Вход на сайт
Ситуация в Украине. Прогнозы и ожидания (продолжение) III
16.03.14 15:59
в ответ Nikit@ 16.03.14 13:05
Я давала ссылку на блог с фотографиями с митинга, но ту ветку закрыли, поэтому ещё раз размещу ссылку. В ней можно всё увидеть.
В Москве проходили два митинга. Читаем внимательно текст и смотрим.
http://drugoi.livejournal.com/3978566.html
В Москве проходили два митинга. Читаем внимательно текст и смотрим.
http://drugoi.livejournal.com/3978566.html
А и Б сидели на трубе.
16.03.14 16:03
в ответ abuumar 16.03.14 15:45
Сейчас в Украине вообще рядом с Тягнибоком,получившим Золотой крест от ветеранов дивизии СС korrespondent.net/ukraine/politics/1081226-tyagnibok-poluchil-zolotoj-kre... находится его сегодняшний "единомышленник и соратник" еврей Яценюк politikym.net/biblioteka/knigi_dla_skachivaniya/znamenitue_evrei_ukrainu.... стр 18 Ичто?Тягнибок теперь не нацист?
16.03.14 16:11
И в чем здесь нацизм?В том,что кумыка грузином представили?Нацизм — мировоззрение, ставящее во главу мира определенную нацию (расу или народ) и ратующее за использование репрессивных мер по отношению к остальной части человечества. Осуждение нацизма основывается на этих репрессивных мерах и на том, что нет возможности выйти из группы угнетаемых людей, принадлежность к которой обычно определяется при рождении (изначально по расовым или национальным признакам).И в СССР даже главой государства не был украинец,грузин?Так же и политбюро.Это если и называть нацизмом,то скорее к русской нации.
16.03.14 16:16
А вот имена и национальности погибших защитников Бресткой крепости,вечная им память.Никто не скрывает героизм проявленный чеченцами,но там было много национальностей.Не надо на этом спекулировать http://www.fire-of-war.ru/Brest-fortress/citadelnames_books.htm
16.03.14 16:20
А насчет этой ссылки-чувствуется что это фейк...Макаревич таким языком не говорит и не пишет...Да и зачем такое ему писать,он и так понял ,что не с теми связался...Вот другое дело ,что они про Пукина говорили..в этом что то есть
в ответ Nikit@ 16.03.14 13:05
В ответ на:
А вот что написал Андрей Макаревич об этом:
А вот что написал Андрей Макаревич об этом:
А насчет этой ссылки-чувствуется что это фейк...Макаревич таким языком не говорит и не пишет...Да и зачем такое ему писать,он и так понял ,что не с теми связался...Вот другое дело ,что они про Пукина говорили..в этом что то есть
16.03.14 17:02
в ответ Lady20044 09.03.14 17:15
Мне вот что интересно,почему молчит официальный Израиль? Почему не выскажет свою точку зрения на то,что происходило и происходит в Западной Украине? Кому выгодно стравливать русский и украинский народ,может тому у кого земли мало?Неонацизм,национализм и фашизм для Израиля-это боль, так же как и для русского народа
16.03.14 17:36
в ответ Bastler 16.03.14 17:09
Друзья, тема дискуссии "Прогнозы и ожидания". Так вот я ожидаю и прогнозирую отказ Запада от российского газа, на мой взгляд только етот очевидный и сильный шаг делает безсмысленной любую агрессию России против Украины. Дипломатические меры воздействия по моему уже изчерпаны.
16.03.14 17:51
http://inosmi.ru/world/20140316/218593613.html
Или вот -
http://inosmi.ru/world/20140316/218591991.html
Вот и получается, что западная дипломатия включилась именно после жёстких решений Путина, а не до них. До них было безоглядная и полная поддержка государственного переворота на Украине.
