русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Территория или народ? Крым.

2862  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
reverso Доктор17.03.14 20:15
reverso
17.03.14 20:15 
Zuletzt geändert 17.03.14 20:35 (reverso)
Принцип территориальной нерушимости туда, конституция сюда...
запад референдум не признал.
Я вот подумал: что важнее - конституция, которая, собственно, является волеизявлением народа, территория, которая без народа является абстрактным участком земли, или сам народ, проживающий на этой территории и демократичным путём изъявляющий свою волю?
Если ответ на этот вопрос - народ, то что за крокодильи слёзы у запада?
Я считаю, что народ стоит превыше закона. Он имеет право менять изжившие себя законы в соответствии с меняющимися обстоятельствами.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#1 
  здрасьте коренной житель17.03.14 20:24
17.03.14 20:24 
in Antwort reverso 17.03.14 20:15
Обозначьте свою позицию по теме.
#2 
reverso Доктор17.03.14 20:36
reverso
17.03.14 20:36 
in Antwort здрасьте 17.03.14 20:24
уже.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#3 
Vergissmich! коренной житель17.03.14 20:38
Vergissmich!
17.03.14 20:38 
in Antwort reverso 17.03.14 20:15, Zuletzt geändert 17.03.14 20:39 (Vergissmich!)
Чем народ отличается от населения? Сущностный признак народа?
Вам скажут, в Крыму не народ, а население.
#4 
  kurban04 патриот17.03.14 20:39
kurban04
17.03.14 20:39 
in Antwort reverso 17.03.14 20:15
В ответ на:
Я считаю, что народ стоит превыше закона. Он имеет право менять изжившие себя законы в соответствии с меняющимися обстоятельствами.

А вот турецкий народ Германии тоже может объявить себя независимым государством?
#5 
olya.de spectator17.03.14 20:41
olya.de
17.03.14 20:41 
in Antwort reverso 17.03.14 20:15
тоже считаю, что народ выше. Поэтому чисто по человечески не считаю и никогда не считала сепаратизм достойным порицания явлением.
Но с геополитической точки зрения важнее территории, соответственно принцип целостности государства имеет приоритет перед правом на самоопределение. C'est la vie.

Speak My Language

#6 
reverso Доктор17.03.14 20:41
reverso
17.03.14 20:41 
in Antwort Vergissmich! 17.03.14 20:38
он не отличается, он и есть население - население крыма, в данном случае, но в другом это может быть население валонии, каталонии и даже байерн.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#7 
балта26 коренной житель17.03.14 20:41
балта26
17.03.14 20:41 
in Antwort reverso 17.03.14 20:15
В ответ на:
Я считаю, что народ стоит превыше закона. Он имеет право менять изжившие себя законы в соответствии с меняющимися обстоятельствами.

Вы и украинский народ имеете в виду?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
#8 
  anatoli888 завсегдатай17.03.14 20:43
17.03.14 20:43 
in Antwort reverso 17.03.14 20:15
тут дело все вот в чем. Крым будет новой точкой нового шелкового пути и в этом вся суть.
https://www.youtube.com/watch?v=5OIoJQBTA9s
#9 
Vergissmich! коренной житель17.03.14 20:45
Vergissmich!
17.03.14 20:45 
in Antwort reverso 17.03.14 20:15
В ответ на:
народ стоит превыше закона

Я слышал это уже у Гитлера, извините. Это я замечаю не против вас и не против вашей ветки. Я не оспариваю результатов Крыма. Но это потому, что там не был нарушен закон, напротив, население восприняло свое законное право на референдум. Меня, извините, останавливает, когда словом "народ" или "воля народа" пытаются оправдать беззакония.
#10 
  kurban04 патриот17.03.14 20:45
kurban04
17.03.14 20:45 
in Antwort olya.de 17.03.14 20:41
Я одно время проживал в так называемом "русском гетто". Там русских было наверное процентов 70. Все продавцы в Эдеке русские, врач русский, адвокат русский, русская музшкола, кружки, спортклуб, ресторан - всё русское.
Можно им стать независимым государствтом?
#11 
reverso Доктор17.03.14 20:47
reverso
17.03.14 20:47 
in Antwort kurban04 17.03.14 20:39
В ответ на:
А вот турецкий народ Германии тоже может объявить себя независимым государством?

да. если им выделят отдельную землю германии. впрочем, они и так уже практически "независимое государство". в англии уж точно - там у них даже суд шариатский.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#12 
reverso Доктор17.03.14 20:49
reverso
17.03.14 20:49 
in Antwort балта26 17.03.14 20:41
В ответ на:
Вы и украинский народ имеете в виду?

конечно. и украинский народ крыма.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#13 
  kurban04 патриот17.03.14 20:50
kurban04
17.03.14 20:50 
in Antwort reverso 17.03.14 20:47
В ответ на:
да.

Понятно.
Ну дискутируйте с этим посылом и далее, не буду мешать.
#14 
балта26 коренной житель17.03.14 20:51
балта26
17.03.14 20:51 
in Antwort reverso 17.03.14 20:49
Судя по законам т н Крыма, украинского народа в Крыму нет. Есть только русские и татары.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
#15 
Vergissmich! коренной житель17.03.14 20:51
Vergissmich!
17.03.14 20:51 
in Antwort reverso 17.03.14 20:41
В ответ на:
он не отличается, он и есть население
это о.к. , слово "население" свободно от всего мистического и кровного, что связано с "народом". С моей точки зрения, население должно действовать и реализовывать свои права в рамках существующих законов. Следует избегать революций как бедствия. Крымский референдум не противоречил букве права. Население автономии реализовало свое законное право, или я ошибаюсь?
#16 
  anatoli888 завсегдатай17.03.14 20:52
17.03.14 20:52 
in Antwort kurban04 17.03.14 20:45
это разве проблема русского насления? это проблема интеграционной политики в ФРГ и они очень скоро за это поплатяться, так что прекратите заниматься софизмом.
#17 
katyonok коренной житель17.03.14 20:52
katyonok
17.03.14 20:52 
in Antwort kurban04 17.03.14 20:39, Zuletzt geändert 17.03.14 20:53 (katyonok)
В ответ на:
А вот турецкий народ Германии тоже может объявить себя независимым государством?

в том-то и фишка, что если немцы продолжать рожать по полребенка на семью, и при этом пускать к себе в неограниченных количествах многорожающее население, то лет через 50 именно так и будет.
#18 
  kurban04 патриот17.03.14 20:54
kurban04
17.03.14 20:54 
in Antwort Vergissmich! 17.03.14 20:51
В ответ на:
. Крымский референдум не противоречил букве права. Население автономии реализовало свое законное право, или я ошибаюсь?

Ещё как.
Законного права на референдум нет. Он запрещён Конституцией Украины, но если не считать конституцию не действующей, то в принципе никакого законного права и не требуется.
#19 
reverso Доктор17.03.14 20:55
reverso
17.03.14 20:55 
in Antwort anatoli888 17.03.14 20:43
В ответ на:
https://www.youtube.com/watch?v=5OIoJQBTA9s
ъ
если можно, давайте в этой ветке без ссылок, а собственными словами.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle