Дискуссия об именах напомнила мне одит эпизод из передачи по еще советскому ТВ (по-моемy передача "Взгляд" покойного Листьева).
Обсуждалась руссификация названий советских городов и названий улиц и поднимался вопрос о возвращении тогдашнему Ленинграду имени Петербург.
Ведь именно из-за антинемецких настроений Петергоф переименовали в Петродворец, а Петербург - в Петроград. Руссификация началась с руссификации имен городов.
И я помню, как в той же передаче обсуждалось творчество Мандельштама, и было сказано, что советские власти отказались назвать на родине Мандельштама его именем улицу, так как "Мандельштам" звучит "неблагозвучно".
Так получились, что один еврей с красивым немецким фамильным именем "Эренбург" так натравил русских на немцев, что другие евреи с красивым фамильным именем "Мандельштам" дискриминировались в СССР из за немецкого звучания их фамилии.

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Дискуссия об именах напомнила мне оди т эпизод из передачи по еще советскому ТВ (по-моемy передача "Взгляд" покойного Листьева).
..."...одиН"....
Ведь именно из-за антинемецких настроений Петергоф переименовали в Петродворец, а Петербург - в Петроград. Руссификация началась с руссификации имен городов.
1 Антинемецкие настроения на пустом месте не появились
2 Руссификация началась тогда, когда живущих 10илетиями немцев начали учить русскому языку - поскольку самим немцам наверное было стыдно учить язык страны, где они жили
Так получились, что один еврей с красивым немецким фамильным именем "Эренбург" так натравил русских на немцев, что другие евреи с красивым фамильным именем "Мандельштам" дискриминировались в СССР из за немецкого звучания их фамилии.
Так получилось, что Герцен верно пдометил, что

В ответ на:

---

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HERZEN/GERRUS.HTM
Собственно немецкая часть правительствующей у нас Германии имеет чрезвычайное единство во всех семнадцати или восьмнадцати степенях немецкой табели о рангах. Скромно начинаясь подмастерьями, мастерами, гезелями, аптекарями, немцами при детях, она быстро всползает по отлогой для ней лестнице - до немцев при России, до ручных Нессельродов, цепных Клейнмихелей, до одноипостасных Бенкендорфов и двуипостасных Адлербергов (filiusque - и сына - лат.). Выше этих гор и орлов 1 ничего нет, то есть ничего земного... над ними олимпийский венок немецких великих княжон с их братцами, дядюшками, дедушками.
...
Все они, от юнейшего немца-подмастерья до старейшего дедушки из снеговержцев зимнего Олимпа, от рабочей сапожника, где ученик заколачивает смиренно гвозди в подошву, до экзерциргауза, где немец корпусный командир заколачивает в гроб солдата, - все они имеют одинакие зоологические признаки, так что в немце-сапожнике бездна генеральского и в немце-генерале пропасть сапожнического;
..

---

Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Mut, wenn Ihre Gesicht- und Schriftfarbe ständig ⌠ROT■ sind, dann sollten Sie lieber eine Pause einlegen.... besonders wenn Sie nichts zu sagen haben.

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

Mut, wenn Ihre Gesicht- und Schriftfarbe ständig ⌠ROT■ sind, dann sollten Sie lieber eine Pause einlegen.... besonders wenn Sie nichts zu sagen haben.
Согластно данным критериям заявляю
а) лицо мое постоянно не крастное
б) Шрифт и подавно. Сами можете убедится в этом

И о причинно-следственных связях - перечитайте Герцена, может ( с в. 0,00001 ) вы поймете, что послужило базисом для таких настроений
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Обсуждалась руссификация названий советских городов и названий улиц и поднимался вопрос
о возвращении тогдашнему Ленинграду имени Петербург.
Poссийские города и сейчас не обижены топонимическими названиями с явными немецкими
корнями, образованными от Карла Маркса и Фридриха Энгельса.
Жаль, конечно, что в Санкт-Петербурге, где до поры-до времени проживала довольно
значительная немецкая община, Большую немецкую улицу в бывшей Немецкой слободе
переименовали сначала в ул. Халтурина, затем зачем-то в Миллионную (почему не в Миллиардную?)
Кстати, после возвращения исторических наименований в Питере вновь появились
Итальянская улица и Английская набережная. Так что, не исключено, что и Большая немецкая
улица вернет себе прежнее название.
Grüß Yuka

Poссийские города и сейчас не обижены топонимическими названиями с явными немецкими
корнями, образованными от Карла Маркса и Фридриха Энгельса.

Если назовешь ребенка Фридрихом или Карлом - то это "немецкий национализм", но на каждом углу икона с бородатым Карлом или Фридрихом...
И это показывает весь идиотизм антинемецких настроений у советских чиновников и рядовоых совков...
Научи дурака богу молиться....
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

А в Германии много бегают маленьких Карлов и Фридрихов?