в ответ fenimorr 16.03.14 17:36
В ответ на:
Друзья, тема дискуссии "Прогнозы и ожидания". Так вот я ожидаю и прогнозирую отказ Запада от российского газа, на мой взгляд только етот очевидный и сильный шаг делает безсмысленной любую агрессию России против Украины. Дипломатические меры воздействия по моему уже изчерпаны
Ну Вы, однако, и радикал. Да они, эти дипломатические методы, только сейчас и начинают работать. Например -Друзья, тема дискуссии "Прогнозы и ожидания". Так вот я ожидаю и прогнозирую отказ Запада от российского газа, на мой взгляд только етот очевидный и сильный шаг делает безсмысленной любую агрессию России против Украины. Дипломатические меры воздействия по моему уже изчерпаны
В ответ на:
Подойдет ли Украине «бельгийское решение»?
("The National Interest", США
Тогда возникает вопрос о том, почему Украина не может по своему собственному желанию вступать в те экономические и военные союзы, которые она сочтет выгодными для себя — в том числе Евросоюз и НАТО? Если отвечать одним словом, то из-за истории. Как бы печально это ни было, выживание и благосостояние Украины будет во многом зависеть от сдержанности и даже щедрости ее соседей — и в первую очередь России. Россия поставляет примерно половину тех объемов сырья, которые Украина импортирует, и половину природного газа, который она потребляет, с весьма существенной скидкой по сравнению с рыночными ценами. Металлургическая и химическая отрасли украинской промышленности, которые обеспечивают существенную долю ВВП этой страны, также являются крупнейшими потребителями российского газа, поставляемого по сниженной цене. Более того, на Украине существует территориальный раскол между востоком и западом, поэтому, если референдум пройдет без нарушений, то подавляющее большинство жителей Крыма проголосуют за отделение от Украины и присоединение к России.
Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140316/218593613.html#ixzz2w93HIrvB
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Подойдет ли Украине «бельгийское решение»?
("The National Interest", США
Тогда возникает вопрос о том, почему Украина не может по своему собственному желанию вступать в те экономические и военные союзы, которые она сочтет выгодными для себя — в том числе Евросоюз и НАТО? Если отвечать одним словом, то из-за истории. Как бы печально это ни было, выживание и благосостояние Украины будет во многом зависеть от сдержанности и даже щедрости ее соседей — и в первую очередь России. Россия поставляет примерно половину тех объемов сырья, которые Украина импортирует, и половину природного газа, который она потребляет, с весьма существенной скидкой по сравнению с рыночными ценами. Металлургическая и химическая отрасли украинской промышленности, которые обеспечивают существенную долю ВВП этой страны, также являются крупнейшими потребителями российского газа, поставляемого по сниженной цене. Более того, на Украине существует территориальный раскол между востоком и западом, поэтому, если референдум пройдет без нарушений, то подавляющее большинство жителей Крыма проголосуют за отделение от Украины и присоединение к России.
Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140316/218593613.html#ixzz2w93HIrvB
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
http://inosmi.ru/world/20140316/218593613.html
Или вот -
В ответ на:
Обратитесь к примеру «Солидарности»
("The American Conservative", США)
Чему может научить Украину пример польского движения «Солидарность» — и чему может научить нас реакция Рейгана
Во-первых, ненасильственный характер движения «Солидарность» резко контрастирует с характером Евромайдана. «Солидарность», которая придерживалась принципов ненасильственности, в нравственном отношении стоит гораздо выше волнений на Майдане, характеризующихся практически порнографическим насилием.
Лидеры «Солидарности» — возможно, благодаря своей принадлежности к католической церкви — очевидно, чрезвычайно серьезно относились к предупреждению апостола Павла о том, что нельзя ради добра творить зло. Так называемые герои Евромайдана — судя по их поведению — не испытывают никаких угрызений совести.
Наконец, вместо того чтобы подвергать себя риску открытого противостояния Советскому Союзу, администрация Рейгана повела себя благоразумно и осторожно, опасаясь спровоцировать серьезный конфликт с другой мировой ядерной державой. Политика США в отношении Восточной Европы в 1980-е годы указывает на мудрость американского руководства, которое соблюдало осторожность и хорошо понимало, в чем заключаются национальные интересы всех сторон, вовлеченных в конфликт. Мне очень хотелось бы, чтобы мы следовали этому же курсу и в 2014 году.
Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140316/218591991.html#ixzz2w944NJOt
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140316/218591991.html#ixzz2w93URqv2
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Обратитесь к примеру «Солидарности»
("The American Conservative", США)
Чему может научить Украину пример польского движения «Солидарность» — и чему может научить нас реакция Рейгана
Во-первых, ненасильственный характер движения «Солидарность» резко контрастирует с характером Евромайдана. «Солидарность», которая придерживалась принципов ненасильственности, в нравственном отношении стоит гораздо выше волнений на Майдане, характеризующихся практически порнографическим насилием.
Лидеры «Солидарности» — возможно, благодаря своей принадлежности к католической церкви — очевидно, чрезвычайно серьезно относились к предупреждению апостола Павла о том, что нельзя ради добра творить зло. Так называемые герои Евромайдана — судя по их поведению — не испытывают никаких угрызений совести.
Наконец, вместо того чтобы подвергать себя риску открытого противостояния Советскому Союзу, администрация Рейгана повела себя благоразумно и осторожно, опасаясь спровоцировать серьезный конфликт с другой мировой ядерной державой. Политика США в отношении Восточной Европы в 1980-е годы указывает на мудрость американского руководства, которое соблюдало осторожность и хорошо понимало, в чем заключаются национальные интересы всех сторон, вовлеченных в конфликт. Мне очень хотелось бы, чтобы мы следовали этому же курсу и в 2014 году.
Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140316/218591991.html#ixzz2w944NJOt
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140316/218591991.html#ixzz2w93URqv2
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
http://inosmi.ru/world/20140316/218591991.html
Вот и получается, что западная дипломатия включилась именно после жёстких решений Путина, а не до них. До них было безоглядная и полная поддержка государственного переворота на Украине.
Всё проходит. И это пройдёт.
16.03.14 17:57
в ответ Wladimir- 16.03.14 17:51
ну почему радикал то, я же не призываю начать военное противостояние. На мой взгляд ето самое гуманое решение проблемы, хотя и оно в какой то мере будет соответствовать военной классике по нанесению максимального ущерба протививостоящей стороне с минимальными собственными потерями.
16.03.14 17:58
в ответ kot46 16.03.14 17:02
Вот не официальный,конечно,Израиль,но довольно интересное мнение ведущего военно-политического эксперта Израиля http://www.youtube.com/watch?v=-4c0K_BdVr8
16.03.14 18:00
а еще это в добавок (обязательно последний куплет послушать!)
http://www.youtube.com/watch?v=R7rcA10HMxU
http://www.youtube.com/watch?v=R7rcA10HMxU
16.03.14 18:13
Разрыв политических,а главное экономических отношений России и Украины будет весьма трагичным.Промышленность России и Украины связана инфраструктурой созданной ещё в едином государстве СССР.Ракеты,вертолеты и прочее в России делается совместно с украинскими предприятиями.Именно поэтому Россия не хочет "отпускать" Украину,а не из-за имперских амбиций как навязывают СМИ.Но если такой разрыв произойдет Россия весьма болезненно,но переживет его.А вот Украина нет.Так как переход на евростандарты займет помимо значительных денег(коих нет,но,якобы,обещает ЕС и США),но и длительный переходный период,даже если вдруг Украине найдут 100-150 миллиардов долларов на перевооружение.А тем временем рынок сбыта сегодняшней продукции это только восточное направление,так как в Европе украинский товар неконкурентоспособен и не соответствует европейским нормам.А посему это скорее Россия находится в плоскости украинских экономических интересов нежели наоборот.Даже,ещё раз подчеркиваю,если им найдут деньги,что маловероятно.Весь
этот фарс с соглашением о ассоциации направлен на то чтобы оторвать Украину у России,чем ослабить последнюю.И всё.
