Я понимаю, что текст, приведенный Вами, не представляет Вашей самостоятельной мысли, а взят Вами из интернета, но тем не менее отвечу.
Мне претит говорить с "солдатами информационной войны", я предпочитаю мыслящих людей. Мирных.
Поэтому мой ответ, извините, не Вам, а тем, кто думает сам. Она не получила независимость, а была создана искуственно. До этого ее не было. Вудро Вильсон искуственно объединил народы, не любящие друг друга. Поэтому Чехословакия и распалась сама при Гавеле. Это был мертворожденный ребенок Версаля. Именно поэтому эти территории, извините, и были мощными. Потому что там проживали немцы Не знающий историю немецких этнических групп и, возможно, не любящий немцев, автор приведенного вами пассажа, совершает ошибку. Отождествляя судетское немецкое население с гитлеризмом и называя людей, исконно живших у себя дома, "пятой колонной", он плюет на память судетских социал-демократов (Зелигер-Гемайнде) и на католическое население. Ваша аналогия оскорбительна для памяти народа, изгнанного декретами Бенеша со своей исконной родины.
Пожалуйста, в своём рвении свести счеты с Путиным не оскорбляйте память этих немцев
Ищите другие сравнения, более грамотные.
Если умеете.

притча в исторически неграмотных языцах, извините.

Тогда уж скорее не ленинского окружения, а троцкистов. Это они бредили мировой революцией. Мне тоже очень понравилась ссылка на ДКР. Но она была не сталинской мыслью о СССР, наоборот, она противоречила ей. Это была идея Сталина, национальное деление по республикам. Он и погубил ДКР. А могла получиться совсем другая страна: могло быть так, что весь СССР был бы федеративен не по национальному, а по региональному принципу. Это была бы крепкая федерация.

Это как сказать. Лучше такое, может и несовершенное, единство, чем положить весь русский народ на алтарь мировой революции. И потом, я почти уверен, что такое деление было результатом внутриполитической партийной борьбы, а не только лишь исключительно решением самого Сталина. В конце концов, сначала ведь верх брали троцкисты с их идеями - взять хотя бы поход Тухачевского на Польшу.
С другой стороны, нельзя не согласится с Вами в том, что деление по региональному принципу было лучше хотя бы исходя из современных украинских реалий. Ну не объядиняется Юго-Восток Украины с её Западом. И этот внутренний раскол чреват большой кровью.

Я случайно узнал, что Вы из Луганска! Какое странное совпадение, я тоже оттуда. Где Вы учились, в какой школе и в каком районе?

Всегда рад поговоритьс земляком!

"С другой стороны, нельзя не согласится с Вами в том, что деление по региональному принципу было лучше хотя бы исходя из современных украинских реалий. Ну не объядиняется Юго-Восток Украины с её Западом. И этот внутренний раскол чреват большой кровью."
Кто сказал, что Украина антогонистическое Государство!? Никогда и никто из жителей Запада и Востока в последние 60 лет не испытывал неприязни друг к другу. Мы все были в армии братья, вопрос стал когда началась Чеченская война. И если ты не чувствуешь подержку от "брата", то уже зараннее труп. Никто не прикроет твою спину. Вы либерал Wladimir, но сейчас нет другого слова чем, благоразумие. Все понимают, что лучше под трибунал "т.н. главнокомандующего"Турчинова, чем стрелять в своих! Кто другого ожидал?

Как только произошёл Майдан, так сразу же начались митинги в том же Донецке и Харькове с требованием отделения от Украины. Это была вполне понятная реакция, т.к. к власти пришли националисты-радикалы, которым наплевать на историю братских народов и которые никому спину прикрывать не будут. Именно эти отряды националистов и устраили поножовщину в Донецке, например. Их прямой задачей является разжечь национальную нетерпимость и столкнуть лбами два народа, что, увы, им успешно удаётся - посмотрите на реакцию посетителей ДК.

Вообще-то отказ Запада от жестких экономических санкций вполне аналогичен, с поправкой на современную специфику.

Ну и что? Какое это имеет отношение к сути произошедших событий - много было желающих или мало? Можно еще добавить, что Гитлер был брюнет с усиками а Путин - блондин с лысиной.
Это имеет такое же отношение к сути дела.

А крым был частью РФ?

В момент захвата Судет Австрийцы были гражданами Рейха, а Австрия его частью - причем с восторгом и (о совпадение) после убедительного референдума.
Так что Судеты возврашались к себе на родину - в немецкий мир..

Именно так и было.
Главное, что делает ситацию в Судетах в 1938и в Крыму в 2014 угрожающе похожими - это то что аннексия части независимого государства
агрессором произошла под предлогом воссоединения со своими этническими братьями ("соотечественнниками"). Ну и детали, конечно тоже совпадают до мистики. И там и там пеклись об их "защите",
и там и там цинично плевали на своих соплеменников в менее интересных ц точки зрения агрессии частях света ( Путин - на русских в Средней Азии и Чечне, Гитлер - на тирольских немцев),
и там и там нагнетание шовинистической истерии внутри страны агрессора и закручивание гаек, и там и там незадолго прошли успешные с точки зрения пропаганды олимпийские игры..
Лозунг крымского референдума "Домой в Россию!" - перевод легендарного судетского "Heim ins Reich! ". А термин "националпредaтели" введенный в оборот российским нацлидером
появился в его немецкой транскрипции (nationalverräter) в книге всех немцев "Mein Kampf"..

