уж ОЧЕНЬ отдает. А на дураков списать удобно...
- Живем один раз! - Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
koder коренной житель23.07.14 10:34
koder
23.07.14 10:34 
в ответ Виктория22 23.07.14 10:21
В ответ на:
Но вопрос,ПОЧЕМУ украинские диспетчеры изменили траекторию полета???остается открытым.

В ответ на:
На самом деле самолет шел по маршруту L980,

http://www.stopfake.org/tragediya-malazijskogo-avialajnera-analiz-gipotez/
В ответ на:
Я понимаю,ошибка сбить самолет при учении,я понимаю ошибка,при обоюдных авиаударах,но тут я не вижу ошибки укр армии.

Ага, при учении понимаете, а при ведении активных боевых действий нет? Да, там идет война. С поддержкой авиации.
В ответ на:
Еще укр власти говорили о том,что в тот день авиация не поднималась в воздух.

Я не нашел это заявление. Ссылку можете дать?
Виктория22 коренной житель23.07.14 10:38
Виктория22
23.07.14 10:38 
в ответ koder 23.07.14 10:34
То есть вы думаете,ополченцы не знали,что там летают гражданские?
Какая ошибка у военных украины,если у ополчения нет авиации?Знач это преднамеренно,если они.