Если назовешь ребенка Фридрихом или Карлом - то это "немецкий национализм", ...Научи дурака богу молиться....
Похоже, Олменд, вы снова оседлали вашего любимого вьючного животного - если назовешь ребенка "Фридрихом или Карлом" - ето конехцно же НЕ национализм немезкий. Национализм начинается тогда, когда наречение именем "Сергей" (в (б)СССР ), данное немецкой мамой / папой , раcценивается как обруселость
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

..затем зачем то в Миллионную..
А до революции она разве не так называлась?Не знаю точно где,но была в Питере Миллионная улица..

Большую немецкую улицу в бывшей Немецкой слободе
переименовали сначала в ул. Халтурина, затем зачем-то в Миллионную

В ответ на:

---

Милионная улица одна из центральных улиц Санкт-Петербурга, протянувшаяся на 927 метров от Лебяжьей канавки до Дворцовой площади, возникла в первые годы существования города.
Рождалась улица на сырой, болотистой местности. Для ее осушения прорыли к Неве три канала ≈ Лебяжий (нынешнюю Лебяжью канавку), параллельно ему Красный канал, который впоследствии засыпали, и Зимнюю канавку, взявшую свое название от построенного здесь в 1711 году Зимнего дворца Петра I. Тогда-то возле дворца и пролегла эта улица, называвшаяся поначалу Большой, затем Дворянской.
Позднее улица неоднократно меняла свое наименование. В середине XVIII века, когда здесь образовалась Немецкая слобода, ее стали называть Немецкой или Большой Немецкой, потом она стала Луговой, Большой Миллионной и наконец просто Миллионной, потому что здесь проживали богатые люди - миллионщики, как называл их народ.
После победы октябрьской революции в память о рабочем-революционере Степане Николаевиче Халтурине (1856 -1882), одном из организаторов ╚Северного союза русских рабочих╩, Миллионную переименовали в улицу Халтурина. В 90-х годах ХХ века вернулось название "Милионная".

---

http://www.300.ru/db/RUS/mode_1_zone_10/mode_1_zone_10_674.html
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.
Д. Хармс

Скажите ..откуда у вас такая ненависть к бывшему Советскому Союзу?

у меня другой вопрос: почему "подзащитный" всю свою ненависть выливает на русскоязычном форуме, и причем абсолютно безнаказанно???
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....

Я пока вижу, как Вы выливаете свою ненависть к Ольменду. Чего я настоятельно рекомендую не делать. Ольменд высказывает своё мнение большей частью культурно, а по высказываемому мнению ДК не фильтровался, и фильтроваться впредь не будет (за исключениями, описанными в правилах)
veni, vidi... expuli

а я вижу, что Вы его в этой ненависти всемерно поддерживаете... или у Вас "злые коммунистические совки" тоже свечной заводик национализировали?
и не затыкайте мне рот правилами, я их достаточно хорошо изучил...
так почему нет ответа на мой прямой вопрос?
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....

На какой? Насчёт безнаказанности? Приведите конкретную цитату, за которую Ольменда следовало бы наказать.
veni, vidi... expuli

если бы я ненавидел Россию и русских, то я никогда бы не пришел с этой ненавистью на НОРМАЛЬНЫЙ русскоязычный форум (в сознании того, что мне дадут там только максимум 15 минут на изливание ненависти, а потом заБАНят пожизненно), здесь же О. со своей русофобией уже до "туннеля" дошел... - Вам это странным не кажется?
и кстати, не я один замечаю, что в ДК вовсю "цветет и пахнет" двойной стандарт: лишь одно слово о евреях, и "грешника" сразу записывают в ревизионисты и антисемиты и отправляют в БАНю...
- а вот русских и Россию можно (и выходит, нужно!) поливать грязью, ведь это не только не наказуется, но и поощеряется...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....

Последний раз предупреждаю, дайте цитаты на русофобство Ольменда, за которые его следует забанить. Иначе в бан отправитесь Вы - за клевету.
и кстати, не я один замечаю, что в ДК вовсю "цветет и пахнет" двойной стандарт: лишь одно слово о евреях, и "грешника" сразу записывают в ревизионисты и антисемиты и отправляют в БАНю... - а вот русских и Россию можно (и выходит, нужно!) поливать грязью, ведь это не только не наказуется, но и поощеряется...
Точка как раз сидит в за это бане.
veni, vidi... expuli

я надеялся, что модераторы в ДК не только буквы знают, но и между строк читать умеют - тщетные надежды...
и БАНей меня пугать не надо - я достаточно пуганный...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....