А главное, что камня на камне не оставляет от подобной аналогии это референдум, в котором подавляющее большинство крымчан высказалось за вхождение в состав Российской Федерации.

О мировой революции вообще нет речи. При создании СССР было две концепции: концепция автономий (республики входят в РСФСР как автономии) и союзное федеративное государство, по национально-территориальному признаку. Троцкистов уже нивелировали к тому времени. С остальными "уклонистами" боролись. Везде национал-большевиками создавались "национальные сср". ДКР была исключением. А если бы пошли по региональному пути, с культурно-национальной автономией, но без национального самоопределения, то сложилась бы крепкая федерация, как, например, в США

Да я в самой гуще событий, то что начинается геноцид, никто и не отрицает. Но все политики делают умное лицо и говорят, "низзя" А то что в застенки попадают все, кто против, пока молчат. И кто из международных наблюдателей увидит это?

Земляк, ну ответь! У нас ведь много общего наверное по Луганску?

Санкции разворачиваются поэтапно, они не закончены. Кроме того, державы Европы тогда Гитлера предпочли как противовес СССР. Вы видите в современной истории такого злодея, противовесом которого в глазах Запада выступает Россия? Большое. Аналогия не работает. Судеты НИКОГДА не были частью рейха. Крым исторически был частью российского государства, со "времен Очакова и покоренья Крыма". Кем были австрийцы в момент захвата Судет, это нерелевантно, потому что к тому времени Габсбургов уже не было, а была Чехословакия Там их в те времена не ущемляли, но и им было предложено переселиться Heim ins Reich! это вовсе не "легендарное судетское", а возникло еще в 20 годы и позже было нацелено на возвращение фольксдойчен в рейх, а не на присоединение территорий. Это лозунг переселения. Шли массивные Umsiedlungen, в том числе из Балтики Пожалуйста, не занимайтесь немецкой историей по блогам современных русско-украинско- или англоязычных блоггеров. Вы, будьте любезны, занимайтесь немецкой историей по нашим академическим учебникам, а потом мы можем побеседовать.
Аналогия с Судетами натянута и политизирована.
Историю в очередной раз превратили в проститутку, обслуживающую современность.

Вы, наверное, лучше меня знаете историю. Но, насколько мне помнится, согласно права наций на самоопределение, возможен был только путь объединения национальных государств, т.к. для такого крупного образования как СССР нужно было согласие именно национальных элит. Поэтому некуда было дется от национальных ССР. СССР ведь был примером для всего мира, красным проектом по которому должно было осуществляться приращивание его другими республиками. А как прирастишь, если будешь отрицать национальные государства?

Я думаю, Вам это оскорбление сойдет с рук, потому что Вы модератор.
Но я не считаю возможным после этих слов вести с Вами дискуссии на серьезные темы.
Когда я захочу слышать разговор в штампах и стереотипах про "всех немцев", "всех русских", "всех англичан" и остальных "всех", я пойду в пивную.
Но даже там я не буду говорить. Потому что разговор на таком уровне, это унижение для мысли.

Как думаете бороться? Выйти на связь с "Сутью времени"? Организовать всеукраинскую стачку (кстати, вполне легитимный способ борьбы) и попросить для её поддержки гуманитарную помощь из России?
Путин в текущей ситуации вряд ли введёт войска. Допустим, внешнеполитическая ситуация ему позволяет это, но для предотвращения кровопролития ведь нужна уверенность в том, что украинская армия не окажет сопротивления, а такой уверенности нет. Поэтому вся надежда на вас самих, на легитимное гражданское неповиновение.

Именно этим и руководствовался Ленин ("О национальном вопросе"). Но с другой стороны, ведь империя не имела в себе национальных делений. Их пришлось проводить искуственно. Быть может, сам лозунг о "праве наций" был ложен? Но я не хочу уводить в сторону Вашу ветку. Вы правы, что в те годы и при выбранном курсе иного пути уже не было.

Wladimir, мне кажется что мы разговарием с фантомом. Он сказал, что из Ворошиловграда и никак не реагирует на обратную связь. Цитировать классику все мы могём. А вот суть пока я не просек!? За Татар, за Украину, за Россию? Кто ты Herr Kunz? Или это политика прощупывания? Скажи свое слово без этих вокруг да около! "Мир вам всем"

Всегда пожалуйста. Это и моя Родина тоже. А памятник Артему не зря именно в центральном Ворошиловском районе стоит. Хотя молодежь называла его всегда " палец" ))
Моя учительница истории очень подробно рассказывала о ДКР на уроке, запомнилось. Тема интереснейшая, мало изученная, мало обсуждаемая..
Такой шанс федеративного устройства был упущен.. (
Посмотрим, появится ли этoт шанс сто лет спустя..