16.03.14 18:16
в ответ fenimorr 16.03.14 17:57
В ответ на:
ну почему радикал то, я же не призываю начать военное противостояние. На мой взгляд ето самое гуманое решение проблемы, хотя и оно в какой то мере будет соответствовать военной классике по нанесению максимального ущерба протививостоящей стороне с минимальными собственными потерями
Отказ от газа это почти военная акция. Вроде взрыва газопровода, обещанного Ярушем. Потери будут болезненными и совсем не минимальны для отказывающегося. Своей то энергетики, благодаря этим зелёным, нет. А сланцевый газ это дань моде. На какое то время перебиться им можно, но расчитывать на постоянный стабильный поток нельзя. ну почему радикал то, я же не призываю начать военное противостояние. На мой взгляд ето самое гуманое решение проблемы, хотя и оно в какой то мере будет соответствовать военной классике по нанесению максимального ущерба протививостоящей стороне с минимальными собственными потерями
Всё проходит. И это пройдёт.
16.03.14 18:30
Прошу извинить за то что вмешиваюсь.Но,даже рискуя рисуя нарубить себе пачку неприятностей,хотел бы выразить свое мнение.Последний куплет имеет по смыслу право на отношение к данной теме.
Люди, проснитесь, вокруг
Всё рождено для любви, ну а вы
Дерётесь - что север, что юг,
А многие дети не ели халвы.
(Увы...)
Хватит вам дурью страдать,
Целуйте друг друга, любите всерьёз.
Хватит ругаться, стрелять,
Пусть этот мир будет миром без слёз.
Имхо,очень даже здравое пожелание народам,имеющим многовековую общую(единую) историю.
Люди, проснитесь, вокруг
Всё рождено для любви, ну а вы
Дерётесь - что север, что юг,
А многие дети не ели халвы.
(Увы...)
Хватит вам дурью страдать,
Целуйте друг друга, любите всерьёз.
Хватит ругаться, стрелять,
Пусть этот мир будет миром без слёз.
Имхо,очень даже здравое пожелание народам,имеющим многовековую общую(единую) историю.
16.03.14 18:33
в ответ Wladimir- 16.03.14 18:16
В ответ на:
Отказ от газа это почти военная акция.
Как в воду смотрите,19 марта будет рассматриваться такой вариант. forbes.ua/nation/1366762-ukraina-mozhet-razvernut-trubu?utm_medium=newsne...Отказ от газа это почти военная акция.
16.03.14 18:33
между почти и реалъной военной акции огромная разница. Конечно в случае отказа от российского газа многим придется пожертвовать и Европе, но все же ето разумней чем сидеть, ничего не делать и просто ждать отказа от агрессии. На мой взгляд в противостояние с таким последовательным и решительным противником как Путин логично отвечать той же монетой. Слабость будет не простительна и только усугубит ситуацию в недалеком будущем.
в ответ Wladimir- 16.03.14 18:16
В ответ на:
Отказ от газа это почти военная акция.
Отказ от газа это почти военная акция.
между почти и реалъной военной акции огромная разница. Конечно в случае отказа от российского газа многим придется пожертвовать и Европе, но все же ето разумней чем сидеть, ничего не делать и просто ждать отказа от агрессии. На мой взгляд в противостояние с таким последовательным и решительным противником как Путин логично отвечать той же монетой. Слабость будет не простительна и только усугубит ситуацию в недалеком будущем.
16.03.14 18:44
в ответ fenimorr 16.03.14 18:33
Какая умилительная наивность!Нам в России заграница уже "помогла" в 90-х.Даже свой "майдан" и Ельцин на бронетранспортере.Просто дежа вю.Так же кредиты МВФ,условия сокращения соц.выплат и пенсий как сейчас Яценюк подписал.Всё один в один.Так что Путина Европа уже обыграла,а мерзнуть и нести убытки из-за Украины?Я Вас умоляю!