Я не собираюсь никого банить за то, что написано между строк.
veni, vidi... expuli

Господин Лютый, ну не любит он Россию, зато мы с Вами её любим. И с речами Олменда наша любовь к России только крепнет. В чём проблема? Давайте излагать свою точку зрения на достойном уровне, не переходя на личности, не скатываясь до склок и оскорблений - и о двойных стандартах митинговать не придется. Или Вы предлагаете новое правило ввести - бан за то, что "мне не нравятся его мысли"?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

ну тогда мне остаётся лишь поздравить Вас с близорукостью...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....

"Господин Лютый, ну не любит он Россию, зато мы с Вами её любим."
***********************************************************
вопрос стоит не о "любви-нелюбви", вопрос стоит о ненависти и русофобии - как говорят в Одессе, это две большие разницы...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....

Значит, есть у него причины на это. А посмотрите как в выражениях сдерживается, не то, что некоторые. Предлагаю прекратить этот флуд и обсуждение личности Олменда. По-хорошему, оффтоп нужно бы снести в даль светлую.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Уважаемый Олменд, Вы написали : "Ведь именно из-за антинемецких настроений Петергоф переименовали в Петродворец, а Петербург - в Петроград".
Название города Санкт-Петербург происходит не от немецкого Sankt-Petersburg, а от голландского Sankt Piterburch.
Вы, наверное, знаете из учебников по истории, что Петр I провел долгое время в Голландии, где он многому научился и многими голландскими (а не только немецкими) традициями вдохновился. Одним из прообразов Петербурга явился также Амстердам.
Наверное, не стоит приписывать переименование Петербурга в Петроград антинемецким настроениям, скорее уж "антиголландским" - бедные Голландцы и им досталось от русских националистов!!!
Уважаемый Олменд, если уж кто-то и страдает какими-либо "фобиями" или "маниями", то, скорее, Вы. Извините меня, пожалуйста, за столь резкое высказывание.
Я по национальности татарка, родившаяся в Ленинграде, так же как и мои родители, и бабушка с дедушкой по маминой линии (мы все Петербуржцы-Ленинградцы). Вся моя семья по маминой линии носит мусульмансие имена. И никто из нас на протяжении десятилетий (а может быть и столетия, так как моя прабабушка-татарка тоже родилась в Петербурге) никогда не сталкивался с проявлением какого-либо национализма, даже в тот самый трагический момент, когда, на ряду с немцами, массовым репрессиям подверглись и крымские татары.
Среди моих друзей есть и евреи, носящие еврейские имена (созвучные германским), и украинцы, и русские, и узбеки. А одна моя подруга носит с самого рождения французскую фамилию.
Никто почему-то из них не замечал на себе руссофильских проявлений, по крайей мере в "антинемецком" Петербурге.
Не стоит обобщать, с антинемецкими настроениями я сталкивалась и в Голландии, и в Италии, и во Франции.
Но и там также как и в Росии все антинемецкие проявления не носили массовый характер.

"....происходит не от немецкого Sankt-Petersburg, а от голландского Sankt Piterburch..."
Вы хоть сами то поняли, что чушь сморозили?
Если Питербурх, то и назывался бы так, а не Петербрург.

___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

"... Господин Лютый, ну не любит он Россию, зато мы с Вами её любим. И с речами Олменда наша любовь к России только крепнет. ..."
Очень трогает, когда люди, которые живут вдалеке от России, признаются в любви к России.
Аж слезы на глаза наворачиваются от таких признаний, тем более, что она от моих речей оказывается даже еще и крепнет.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~

"....происходит не от немецкого Sankt-Petersburg, а от голландского Sankt Piterburch..."
Вы хоть сами то поняли, что чушь сморозили?
Если Питербурх, то и назывался бы так, а не Петербрург.
ПОка что вы хер Оберр регулярно и обольно морозите. Вам верное замечание сделали. На вашем бы месте согласится бы а не невежество свое демонстрировать
http://www.urlaub.de/lexikon+M5982cbb2e3d.0.html?&lex=Sankt+Petersburg&range=s

В ответ на:

---

Sankt Petersburg
Sankt Petersburg (russisch Санкт-Петербург, Sankt-Peterburg), gegründet als Sankt-Piterburch, kurz darauf Sankt Petersburg, von 1914-1924 Petrograd, 1924-1991 Leningrad
...
http://www.aktuell.ru/spbseh0016/default.php
...
Hier wurde am 27. Mai 1703 der Grundstein zur Festung Sankt-Piterburch (Zar Peter I., der Gründer, wollte sie auf holländische Art benannt haben) gelegt.
...
http://www.infomia.com/wiki,index,goto,Sankt_Petersburg.html
http://www.politikwiki.de/index.php/Sankt_Petersburg
...
Der Name der Stadt
Petersburg ist, anders als oft angenommen, nicht nach Peter I. benannt, sondern nach dessem Schutzheiligen, dem Apostel Simon Petrus.Nachdem die Festung kurzzeitig den holländischen Namen Sankt-Pieterburch trug wurde sie schon früh in das deutsche Sankt Peterburg umbenannt

---

Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

Уважаемые Форумчане(кроме одного конечно же, вы сами понимаете) Меня так же закрывают в баню как и Лютого!
Хочу вам сказать!!
Националистами не становяться ими рождаються, так как это лежит глубоко в геннах и убеждениях предков!
Вот только не пойму одного!!
Зачем националисты предки так горячо любящие свою Германию, лет двести назад ее покинули(продали) и поехали жить в ненавистную и лапотную Россию!! Может кто мне предложит больше что бы мне тоже продать страну в которой живу сейчас, а почему бы и нет??
Так любить буду и ту страну(Россию) и другую страну. Россия, в лице враче, учителей и многих других, дали мне жизнь, знание , образование(которое мне даже по распределению не пришлось отработать и не отработаю никогда) и свободно дать Россию без оплат покинуть. Другую страну, которая меня принила, дала крышу над головой , возможность выучиться мне, дала жизнь моим детям!
Но не дай бог случиться тому, что мои дети будут так же относиться к этой стране!! Наверное поступлю как Тарас Бульба: "Я тебя породил подонка, я тебя и убью"(Господа модераторы это крылатая фраза из "Тараса Бульбы" Украинского писателя Шевченко, бывшего также в ссылке в Казахстане)!!!
А Юды(Уроды) были, есть и будут всегда и во все времена в любом народе(русском, немецком, украинском, казахском и.т.д)!!
Хочеш' победить противника, надо изучить его и действовать против него его же методами!!

В ответ на:

---

Очень трогает

---

Рада, что и Вам не чуждо эмоциональное, а не только аналитическое и расчетливое.
Россия - моя Родина, она дала мне много хорошего. Я, знаете ли, в и России на одном месте не сидела, а много ездила, поэтому быть в разлуке со своими близкими и друзьями - которые таковыми остаются, как вы понимаете, навсегда - мне давно привычно. И душа моя болит за Родину. Вас это удивляет? А у Вас за Вашу малую Родину душа не болит? Совсем?
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

говорить ему и ему подобным о Родине равносильно метанию блестящей бижутерии перед парнокопытным представителем фауны...
- то место, где он появился на свет, он успешно загадил; место, где он существует сейчас, не Родина ему и никогда ею не будет...
- вот он и бесится в своей неприкаянности...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....

ВОзврашались название, которые бытовали до Революуции. Тогда Милионная уже называлась Милионной улицей. Не Миллиардной, потому что на этой улице жили и открывали свои банки банкиры и миллионщики.
О Большой немецкой никогда не слышала. Милионная улица ничего общего с НЕмецкой слободой не имела. Та находилась в другом месте.

ой, прав братан, ну просто не могу жить на чужбине проклятушей среди вот-этих вот фашистов, аж прям сплю и вижу себя в такой вот в такой березовой роше в косоворотке с бутылкой самогонки за поясом,Лютый , ну откуда вот такой примитивный наигранный патриотизм ?? Или этот квасной патриотизм происходит от неудовлетворенностью жизнью ,невостребованности и дешевого желания "насолить буржуям" стать в позу с драными штанами и громко восклицать "Я обожаю Россию"
госииииди, ну флаг тебе в руки, я тоже Россию люблю только в других позах

"сами мы не местные, голодаем и скитаемся"

Вряд ли Олменд тут появится в ближайшее время.
Он ведь был в ДК вчера

В ответ на:

---

Олменд
(Carpal Tunnel)
23/12/04 22:27
Олменд | Re: Тому, у кого ностальгия по коммунизму Подписка на данный топик по e-mail new Послать постинг другу Распечатать Ответить на это сообщение
В ответ Schloss 23/12/04 21:53

---

Но не соизволил признать, что он обшибси с определением кто грит чушь а кто - нет.
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

В ответ на:

---

Наверное поступлю как Тарас Бульба: "Я тебя породил подонка, я тебя и убью"(Господа модераторы это крылатая фраза из "Тараса Бульбы" Украинского писателя Шевченко, бывшего также в ссылке в Казахстане)!!!

---

Шутка юмора?

Предупреждение за переход на личности.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Переход на личности. Вернемся к обсуждению темы, а не участников дискуссии.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

Среди моих друзей есть и евреи, носящие еврейские имена (созвучные германским),
Они не созвучные, а 100% германские просто при отступлении
были с собой прихвачены.

Олменд, почему вы до сих пор не отреагировали на то, что вы по ошибке глупостью назвали?
Ющенко нужен не президент с криминальным прошлым,а президент с криминальным настоящим.(c)

000000

ооо, мистер патриотизм.......сидели бы молча за океаном-то!